Dax: die Hausse macht sich auf den Weg ! - 500 Beiträge pro Seite

[Weltmarkteroberer]

... und keiner möchte es wahrhaben. Wie am Beginn jeder Hausse.

Gründe gibt es genug: Rentenblase, extrem niedrige Zinssätze, hervorragende Unternehmensmeldungen und ein Übermaß an freier Liquidität.

Lediglich der Ölpreis stört noch etwas - aber selbst der kann den Dax nicht mehr stoppen.

Ist das Öl in den letzten 2 Monaten um ca. 20 % gestiegen gestiegen, so hat sich der Dax dennoch von 3650 auf 3950 Punkte entwickelt. Hochpunkte und Rückschläge sind dabei in einer Hausse ganz normal.

Darum: die Hausse hat begonnen !

[Joscht]

#1 wo du Recht hast, hast du Recht !

[goodbuy2003]

oh je, dicke fette Bullenfalle...

[Newman8]

Will ich doch hoffen,bin seit 3.910 in Calls!
So recht dran glauben tu ich aber erst,wenn die 4.000 nachhaltig überwunden ist.
Newman8

[Newman8]

Ps.Der dow macht mir aber noch Sorgen!
Der sollte Anfang der nächsten Woche dann aber auch die 10.000 Punke knacken und drüber bleiben.
Sonst gibt es hier bald ein böses erwachen mit 2 bis 3% Minus an einem Tag.

[Weltmarkteroberer]

Wie gesagt: Rückschläge sind immer möglich.
Aber die US-Wahl wird Planungsunsicherheit herausnehmen, egal, wer gewinnt.
Und nicht zu vergessen: die sehr günstige Bewertung des Dax.

[williaktie]

heute 20 Uhr,L-Dax 4001
schönes WE,es geht HOCH.

[roger11]

die 3950er sind futsch, also 4000...

die härtesten sind die Freaks, die solche Teile übers weekend halten...

ich kann nur warnen: je näher wir uns dem 2.11. nähern, desto gefährlicher wird die Story.
in dem Falle für die KO-Calls of course !..

da ist selbst ein 4500 Put noch lukrativ...

[williaktie]

# roger,wo siehst du denn den Dax ??

[roger11]

das Ganze basiert auf meinem verdammten Magenfeeling, das mir suggeriert,
die Terror-Schwachmaten können es sich nicht entgehen lassen, sogenannte Wahl-Beeinflussung zu leisten.

dass sie es genauso knüppeldick zurückkriegen - egal, wer in US Presi ist -
blicken die 1) nicht und 2) Hauptsache.

aber siehe Spanien-Wahl......solch vermeintliche " Erfolge " beflügeln den Grössenwahn.

think about

[roger11]

willi

letztendlich um die 4000 zum Jahresende.

wie gesagt, wenn nix Aussergewöhnliches passiert..

[Weltmarkteroberer]

Immer das gleiche Geschwafel von den ewigen Bären.
Am schönsten sind Ausdrücke wie "Bullenfalle" oder Sprüche wie "Der Dax wehrt sich noch gegen seinen bevorstehenden Absturz".
Ich bin seit 1 Monat in langfristigen Calls und kann nur lachen

[roger11]

#12

einen Tick objektiver und peng: wäre Dein posting beruhigend glaubwürdig...

bist Dir aber nicht sicher, stimmt´s ? ..
musst Dich schriftlich selber bei der Stange halten, wa ???...

nix für ungut.....machen alle so.......na ja, bis auf Frau Merkel-Kohl

[Weltmarkteroberer]

Die Glaubwürdigkeit meiner Aussagen solltest Du besser erst in einigen Monaten beurteilen.
Schönes Wochenende, Roger.

[roger11]

im übrigen lege ich mal einem jeden halbwegs selbstreflektionsfähigen/bereiten Mitbürger folgenden Test ans Herz:

http://focus.msn.de/D/DB/DBV/DBV24_neu/dbv24.htm

( in aller Bescheidenheit: ich landete bei 108 points, also jenseits der 130......)

take you time..

[roger11]

werd´ich tun, währenddessen Du die Welt eroberst.

good luck dabei und ebenso nice weekend !

roger..

[roger11]

http://focus.msn.de/D/DB/DBV/DBV24_neu/dbv24.htm

ok ?

[Fatschi43]

Ey Leute!!Wenn der € wird bei 1.50 stehen...und das geht Ratz-Fatz,könnt ihr alle den Dax in die Tonne kloppen

[roger11]

@ Fatschi

vielen Dank für den unglaublich bereichernden Beitrag..


W0:MOD

[Weltmarkteroberer]

Danke, roger, netter Link fürs Wochenende. Habe seit Jahren keinen solchen Test mehr gemacht, werde ich gerne mal wiederholen.
Die wesentliche Intelligenz, die man an der Börse braucht ist vor allem aber: gegen den Strom handeln und selbstständig denken.

[goodbuy2003]

....gegen den Strom handeln



bist du verrückt

[Weltmarkteroberer]

Hier mal ein paar interessante Publikationen, die meine These stützen:

Gottfried Heller, Ex-Partner von André Kostolany am 02.10.04 in Die Welt:

Während Anleihen maßlos überbewertet sind, gilt für Aktien das Gegenteil: Gemessen am Kurs/Gewinn-Verhältnis (KGV) befindet sich die US-Börse wieder auf ihrem historischen Mittelwert, die deutsche Börse liegt mit einem KGV von etwa zehn sogar 30 Prozent darunter. Die Bewertung ist derzeit so günstig wie seit 1980 nicht mehr. Wichtige Großinvestoren wie die deutsche Versicherungswirtschaft sind derzeit in ihren Aktienanlagen völlig unterinvestiert. Am Höhepunkt der Hausse im Jahr 2000 betrug ihre Aktienquote etwa 26 Prozent, heute nur noch sieben Prozent. Um die mageren Einkünfte aus ihren Geld- und Rentenanlagen etwas zu steigern, werden die Versicherer gezwungen sein, ihren Aktienanteil aufzustocken.

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Aktiencheck.de am 14.10.04


Börsenstimmung lädt zum Anlegen ein

Viele Indikatoren weisen darauf hin, dass der Pessimismus an den Aktienmärkten einen Extremwert erreicht hat , berichten die Experten von StarCapital. So notiere der Investor Confidence Index der State Street Corp. mit 85,3 Punkten auf dem niedrigsten Stand seit Herbst 1998 (vor der großen Kursrallye) . Nur noch sechs Prozent der deutschen Anleger würden die Aktie für eine vorteilhafte Anlage halten, wie das Ergebnis einer Umfrage unter 10.000 Teilnehmern belege. So hätten sie denn auch folgerichtig im August Aktienfondsanteile im Gegenwert von über 1,8 Mrd. Euro zurückgegeben. Das seien laut Auskunft des Fondsverbandes BVI die höchsten jemals gemessenen Rückgaben seit Beginn der statistischen Aufzeichnungen im Jahr 1972 . Zufällig habe man im August an den Börsen auch die Jahrestiefststände gesehen. Die Erfahrung zeige, dass Extremwerte in der Anlegerstimmung oft einen hervorragenden Kontraindikator ergeben würden. Denn die Herde liege meist dann schief, wenn sie in Euphorie oder Panik verfalle. Die Experten könnten jeden nur davor warnen, sein Vermögen einseitig in vermeintlich sichere Anlagen, wie Immobilien oder Zinspapiere, zu investieren. Nur eine gesunde Diversifikation biete die Chance, kommende Krisen ohne größere Blessuren zu überstehen und finanzielle Sicherheit im Alter zu erreichen. Deshalb würden Aktien in jedes Depot gehören - gerade heute.

[jeffery2]

Willst Du wirklich auf G.Heller hören? Der hat sich doch prächtig blamiert in den letzten Jahren.
..kommende Krisen überstehen...mit Aktien?
Na was denn nun Krisen,(er rechnet damit!!!) und Aktien, das sind 2 die nicht so unbeding zusammen gehören.
J2

[Stormy]

Bis zur Halskraue in Calls?

Oh Oh ooooooooooooooH...

[ludopata27]

Los, Leute, jetzt noch ganz schnell Aktien kaufen..das ist bestimmt das letzte Mal, daß sich der DAX auf die 3.900 zu bewegt, nächste Woche garantiert 4200 oder mehr...

[fiddi9]

[Schürger]

Was soll denn der Heller auch schon sagen, er lebt doch vom Handel, wie halt alle Banker und Broker.

Er muss doch klopfen, sein Geschäft, das sicher schlecht läuft.

Keinen Cent den Geldverwaltern, sollen sie Steine klopfen,
die ganze Branche ist entbehrlich, unnötig wie ein Kropf.

[Weltmarkteroberer]

Zur Richtigstellung: es stammt nur der obere Artikel von Heller.
Entscheidend finde ich nicht, WER etwas sagt, sondern inwiefern die Argumente desjenigen stichhaltig sind.

Zur Grafik "Insiderverkäufe": diese Statistik hat wenig Aussagekraft, da es ja völlig willlkürlich ist, zu bestimmen, wer ein Insider ist und wer nicht. Die Insider, die z.B. im Mai 2003 verkauft haben, scheinen ja tolle Insider gewesen zu sein.

[Stormy]

pffffff!

[Blue Max]

Börsensprichwort:

"Zum Ausstieg wird nicht geklingelt !"

und zum Einstieg eben auch nicht...

[Weltmarkteroberer]

Bin auch schwer am überlegen nachzulegen. Rätsele nur über die Frage: besser heute oder morgen kaufen ?

[Weltmarkteroberer]

well, wohl besser morgen

[Haulong]

Der Dow steht im Moment rund 103 Punkte tiefer als sein momentaner "fair Value".

[Haulong]

[Weltmarkteroberer]

So, Öl ist fast wieder bei 55 - und kein Schwein interessiert es. Schon seit Monaten spielt sich dieses Szenario ab: neue Jahreshöchststände beim Öl lösen jedesmal eine kleine Korrektur an den Aktienbörsen aus und werden danach akzeptiert.
Die Rallye hat wieder gute Aussichten !
Und sie wird kommen. Das Öl kann dies nur verzögern aber nicht verhindern.

[Joscht]

Und morgen werden erstmal wieder Gewinne mitgenommen!

[Performancekiller]

@Armer Joschi!

Gewinnmitnahmen gibt es immer wieder und die sind auch gesund!
Was mich eher bewegter Dow steht über 100Punkte im Plus,der Dax reagiert darauf nicht mal zur Hälfte !Traut man der Ralley nicht?

Performancekiller

[Haulong]

Der Dow hat nur die Divergenz gegenüber dem Dax reduziert (auf fast 0 von 1,01%). Dank der kleinen Werte. MSFT, MRK und INTC z.B. sind ebensowenig mitgelaufen wie der Dax.

[Weltmarkteroberer]

ab geht die party und die party geht ab ...
heute nur noch ein Wort: juuuuuuuhhhhhuuuuuuuuu !

[Weltmarkteroberer]

... mein Grinsen wird täglich breiter

[tradingfuchs]

Die Woche fängt gut an ;-)

Der DAX eröffnete zu Beginn der Vorwoche deutlich negativ,
ein Hinweis auf einen bevorstehenden kurzfristigen Trendwechsel.

Mittlerweile ist das Verhältnis kurzfristiger Gewinner/Verlierer allerdings wieder recht hoch...
s.a. http://www.traducer.de/star/include/chart3a1.htm


Gruß tf

[Weltmarkteroberer]

Die Börse ist am haussieren, die Amis dürften ihren Börsen-Liebling zum Präsidenten haben ... und überall nur Jammer-Threads. Das bestätigt mich in der Vermutung, daß die Aufwärtsbewegung noch in den Kinderschuhen steckt und lange nicht am Ende ist.
Mein Motto: positiv denken, fett absahnen .

[Weltmarkteroberer]

Auch wenn nicht viele in diesem Thread schreiben, so wird er ja doch ganz gern gelesen, deshalb möchte ich ihn erst mal weiterführen.

400 Punkte wurden im Dax in 2 1/2 Monaten gutgemacht und verteidigt. Zu vermuten ist, daß es weiter bergauf geht:

1.) Kaum ein Experte ist wirklich optimistisch. Das heißt: sie sind NICHT investiert. Das kann sich schnell ändern und dann steigen die Kurse.
2.) Weiterhin Zinsen auf besonders niedrigem Niveau, die freie Liquidität ist enorm. Noch werden Anleihen bevorzugt, doch bei steigenden Börsen ändert sich das schnell.
3.) Im internationalen Vergleich ist gerade der DAX besonders günstig bewertet. Also ist gerade hier Potential.
4.) Der Wahlsieg von Bush wird die amerikanische Leitbörse nachhaltig positiv beeinflussen.
5.) Der Ölpreis bröckelt so langsam ab und dürfte weiter eher fallen als steigen.

Und vieles mehr. Man darf halt (noch) keine Kursexplosionen nach oben erwarten - aber die Richtung stimmt.

[penia]

Fakt ist, das der Dax nach 240 Punkten im Dow ganze 26 Punkte, und die nur außerbörslich gemacht hat!!!!!

Penia

[goodbuy2003]

@...alter Angeber

[Weltmarkteroberer]

Hi goodbuy .
Angeber sagst Du, Börs-o-holic würde ich sagen. Mit dem Timing hatte ich einfach Glück. Doch die mittelfristige Börsenrichtung war mir glasklar.
Bist Du jetzt auch long ? Ich wünsche es Dir. Noch ist es rechtzeitig.
Gute Nacht .

[goodbuy2003]

Dein Timing war gut aber nicht sehr gut

wieso? Warst doch 2 Tage zu früh drann?

Ich möchte jetzt auch mal angeben:

31 von goodbuy2003 19.10.04 21:00:35 Beitrag Nr.: 14.801.325 14801325
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morgen gibts lecker Steaks


DOW heute noch bis 9850, dann bad News und morgen DAX unter 3850. Schade für die Bullen die morgen zur Schlachtbank müssen. Mittwoch Abend gibts frisches Gras und Donnertag gehts wieder auf die Weide


auch nicht schlecht gelle.

ich gehe jetzt in die Kiste!

Gute Nacht

[Weltmarkteroberer]

Das war eine gute Einschätzung, goodbuy. Ich hoffe, Du hast auch danach gehandelt.
Well, heute dürfte nicht viel anliegen. Die Kurse steigen halt weiter und ich zähle mein Geld.
Also, schönen Tag !

[goodbuy2003]

Moin

...nein ich habe nicht danach gehandelt, weil ich die Bullenfalle gerochen habe(hier gepostet?), und es anschließend tatsächlich noch einmal ein Stück tiefer ging...dann habe ich gehandelt.

Schönes Wochenende!

[Blue Max]

siehe #30

[Weltmarkteroberer]

Huch

Lese ich richtig ?
Schon 4110.
Glückwünsche auch an Euch, Bluemax, goodbuy

[goodbuy2003]

danke!

ich bin bei 4110 auch raus...zufällig

[raubritterloulou]

Die Fondsmanager haben vorhin wieder das Geld ihrer Anleger rausgehauen!!!!!!!!!!!!Finger weg von allen derartigen Produkten, ausser Gebühren nicht viel gewesen...........Selbst Aktien kaufen, wenn man keine Ahnung hat eben aus dem DAX oder STOXX50!!!!!!!!!!!!!!!!!

[goodbuy2003]

4050er wurden ausgeknockt...soll ja keiner so schnell reich werden.
Fonds ...für viele ist es doch die erste Berührung mit Börse, die trauen sich da selbst nicht rein. Meine Vermieterin wurden in 2000 Fondsanteile angedreht, die Performance war nicht so berauschend...mir hat se ja nichts zugetraut...der hat auch 2003 noch Miese gemacht
Nee, lieber ein paar Monate Zeit investieren und selbst die Aktien rauspicken. ..Oder
goodbuy, übernehmen sie

[Weltmarkteroberer]

Hey goodbuy, ich bin nicht raus. Gehöre zu den eher langfristig orientierten. Beim Daytraden gewinnt am Ende stets die Bank. Deshalb muß ich nicht jede Spitze versuchen mitzunehmen.
Wünsche Dir aber viel Spaß mit Deiner Kohle !
Ich bleibe dabei und gehe davon aus, daß wir dieses Jahr noch die 4300 sehen.

[goodbuy2003]

Weltmarkt, ich handel Scheine die nicht weit wech sind vom KO, im Prinzip können die innerhalb von 2 Handelstagen innen Zerti-Himmel aufsteigen. Das Verlustrisiko ist mir da bei einer Fehleinschätzung zu groß. Ich schmeisse nach einem Verlust der ungefähr einem durchschnittlichn Gewinntrade entspricht, also zwischen 10-20%. Bin aber geduldig wenn es um das Aufspüren von Gelegenheiten geht, habe immer mein Spickzettel neben mir...Nix ist schlimmer als das Bedürfnis handeln zu müssen und den ganzen Tag vor der Glotze zu hängen, da ist das Geld schnell wech.

will nochmal angeben
#6320 von goodbuy2003 05.11.04 14:04:19 Beitrag Nr.: 14.999.455 14999455
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@Gentleman03
hehe, wie bescheiden!

...zu 1.04rein jetzt Geld 1.55

nicht schlecht. Aber unterschätzen würde ich einen Knock-Out mit Hebel 25 nicht

Ich vermute es gibt gute Arbeitsmarktdaten, wobei die Nachhaltigkeit einer positiven Reaktion noch in Frage steht. Nun ja, es ist Freitag, da geht schon noch was. Die Meute wurde durch die Medien auf " gute" , durch Flüsterschätzungen sogar " überraschende" Zahlen vorbereitet. Also im Prinzip können gute Zahlen nicht mehr überraschen, es sei den die Flüsterschätzungen werden noch einmal deutlich übertroffen. Das hatten wir schon einmal, als Analysten....einen starken Zuwachs an neuen Stellen erwarteten, Flüsterschätzungen sogar über 200.000...Eine enorme Zahl, die dann letztendlich mit über 300.000 neuen Stellen überraschenderweise überboten wurde...-> folglich Ralley...Nun ja, jetzt aber gleichbedeutend mit schneller anziehenden Zinsen


#6323 von goodbuy2003 05.11.04 14:32:45 Beitrag Nr.: 14.999.691 14999691
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Ich danke dem lieben Herrgott für mein geniales Gedächtnis.

+337.000 neue Stellen

Arbeitslosenquote aber höher als erwartet 5.5% (Progn 5.4%)

DAX 4010
Ich hab Kasse gemacht und bin bis heute abend unterwegs.

[Weltmarkteroberer]

okay, gut angegeben
Jedem das seine. Ich handele einfache Calls und Puts mit langer Restlaufzeit, stets weit weg vom Geld. Ist gemütlicher. Wenn ich merke, das Ding hakt mehrere Monate, haue ich es raus. So sind kleinere Gewinne (und natürlich auch Verluste) möglich. Läuft das Ding, wie ich es mir etwa vorgestellt habe, sind aber auch mal mehrere tausend % drin.

[goodbuy2003]

jo danke

du machst das wahrscheinlich geschickter, aber ich bin ein Zappelphillip und brauch ne Beschäftigung. Den ganzen Tag Wohnung putzen geht auch nicht.

[Weltmarkteroberer]

Und soeben sind auch die 4100-Puts geplatzt ... .

[goodbuy2003]

jetzt schon?

na ja, diese Reihe an 4100er Shorts war eher weniger von Bedeutung.

Du bist dir deiner Sache nicht mehr so sicher, ich merke das.

Gruß

[Weltmarkteroberer]

Gut erkannt, goodbuy

Ehrlich gesagt erwarte ich von einer Zinssteigerung in einem normalen, nicht-euphorischen Markt, in dem wir uns noch befinden, grundsätzlich kurzfristig fallende Kurse.

Bin mir mittelfristig weiterhin völlig sicher - kurzfristig könnte es Ende dieser/Anfang nächster Woche einen Rücksetzer auf 4000 geben. Wäre für eine gesunde Hausse jedenfalls zu begrüßen.

Nur meine Meinung.

[goodbuy2003]

jo immer mal wieder ausschütteln ist gesund für nen Anstieg.

Ende der Spekulaion für heute, erstmal Greenspantaliban anhören. Letztens gabs nach der ENtscheidung ne böse Bullenfalle, anschließend Abgang auf 9700

[goodbuy2003]

ne doch nichtauf 9700, nur10.000

hoffe es stimmt jetzt

[Vorteil]

Kleinen Unterschied gab es doch...Bush war nicht wiedergewählt worden

[Vorteil]

...und Oelpreise nicht vergessen

[Weltmarkteroberer]

0,25% Zinserhöhung ist doch in Ordnung, da wird einem nicht schlecht.
Ist das nicht ein wunderschöner Tag heute ?

[Weltmarkteroberer]

Morgen neues Jahreshoch ?
Was meint ihr ?

[goodbuy2003]

Moin

#67 noch nicht...erst heute abend, oder wars das schon? Deutsche hat gestern ein KZ fürn DAXel von 4200 posaunt? Wollten die nur Shortis nur aus den 4200 treiben...jetzt ABgang. Ich dücke den Bullen die Daumen...mach nur Klenviech, nix mehr halten.

Schönes WE

[Weltmarkteroberer]

Hi goodbuy,
verstehe Deine kurzfristige Unentschlossenheit.
Es könnte sein, daß wir langsam der Zinserhöhung etwas Tribut zollen müssen. Eine Zinserhöhung ist schließlich nicht einfach eine schlechte Nachricht, sondern wirkt sich auf die Liquidität der Investierten aus.
Ändert aber nix an meiner sehr bullishen Haltung. Eine kleine Korrektur fände ich sogar begrüßenswert.
Aber, mal schaun, was die Amis heute machen.

[goodbuy2003]

servus,...

die Zinsen sind mit 2% immer noch Konjuktur "anregend", also expansiv. So schnell sollten sie nix abwürgen...Auch nicht die Druckerpresse...EUR lässt grüßen.
Wird sich erst 2005 dämpfend auswirken beim ca 3%.

schönes WE

[Zeitblom]

Wir werden sehen, ob genügend Geld da ist, um den DAX über 4.250 hinaus zu treiben. Derzeit sind praktisch alle bullish, was schon wieder misstrauisch machen sollte.

[Weltmarkteroberer]

Gebe Dir mittel- und langfristig völlig Recht. Kurzfristig bewerte ich aber jede Zinserhöhung negativ, egal von welchem Niveau.
Aber, die Konsolidierung kann ja auch durchaus im Plus geschehen, nämlich dann, wenn wir ohne die Erhöhung noch deutlich stärker gestiegen wären.
Ebenfalls schönes WE. Werde ein bischen Geld verprassen .

[Blue Max]

Börse kann so geil sein..vor allem wenn man die richtigen Karten in der Hand hat.

[Weltmarkteroberer]

#72 war auf #70 bezogen.
Zu #71:
Nur die Marktteilnehmer sind bullish! Das ist aber der geringste Teil ! Interessanter ist der Teil von Anlegern, der noch nicht am Markt teilnimmt. Das ist nämlich die ganz große Mehrheit !

[ballard1]

#74; mit den Marktteilnehmern sehe ich es genauso.
Wenn dann erstmal die ganzen Privaten aufspringen um den Zug ja nicht zu verpassen sollten deutlich höhrere Kurse bevorstehen. Dennoch kann ich die heutige Lethargie am Markt bei den tollen Vorgaben nicht nachvollziehen

[Weltmarkteroberer]

So, unser Freund Nabil ist wieder bärisch ... und das so kurz vor den Jahreshochs. Da habe ich heute morgen gleich nochmal nachgekauft.

[penia]

@WME

Da wäre ich vorsichtig, denke zwar nach Fall der 4200 gehts erst runter, aber MSFT hat heute 10% minus wegen der 3 USD Extradividende.
Gold auf Höchstkursen, da machen die Amis zu gerne mal Kasse.
Beste Putenzeit wenn Gold über 400, Euro über 1,30, man muß halt auch mal warten können, nur der geduldige ist der Gewinner.

Nabil ist sogar als Kontraindikator zu doof.
Was der erzählt ist nicht bärisch, sondern idiotisch!!!

Penia

[Weltmarkteroberer]

@penia
Kleine Rücksetzer kann ich verkraften, bin langfristig orientiert. Aber wann wieder mal einer kommt, wer weiß das schon. Solange Bin Laden die Füße still hält, mache ich mir keine Sorgen.

[penia]

Im Moment ist der Markt orientierungslos, nach den Vorgaben der letzten Woche hätte die 4200 schon Geschichte sein müssen.
Die Instis verkaufen dosiert auf hohem Niveau, bleibt als einzige Erklärung.
Dow 800 Pkt Dax 300


Penia

[Weltmarkteroberer]

Wo ist der Markt orientierungslos ? Der Dax steigt Tag für Tag !
Wenn es jetzt kurzfristig etwas bergab geht, ist das ganz normal. Das bin ich gewohnt, wenn ich frisch gekauft habe .

[jeffery2]

Ein bischen Vorsicht ist angebracht. Was will der ständig steigende Goldpreis dem Markt sagen?
Alles in Butter !
J2

[penia]

Im Blick auf die Amis, dümpelt der Dax sogar, nur die Schwergewichte laufen(DTE, ALV, MUV2).

Natürlich steigt der Dax, aber wie, wie das Karnickel beim Anblick der Schlange.

Das Ding Dax ist und bleibt Spielball der Fonds und Banken, und die haben alle die Hosen voll.

Penia

[penia]

@81

siehe 77, denke nachhaltig über 440 brennt der Baum

Penia

[Weltmarkteroberer]

Wie sagt Kosto so schön: jede Hausse schlängelt sich an einer Mauer der Angst empor .

[Weltmarkteroberer]

Einen Tag im Minus, leicht im Minus, wohlgemerkt und schon zweifeln selbst wieder die eingefleischtesten Bullen am Aufschwung.

Klar war, daß der Finanzmarkt die US-Zinserhöhung früher oder später kompensieren mußte. Daß er das momentan tut, ist schön daran zu erkennen, daß Öl, Gold und Aktien allesamt nachgegeben haben.

Vielleicht geht es schon gegen Ende der Woche wieder nah an die Jahreshöchststände. Die Stimmung ist schon wieder so mies, wie es sich für einen Anstieg gehört.

[penia]

Die Stimmung ist doch nicht mies, siehe Amis, 10%Msft weggesteckt. P/C Ratio!!! Vola!!!
Was mies ist sind die Aussichten hier in D und der Ölabflug war nur der Vorbote der sich abschwächenden Weltwirtschaft.
Das fatale ist nur, die Amis steigen mit fallenden Dollar und wir steigen kaum wenn der Euro steigt.
Bleibt abzuwarten wie sich das Problem löst.

Penia

[Weltmarkteroberer]

Na, penja, was sagst Du jetzt ?

[penia]

Das frage ich Dich auch

AMAT AH 3,5% ROT
Dow wie nennt man das von 121Pkt. auf 33 einknickt und mit hängen und würgen mit weniger Plus rauskommt als man gestern verloren hat???

EURO 1,3035
AU 444,6
Öl 46,6 Bodenbildung??

ist bestimmt kein Börsentreibstoff, oder??

Dax

Penia

[Vorteil]

Intraverse S K S beim Dax

[Vorteil]

Ausbruch richtung Norden bei Bull Flage

[Vorteil]

[Friseuse]

Penia,

mit Microsoft kann ja nicht für Kursverluste argumentiert werden

[Weltmarkteroberer]

Klar werden wir mit dem Jahreshoch bestimmt noch eine Woche zu kämpfen haben. Aber die Tendenz ist steigend - weiterhin.

[penia]

@Friseuse

Aber für steigende Kurse ist alles recht was???
Ich sag nur DTE, ALV, HPQ, INTC, IFX da wurden schon die 10600 im dowund 4200 im Dax rausgebrüllt.

Im Falle Msft ist doch eines klar, der Dow ist ein Preisgewichteter Index, ergo fällt der Index durch die 3USD bei Msft und die Gewichtung sinkt.

Zu @88

BUFU 118,13

Die Amis pfeifen auf dem letzten Loch, sinkende Realeinkommen und wieder steigende Refinanzierungen

Penia

[Weltmarkteroberer]

Penia, Deine Argumente sind nicht schlecht aber daß Deine Börsenprognosen nicht eintreffen liegt daran, daß die Börse nur zweitrangig mit der Wirtschaftsentwicklung zu tun hat. Das verkennen meiner bescheidenen Meinung nach auch die meisten Analysten.

Aktien werden gekauft, wenn sie die gewinnversprechenste Geldanlage sind. Und das sind sie.

[penia]

@WME

Richtig, das ist nur Emispielwiese und wir alle die Schafe.

Sieh Dir den BUFU an, nicht normal, Dax runter und BUFU 39 Ticks plus.

das wird böse enden, nur wann??

Penia

[Friseuse]

Penia,

die Charts in Microsoft geben nicht die Performance der Aktionäre an

Microsoft: Oma schlachtet das Sparschwein

Microsoft verdient jeden Monat rund 1 Mrd. Dollar und legt die Kohle seit Jahren unter die Matratze – wie ne Oma aus den 50er Jahren. Mittlerweile haben sich da 56 Mrd. aufgetürmt – und die Anleger werden unruhig, denn das Kapital bringt keine guten Renditen. Aber gestern hat Oma Microsoft endlich das Sparschwein geschlachtet: 30 Mrd. bringt der Konzern erst mal als Sonderdividende unters Volk, das macht 3 Dollar pro Aktie, 10% des Börsenwerts. Und dann geht’s weiter: In den kommenden vier Jahren will Microsoft für weitere 30 Mrd. Aktien zurückkaufen. Folge: der Gewinn verteilt sich auf weniger Aktien, das heißt der Gewinn pro Aktie steigt und das treibt natürlich den Kurs. Alles in allem ein attraktives Paket für die Microsoft-Aktionäre. Und wer profitiert? Alle, die die Aktie am Stichtag 17. November halten. Sie bekommen die Sonderdividende – und zwar vier Tage vor Nikolaus. Microsoft hat mit diesem Weihnachtsgeschenk lange gezögert, weil der Konzern Reserven für seine Auseinandersetzungen mit den Kartellbehörden in Europa und den USA brauchte. Die meisten Strafen sind inzwischen jedoch gezahlt, rechtliche Risiken bleiben kaum noch übrig. Die Aktie stieg heute morgen in Frankfurt gleich mal um 9%, aber wer jetzt noch schnell abstauben will, muss wissen: Am Stichtag für die Dividende wird der Kurs um 3 Euro zurückgesetzt und der schnelle Einstieg wird zum Nullsummenspiel. Profitieren werden also doch nur die geduldigen Altaktionäre.



Mehr wollte ich nicht gesagt haben Gleiches Spiel bei den Kapitalerhöhungen von ALV, MUV2; da sind die Comdirectdaten falsch. Dabei hat ein Bezugswert einen positiven Wert, eine Dividende hat ihn und eine Sonderdividende klar auch Wo sind 10% Verlust

Augen auf

[Weltmarkteroberer]

Sicher kann jeden Tag ein so einschneidendes Ereignis passieren, daß man seine Einschätzung Hals über Kopf über den Haufen werfen muß.
Momentan sehe ich, wie seit Beginn des Threads, jedoch keinen Grund, warum die Hausse nicht beständig weiterlaufen sollte. Im Gegenteil.
Schau`n mer mal .

[penia]

@Friseuse

Egal wie Du es drehst, für den Dow war das ein sehr realer Verlust an Indexpunkten und nur darum ging es.

Übrigens wenn eine AG Aktien zurückkauft sind die nicht weg, das ist nun wirklich falsch was Du da sagst.
Das wird bloß positiv vom Markt aufgenommen weil dies die frei verfügbare Anzahl verringert und dadurch Kurspflege.

Die sog. eigenen Aktien beziehen auch Dividende, eigene Aktien besitzt fast jede AG.

Lese Dir mal einen Bericht von VW oder DCX durch, beide haben eigene Aktien, da wird Div. für die gesamte Anzahl ausgeschüttet.

Penia

[goodbuy2003]

@Welti
also wir haben hier immer noch Kriese, Insolvenz, Entlassung, Massenarbeitslosigkeit, Kredittilgung etc.

Kaufkraft?

Dem Kreislauf wird immer noch Geld entzogen. Haben niedrige Zinsen geholfen?

Durch Kedittilgung der Großen z.B Telekom (UMTS nur 1 Beispiel), wird Geld vernichtet, verknappt. Autohändler müssen ihre Fahrzeuge verramschen(Ausnahme Mercedes und BMW ..)
Aber auch die kleinen sitzen in der Klemme.
Überschuldung, massenweise Insolvenzen und Kündigungen von Lebensversicherungen sowie Zwangsversteigerungen von Häusern sind eindeutige Hinweise, dass wir noch lange nicht übern Berg sind!

Das Geld ist noch nicht in den Taschen, die Kurse als letztes Glied treiben können! Noch lange nicht!!!

...Man schaue nur auf den EUR, bei 1.30 zum Dollar. Die das Geld gehortet haben, können jetzt billig kaufen, sie haben ja auch fleissig "Geld" gesammelt (Bubble2000), wenn der Prozess beendet ist, wird das Geld wieder künstlich entwertet und die Hausse beginnt.

Z.Z befinden wir uns aber noch in der Akkumulation! Die Party steigt noch lange nicht! Tendenz weiter seitwärts.

[goodbuy2003]

test

[Friseuse]

Penia,

Charts ohne richtige Performancedarstellung sind und bleiben falsch. Laut Chart hat der Microsoftaktionär 10% verloren und real bekommt er diese 10% in Cash.

Bei einer Aktienteilung reden wir dann von Crash und bei einer Aktienzusammenlegung von Hausse das kann es nicht sein

Nehmen wir einen Unternehmenswert, so ist der durch die aussenstehenden Aktien zu teilen. Ob die rückgekauften Aktien eingezogen werden oder nicht ist zur Berechnung eines "fairen" Kurses unerheblich. Eine Deutsche oder Singulus stampfen die Aktien übrigens ein.

Schon bei einfacher Modellbildung ist der Unterschied einsichtig, es macht einen Unterschied eine von zehn Aktien zu haben wenn in einem Fall neun Aktien anderen Aktionäten gehören oder im anderen Fall fünf dem Unternehmen selbst und ich nur mit vier anderen Aktien das Unternehmen teile Einmal gehören mir 10% und einmal 20% am Unternehmen.

Praktisch bedeutend ist dieser Background im Zusammenhang mit der Entflechtung in der Deutschland AG.

So sehe ich das und meinem Glück dient es, andere Meinungen machen die Logik von Börsendreisätzen nicht relativ.

Glück auf

[Weltmarkteroberer]

goodbuy, mein Lieber, traust Du Dich noch nicht wieder in neue Calls ? Wird immer teurer .
Sicher gibt es viele, die knapp bei Kasse sind. Es gibt aber auch viele, die genügend Geld haben und sich nur nicht trauen, es auszugeben.
Wo soll derjenige, der Ersparnisse hat, mit seinem Geld hin ? Und das ist immer noch die Mehrheit !!!

Sparbuch: lohnt weniger denn je.
Lebensversicherung: lohnt ab 2005 auch nicht mehr.
Anleihen: der Zug ist abgefahren.
Immobilien, Gold: viel zu teuer.

ABER
Aktien: gut & günstig !

Tendenz weiter seitwärts, sagst Du ??? Allein schon das "weiter" stimmt wohl kaum. 550 Punkte Anstieg in 3 Monaten ! Die Hausse läuft seit August.

[goodbuy2003]

ja ja, schon gut 500 Points in drei Monaten hoch...vorher allerdings auch runter

[goodbuy2003]

@Welti
ich bin im Pinzip auf Sicht der nächsten fünf Jahre natürlich ein Bulle.

[goodbuy2003]

Ich sagte auch Akkumulationsphase nicht Distributionsphase


...wie unser aktueller Nabil

Schönes Wochenende

[penia]

@Friseuse

Das ist komplett falsch!!!!!!

Der Dow isr ein Preisindex !!
Der Dax ein Performanceindex!!

Die deutsche Bank stampft zurückgekaufte Aktien ein

Blödsinn:

dann würden sie Marktkapitalisierung schreddern, die Aktienanzahl bleibt gleich, bis diese Fälle eintreten:

Split
Kapitalerhöhung
Mitarbeiteroptionen die in Aktien getauscht werden

und hier die DBK
Gesamtanzahl aller Aktien
614,34 Mio 616,51 Mio 621,57 Mio 621,57 Mio

1999 bis 2002

und nicht fallend nur gering gestiegen Mitarbeiteroptionen


Penia

[Friseuse]

Penia

Mach mich nicht schwach

Die deutsche Bank stampft zurückgekaufte Aktien ein

Blödsinn:

dann würden sie Marktkapitalisierung schreddern, die Aktienanzahl bleibt gleich, bis diese Fälle eintreten:

Mit den zurückgekauften Aktien beabsichtigt die Deutsche Bank sowohl das Aktienkapital herabzusetzen und überschüssiges Kapital an die Aktionäre zurückzugeben als auch mögliche Aktienvergütungsprogramme zu bedienen.

http://www.deutsche-bank.de/ir/1731.shtml

Singulus

Es ist geplant, die zurückgekauften Aktien einzuziehen.

http://217.5.156.234/vorschau/singulusdb/html/deutsch/3_pres…

Der Dow isr ein Preisindex !!
Der Dax ein Performanceindex!!

Ja und

Aber retour zum Thema

Zentraler Baisseimpuls ist die politisch geförderte Verringerung der Aktienquote bei Banken und Versicherungen, was sowohl das zeitlich zu amerikanischen Indices verlagerte Daxlow erklärt als auch Sonderschwäche im Finanzsektor mit Munich Re an der Spitze. Das der Dax nicht bei 1500 gammelt zeigt die Stärke gewollt ist die Hausse seit März 2003 nicht, der Dax stieg gegen Nettoverkäufe der Versicherungen und mit Käufen von Kleinaktionären und Ausland.

Time will tell

[Weltmarkteroberer]

Hey, Friseuse, hätte gern einen Termin zum Waschen-Schneiden-Föhnen, um das mit Dir in Ruhe durchzudiskutieren .

[penia]

@Friseuse

DU hast geschrieben die deutsche stampft die Aktien ein, nun ruderst du zurück

nachdem ich das widerlegte

wenn die deutsche die Dinger für Mitarbeiteroptionen verwendet ist der Kapitaleffekt gleich null:

sie kaufen eine Aktie am Markt und schenken sie dem Mitarbeiter fast

Penia

[Weltmarkteroberer]

Um mal zum Thema zurückzukehren: Aktienrückkäufe finden meiner Ansicht nach stets in Phasen statt, in denen der Markt unterbewertet ist. Wir haben also noch viel Luft nach oben.

[Friseuse]

penia,

ich rudere nur nach vorn nicht die Eulen nach Athen.

Hakuna Matata

[Weltmarkteroberer]

Nachdem ich mir die Greenspan-Rede genauer angeschaut habe, sehe ich sie positiv für die weitere Marktentwicklung.
Die wesentliche Gefahr, die von einem sehr schwachen Dollar für unsere amerikanische Leitbörse ausginge, wären massive Zinserhöhungen der FED, um den Dollar aufzuwerten. Greenspan hat klargemacht, daß er daran nicht interessiert ist.

Der schwache Dollar hat meiner Ansicht nach 3 wesentliche Vorteile:
- Die US-Firmen machen höhere Gewinne, d.h. unsere Leitbörse steigt
- Der Ölpreis (wird in $ gehandelt) schlägt auf europäische Firmen kaum durch
- Die EZB wird früher oder später zu noch weiteren Zinssenkungen gezwungen sein, um unseren Export anzukurbeln

Das Greenspan natürlich auch mal seine Regierung zu Einsparungen ermahnen mußte, war überfällig. Die gerade aufgesprungenen Zittrigen werden momentan aus dem Markt gespült und die Hausse kann dadurch gesund weiterverlaufen. Meine Taktik daher: den Rücksetzer, der Anfang der Woche wahrscheinlich noch etwas höher ausfällt, zum Nachkauf nutzen.

[jeffery2]

@Eroberer, zieh Dir den Link mal rein.http://www.chinaintern.de/article/Wirtschaft.Hintergrundberi…
Steigender Euro ? Wenn das Schule macht auf der Welt, dann kann es sehr, sehr ungemütlich werden.
Dann hätte Greensp. wohl die Büchse der Pandora aufgemacht. Aber vielleicht braucht die Supermacht eine Finanzkatastrophe um den Keller zu entrümpeln.
Wenn unsere Aktienkäufer der letzten Wochen, das waren ja wohl Hauptsächlich grosse Adressen um die Jahresperfomance zittern, dann schmeissen die mit Aktien umsich.
Muss nicht so kommen, aber könnte wohl.
J2

[Weltmarkteroberer]

wenn die Panik tatsächlich so groß ist, wie im Link beschrieben, mache ich mir schon gar keine Sorgen. Dann hat der Dollar nämlich bald sein Tief erreicht.

[xbieberer]

Sehe ich auch so ,am Mo. geht es nach dem Abverkauf am Fr. nachmittag wieder aufwärts mit dem Dax.

[penia]

@WME

Sorgen machen ist gut

Rechnen sollte man, jeder zehnte Chinese ca.1000 USD macht ca. 100 Millarden

Penia

[Weltmarkteroberer]

@penia
Und wieviele Milliarden stehen dem gegenüber, die darauf spekulieren, daß Horden von den Chinesen, die bis jetzt nicht verkauft haben, nun doch ihre Dollars verkaufen ?

[jeffery2]

Na dann lest mal nach, was die 20 in Berlin heute beschlossen haben.
Also, wenn alles in Butter wäre, hätte man nur lecker gefressen und gesoffen und nix beschliessen brauchen.
Das alles liest sich wie ein Wunschzettel eines kleinen Kindes an den Weihnachtsmann.
A pro pos, die werden doch hoffentlich keine Weihnachtsmänner zu dieser wichtigen Tagung geschickt haben?
Morgen wird alles gut lese ich, nachmittags steigt der Dax wieder. Ich glaube es wird Mittwoch sein, zu den Feiertagen haben die Amis eine Wut die heile Welt zu zeigen.
J2

[cuscino]

Futures: Nasdaq-1;6 %,Dow mit -1! (minus--)!!!!!

[penia]

@WME

Also irgedwas scheint nicht anzukommen:

wer will diese grünen Papierschnipsel haben- Niemand!!!

gib das Zeug den Eskimos die werden damit heizen

Was Green sagte betraf die Amianleihen, wenn aber nun aus aller Welt auch ein riesiger Bargeldüberhang besteht, was dann???

Penia

[Weltmarkteroberer]

Penia,
Du bist ja noch optimistischer als ich . Der Zeitpunkt, wo niemand etwas haben will, ist immer der günstigste, es zu kaufen.

Der mag beim Dollar noch nicht ganz gekommen sein und die nächste Woche mag Euch Bären auch im DAX gehören - mir soll es egal sein.

Ich warte einen besonders günstigen Tag ab ... und wenn wieder alle am fluchen sind, dann kaufe ich deutsche Aktien von meinem Weihnachtsgeld .

[penia]

@WME

Da könnte Weihnachten etwas früh sein, siehe BUFU, diese Aussichten sind erst unter 3600 eingepreist.
Der Dax hat sich seit 3/03 doch gut entwickelt, immerhin von Witzniveau 2188 auf fast 4200, fast 100%.
Wenn wir nicht den Amis nachtrotteln eventuell 4500 als reale Bewertung, da wir uns aber nicht abkoppeln fallen wir mit.

Penia

[Weltmarkteroberer]

Das war ein kurzes Vergnügen für die Bären. Gerade mal genug Zeit für Hajo Bier, seinen Artikel unterzubringen - und schon gehts wieder gen Norden

[penia]

@WME

immer langsam, Idioten wie Bier und Nabil sind doch kein Maßstab, wir stehen trotzdem am Anfang der Korrektur

Penia

[Weltmarkteroberer]

Nun, ob am Anfang einer kurzfristigen Korrektur oder an deren Ende, wer weiß das schon. Kommt eine schlechte Nachricht, gehts etwas runter, mit guter -oder gar ohne - Nachricht gehts meistens rauf. Typisch für die Hausse.

[jeffery2]

Nun lasst den Beitrag mal nicht einschlafen!
J2

[Weltmarkteroberer]

Finde ich auch, jeffery

[goodbuy2003]

Moin

glaubt Ihr die Instis werden es zulassen, dass die Kurse vor Jahresende noch stark fallen? Eher nicht, oder

Ich nix weiß

[penia]

Auf jeden Fall ist die Performance der Fonds jetzt = 0

stark rauf oder stark runter, egal wie die Entscheidung wird spätestens Anfang nächste Woche fallen.

Euro
Gold
Öl
Bonds

haben eine wirkliche Rally hingelegt

Penia

[Weltmarkteroberer]

es gibt überhaupt keine sinnvollen argumente, die für stark runter sprechen, penia ! solange bin laden ruhig bleibt, ist das schlimmste, was passieren kann, eine seitwärtsbewegung auf diesem niveau. Ein gemütlicher anstieg ist aber weitaus wahrscheinlicher.

[Weltmarkteroberer]

Neues Jahreshoch. So schnell kanns aufwärts gehen.

[goodbuy2003]

Moin

wünsche Euch eine erfolgreiche Woche!
Grund für starkes Asien?

Wegen der vielen Konjunkturdaten diese Woche, wird Achterbahn gefahren...und ausgeteilt. Denke, jetzt wird die Karte..."alles halb so wild, war nur eine kleine Delle" gespielt.

Gruß Percy

[Blue Max]

4210

Enfach nur: Goillllllll !

[goodbuy2003]

4150
Einfach nur goillll!
...hat man den Bullen moch einmal auf die Finger gehauen.

[jeffery2]

Es gibt sinvolle Argumente für runter. Nur, wer long ist will davon nichts wissen. Dollar/Euro, Öl, schwächere Aussichten für 2005 von den Wirtschaftsforschungsinst.vorhergesagt, IFO Index usw.
Es gibt wenig Gründe für rauf.
Aber die Börse ist ja irrational, darum kann alles passieren.
J2

[Weltmarkteroberer]

Aktien sind halt nix für Angsthasen.
Deswegen machen die meisten Deutschen wohl auch Verlust .
Nur die Geduldigen machen fetten Profit.

[Weltmarkteroberer]

Nur meine Meinung: spätestens jetzt muß man kaufen. Ohne wenn und aber. Ich melde mich wieder bei 4500.

[goodbuy2003]

...aber ohne Angsthasen wäre es ein bissi langweilig

[Weltmarkteroberer]

Da rauscht das Öl in den Keller und der Dow steigt kaum. Warum ? Weil gestern die Umsätze zu hoch waren.
Hohe Umsätze bei steigenden Kursen bedeutet immer, die Zittrigen haben sich eingedeckt. Und die sind schneller wieder raus als man gucken kann.

Naja, seit #138 haben wir über 1,5% gut gemacht, ich denke aber nicht mehr, daß wir jetzt so bis 4500 durchrauschen.
Eine klein wenig Korrektur tut gut für den der langfristig denkt.

Immer ein schönes Stück mehr auf als ab, wie es sich für eine gesunde Hausse gehört.

Na, Percy, BlueMax, seid ihr weiterhin schön dabei ?



P.S.: Penia, Entschuldigung für #131. Kritische Stimmen, die auf Überlegung basieren, wie die Deine, sind mir sehr recht, ich kann ja schließlich auch was übersehen.

[goodbuy2003]

ich halte mir wie Du ein Hintertürchen offen.

Aber die Renner waren die letzten Tage nicht der DOW+DAX sonder EUR/$ und ÖL.

So jetzt erstmal innen Sessel gelegt und Intel abwarten

In den letzten Tage gabe es verdächtig wenig Gegenwind für die Bullen...Alles wird gut Stimmung

[Weltmarkteroberer]

siehe #140
Macht Euch doch nicht immer gleich ins Hemd.

[goodbuy2003]

Hi Weltmann

...wo hasten Du Umsätze gekuckt, und wo liegt Dein Lemminglevel?

Danke

[Weltmarkteroberer]

Hi guter Kauf,
Umsätze im Dow vorgestern über 300 Mio., das ist über meinem Lemming-Level.

[goodbuy2003]

Danke!
Wo schaust Du die nach?

[Weltmarkteroberer]

Immer gern .
Ich sehe sie hier:
http://money.cnn.com/markets/dow/

[goodbuy2003]

ok, danke!

schönes WE

[Weltmarkteroberer]

Danke, Goodbuy, Du siehst, selbst am Wochenende kann ich manchmal von der Börse nicht lassen .
Habe lange keinen Expertenkommentar mehr hereingestellt. Das möchte ich heute ändern, denn der aktuelle Beitrag von Thomas Grüner (www.gruener-vm.de) trifft meine Meinung mit jedem einzelnen Wort.

Das Spiel mit der Angst...
Leser des Artikels: 1109

Pessimismus liegt im Trend und wird geschickt ausgenutzt.

Erinnern Sie sich an die Stimmung unter den Anlegern Mitte August diesen Jahres? Der DAX markierte sein bisheriges Jahrestief am 16. August bei 3618,58 Punkten. Der S&P 500 erreichte sein Jahrestief ebenso wie der Nasdaq 100 bereits am 13. August bei 1060,74 Punkten bzw. 1301,93 Punkten. Crashprognosen machten die Runde und sprachen den ohnehin verängstigten Anlegern aus der Seele.

Befinden wir uns noch im Bärenmarkt oder ist ein neuer Bullenmarkt bereits gestartet? Meine Antworten werden Sie überraschen! Die Prognose bis zum Jahresende 2004 können Sie sich >>hier kostenlos anfordern<< .


Böse Bärenfalle

Viele Investmentbanken, Charttechniker und Kommentatoren verwiesen damals darauf, dass nun wichtige Marken nach unten durchbrochen seien und ein dynamischer Kurssturz zwangsweise erfolgen solle. Ich wies auch an dieser Stelle auf die, trotz dieser Unkenrufe, positiven Aussichten hin. Seit den Tiefstständen am 13. bzw. 16. August konnten die Märkte eine breite Rallye hinlegen. Der DAX ist bis heute um 16% gestiegen, der S&P 500 um 12% und der Nasdaq 100 sogar um 23%. Der kurzfristige Durchbruch nach unten erwies sich als eine böse Bärenfalle. Absicherungen oder Shortpositionen zu diesem Zeitpunkt, dürften sich rückblickend als der zentrale Fehler des Jahres 2004 erweisen. Hat die Rallye der vergangenen drei Monate die Stimmung unter den Anlegern signifikant verbessert? Nein.


Psychologischer Hintergrund

Unsere „Wahrnehmungsschwelle“ ist bei negativen Nachrichten grundsätzlich sensibler als bei positiven Meldungen, da uns schlechte Meldungen Gefahr signalisieren. Die Evolution hat den Menschen diesen Mechanismus als Schutzfunktion eingebaut. Anleger können daher niemals objektiv sein. Es ist ungeheuer wichtig, Vergleichsmaßstäbe, Statistiken und so weit wie möglich neutrale Indikatoren zu nutzen um dieser emotionalen Falle zu entgehen. Viele Crashpropheten führen seit nunmehr über zwei Jahren als Begründung für ihre Weltuntergangsszenarien immer wieder neue Indikatoren an, die einer statistischen und historischen Überprüfung nicht stand halten und lediglich die pessimistische Einstellung des Verfassers dieser Analysen widerspiegeln.


Medien und Wirtschaft nutzen die Ängste der Menschen

Die negativen Meldungen beherrschen weiterhin die Nachrichten. Die Probleme bei KarstadtQuelle oder Opel sorgen für Schlagzeilen. Aus Angst vor Klagen der Aktionäre geben die Vorstände der Unternehmen nur noch sehr vorsichtige Prognosen ab. Die Unternehmen, Politik und Wirtschaftsverbände nutzen diese Zukunftsangst geschickt aus und setzen gezielt ihre Interessen durch, da die meisten Menschen aus Angst um ihren Arbeitsplatz zu weitreichenden Zugeständnissen bereit sind. Die Medien tendieren in diesem Umfeld ebenfalls dazu, angebliche Skandale oder Unglücksmeldungen aufzubauschen. Sie wissen sehr wohl, dass negative Meldungen eine höhere Aufmerksamkeit erzielen und damit direkt die Einschaltquoten oder Auflagen erhöhen. Die Realität wird nur verzerrt wiedergegeben.


Positive Meldungen werden ignoriert

Haben Sie das bemerkt? Die Gewinne der 30 DAX-Unternehmen sind in den letzten beiden Jahren rasant angestiegen. Sie werden nach einer Schätzung des international führenden Finanzdatenanbieters JCF und Ibes in diesem Jahr so viel verdienen wie noch nie und 60% mehr als noch in 2003. Gegenüber dem bisherigen Rekordjahr 2000 beträgt der Zuwachs über 10%. Die deutschen Konzerne erhöhen ihre Dividenden um rund 40%. Mit 15,2 Milliarden Euro werden die 30 DAX-Unternehmen fast so viel ausschütten wie im Rekordjahr 2000. 2005 wird sich dieser positive Trend fortsetzen.


Ein interessantes Phänomen

Die meisten der Anleger, mit denen meine Mitarbeiter oder ich in diesen Tagen sprechen sind weiterhin extrem verunsichert und skeptisch. Es werden ständig die gleichen Bedenken geäußert. Es erwarten zwar vereinzelte Investoren eine Fortsetzung der Rallye, sind jedoch selbst nicht oder nur geringfügig investiert.

Wir beobachten in den letzten Wochen ein interessantes Phänomen in unserer Vermögensverwaltung. Wir bekommen auffällig viele Anfragen und Neukunden, da das Jahr 2004 die Anleger "zermürbt" hat. Viele dieser Interessenten sind selbst gar nicht besonders optimistisch für die Aktienmärkte, wollen jedoch einerseits ihren deutlich zu geringen Aktienanteil im Portfolio aufstocken und haben andererseits mit ihren eigenen Transaktionen in den letzten Jahren wenig Erfolge verbuchen können. Die Aufwärtsbewegung der letzten beiden Jahre wurde oftmals verpasst. Die Anleger beginnen wieder darüber nachzudenken, wie man Geld verdienen kann. Die übergroße Skepsis und schlichte Angst beginnt langsam zu entweichen.

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Fazit

Negative Nachrichten beherrschen immer noch die Schlagzeilen, da diese wesentlich mehr Aufmerksamkeit erregen und emotionalisieren. Banken raten weiterhin zu großer Vorsicht. Die Aktienmärkte profitieren von einer extrem günstigen - im Verhältnis zu den Anleihemärkten - relativen Bewertung. Europäische Aktien sind mit Kurs-Gewinn-Verhältnissen um 10 bis 12 sehr billig, Anleihen mit Werten zwischen 26 und 33 extrem teuer! Diese Situation ist historisch sehr selten und die "Fehlbewertung" sollte sich in den nächsten Monaten auflösen

[Schürger]

Weltmarkteroberer,

Liquidität, Liquidität, Liquidität und das zu jeder Zeit ist der Schlüssel.

[jeffery2]

...die Fehlbewertung zwischen Aktien und Anleihen sollte sich auflösen.
Das ist schon im Gange, die Zinsen steigen! Hoffentlich hat das Herr Grüner gemerkt.
J2

[Joscht]

#148 den Artikel könnte ich auch unterschreiben !

[Weltmarkteroberer]

huhuhuhähähä
Leute, ich kann nicht mehr. Habt ihr schon den neuesten Artikel von Hajo Bier gelesen. Ich muß fast heulen vor lachen. Malstunde, wir malen den Chart nach unten .
Wenn der Hajo sich meldet, gehts meist bergan. Wir dürfen gespannt sein auf Montag.

[arolo]

Könnte ja sein,daß er Montag noch Recht hat!
Aber am Mittwoch braucht er nen neuen Stift und dreht sein Chart um - Richtung Norden!*g*


Viel Glück

arolo

[Weltmarkteroberer]

Arolo, könntest gut recht haben. Wenn ich`s mir recht überlege, liegt Bier meist einen Tag richtig, freuen wir uns also auf Dienstag oder Mittwoch.

Noch etwas anderes:
Einige hier denken, wenn in diesem Board der Großteil der Teilnehmer optimistisch ist, dann macht man den größten Gewinn, wenn man selbst auf fallende Kurse setzt.
Das ist meiner Meinung nach falsch. Die Marktteilnehmer sind im Gros fast immer bullish ! Egal, ob man in Hausse oder Baisse steckt. Das hat überhaupt nichts zu sagen.
Wichtig ist allein: gibt es viele Marktteilnehmer oder wenige. Und es gibt noch viel zu wenige, als daß schon Schluß wäre.

[Weltmarkteroberer]

wieder mal trotzt der Dax allen Unkenrufen. Warum ist er so enorm stabil ? Meiner Meinung nach, weil er so enorm unterbewertet ist. Wir werden noch viel Freude haben.

[Weltmarkteroberer]

Nun müssen die Amis doch noch El-Kaida verarbeiten. Für mich ist das ganz klar der Grund für den Kursrückgang im Dow, denn Terroranschläge sind das mit Abstand größte Risiko der heutigen Börse. Doch bin ich optimistisch, daß es in diesem Fall bald verdaut ist.

Dafür habe ich drei Gründe:
- der Anschlag fand in Arabien selbst statt
- offenbar ist kein Amerikaner ernsthaft zu Schaden gekommen.
- Zudem befindet sich der Markt noch im Anfangsstadium der Hausse und von den Zittrigen, die sich leicht herausschütteln lassen, sind noch nicht so viele dabei.

Allerdings sind weitere Verluste diese Woche nun nicht mehr ganz abwegig. Falls das eintritt, deckt es sich zwar kurzfristig nicht mit #155, doch immer und permanent richtig liegen kann wohl keiner. Mittelfristig bin ich genau so zuversichtlich wie seit Beginn des Threads.

[Weltmarkteroberer]

Ein wenig erfreulicher Ausklang heute. Die Umsätze im Dow waren aber ganz ordentlich, die Umverteilung in ruhige Hände findet wieder statt. Um mal eine Zahl zu nennen, könnte ich mir schlimmstenfalls eine Korrektur bis knapp unter 4100 vorstellen.
Meine Jahresendprognose von 4300 Punkten bleibt bestehen.

[Haulong]

@WME,

vorausgesetzt, es gibt keine Gewinnwarnungen in den nächsten Wochen, dann liegt Deine Jahresendprognose im Bereich des theoretisch Erreichbaren.

[Vorteil]

Wenn der Dow die 10410 unterschreitet...sehen wir die
10200 schnell als so mach einem Bullen lieb ist
...und beim Dax ist noch ein offener Up-Gap bei 3950
Bunte Träume

[Weltmarkteroberer]

Es ist immer von Vorteil, wenn die Oberzittrigen schon die Fronten gewechselt haben . Man hat sicher eine bessere Performance, wenn man kleine Rückschläge aussitzt als seine Ausrichtung wie ein Fähnlein im Wind zu ändern.

[goodbuy2003]

Moin

Wie schätzt Ihr denn die LHA ein, ist die stark genug um 11EUR hinter sich zu lassen? Bin seit mitte November mit einer ersten Posi long, wollte eigentlich unter 10 rein, aber den Gefallen macht mir keiner.

Danke!

Gruß Percy

[Weltmarkteroberer]

Moin Percy,
ich würde der LHA eine deutliche Outperformance zutrauen. Allerdings ist sie auf Terroranschläge besonders empfindlich, das sollte man im Hinterkopf behalten.

[goodbuy2003]

Danke!

Mich stören die vielen Kaufempfehlungen...LHA steht noch auf wackligen Beinen, Aufwärtstrend scheint sich zu entwickeln. Ein Rückschlag unter 10EUR habe ich einkalkuliert. Positiv: Von Kauforgien noch keine Spur, finde ich im Prinzip gut
Gruß

[Weltmarkteroberer]

Ein Scheißtag. Geht auf Bin Ladens Konto. Vielleicht folgt morgen oder Montag ein weiterer. Aber da muß man halt auch mal durch.
Hoffe, Du hast die LHA frühestens heute gekauft, goodbuy.

[goodbuy2003]

Nabend

DAX...meinst der Zug ist jetzt wieder leer? Oder sind auf die freien Plätze gleich wieder welche ausfgeprungen?




LHA habe ich mir mittelfristig gedacht. Bin schon mitte November rein, heute wieder knapp Einstigskurs erreicht. Habe mir gedachte Aufwärtstrendlinie eingezeichnet, nicht so steil wie derzeitiger AUT...Wenn LHA ein paar Atömchen unter dies imaginäre Linie fällt, wird geschmissen. Das würde dann auch meinem einkalkuliertem Verlust entsprechen. Mal abwarten, noch schein zu viel Ballast an Bord. Airlines kämpfen weltweit ums Überleben, daher großes Risiko, aber auch Chancen.

Gruß Percy

[Weltmarkteroberer]

Hihi, schönes Bild . Aus dem Frühjahr 2000 ? So hätte ich`s gern mal wieder .

Denke, der Trip in den Süden könnte ausgestanden sein, denn die Umsätze ziehen an. Es könnte aber auch noch einen weiteren Tag in dicken Miesen zwischen morgen und Mittwoch geben. Denn SO hoch waren die Umsätze noch nicht, als daß man ganz sicher Entwarnung geben könnte.

Ich selbst denke seit heute morgen darüber nach, mir Puts auf Gold zu holen, konnte mich aber noch nicht ganz entscheiden. Liegt auch daran, daß ich weiterhin massiv long in Aktien bin und sicher nix verkaufe .

[goodbuy2003]

Nochmal ein Hoch über dem gestrigen -> Ticket für eine kurzfristige Seitwärtrange zwischen 10440 und 10530

[goodbuy2003]

ahso, das sind Pilger auf der Heimreise, die Steigen also auch garantiert wieder aus.
Foto vom 5.12.04

[goodbuy2003]

"s"

[Weltmarkteroberer]

Na klar steigen die wieder aus. Aber erstmal müssen sie rein . Wenn man es auf die Börse bezieht, ist der Zug noch so leer, daß sogar Sitzplätze zu bekommen sind.

[goodbuy2003]

neee, der Zug ist voll...sieht man doch

DOW wird hochgepuscht...wenn nicht gepummt wird, bleibt das Fähnchen gleich wieder hängen.

[jeffery2]

Wenn die bekannte 21 Uhr Pumpe nicht angesprungen wäre, hätte der Jonas den Kopfsprung gemacht.
Er wird es nachholen!
Alfred lässt doch seine Kreditkartenpumper nicht im Stich.
Happy x-mas.
J2

[Weltmarkteroberer]

So, bezüglich Gold habe ich mich jetzt auch entschieden. Nächste Woche kommt außerbörslich der GS0A88 ins Depot .

[Weltmarkteroberer]

Greenspan weiß, wie man die Wirtschaft bei Laune hält. 0,25% sind angemessen und werden Dow und Dax nicht schaden.
Schön gemütlich gehts von einem Jahreshoch zum nächsten.
Schade, daß es solche Männer nicht in der EZB gibt. Dann hätten wir einen Leitzins von 1,5%.

[Weltmarkteroberer]

Das mag sich völlig bescheuert anhören aber ich bin mit dem heutigen Tag hochzufrieden. Wer sich das heutige Rekordvolumen ansieht, erkennt, wie stark die Unterstützung bei fallenden Kursen ist. Dieses Megavolumen sagt mir nur eines: ab nächste Woche geht es wieder konstant bergauf.

[goodbuy2003]

Moin Welti

DOW wolle bei seinem letzten Rendevous mit der 10.700 im Februar auch noch mal vorher Luft holen, konnte sie allerdings im zweiten Versuch nicht nehmen. Ich könnte es mir diesmal ähnlich vorstellen. Also nocheinmal etwas ruter bis ca 10.500, dann nochmal versuchen?
DAX hat nach unten auch wieder Luft, ziemlich weit von seinem 200er entfehrnt, 38 er könnte zumindest einmal auf Tragfähigkeit getestet werden....

Gruß

[Weltmarkteroberer]

Hi Percy, lange nicht von Dir gehört .
Glaube nicht, daß wir noch viel tiefer gehen. Die Umsätze lassen einem heute den Atem stocken. DAX über 200 Mio. €, das hatten wir lange, lange Zeit nicht mehr. DOW schon nach 2 Handelsstunden weit über 300 Mio. $, das ist Wahnsinn.
In so hohen Umsätzen sehe ich immer eine Trendwende. Und da sie bei fallenden Kursen zustande kamen, denke ich, nächste Woche beginnt die Hausse erst RICHTIG.

[goodbuy2003]

ähm, Umsätze sind doch normal für ein Verfallstag so kurz vorm Jahreswechsel...Aber das vermute ich jetzt nur mal...
Nicht viel tiefer, damit wäre ich einverstanden, sagte ich ja auch, obwohl meine kleine Glaskugel nun wirklich nur für kurzfristige Trades geeicht ist.
Die Pfizer Meldung am Freitag ist irgendwie verdächtig, nun ja, es wurde mal wieder alles gedrückt, evtl. der Ausstieg vor dem WE sogar schmackhaft gemacht....Mal abwarten wie es heute noch läuft, bin aber wieder flat, hoffe noch auf günstige Montagspreise.

[Weltmarkteroberer]

Da meine Glaskugel langfristig ist, würde ich sie Dir Montag noch gönnen. Viel Spaß beim abwarten wünscht
Boris

[Weltmarkteroberer]

Ich hoffe, Du warst schnell heute morgen, goodbuy.
Nur der frühe Vogel fängt den Wurm .

[goodbuy2003]

Moin Welti

ich war zu schnell, hab schon am Freitag abends zugegriffen...eben mit ein bissi Gewinn verkauft, will ersmal sehen, dass Amis heute abend auch noch im Plus stehen wollen...kann halt net halten, dafür liege ich oft richtig...muss auch so sein.
Schätze nach dem ich verkauft haben, steigts über 4200, oder läuft zumindest hier wieder seiltanzmässig seitwärts.

[goodbuy2003]

oh je, wassn Deutsch.."nach dem ich verkauft haben"...

ok ok, ich habe mich wie ein Lemming ausschütteln lassen, evtl. läuft die Lawine heute wieder auf ihren Gipfel zurrück...aber das schau ich mir aus sicherer Entfehrnung an.

[Weltmarkteroberer]

Wetten: kein roter Schlußkurs des Dax bis einschließlich 30.12. !
Wer hält dagegen ???

[goodbuy2003]

DAX wieder über 4220, jetzt kommt aber Torschlußpanik auf...Wer Freitag geschmissen hatte ist jetzzt wieder drin...
So ein Shit...25 Cents verschenkt.

ach so, ich wette dagengen, DAX gleich morgen blutrot

[tradingfuchs]

Der mittelfristige Trend (is your friend) ist immer noch positiv...

Mittlerweile ist der DAX mit einem kurzfristigen RSI
von 55 Punkten auch wieder etwas günstiger bewertet,
s.a. http://www.traducer.de/star/include/abug_c.htm

Unterstützend in diesem Zusammenhang könnte die historisch
geringe Schwankungsbreite des DAX-Kurses gewertet werden.
Die Wahrscheinlichkeit weiter sinkender Kurse, d.h. der
Fortverlauf des temporären Abwärtstrends, wäre aus dieser
Sicht als verringert einzustufen.


Gruß tf

[goodbuy2003]

jo, aber 4230 ist noch ne starke Decke. Positiv, die Leute haben gelernt bei Rücksetzern zu kaufen...und greifen immer früher wieder zu.

[Weltmarkteroberer]

Positiv, die Leute haben gelernt bei Rücksetzern zu kaufen...und greifen immer früher wieder zu.

Wer von Kostolany was hält, den kann diese richtige Aussage eigentlich nur begeistern.

Auch Tradingfuchs stimme ich zu. Eine Baisse ist noch nie aus einer langen Seitwärtsbewegung entstanden, sondern nur dann, wenn sich Lemminge kräftig eingedeckt und den Kurs ruckartig hochgekauft haben.

[goodbuy2003]

Boris, das kann aber auch fürcjterlich in die Hose gehen. DU weisst feste Regeln gibt es nicht und dass mit dem Dazulernen, nun ja, manche brauchen immer etwas länger bis sie es geschnallt haben und wenn sie dann drin sind, hä hä

[Weltmarkteroberer]

Es gibt schon ein paar feste Regeln, die nur durch gravierende Ereignisse umgestoßen werden können. Außer Terror fällt mir da momentan keine Gefahr ein.

Eine simple Regel ist z.B. daß ein Aktiencrash nur auf einen Aktienboom folgt . Das ist manchem Charttechniker aus dem Expertenforum natürlich zu einfach

[goodbuy2003]

ja ja, ein Crash gibts auch dann, wenn ich eine Aktie sammel, mit geringer Stückzahl und geringer Gegenwehr in die Höhe treibe, aber nicht genug Geld oder Käufer da sind, die mir die gesammelten Aktie abkaufen wollen....dazu noch Mittäter auftauchen die ihrerseits schnell ihre Bestände vor mir abbauen wollen.

nun ja, ich warte noch bis ca. 20:30, dann evtl. mal was machen.

[goodbuy2003]

[Weltmarkteroberer]

Hey, goodbuy, ich sprach nicht von Einzelaktien sondern von den großen Indizes. Und ... haste was gemacht um 20.30 Uhr ?
Ich mache jetzt Feierabend.

[goodbuy2003]

ne noch nicht, aber seit 20:30 wird heftig gekämpft, lustig. Wenn es so bleibt, dann bekomme ich morgen noch Stücke unter 4220 und die, bzw. 4230, werden morgen nicht so einfach zu nehmen sein...Abwartend, noch wird 1 Std. gehandelt.

Gute Nacht
bis morgen!

[goodbuy2003]

...noch fünf Minuten, DAX -0.02%...der wird doch ncoh rot schließen?

[heikekarina]

solange er morgen in Grün gekleidet wieder auftaucht, ist doch alles in Ordnung

[goodbuy2003]

@heikekarina

neee, wir hatten eine Wette abgeschlossen..#183, #184

[heikekarina]

@goodbuy2003

habs kurz überflogen. Wer gewinnt?

[goodbuy2003]

@heikekarina
...wir müssen uns noch über den Handelsplatz einig werden...nach XETRA "er"......aber nur wegen 0,07% Plus

[heikekarina]

@goodbuy2003

Jungs, das werdet ihr doch wohl geregelt bekommen, oder?

[heikekarina]

andere Frage

Was haben die Amis dagegen die 10.700 Punkte zu nehmen?

Nachhaltig! Was immer das auch zu bedeuten hat.

[goodbuy2003]

ob nachhaltig oder nicht ist mir wurscht...es scheint heute nochmal einen Versuch zu geben, und DAX stand vorhin bei 4203,xx. Ich könnte heute schon zum zweiten Mal Feierabend machen, dass ist mir wichtig.

[goodbuy2003]

Als vorhin der DOW die lila Linie berührt hat bin ich spekulativ long,...DAX ca. bei 4203,xx


Ok, gibt bessere Zeichner

[Weltmarkteroberer]

Hehe, so, goodbuy, nix von wegen blutrot . Aber Du hast ja noch weitere Chancen. Habe ja gesagt, bis einschl. 30.12. schließt der DAX keinen Tag im Minus.
Vermute aber, so eng wie heute wirds nicht nochmal für mich .

[Schürger]

So traurig wäre ich garnicht, wenn es nochmal ordentlich nach unten geht.

Wer kennt ein paar Einstiegskurse?

[goodbuy2003]

das war gemein...ab er siehste so ist das nun einmal, ich werde mir wieder einen geeigneten Tag rausfischen und Du wirst nun weiter zittern müssen ...das hätte sich ja heute schon erledigen können

[goodbuy2003]

#204

ja für abwärts fehlt mir zurzeit das Zünglein ander Waage, ich rede hier aber von einer Nielpferdzunge...Morgen nach dem Frühstück?

Auf meine bescheidene Empfehlung bitte nicht so viel Wert legen.

[Weltmarkteroberer]

Wie sieht denn Dein Anlagehorizont aus, Schürger ?
> 6 Monate, dann wüßte ich vielleicht was .
< 6 Monate, dann ist Goodbuy der Experte .

[goodbuy2003]

...stufe mich bitte runter auf +/- 6Std., ist einfach sicherer!

. <- meine Glaskugel in original Größe.

[Weltmarkteroberer]

Goodbuy, Du mußt es wissen . Aber zum Jahresende werde ich Dich fragen: Mensch, was hättest Du mit Deinen Calls vom Freitag abend verdienen können, wenn Du sie mal 2 Wochen behalten hättest .

[goodbuy2003]

ja, Du hast da sicher recht, ich bin halt etwas vorsichtig. Ich möchte mir nämlich auch nicht die Frage stellen müssen..."was hätte ich in der Tasche, wenn ich alle Posis die wieder von Plus ins Minus gerutscht sind rechtzeitig mit Gewinn verkauft hätte"...
Jede Woche ca. 10-50% machen auch Glücklich.
Ich bin es nunmal so gewohnt...Lösung nicht in Sicht.

[Weltmarkteroberer]

Nur mal ein paar Zitate dieses Threads :

Weltmarkteroberer am 22.10.04 DAX bei 3935
Threaderöffnung: "DAX: die Hausse macht sich auf den Weg !"

Weltmarkteroberer am 25.10.04 DAX bei 3854
Posting #32: Morgen Nachkauf

Weltmarkteroberer am 04.11.04 DAX bei 4041
Posting #43: "Zu vermuten ist, daß es weiter bergauf geht" ... "Man darf halt (noch) keine Kursexplosionen nach oben erwarten".

Weltmarkteroberer am 05.11.04 DAX bei 4063
Posting #55: "... gehe davon aus, daß wir dieses Jahr noch die 4300 sehen".

Weltmarkteroberer am 18.11.04 DAX bei 4178
Posting #93: warnt vor voreiliger Euphorie "Wir werden mit dem Jahreshoch bestimmt noch eine Woche zu kämpfen haben".
Jahreshoch nachhaltig getoppt am 01.12.04

Weltmarkteroberer am 20.11.04 DAX bei 4134
Posting #113: "Nachdem ich mir die Greenspan-Rede genauer angeschaut habe, sehe ich sie positiv für die weitere Marktentwicklung."

Weltmarkteroberer am 17.12.04 DAX bei 4182
Posting #177: "nächste Woche beginnt die Hausse erst RICHTIG".

So, ich denke, an Eigenlob reicht das für heute .

[goodbuy2003]

...ja ja, auch LOB von mir

und ausserdem konnte ich gestern recht günstig einkaufen. Von wegen es läuft einem etwas davon. Freitag bei ca. 4180 gekauft, Montag bei ca.4195 verkauft. Dienstag Mittag beim ersten Rücksetzer bei ca. 4208 gekauft, nach Eröffnung USA bei ca. 4220 verkauft, bei 4203 wieder long bis ca.4225(ausserbörslich Emi.- Faxe), so und kurz vor Ladenschluß bei 4136 nochmal long...Ich brauche halt Beschäftigung

*angeb*

Also, alleine diese beiden Postings sollten die Klickrate in die Höhe jagen, gelle. Falls unter 1000x, evtl. das Spieglein an der Wand fragen.

[goodbuy2003]

...im Nikkei schon seit Tagen Schäfchenwiesen

[Weltmarkteroberer]

Steigt mal ruhig alle aus. In ein paar Tagen kauft ihr teurer zurück .

[goodbuy2003]

das DAX die 4250 nicht genommen hat, nehmen ich ihm sehr übel. SL ist gesetzt und wird automatisch ausgelöst, nix Selbstkontrolle

[Weltmarkteroberer]

Ich gönne mir jetzt eine w-o-Pause bis Weihnachten.

Falls es wen interessiert: denke, es wird nicht immer so zügig wie diese Woche hochgehen - aber es wird weiter hochgehen. Mein Kursziel für den Sommer 2005 liegt bis auf weiteres bei 5000, wie schon in anderen Threads erwähnt. Laßt Euch nicht verarschen, vor allem nicht von blinden Sehern.

Allen ein frohes Fest und dicke Gewinne .

[goodbuy2003]

Danke

Ich wünsche Dir und Deinen Angehörigen auch ein frohes Weihnachtsfest und dicke Geschenke!


Gruß Percy

[Weltmarkteroberer]

Danke ! Ich hoffe, Du hast auch Weihnachten genossen. Morgen gehts endlich wieder los . Schon aufgeregt ?

[goodbuy2003]

neeeeeee ich und aufgeregt?

noch 3 Std, dann schlafen gehen und morgen erstmal Luft schnuppern. Anfang der Woche eher ruhig,dann evtl. leicht steigend. Muss aber erstmal Fühler ausstrecken.

Viel Erfolg für die kommende Woche!

[Weltmarkteroberer]

Gerade eben habe ich erstmals heute Nachrichten geschaut.
Schrecklich, was in Asien passiert ist. Man kann nur dankbar sein, daß man selbst von soetwas verschont wurde.
Aus Börsensicht möchte ich das aber nüchtern betrachten.

Mein vermutetes Szenario: es könnte zu einem Rücksetzer im Dax bei Anstieg des Goldpreises kommen. Das wir die 4300 dieses Jahr noch sehen, würde ich jetzt doch eher in Frage stellen. Sehen wir sie doch, spricht das für einen extrem stabilen Markt. Spätestens ab Mitte Januar, eher früher, bin ich wieder optimistisch. Verkaufen werde ich daher weiterhin nix. Lediglich TUI möchte ich momentan nicht unbedingt im Depot haben.

[goodbuy2003]

hüstel...räusper... ähämmm

DAX 4242
-0,22%

[Weltmarkteroberer]

Börsenschluß in USA. Nach dieser schrecklichen Katastrophe hat sich (in anderem Zusammenhang) zu allem Überfluß heute auch noch Bin Laden zu Wort gemeldet. Nach dem prognostizierten Rücksetzer dürfte es morgen und evtl. übermorgen nochmal nette Kaufkurse geben, dann sollte der Spuk aber vorbei sein.

Übrigens, daß der Goldpreis trotz dieser Meldungen nur so gering gestiegen ist, stimmt mich weiter zuversichtlich, daß hier langsam das Top erreicht ist und bald - ähnlich wie beim Öl - der Rückwärtsgang eingelegt wird. Nicht vergessen, sogar Bier ist bullish für Gold .

[Weltmarkteroberer]

Der Dow knallt durch die Decke, Öl rutscht aus --- Ende der Fastenzeit .
Die optimistischte Jahresprognose für den DOW, die ich bisher für 2005 gelesen habe, ist 13.000 - dabei haben wir schon fast 11.000 in 2004 erreicht. Ich denke, da ist noch viel Luft nach oben .

[Weltmarkteroberer]

... meinte, Gold rutscht aus. Aber egal. Bald haben wir Bullen andere Sorgen, nämlich: WOHIN mit der ganzen Kohle

[goodbuy2003]

...dachte ich mir schon...zwischen den Jahren hochziehen.
Habe mein Long noch. Kauf bei DAX 4236...ist noch nicht durchs SL gefallen. Halten hat sich bisher gelohn, da kaum Bewegung zu Traden.

Gute Nacht

[goodbuy2003]

Welti,...ich wünsche Dir einen guten Start ins neue Jahr...

und viel Glück und Gesundheit allen die es brauchen.

Gruß Percy

[Weltmarkteroberer]

Allen ein frohes neues Jahr ! Insbesondere natürlich goodbuy .

Well, schon seit Monaten läuft der DAX wie von mir erwartet - und jetzt auch Gold (siehe z.B. # 211, 216, 222). Da sich das aus meiner Sicht auch nicht so bald ändern wird und die Gründe von mir mehrfach genannt wurden, werde ich zukünftig nur dann etwas schreiben, wenn sich daran etwas ändern sollte.
Denn einen auf Mr.-Oberwichtig-und-Supererfahren zu machen und keine neuen Argumente zu bringen ist meine Sache nicht.

Wünsche allerseits gute Geschäfte .

[goodbuy2003]

Moin Welti

Dollar wird wieder stärker, Gold fällt, Rohstoffe geben allg. nach.
Ist das nur ein kurzfristiger Effekt wegen der anstehenden Berichtsaison? Evtl. sogat Intervention?
EUR hat auch letztes Jahr vor dem DAX nachgegeben, wobei noch der Nachweis zu erbingen ist, ob DAX es auch diesmal dem EUR nachmacht.

[Weltmarkteroberer]

Moin Goodbuy,

bezüglich des Dollarkurses teile ich Greenspans Meinung, daß keiner die weitere Entwicklung kennt. Deshalb bin ich hier nicht investiert. Auch kurzfristig kann ich hier überhaupt nichts zu sagen.

Angesichts der hohen Liquidität und der Aussage Greenspans, die US-Zinsen mäßig zu erhöhen, bleibe ich für Aktien weiter sehr optimistisch.

Kostolany hat mal gesagt, selbst wenn die Marktteilnehmer noch so pessimistisch eingestellt sind - bei hoher Liquidität wird die Börse nach spätestens 12 Monaten haussieren. Und die Psychologie wird durch die steigenden Kurse dann wieder positiv.

Vor 11 1/2 Monaten stand der DAX gerade mal 4% tiefer - also, da ist noch reichlich Luft nach oben. Und wenn sich dann langsam Optimismus und Zuversicht ausbreitet, ist das meist schlecht für Gold.

[goodbuy2003]

Greenspann, für einen schwachen Dollar würde er sich niemals inner Öffentlichkeit einsetzen...auch nicht zugeben, dass er sich den wünscht. Wenn er die Entwicklung nicht kennt, wäre ich misstrauisch.

[Weltmarkteroberer]

Ja, er wird wohl eher schwächer. Aber so sicher, daß ich von diesem Niveau aus drauf setzen würde, wäre ich mir nun auch wieder nicht.

[goodbuy2003]

klaro, ist ja schon ziemlich ausgeprägt.
schaun mer mal.

[Weltmarkteroberer]

Ich muß zugeben, der starke Einbruch an allen Märkten hat mich diese Woche mehr und mehr verwundert. Der Grund des Ganzen kann eigentlich nur folgender sein:

http://www.welt.de/data/2005/01/06/384176.html

Sollte die USA tatsächlich das Tempo bei den Leitzinserhöhungen verschärfen, müßte man die Hausse als gescheitert erklären.
Andererseits, tut sie es nicht, haben einige, die übereilt ausgestiegen sind, wieder Nachholbedarf.
Den nächsten Zinstermin der FED werde ich auf jeden Fall abwarten.

[goodbuy2003]

moin

weisst Du welche Bedeutung es hat, wenn die A/D Linie unter -0.50 fällt

Danke!

[Weltmarkteroberer]

Tach auch .
Von Charttechnik weiß ich gar nix. Was ist denn die A/D-Linie ?

[goodbuy2003]

öhm tja, weiss auch nicht...hatte nur mal so alles ausprobiert, dabei isses aufgefallen.

[Weltmarkteroberer]

Habe es mal überprüft. Eine niedrige A/D besagt bloß, das der Anteil der gefallenen Aktien des Index hoch ist. Das sehen wir auch so .

[Weltmarkteroberer]

Bin wieder sehr zufrieden. Besonders freut mich die Goldpreisentwicklung, wo ich eine Außenseitermeinung vertreten habe, die sich nun fett auszahlt.

[goodbuy2003]

Moin Welti

interessant, immer um die gleiche Uhrzeit wird gekippt...

[Weltmarkteroberer]

Der Kurseinbruch heute hat mich schon erstaunt.
Genau dehalb bin ich aber auch ein Langfristanleger.
Was mich beruhigt, ist das hohe Volumen.
Hier mal was positives vom Ex-Kostolany-Partner Heller.
Ansichten, die ich teile.
---

Einen glänzenden Aktienjahrgang 2005 erwartet Fondsmanager und Depotverwalter Gottfried Heller. Das höchste Kurspotenzial sieht er in Europa - mit Deutschland an der Spitze. Bei Bonds rät er wegen des Zinssteigerungsrisikos zu kurzen Laufzeiten.

BÖRSE ONLINE: Herr Heller, viele Experten rechnen 2005 mit dem Fünfer-Effekt. Weil 1985 und 1995 nach langer Seitwärtsbewegung ein starker Kursaufschwung begann, erwarten sie freundliche Aktienmärkte. Sind die Hoffnungen berechtigt?
GOTTFRIED HELLER: Sie sind gut begründet - aber das liegt nicht an der Jahreszahl, sondern daran, dass 2005 die Ausgangslage ähnlich ist wie vor zehn und 20 Jahren: Damals hat sich der Konjunkturaufschwung beruhigt, ohne dass es zu einer Rezession gekommen ist. Das erwarte ich auch 2005.
BÖRSE ONLINE: Eine schwächere Konjunktur ist aber doch kein Grund für höhere Kurse.
HELLER: In dem Fall schon. Denn die Auswirkungen sind positiv für Aktien, angefangen von der nachlassenden Angst vor höherer Inflation und damit vor stark steigenden Zinsen über die günstige Bewertung bis hin zur reichlichen Liquidität. BÖRSE ONLINE: An der Liquidität hat es aber doch 2004 nicht gemangelt.
HELLER: Richtig, aber Geld kann nicht auf zwei Hochzeiten gleichzeitig tanzen. Wenn die Konjunktur so boomt wie 2004, absorbieren Unternehmen den Großteil der Liquidität. Bei nachlassendem Wachstum braucht die Realwirtschaft weniger, und es bleibt mehr für die Aktienmärkte. Das heißt: Wenn die Wirtschaft boomt, entsteht tendenziell eine Inflation der Güterpreise, wächst sie gemächlich, gibt es eine Inflation der Wertpapierpreise. Das war 1984/85 so und erneut 1994/95.
BÖRSE ONLINE: Warum sollen die Anleger nicht, wie 2004, Anleihen gegenüber Aktien bevorzugen?
HELLER: Weil Anleihen sehr teuer sind, Aktien aber so günstig wie seit Jahrzehnten nicht mehr. Die Gewinnrendite im DAX, also das umgekehrte Kurs-Gewinn-Verhältnis von derzeit elf, ist mit 9,1 Prozent mehr als doppelt so hoch wie die Anleihenrendite von 3,7 Prozent. Das zeigt die extreme Unterbewertung von Aktien. Ich rechne deshalb damit, dass das KGV 2005 expandieren wird, so wie 1985 und 1995, als das die Haupttriebfeder der Hausse war. Gemeinsam mit einer leichten Verbesserung der Unternehmenserträge ist das eine gute Voraussetzung für einen Kursaufschwung.
BÖRSE ONLINE: Wie hoch steigt der DAX 2005?
HELLER: Ich rechne damit, dass das DAX-KGV von elf in die Nähe des historischen Durchschnitts von 15 klettern wird. Ein DAX-Ziel von rund 5500 Punkten ist damit nicht zu hoch gegriffen. Die Börse hat 2004 die Erwartungen nicht erfüllt - deshalb wird sie sie 2005 eben doppelt erfüllen.
BÖRSE ONLINE: Auch wenn der Ölpreis extrem hoch und der Dollar schwach bleibt?
HELLER: Beim Öl ist das Schlimmste überstanden, dank Konjunkturabkühlung und Produktionsausweitung. Und der Dollar dürfte gegenüber dem Euro um höchstens fünf bis zehn Prozent abwerten. Die Hauptschlagrichtung der US-Währungspolitik betrifft nicht Europa, sondern China und Japan, weil deren Exporte den Großteil des Leistungsbilanzdefizits verursachen. Ich denke, dass China nach langem Hin und Her den Renminbi aufwerten und damit die Devisenmärkte beruhigen wird - auch im eigenen Interesse, weil Peking so die Energie- und Rohstoffeinfuhren verbilligt.
BÖRSE ONLINE: Aber auch ein Euro von 1,40 Dollar trifft die exportlastige deutsche Konjunktur hart.
HELLER: Das wird sie verkraften, und ich glaube sogar, dass die Konjunktur 2005 wieder auf zwei
Beinen stehen wird. Der Export wird zwar wegen des schwächeren Dollars und der Abkühlung der Weltwirtschaft nicht mehr so stark zulegen wie 2004, aber dafür springt die Binnenkonjunktur an.
BÖRSE ONLINE: Warum das? Die Mehrheit der Experten sieht da wenig Bewegung.
HELLER: Weil die Reformen zu wirken beginnen. Die Investitionen steigen bereits, und beim privaten Konsum haben wir enormen Nachholbedarf. Die Deutschen werden ihre Ängste ablegen, sobald sie sehen, dass Hartz IV nicht zur Katastrophe führt. Das Ausland hat längst erkannt, dass kein anderer Staat auf dem Kontinent mit seinen Reformen so weit ist wie Deutschland. Natürlich ist vieles halbherzig - aber viel mehr geht in einer Demokratie nicht auf einmal. Hinzu kommt, dass deutsche Unternehmen Hauptprofiteure der Kostenvorteile Osteuropas und des riesigen russischen Marktes sind. Das erklärt, warum sich das Ausland massiv in MDAX-Unternehmen einkauft. Vor allem angelsächsische Anleger sehen in Deutschland die Restrukturierungsstory schlechthin.
BÖRSE ONLINE: Den Schwerpunkt der Aktienanlage sollten Anleger demnach auf Deutschland legen?
HELLER: Ich sehe generell in Europa das höchste Kurspotenzial der entwickelten Märkte, und hier vor allem in Deutschland. Etwa 40 Prozent des Aktiendepots sollten auf Europa konzentriert sein.
BÖRSE ONLINE: Und die Wall Street? Raten Sie wegen des Dollar-Risikos ab?
HELLER: Nein, die Amerikaner dürften 2005 eine ordentliche Performance von knapp 20 Prozent hinlegen. 20 bis 25 Prozent des Aktiendepots sollten
aus US-Werten bestehen, wobei ich den Schwerpunkt nicht mehr auf Technologietitel legen würde. Der Trend der nächsten Jahre geht Richtung Value, nicht nur in den USA, sondern weltweit. Niedrig bewertete Aktien mit hoher Dividendenrendite bieten besonders gute Chancen.
BÖRSE ONLINE: Wie sieht es mit der dritten Kraft Japan aus? Der Nikkei hat arg enttäuscht, obwohl die Deflation bald überwunden sein soll.
HELLER: Die Anleger sehen für Japan zu schwarz. Das Land profitiert in ähnlicher Weise von China wie Deutschland von Osteuropa. Aber wenn unser eigener Aktienmarkt so viele Chancen bietet, muss man als Deutscher nicht groß in Japan einsteigen. Ich würde dort maximal zehn Prozent anlegen.
BÖRSE ONLINE: Zu Ihren bevorzugten Märkten zählen seit Jahrzehnten die Emerging Markets. Wird sich 2005 daran etwas ändern, nachdem sie schon 2004 enorm zugelegt haben?
HELLER: Ich bin überzeugt davon, dass die Emerging Markets sehr gut laufen werden, im Schnitt um 25 bis 30 Prozent. Die Bewertung ist immer noch sehr niedrig. Das spiegelt nicht wider, dass die Gewinnzuwächse überdurchschnittlich hoch ausfallen werden und die Unternehmen in puncto Transparenz und Stabilität stark aufgeholt haben. Meine Favoriten bleiben Asien und Osteuropa.
BÖRSE ONLINE: Mit wie viel Prozent soll sich ein Anleger hier engagieren?
HELLER: Das hängt vom Alter und von der Risikoneigung ab. Die Gewinnchancen sind größer als in den etablierten Märkten, aber auch das Rückschlagsrisiko. Ein 30-Jähriger kann bis zu 20 Prozent in Emerging Markets anlegen, ein 60-Jähriger sollte nicht mehr als zehn Prozent investieren.
BÖRSE ONLINE: Der Wertpapieranleger lebt nicht von Aktien allein. Was halten Sie 2005 von Anleihen?
HELLER: Die guten Zeiten sind hier vorbei. Wohin sollen die Renditen sinken? Bestenfalls laufen sie seitwärts. Dann hat der Anleger den Kupon von drei bis vier Prozent. Wenn sich der Preisanstieg aber beschleunigt, klettern die Zinsen, und Anleihen mit langen Laufzeiten bringen Kursverluste. Ich würde deshalb den Anleihenanteil abbauen, wegen des Währungsrisikos in Euro bleiben und die Laufzeiten auf drei bis sechs Jahre verkürzen. Am attraktivsten sind noch Unternehmensbonds mit einem Rating von schlechtestenfalls BBB. Die bringen bis zu einem Prozentpunkt mehr Rendite
als Bundesanleihen.


Gottfried Hellers Prognosen für 2005
DAX & Co.
Der DAX hat das Potenzial, um 30 Prozent auf 5500 Punkte zu klettern. Der Euro Stoxx wird fast so stark zulegen, Dow Jones und Nikkei bleiben mit plus 20 Prozent zurück.
Euro
Da Amerikas Leistungsbilanzdefizit vor allem aus dem Handel mit China und Japan stammt, legt der Euro um maximal fünf bis zehn Prozent zu.
Konjunktur
Die Weltwirtschaft wächst deutlich langsamer als 2004 - aber das Wachstum bleibt relativ hoch. Der Abstand zwischen den USA und Europa nimmt ab.
Zinsen
In den USA klettern die Leitzinsen zügig weiter, in Euroland fangen sie erst im Frühjahr an zu steigen. An den Anleihenmärkten führt das zu leicht anziehenden Renditen.


H. G. Linder

Quelle: Börse Online, 23.12.2004

[goodbuy2003]

Deutschland als Turnaround-Story, das könnte man so sehen...aber warum ist dann die Bewertung so niedrig?

[Weltmarkteroberer]

Offenbar, weil ...

BÖRSE ONLINE: An der Liquidität hat es aber doch 2004 nicht gemangelt.
HELLER: Richtig, aber Geld kann nicht auf zwei Hochzeiten gleichzeitig tanzen. Wenn die Konjunktur so boomt wie 2004, absorbieren Unternehmen den Großteil der Liquidität. Bei nachlassendem Wachstum braucht die Realwirtschaft weniger, und es bleibt mehr für die Aktienmärkte. Das heißt: Wenn die Wirtschaft boomt, entsteht tendenziell eine Inflation der Güterpreise, wächst sie gemächlich, gibt es eine Inflation der Wertpapierpreise. Das war 1984/85 so und erneut 1994/95.

[jeffery2]

Ist der Heller jetzt Dein Rettungsanker.
Wenn Du den Ehrhardt genommen hättest, na gut, aber gerade den Fidukakasper?
Jeder hat mal recht!
J2

[Weltmarkteroberer]

Och, Jeffrey, ich mach einfach mal die Augen zu. Kennst Du ja, mußtest sie ja auch lange genug zukneifen . In 2-3 Wochen sieht die Welt schon wieder ganz anders aus.

[Weltmarkteroberer]

Extrem überverkaufter Markt. Heute kaufe ich Calls

[goodbuy2003]

neee

[printmedien]

... der Crash kommt ... endlich ... endlich

[Weltmarkteroberer]

Doch, goodbuy - aber erst heut abend, wenn ich meine TAN`s bei mir habe. Und nur einfache OS, keine Hebelprodukte. Ich reibe mir jetzt schon die Hände.

[goodbuy2003]

ok, ist besser wenn man jetzt keine Hebis nimmt, wenn dann nur zum Zocken...Ich würde noch abwarten, ob die 10500 im DOW hält, wenn die durchrutschen....la lala la la

[Weltmarkteroberer]

Habe nun doch (erstmals !) einen Knock-Out gekauft.
Den 781690 zu 0,80 € (keine Kaufempfehlung).
Schade, als ich mich entschieden habe, gab es ihn noch zu gut 60 Cent, aber da konnte ich nicht kaufen.
So kurzfristig sicher wie heute war ich mir selten.

[anderangel]

Weltmarkteroberer

781690, ist ja wie der 781673

beide 0,72/0,74

kommst Morgen so wie es ausschaut noch preiswerter rein. Passt mir eignetlich nicht so recht ins Konzept, aber was solls.

[goodbuy2003]

ich kann noch bis 20uhr warten...und so wie heute startet keine nachhaltige rally.

[Weltmarkteroberer]

Aktuell GELD 0,90.
Beim Tagestief ist der Dow-Umsatz förmlich explodiert.
DAX jetzt auch schon 2 Tage über 120 Mio. € Tagesumsatz, daß riecht nach fetter Gegenbewegung.
Das Schmuckstückchen halte ich locker noch bis mindestens in die nächste Woche rein.
Glückwunsch, AnderAngel, daß Du auch dabei bist.
Wie sieht`s bei Dir aus, goodbuy ?

[goodbuy2003]

meiner steht bei 0.89

bei 0.82 geschnappt...der war noch nicht mal eingebucht, da stand das Teil bei 0.94...ziemlich verrückt heute. Inverse SKS im DOW.

großes Lob an Dich,...bis dahin!

[anderangel]

Weltmarkteroberer

auch Dir meinen Glückwunsch.

Nix ist mit Goodbuy. 781673 bleibt drinn. Hatte mich heute den ganzen Tag schon geärgert das ich gestern Put glattgestellt habe. Und ich ärgere mich immer noch. der 781673 sollte eigentlich nur evt. Verlust beim put abfedern, Leider den SL mit einem mickrigen Cent zu eng gestzt gahbt und rausgeflogen. Könnte schreien vor Wut. Gewinn sollte eigentlich in 781673 reinvestiert werden. Da kann man sehen, das man nie auslernt.

Wünsche Dir und allen anderen weiterhin gute Trades

[anderangel]

Weltmarkteroberer


sind beide Nachbörslich etwas zurück gekommen. Ist auch gut so. Übertreibung ist nie gut.

[Weltmarkteroberer]

Das ist echt Pech, anderAngel. Mit Stop Loss habe ich auch nur schlechte Erfahrungen gemacht. Immer, kurz bevor die Aktie drehte, bin ich damit rausgeflogen. Deshalb setze ich jetzt keine mehr. Kaufe halt nur, wenn ich mir sicher bin. Trotzdem, mit dem Call wirst Du vielleicht noch viel Freude haben.

Goodbuy, gut daß Du noch rein bist. Ich wette, morgen gehts höher (wie gesagt keine Kaufempfehlung).

Gute Nacht.

[goodbuy2003]

nu ja, ich werde jetzt mal nichts Schelchtes sagen..., reden wir morgen mal darüber wie es weitergeht.

Gute Nacht!

[anderangel]

Weltmarkteroberer

getsern ein Kauf, heute ein Kauf, und Morgen ein weiterer Kauf. Apple lässt die Puppen tanzen

wünsche Dir alles Gute, bis dann

[goodbuy2003]

moin...gleich zum ersten Kurs rausgehauen die K...e!!!

[Weltmarkteroberer]

Moin !
@goodbuy
Du wirst Dir für den frühen Verkauf noch in den A... beißen .

[goodbuy2003]

nix da, hab heute schlecht geschlafen.

lag es am Schein

weiss nicht

jetzt gehts mir wieder gut

[goodbuy2003]

moin

[goodbuy2003]

bin bei 0.82 wieder dabei...enges Stopp

[Weltmarkteroberer]

Da hatte sich der Ausstieg doch gelohnt . Du bist halt der Kurzfristexperte . Mir reicht es, wenn ich die Stücke nächste Woche zu 1,60 verkaufe .

[goodbuy2003]

Sch....e raus, das wird heute nix!!!

[goodbuy2003]

bei 10.580 muss er sich stabilisieren., ewvtl läuft er dann für ne Std. leit seitwärts nach oben...aber dann???

[goodbuy2003]

mein Timing war sooo dumm

hätte kurz vor Eröffnung verkaufen sollen,

nicht kurz dannach!

Rücksetzer war abzusehen!

[Weltmarkteroberer]

Auf jeden Fall geht der Dow nicht unter 10499. Da ist ne Betonwand eingebaut.
Höher laufen kann er jederzeit.

(Nur eigene Meinung)

[goodbuy2003]

ja, der wird sich irgendwo fangen.

ich glaube heute auch nicht an 10.500

aber diese R-SHS, könnt ne Bullenfalle werden.

DOW 10580 - 10575 hier wird es wohl vorerst drehen.

[goodbuy2003]

ein junger Geisbock!

[Weltmarkteroberer]

ui, das sieht aber nach einem 4175er aus. Mutig, mutig.

[goodbuy2003]

siehste wird nix mehr!

Welti...

so ein Schein halte ich nicht.

war vorhin bei .51 ->.55 drin, bei DOW 10.580.

Preis ist egal ob .80 oder 0.50,

aber weniger Einsatz, gleicher Gewinn

[Weltmarkteroberer]

So, jetzt habe ich das Teil bei Bedarf auch hier im Auge .

[goodbuy2003]

schau mal ganz oben links den ersten Kurs an

hehehe

[Weltmarkteroberer]

Oh Mann, vielleicht werd` ich auch noch mal Bäcker.
Die Amis sind echt gnadenlos. Morgen muß die Wende kommen. Langsam mache ich mir Sorgen um das Teil.

[Weltmarkteroberer]

Hast Du einen Tip, goodbuy ?
Vorbörslich verkaufen ?
Habe 3% meines Depots da reingesteckt.
Grr, blöde Amis

[goodbuy2003]

Moin

ich habe für mogens kein gutes Gefühl,

kann dir leider kein Tipp geben.

Amis sollten sich heute leicht erholen.

Du hast noch nicht oft Turbos gehandelt, gelle.

Viel Glück!

[Weltmarkteroberer]

So habe gerade verkauft ... irgendwo über 50 Cent.
Einmal und nie wieder Knockouts. Einen einfachen Call hätte ich behalten.

[Weltmarkteroberer]

Das positive ist: der olle Lemming ist raus - jetzt gehts wieder hoch .

[goodbuy2003]

nu ja, 4220 sollten heute möglich sein...wird wohl ein guter Long Tach...

[Weltmarkteroberer]

Daß die Amis unter 10.500 gegangen sind, hat mich zu nervös gemacht. Das war nicht einkalkuliert. Egal. Wieder was dazugelernt.

[goodbuy2003]

nu ja, gewarnt habe ich genug, gell

der Verlust war unnötig, hast ohne SL geworschtelt.

musstest also recht haben

so, jetzt genug geschimpft!

Die 10.500 sind kein Beinbruch, vorerst!!! .

klar das man hier nervös wird, soll ja auch so sein

Oft läuft es hier erstmal wieder leicht hoch.

[goodbuy2003]

würde jetzt nicht hinterher springen,

schätze es gibt gleich die zweite Chance bei 4200.

[Weltmarkteroberer]

Goodbuy, ich spring nicht hinterher. Das war mein erster und allerletzter KO-Schein. Das verbleibende Geld haue ich auf den Kopf. Depot bleibt jetzt, wie es ist.

[Weltmarkteroberer]

Werde schon entschädigt. Die Gold-Puts ziehen ordentlich an. Wie laufen die Geschäfte bei Dir, goodbuy ?

[goodbuy2003]

bei mir läuft noch nix...

[goodbuy2003]

mal mein Bild rüberholen

[goodbuy2003]

jepp, Long 0.66

heute schöne weiße Kerze.

+ Montag Effekt.

+ pos. Wallstreet

+ Montag ohne Amis, easy going up.

+ mal schaun

[goodbuy2003]

moin

Basis ist mir zu heiß,

VK 0.77

Halte nix über 4150.

Wünsche allen eine erfogreiche Woche!

Gruß Percy

[Weltmarkteroberer]

Moin, Moin.
Endlich: Nabil is back und als Kontraindikator hat er ja in den letzten Jahren hervorragende Arbeit geleistet. Also darf man seine Prognose wie folgt umdrehen: die nächsten 1-2 Wochen werden noch recht hart, die darauffolgenden 2-3 Monate bullish und der Rest des Jahres eine echte Kursralley.

[goodbuy2003]

moin

hat Nabil sich geäussert,

oder einfach nur zurrückgemeldet?

[Weltmarkteroberer]

Er hat sich mit einer Jahresprognose zurückgemeldet. Zitat Nabil:

"Aus kurzfristiger Sicht,

sprich für die kommenden 1-2 Wochen bin ich verhalten optimistisch, was die Aktienindizes betrifft. Diese Ansicht begründet sich in den überverkauften Indikatoren. Ich bin jedoch weiterhin bärisch, was mein Bild für die kommenden 3 Monate betrifft und ich bin außerordentlich bärisch, was das Jahr 2005 betrifft. Ich weiß, dass die sogenannten 5er Jahre i.d.R. positiv verlaufen, doch das sehe ich leider nicht so, was das aktuelle 5er Jahr betrifft."

[goodbuy2003]

sach mal, hat der DAX ein neues Spielzeug?

[goodbuy2003]

ca. 4260-65 sollten drin sein, dann stößt er wieder oben an.

[Weltmarkteroberer]

Sch... bei yahoo sieht man nicht mehr das aktuelle DAX-Tagesvolumen in €. Weiß jemand, wo man das abrufen kann ?

[goodbuy2003]

solche Rücksetzer waren oft gute Gelegenheiten für Nachzügler.

und für ängstliche Bullen Gewinne einzustreichen.

Würde aber keinen 4225er Schein nehmen,

die sind zum Abschuß freigegeben.

und SL nicht vergessen, 4150 sind noch aktuell.

[goodbuy2003]

jepp 0.81

4150er

erstmal nur Vorsogepackung,

mehr gibts dann wenn es deutlich dreht.

[goodbuy2003]

1.04 und rauuuus die K...e!

Wer drin ist, würde SL setzen

bzw nachziehen und laufen lassen.

DAX kann morgen bei 4275 stehen

Gruß Percy
(der seine Postings jetzt wieder einstellt)

Weiterhin viel Erfolg

[Weltmarkteroberer]

Gut gemacht, Percy.
Ich habe es noch nicht ganz verknust, daß ich mich mit meinem K.O.-Schein trotz richtiger Überlegung so verarschen ließ vom Ego (Angst, Gier, hektische Aktivität - in diesem Fall Angst). So halte ich mich momentan zurück und warte darauf, daß es endlich mal wieder einen kräftigen Schub nach oben gibt.
Schönen Abend !

[goodbuy2003]

Moin Welti!

ja die Scheine hinterlassen nicht nur Spuren im Deppo sondern auch im Hirn.
Ich habe Dir hier meine Trades reingestellt, damit du mal siehst wie ich es mache. Also ein auserordentlich gutes Feeling für ein Tief ist schon einmal eine Voraussetzung, um knappe Dinger mit 100Pkt zum KO zu handeln. Dann nicht zu gierig sein, und 10% auch mal einstreichen(je nach Erfahrung)
Ich mach natürlich auch noch viele Fehler, bin ja kein Profi...Heute hätte ich bis kurz vor Eröffnung der Amis warten sollen, wie so oft nicht gemacht.
Ich war eben noch einmal mit einem 4200er dabei...aber schon wieder 10% eingestrichen. Ich sag ja, was Garantiezertifikate in 2 Jahren versprechen, das kann man mit Turbos auch in wenigen Stunden bzw. Minuten schaffen, dass kann aber nicht jeder, und es ist auch nicht schlimm wenn man es nicht kann.

ok, ich wollte jetzt kein Roman schreiben. Kopf hoch, es geht weiter.
Gruß Percy

[Weltmarkteroberer]

Hallihallo. Vielleicht werde ich Deine Taktik in Zukunft doch mal wieder aufgreifen. Momentan bin ich jedoch langfristig hoch investiert, davon werde ich auch nichts anrühren - und sonst bleiben wenig Reserven. Urlaub etc. soll ja auch noch sein. Diese Überlegungen haben zu meinem Verkauf des K.O. sicher auch beigetragen - und man soll ja nur mit Geld spekulieren, das man über hat. Das war wohl mein Hauptfehler bei diesem Deal.

Aber im Prinzip ist Deine Taktik ebenfalls erfolgsversprechend, wenn man die nötige Ruhe bewahrt. Allerdings wäre es mir zu anstrengend, jeden Tag den Markt in allen Details zu beobachten. Ich werde es vielleicht mal wieder ausprobieren, wenn ich einen extrem überkauften bzw. überverkauften Markt erkenne. Allerdings wieder ohne Stop Loss aber mit etwas größerem Abstand zum K.O. - und mit Geld, was über ist.

[Weltmarkteroberer]

Nach meiner seit einem halben Jahr bestehenden Markteinschätzung dürfte dieses die letzte Umherdümpelwoche des DAX sein. Ab nächster Woche rechne ich mit einer Aufnahme des Kampfes um die 5000 zum Sommer.

Warum gerade jetzt ? Ab diesem Termin befinden wir uns 1 Jahr in Seitwärtsbewegung. Kostolany sprach von MAXIMAL 12 Monaten bis zum Beginn einer Aktienhausse in einer Niedrigzinsphase.

Ab nächste Woche werden wir wissen, ob er ein echter Börsenguru war .

[MMEHeld]

@weltmarkteroberer

ich glaube Du mußt Dich noch etwas gedulden...
Nach den nachbörslichen Ebay-zahlen (Ebay erstmals in der Unternehmensgeschichte mit Gewinn unter Analytenschätzungen!!!)dürfte ein Rutsch von nasi und Dow Richtung 200-Tagelinie wohl kaum zu verhindern sein...
Der Dax dürfte dann nicht rumdümpeln, sondern in einem finalen Sell-out bis 4080-4120 abtauchen. Dort geh ich dann wieder long mit 4000er Waves.

Deine 5000 Punkte werden wir sehen, aber wohl erst in der Jahresendralley im Dezember. Für Deine meilenweit aus dem geld liegenden Calls dann leider ein halbes Jahr zu spät...

[Weltmarkteroberer]

Hallo Jörn .
Der Dow sieht wirklich zum k... aus. Fällt mit niedrigen Umsätzen, d.h. es geht noch weiter runter. So können wir natürlich auch nicht durchstarten.
Für das Jahresende bin ich aber auch gar nicht so optimistisch. Die Minimum-Rally dürfte zwischen April und August laufen. Dann haue ich die Calls immer noch mit mehreren 100% Gewinn raus. Im Tief verkaufen ist nicht so meine Welt .
Grüße nach FfM.

[Weltmarkteroberer]

Der Dow kennt keine Gnade - erneut blutrot mit Kleckerumsätzen. Das dürfte noch ein ganzes Stück so weiter gehen. Aber so, wie dieser Einbruch aus dem Nichts kam, so wird er spätestens im März auch wieder verschwinden, schätze ich. Denn eine Übertreibung an den Märkten hat es bis dato nicht gegeben.

[MMEHeld]

@Weltmarkteroberer

Du weißt, ich bin auch lange Zeit von einem starken Anstieg in der 1. Jahreshälfte 2005 ausgegangen, habe dieses Szenario aber vor ca. 4 Wochen (gerade noch rechtzeitig:coolverworfen
Ich habe mir nämlich mal mehrere Haussen der Vergangenheit angeschaut und die laufen fast immer nach einem ähnlichen Schema ab:

1. Eine Hausse dauert fast immer exakt 1,5 Jahre. Das heißt die im August letzten Jahres gestartete Hausse dürfte etwa bis Februar/März 2006 laufen.

2. Die Kurse steigen in der ersten Hälfte der Hausse kontinuierlich, aber moderat mit meist nur kleinen Konsolidierungen (so wie die jetzt gerade laufende, in der wir bisher lediglich 100 Punkte oder 2,4% verloren haben, vielleicht kommen noch etwa 2 % dazu)

3. Zur Halbzeit (ungefähr nach 9 Monaten)gibt es dann eine etwas kräfigere Korrektur (ca. 10%), die sich über etwa 2-3 Monate hinzieht( manchmal gibt es alternativ auch eine noch etwas länger anhaltende zähe Seitwärtsbewegung)

4. Danach wird der Aufschwung wieder aufgenommen, die ersten 1-2 Monaten zunächst so moderat wie vor der Korrektur...

5. In den letzten ca. 3-4 Monaten der Hausse kommt dann die Beschleunigungsphase! In dieser Phase können die Kurse dann um 20 oder mehr % nach oben schießen!!

Auf die jetzige Situation übertragen würde ich folgendes Szenario für äußerst wahrscheinlich halten:

Nach dem Ende der laufenden Konsolidierung spätestens bei 4100 bzw. Anfang Februar folgt ein erneuter Anstieg, der uns bis etwa Juli auf ca. 4600/4700 trägt.
Anschließend bis Anfang Oktober eine Korrektur auf ca. 4300 und dann der finale Hype bis Frühjahr 2006 auf ca. 5200 bis 5500

Ich hoffe Du ziehst daraus die Konsequenzen und fährst auch folgende Strategie:

Bis Sommer Wave-Calls ohne Aufgeld(zumindest fast) kaufen, aber ausreichend Abstand zum Knock-out (4000 oder tiefer)
Im Sommer dann kompletto raus und im Oktober "geisteskrank" aus dem Geld liegende Calls mit Laufzeit Juni 2006 laden um die Kaufpanik mitzunehmen, wenn die Milmädchen (und Milchbuben:laugh auf den Zug aufspringen...

[Weltmarkteroberer]

@MME-Held
> Eine Hausse dauert fast immer exakt 1,5 Jahre

Die letzte Hausse dauerte von 1995 bis 2000 = 4,5 Jahre. Es gibt sehr viele Beispiele für Haussen, die nicht 1,5 Jahre dauerten. Woher nimmst Du diese bahnbrechende Erkenntnis ? Da Deine ganze Argumentation darauf aufgebaut ist, kann ich Dir leider nicht ganz folgen.

Aber wir sind uns ja auch in einigem einig. Wir rechnen leider beide damit, daß es noch weiter runtergeht .
Und Du rechnest ja auch mit 4600-4700 Punkten bis zur nächsten Konsolidierung im Juli. Ich rechne zwar eher mit 5200 Punkten bis zur nächsten Konsolidierung im August. Aber selbst, wenn Du Recht hättest, wäre es für mich einträchtiger, im Sommer zu verkaufen.
Verstehe daher nicht so ganz, warum ich jetzt den Lemming machen sollte und im Tief schmeißen sollte !?


Erfolgreichen Handel wünscht
Boris

[Weltmarkteroberer]

Obwohl, Jörn, wenn ich mir das so recht überlege, kann ich mir gut vorstellen, daß wir uns derzeit im ersten Monat Deines 3. Punktes befinden. Das würde mit meiner Planung super gut übereinstimmen

P.S: noch eine Hausse, die keine 1,5 Jahre dauerte: März 2003 bis Januar 2004.

[MMEHeld]

@Weltmarkteroberer

Zunächst einmal habe ich natürlich nicht nur die Ausnahmesituation Ende der 90er angeschaut, sondern alle Marktbewegungen seit den 70er Jahren(damals mit FAZ.Index, weil es den DAX noch nicht gab).
Ausserdem ist bei jeder Korrektur > 15-20% die Hausse zu Ende (nicht meine Definition, wird vor allem bei den Amis so definiert). Es gab also keine einzige Hausse zwischen 1995 und 2000 mit 4,5 Jahren, sondern mehrere!!!
Beispiel: 1998 brach der Dax von Juli 6200 Punkte bis September auf 3800 um 40% ein. Dann Beginn neue Hausse bis März 2000

Also nicht so grob den Markt analysiern und einfach 5 Jahre mit einem 40% Einbruch zwischen drin als eine durchgehende Hausse ohne Unterbrechung darstellen.

[MMEHeld]

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[Weltmarkteroberer]

Okay, kann man so sehen, dann waren das meinetwegen 1,5 Jahre. Und was ist mit der Hausse von 1995 bis 1998 im Dax ? Oder der von 1949-1956 im Dow ? Um nur einige der großen zu nennen. Es gab auch kürzere, wie z.B. März 2003.

Aber sonst finde ich Deine Einteilung nicht schlecht. Sieht ganz danach aus, als ob wir uns an Deinem Punkt 3 befinden. Du hast Post. Mach Dir nix draus aber halte Dich bitte daran.

[Weltmarkteroberer]

Wahrscheinlich hält mich die Mehrheit für ein bißchen borniert, wenn ich es zum einen für möglich halte, daß wir bis Mitte März nochmal unter 4000 gehen - aber doch fest überzeugt bin, daß im Sommer die 5000 geknackt wird.

Und ich möchte keine Lemminge daran hindern, im Tief zu verkaufen, um dann im Hoch wieder aufzuspringen. Geht schließlich um Geld hier .

Deshalb werde ich den Thread jetzt schließen, bei Langeweile etwas in den anderen Boards herumalbern ... und wenn alles so läuft, wie ich es mir gedacht habe, melde ich mich dann irgendwann in der 2. Jahreshälfte mit einem Thread "Dax: der Crash bahnt sich an" zurück.

Allen, die hier mal so reinschauen, gute Geschäfte .

[goodbuy2003]

...es geht um Geld

das hast du aber schön erkannt

Gute Geschäfte!

[BBBio]

MMEHeld, du hast eine etwas eigenwillige Sicht- oder Definitionsweise einer Hausse. So dauert die aktuelle doch wohl schon weit länger als 1 Jahr an. Der bissel Einbruch im August stellt doch keinesfalls eine Baisse dar.

[MMEHeld]

@BBBio

natürlich war das keine Baisse, würde ich auch nie behaupten. Das letzte Jahr war einfach eine große Seitwärtsbewegung nach der Hausse in 2003. Seit dem August-Tief hat halt dann eine neue Hausse begonnen (hoffentlich, denn viel weiter sollten die amerikanischen Indices jetzt nicht mehr abrutschen, sonst wirds eng für die Hausse).

Ich gebe zu, dass meine Definition der Hausse eigenwillig ist. Selbstverständlich kann man auch einen langen Zeitraum wie 1995-2000 als eine große Hausse darstellen.
Da es hier aber über Spekulationen mit aus dem Geld liegenden Calls geht, kann man sich mit solchen Instrumenten einen 40% Einbruch wie 1998 oder eine einjährige Seitwärtsbewegung wie 2004 halt nicht leisten.

BBBio, wie Du weißt kann man an der Börse halt in verschiedenen Zeitebenen denken. Bei Derivaten erscheint mir das Denken in Zeiträumen größer als einem Jahr nicht sinnvoll. Deswegen meine Unterteilung einer großen Hausse in mehrere Aufwärtsbewegungen(Teilhaussen).
Und da kann ich eben öfter diesen 1,5 Jahresrythmus entdecken. Meist vom Herbst eines Jahres bis zum Frühjahr des übernächsten Jahres.

Dir weiter gute Geschäfte

[BBBio]

Ok, Calls in Seitwärtsbewegungen sind vielleicht nicht so toll.
Die Begriffe Hausse/Baisse sind meines Erachtens von den Langfristanlegern gepachtet, zu denen ich mich gottlob auch nicht zähle.

[MMEHeld]

Die Hausse ist gescheitert.

Nachdem der Dow und der Nasi ohne jegliche Gegenwehr heute durch massivste Unterstütungslevel gefallen sind, sehe ich nun leider die im August gestartete Aufwärtsbewegung (mehr war es leider nicht) als beendet an. Für den Rest des Jahres dürfte im besten Fall eine volatile Seiwärtsbewegung anstehen, im schlimmsten Fall wurde mit dem heutigen Tag die in 2003 unterbrochene Baisse seit 2000 reaktiviert.
Die Candelstickcharts im Dow und Nasi sprechen eine eindeutige Sprache. Seit Jahresbeginn fast nur schwarze Kerzen und eine Unterstützung nach der anderen (10.600, 10.400) wird ohne jegliche Gegenwehr herausgenommen. So etwas gibt es in einer Konsolidierung innerhalb einer Hausse nicht!!!!!

So negative Kursmuster haben wir seit dem Frühjahr 2002 nicht mehr gesehen. Da der Markt immer recht hat, gebe ich hiermit zu, mich in meiner Prognose einer Hausse in 2005 getäuscht zu haben.
Auf der Aktienseite wird man in diesem Jahr, wenn überhaupt nur noch mit konjunkturesitenten Aktien der Biotechnologiebranche (z.B. Girindus) oder Telekomonikationsbranche (z.B. QSC)Profite machen können.

In den nächsten Tagen und Wochen dürfte die Erklärung für die schwachen Kurse (vermutlich massive Gewinnrevision, Ebay war nur der Auftakt)nachgeliefert werden.

Das Börsenjahr 2005 sollte so schön werden. Aber wenn alle behaupten das 5er Jahre immer! gute Aktienjahre sind, kann es leider nur anders kommen...

[Weltmarkteroberer]

Nur, damit keine Verwechslungen auftreten. Ich teile die Meinung von MME-Held, der hier seit 1 Woche auftritt und hier seine Hausse-Prognosen aus dem letzten Jahr zurücknimmt, die er hier nie veröffentlicht hat, NICHT !

Sollten wir die 5000 im Sommer nicht erreichen, werde ich an dieser Stelle meine private Fehleinschätzung zugeben. Ich danke für die bisher interessante Auseinandersetzung in diesem Thread, in dem ich mich nun endgültig bis Sommer nicht mehr äußere.

Mögen hier nun bis dahin nicht zu viele Geier kreisen.

[Claptoni]

Wir werden eher die 3000Pkt. im DAX sehen statt der erhofften 5000Pkt.
Seht über den Teich,
da liegt alles blank....
Ebay war doch erst der Anfang.....
Und die Wiederwahl von Bush ist das Schlimmste seit über 100Jahren in der USA...
Cl.

[MMEHeld]

Läuft leider weiter, wie in meinem letzten Posting befürchtet. Abgesehen von eintägigen Gegenbewegungen geht es an der Wallstreet eígentlich nur bergab. Glaube nicht, dass die 200-Tagelinie im Nasdaq noch lange hält

[Weltmarkteroberer]

Und, MME-Held, ... wo ist er nun, Dein Crash ???
Wir warten .
Oder Meinung schon wieder geändert ? Ist ja nicht schlimm. Soll ja bei manchen Leuten sogar im Minutentakt gehen .

[MMEHeld]

@Weltmarkteroberer

wir sind immer noch im Abwärtstrend, auch wenns mal einen Tag hoch geht.
Übrigens: QSC mit 6%Plus heute mit Abstand bester Wert in allen deutschen Indices
Warum dann den Stress mit Calls machen, wenn man im Schlaf mit QSC Kohle machen kann? Mehr ist mit Calls auch nicht drinn, als mit QSC, selbst wenn Dein Szenario aufgeht. Bloß das man mit QSC auf Jahressicht Null Verlustrisiko hat
QSC in einem Jahr bei 20€, da brauche ich keine Calls

[goodbuy2003]

hi

Sräd mal hochholen.

[Weltmarkteroberer]

Im DAX-Board ist es gespenstisch ruhig geworden.
Die nächsten 6 Wochen lang wird der DAX insgesamt etwa 10% (ausgehend vom heutigen Stand von 4380) zulegen, sagt mir meine Glaskugel.

[goodbuy2003]

moin

hast du die mal vorher geputzt?

Eben zu viel Risiko...Momentum ist draussen, sonst hätt ich dir ein Zuckerlie gereicht...aber is nix mit Long.

[Weltmarkteroberer]

moin
Habe nochmal nachgeputzt. Konsolidierung bis Mitte nächster Woche nicht ausgeschlossen, dann gehts los .

[goodbuy2003]

vielleicht morgen früh gute gelegenheit.

[Weltmarkteroberer]

Mal was neues von Nabil. Auszug aus seinem neusten Beitrag:

Mit dieser Einschätzung lag ich ausnahmsweise richtig, doch bekanntlich findet auch ein blindes Huhn das ein oder andere Korn. Man könnte auch sagen, dass auch eine defekte Uhr ein Mal am Tag die richtige Uhrzeit anzeigt.

Der Mann hat offenbar weit mehr Anstand, als die meisten, die ihn beschimpfen.

Allerdings, wenn`s ums Geld geht, bist Du mir doch als Kontraindikator lieber, Nabil .

Nur noch wenige Tage bis zum Durchmarsch um mehrere 100 Punkte im DAX, sagt meine frisch geputzte Glaskugel .

[goodbuy2003]

..nu ja, irgendwo habe ich heute gelesen, dass Bushs Privatrente vor dem Aus steht, und er das bisherige Umalgensystem durch Steuererhöhungen finanzieren wolle.
Ausserdem soll der Kerl mal eben 1.6Bio$ aus der Rentenkasse gegriffen haben und damit die letzen Steuererleichterungen für seine Kumpels finaziert haben...der bekommt noch mächtig Feuer unterm Hintern.

[goodbuy2003]

ohje, Nabil mit Selbstzweifel...hoffentlich konvertiert unser super Kontraindikator jetzt nicht.

[goodbuy2003]

..#329 kleine Ergänzung

also bewußt den Rentencrash iniziert hat um seine Wallstreetfreune ein Geschenk zu machen.

[Weltmarkteroberer]

auf manche Leute ist eben noch Verlaß .
Aber ich glaube, das Geschenk befindet sich noch auf dem Versandweg .

[goodbuy2003]

nu ja, er kommt ja jetzt nach Mainz.
Ich werde mal hinter ihm herschleichen und
schaun ob ihm ein paar Scheine aus der Tasche fallen.
Der traut sich tatsächlich noch in meine Nähe

Rotzfrech der Kerl

[Weltmarkteroberer]

Wieso kommt er eigentlich nach Mainz ? Damit es das Fernsehen nicht so weit hat ?

Der DAX preist derweil wohl gerade den Sieg der antiken roten Schals und grünen Weltverbesserer in meiner Heimat ein . Ein Unglück kommt selten allein.

[goodbuy2003]

der will sich bei Schott-Glas ne neue Glaskugel abholen...und anschließend ne Brezel essen.
Nu ja, Mänz hat halt sein Geheimnis

Wegen dem DAX..hat ein Loch geschlossen, könnte jetzt hier verweilen...bzw noch einmal ein Anlauf Richtung 4380 nehmen.

[MMEHeld]

@weltmarkteroberer

Meine vor wenigen Wochen gemachte Aussage, dass an den Märkten im besten Fall mit einer volatilen Seitwärtsbewegung zu rechnen ist, hat sich mit dem heutigen Tag leider mal wieder bestätigt.

Meine TOP-Empfehlung QSC hat hingegen in den letzten 10 Handelstagen um über 20 % zugelegt
Und auch die von mir empholene Girindus steigt munter weiter und hat heute gegen den allgemeinen Markttrend ein neues Jahreshoch markiert.

Mit "genialen" Einzelwerten mit unschlagbarem Geschäftsmodell läßt sich also streßfrei Geld verdienen, auch wenn die Märkte verrecken sollten.
Ich bleibe bei meiner Aussage von meinem letzten Posting: auf Jahressicht macht man mit QSC prozentual dreistellige Kursgewinne ohne jegliches Risiko

[MMEHeld]

QSC gegen den Markttrend aktuell +5 % auf € 4,84 mit neuem Jahreshoch

[Weltmarkteroberer]

Goodbuy, hast Du was mitbekommen von Mr. Bush ???

MME-Held, man muß einen Wert natürlich bloß permanent empfehlen, dann steigt er auch mal irgendwann . QSC steht immer noch nicht wieder so hoch, wie zu dem Zeitpunkt, als Du sie mir erstmals mit den gleichen Argumenten empfohlen hast . Ich sage nur ... Marseille-Kliniken oder VIZRT sind da wesentlich besser gelaufen.

Meine Prognose: der DAX wird ab sofort überhaupt keinen Spaß mehr verstehen und bis Ende März um 10% zulegen !!!

Wenn das nicht so ist, habe ich mich geirrt und dann laß ich den Thread endgültig sterben. Meine Glaskugel ist frisch geputzt .

[goodbuy2003]

neee, hat keiner geklingelt. Die Reise hätte er sich sparen können.

DAX 4500 denke ist ok.

[Weltmarkteroberer]

Also, mir wird er immer sympathischer . Aber ich brauchte ja auch nicht im Stau stehen .

4800 ist auch ok

[goodbuy2003]

...wünsch dir was du willst, 4500 werden eine harte Nuss.

Stau...ich bin Heimwerker!

[Weltmarkteroberer]

Mal gucken. Die 4800 bis Ende März war eigentlich kein persönlicher Wunschtraum sondern meine ernsthafte Glaskugel-Prognose .

[MMEHeld]

@weltmarkteroberer

Nachdem die QSC-Zahlen entäuschend waren, habe ich flux meine fetten Gewinne (Einstieg bei 3,70) eingefahren.

Bin jetzt kräftig in Dax-Wave-Calls eingestigen. Rechne mit der finalen, beschleunigten Aufwärtsbewegung im Dax. Meine technischen Indikatoren liefern mir ein Kursziel von 4700 bis Mitte April. Da liegen wir also gar nicht so weit auseinander mit unserer kurzfristigen Markterwartung

[Weltmarkteroberer]

Jo, MME-Held, dann wollen wir doch mal schauen, wie zuverlässig unsere Prognosen so sind, wenn sie nahezu übereinstimmen.
Der Weg ist eingeschlagen.

[MMEHeld]

Jetzt wirds mal wieder verdammt eng für die Hausse...
Der Dax muß sich jetzt unbedingt über der 4270 stabilisieren und der Nasdaq über 1990/2000.
Sonst hat sich die Hausse für die nächsten Monate erst mal erledigt, zumal auch bald die saisonal ungünstige Jahreszeit beginnt...

[Weltmarkteroberer]

ohoh, Du meldest Dich hier auch meistens am Hoch mit optimistischen, am Tief mit pessimistischen Kommentaren.
Dann kanns ja ab morgen nur hochgehen .

[DerAbt]

es wird schon ab heute abend hochgehen !!!
Vor Ostern noch die 4400.

[MMEHeld]

Ich möchte hier nicht falsch verstanden werden. Ich bin weiterhin aggresiv (inklusive Krediteinsatz) long investiert. Wollte nur darauf hinweisen, dass die Aufwärtstrends eben halten müssen (wie bei den letzten Korrekturen zuvor auch). Danach sieht es im Moment aber zum Glück auch noch aus

[MMEHeld]

Bitte meine Postings genau lesen: hatte die 4270 als Haltemarke angegeben. Solange die hält bleibe ich mit Haus und Hof long

[MMEHeld]

Jetzt wird es maga spannend: Nasdaq ist heute aus seinem langfristigen Aufwärtstrend nach unten rausgerutscht. Entweder ist das eine Bärenfalle, dann gibt es in den nächsten Wochen einen gewaltigen Run nach oben oder wir brechen nach unten durch, dann siehts wirklich ziemlich übel aus...

Gehe derzeit angesichts der miesen Stimmung weiter davon aus, dass sich die Märkte mal wieder in letzter Minute retten und wir vor einem neuen Schub nach oben stehen, der uns dann auf zunächst 4500 im Dax katapultieren würde.

Die Entscheidung wird definitiv noch vor Ostern fallen, mal schauen ob den Bären bis Karfreitag das Fell über die Ohren gezogen wird, würde ja auch ziemlich gt zum beginnenden Frühling passen:-):-):-)

[Weltmarkteroberer]

Ja, es wird spannend morgen. Und übermorgen. Ob wir nochmal die 4250 knacken, bevor es hochgeht ? Was meinen die Experten ?

[Weltmarkteroberer]

Ich glaube wir schließen nicht heute sondern morgen auf dem Monatstief. Grund: Nabil ist immer noch bullisch. Das muß sich erst ändern.

[dr.wssk]

Jammert nicht rum, kauft euch paar Sixt-Aktien, und dann könnt ihr ruhig schlafen.
be.

[goodbuy2003]

moin

Nabil ist bullish

für welchen Zeitraum

[Weltmarkteroberer]

Moin!
Das weiß er doch selbst nie .
Lange hält er das in der Regel jedenfalls nicht durch.

[csunny]

Ein Wort genügt unseren amerikanischen Freunden und die sind verrückt und irren wie die Hühner herum. Alan hat doch nachwievor alles richtig gemacht. Er wird in kleinen Schritten maßvoll weiter zulegen. Und wir? Wir schaffen es einfach nicht unseren DAX von den Amis abzukoppeln. Man Dax wann wirst du endlich erwachsen??? Unsere Börse hätte im Vergleich zu anderen noch viel Luft nach oben. Doch was passiert immer die gleiche Schnulze! Also reist Euch mal zusammen und seid mal selbstbewußter!!!!!!!!!!!!!!!!

[goodbuy2003]

ah so, also für die nächsten Monate ist er bullish, kann aber morgen schon wieder seine Meinung ändern.
Na das nenne ich eine gesunde geistige Flexibilität

[goodbuy2003]

csunny, ich werde immer sehr selbstbewußt wenn der Laden eindeutig nach oben dreht. Kann heute sein aber erst morgen oder näöchte Woche...Ich bin kein Held eher ein kleiner Feigling...aber besser so, als den heldenhaft untergehen.

[MMEHeld]

@ weltmarkteroberer

Von der Meinung eines einzigen Marktteilnehmers den Wendepunkt am Markt ausmachen zu wollen halte ich für äußerst fragwürdig.

Der Markt wird mit hoher Wahrscheinlichkeit entweder heute morgen bei 4276 (was ich denke) oder spätestens Gründonnerstag seinen Tiefpunkt gesehen haben, Nabil hin oder her. Meine gestern genannte Marke 4270 bleibt weiterhin die entscheidende Marke, die zumindest auf Schlußkursbasis halten muß und auch halten wird, da bin ich sehr zuversichtlich.

[csunny]

goodby2003, ich bin überzeugt das der Markt im Amiland im April gut laufen wird. Danach schau mer mal. Die Inflationsängste sind momentan vollkommen unbegründet. Es gibt momentan überhaupt keine Anzeichen für eine starke Inflation. Ich denke in 2-3 Monaten wird man klarer sehen. Bin aber überzeugt, das Alan die kleinen Schritte weiter gehen wird. Der Schritt gestern wirkt ja schon entgegen. Eine Tendenz ist erst wie gesagt in 2-3 Monaten zu erkennen. Gruß csunny

[Weltmarkteroberer]

@MME-Held

Nabil ist der verläßlichste Indikator, den ich kenne. Es hat sich schon mehrfach als sträflich erwiesen, ihn zu ignorieren.

Er schreibt allerdings, daß man mit seinem Einstieg noch etwas warten solle. Das heißt natürlich wiederum, daß es Intraday durchaus aufwärts gehen kann.
Nachhaltig wird es erst, wenn Nabil wieder bärisch ist.

[MMEHeld]

@ Weltmarkteroberer

Wenn Nabil schreibt, dass man noch warten könnte mit dem Einstieg, dann haben wir doch ein mögliches Szenario, wie er mal wieder voll daneben liegen könnte. Es geht sofort hoch, Nabil rät, im nächtsen Rückschlag einzusteigen. Der Rückschlag bleibt aber aus, die Kurse steigen rasant weiter und am Hochpunkt steigt Nabil frustriert ein

Diese Szenario halte ich jedenfalls für wesentlich wahrscheinlicher, als das Nabil bereits morgen der Oberbär ist.

[Weltmarkteroberer]

Du könntest Recht haben. Denn jetzt meldet sich auch Hajo Bier. Der schreibt immer am Tief vom Weltuntergang und 1 Tag danach gehts deutlich hoch. Allerdings war Nabil bisher immer seiner Meinung
Komplizierter Fall.

[MMEHeld]

Was für ein Tag heute. Nachdem wir in den ersten Handelsminuten das gestrige Tagestief kurz unterschritten hatten, gab es am Nachmittag einen gewaltigen Rebound. Und das obwohl sich in Amerika fast nichts positives getan hatte. Hatte sich heute morgen nicht jemand beschwert, das wir immer den Amis folgen müssen
Der heutige Tag hat gezeigt, dass wir uns durchaus einem Kurssturz in den USA wiedersetzen können. Eine solche Kursstärke wie heute habe ich im DAX schon lange nicht mehr gesehen. Sollten die US-Börsen heute nicht wieder erneut zusammenklappen, könnte ab morgen ein gewaltiger Hype beginnen, der uns schon bald neue Jahreshochs beschert.

[Weltmarkteroberer]

Nabil heute, 17.30 Uhr

Es darf gekauft werden!

Vor dem Hintergrund der aktuellen Verläufe und aufgrund der Tatsache, dass sich heute das Zeitfenster für die Bären schließt, sollte man jetzt KAUFEN und vernünftige Stops setzen!!!

---------------------------------------
Ich warte weiter.

[goodbuy2003]

absolutes Tief erwischen hat was mit Leistungssport zu tun...nein danke
Hab auch noch kein Plan, fand aber die letzten beiden Tage im DAX recht interessant.

schaun mer ma weiter:cool.

[Weltmarkteroberer]

Nur mal laut gedacht: die letzte Handelsstunde im Dow ist meist von hohem Volumen geprägt. Da der Dow kurzfristig ziemlich überkauft ist, dürfte ein Rücksetzer zum Handelsschluß die Luft für weitere kurzfristige Rücksetzer rausnehmen.
Wenn der DOW allerdings im Plus schließt, schwanke ich weiter.

[Weltmarkteroberer]

überVERkauft meinte ich

[goodbuy2003]

die letzte Handelsstund...da stimme ich mit dir überein...oft gehts auch schon kurz vor 21:00 MEZ zur Sache.

Die nächste Kerze wird interessant.
Mal sehen ob letzte rote Kerze ein Fake war

[goodbuy2003]

so, jetzt gehts um die...

[Weltmarkteroberer]

Laßt mich lügen aber daß der Dow 2 Tage hintereinander mit einem Volumen von jeweils über 300 Mio. USD geschlossen hat, das hat es mindestens ein gutes halbes Jahr nicht mehr gegeben.

Da der Hauptumsatz beide Tage im roten Bereich zustande kam, sind die Amis klar überverkauft. Ich glaube, ich gehe morgen vorbörslich in den Dachs rein.
Weil mir Nabil als Bulle aber weiter nicht geheuer ist, tu ichs wohl nur Intraday.

Mal sehen, wie`s läuft.

[MMEHeld]

Bin mit dem gestrigen Tag wirklich sehr zufrieden gewesen. Schließt der Dax am Gründonnerstag im Plus (was ich derzeit erwarte), sollte der nächste Aufwärtsschub definitiv gestartet sein.
Schließen wir im Dax allerdings heute unter 4300,waren die beiden letzten starken Tage ein Fake und der Markt wird nach Ostern noch mal kräftig durchgeschüttelt...
Bin auf den morgigen Schlußstand wirklich sehr gespannt!

[Weltmarkteroberer]

Bin gerade in den CB1502 rein.
Könnte den mal wer hier reinstellen ?
Von diesem PC kann ich keine URL einfügen.

[goodbuy2003]

[Weltmarkteroberer]

Moin!
Dankeschön.
Was planst Du so, Percy ?
Vor 15 Uhr gibts wohl nur noch Geplänkel, von daher bis heute nachmittag !

[Weltmarkteroberer]

Ist doch ganz ordentlich für den Anfang.

[goodbuy2003]

moment gibt gleich Bilder

[goodbuy2003]

mir fehlt bei den Amis der Schmackes

DAX kurz aus seiner Trendbegrenzung ausgebrochen, passend zu 10500 im DOW... Kann noch einmal bis ca 4320 fallen, dann nochmal Anlauf.


tageschart(unten links) noch von mittags

[Weltmarkteroberer]

Ich finde den DOW ganz tapfer.
Wer traut sich schon übers verlängerte Wochenende drin zu bleiben. Denke, wenn die Welt Dienstag noch steht, gehts an den Weltbörsen noch ein Stückchen höher. Steht sie nicht mehr, brauche ich auch kein Geld -
ich halte daher.

Nabil vermutet in seinem neuesten Beitrag ein baldiges Ende der US-Zinserhöhungen. Da wird mir aber schwindelig, denn das vermute ich auch. Es liegen nicht ohne Grund immer noch ein paar spottbillige 6000er Calls in meinem Depot Aber er hatte ja gestern mit seiner Einstiegsempfehlung schon recht, man darf also offenbar nicht mehr alle seine Aussagen ins Gegenteil drehen.

[goodbuy2003]

tacktischer Schachzug von ...wenn die wissen, dass wir ihn als Kontraindikator sehen, dann ne...

macht Hoffnung

[Weltmarkteroberer]

Wenigstens Bier liegt weiterhin gewohnt zuverlässig daneben. Seit seinen Äußerungen vorgestern haben wir zeitweise etwa 70 Punkte zugelegt. Heute Nacht meldet er sich wieder:

"Sie sollten sich allmählich mit dem Gedanken vertraut machen: Die fetten Zeiten sind wohl mal wieder vorbei."

Das läßt mich ruhig schlafen.

Frohe Ostern !

[MMEHeld]

Der Gründonnerstag war im DAX wie von mir erwartet fett grün:-)Damit ist die nächste Raketenstufe der Hausse gestartet. Neben dem derzeitigen extremen Pessimismus am Markt sprechen dafür folgende technischen Signale:

1. Der Dax hat am Mittwoch in der Eröffnung exakt am unteren Bollinger-Band nach oben gedreht.

2. Der MACD hat am Donnerstag im überverkauften Bereich ein frisches Kaufsignal generiert.

3. Die seit August letzten Jahres bestehende Aufwärtstrendlinie hat zum dritten Mal exakt gehalten.


Die letzten beiden Male als der Aufwärtstrend im Dax getestet wurde, erfolgte jeweils eine 300 Punkte Aufwärtsbewegung! Mein DAX-Ziel liegt damit bis spätestens Ende April bei 4600!
Das wird meinen Call DB1722 aber freuen:-)

@ Weltmarkteroberer

Du hast Dir ja auch ein echt heißes Hebelgerät hingelegt, Basis 4400 und Laufzeit nur bis 13.4. Aber bis dahin sind wir wohl schon bei 4500 und Dein Scheinchen steht bei 1 glatt!

Wünsche allen Bullen ein entspanntes Osterwochenende und viel Spaß beim suchen der Eier jeglicher Coleur:-)

[goodbuy2003]

moin

kann mal bitte jemand den Sanitärdienst holen,

der DAX tropft

[arolo]

Kauf Aktien - das dichtet!!! *g*

Viel Glück

arolo

[goodbuy2003]

Danke für den Tip
meine Schüssel ist fast schon voll, wird Zeit dass mal wieder jemand etwas abpump

[Weltmarkteroberer]

Moin ! Aber morgen gehts hoch, dann haben die ersten ihr Gehalt auf dem Konto . Hast Du ja in einem anderen Thread schön graphisch dargestellt, Percy.

[goodbuy2003]

genau

[MMEHeld]

Das war aber wieder mal eine schöne Verarsche heute Vormittag im Dax. Zeitweise -40 Punkte nur weil die Erde in Asien bißchen gebebt hat und nachmittags das bekannte Spielchen der letzten Tage: Shorties grillen

Gehe davon aus das wir diese Woche noch die 4400 im Dax testen. Dann werde ich meine DB1722 erst mal entsorgen.
Aber nur, um nach einem Minirücksetzter zu dynamisieren

[goodbuy2003]

mit 4320 hatte ich ja schon am Donnerstag gerechnet + neuer Anlauf...Morgen wieder zurrück auf 4310?
Noch kein Plan, muss erstmal Shoppen.

[MMEHeld]

Habe meine Calls zum Glück noch kurz vor außerbörslichen Handelsschluß in Deutschland um 21.45 mit kleinem Gewinn rausgejagt. Der Druck auf den US Märkten schmeckt mir überhaupt nicht. Ich denke wir werden jetzt wohl doch noch mal kurz unter die 4300 abtauchen,eh die nächste Aufwärtswelle startet. Der Dow dürfte morgen tatsächlich noch mal seine letzte Unterstützung bei 10360 testen, ehe der Rebound einsetzt. Hätte ich so heute Nachmittag wirklich nicht mehr erwartet. Sollte der Dow unter die 10300 stürzen, werde ich meine bisherige bullische Haltung verwerfen.

[Weltmarkteroberer]

Ja, daß der Dow rutscht, gefällt mir auch nicht. Wenigstens sinkt er mit hohen Umsätzen, so daß der Abverkauf bald ein Ende finden dürfte.
Ich werde meine kleine bullishe Position weiterhin sicherheitshalber halten ... und mit einer großen bullishen Position reingehen, wenn sich der Dow in den nächsten Tagen weiter durch zunehmend hohe Umsätze und fallende Kurse ausgezeichnet hat.

P.S. Nabil war so optimistisch, hätte ich doch bloß gegen den Kontraindikator Nr. 1 gehandelt.

[goodbuy2003]

moin

stimmt,der finale Selloff fehlt noch bei den Amis!

kommt noch

DAX erstmal bis dicke grüne Linie runter(ca. 4310)

[Weltmarkteroberer]

Sieht fast so aus, als ob die Amis möglicherweise seit 02.01.05 in einer Mini-Baisse stecken. Abgeleitet von den Umsätzen dürfte es in diesem Fall im April zum (Mini)-Crash kommen. Vielleicht testet man bei dieser Gelegenheit doch noch die Unterstützung bei 9800.
Danach dürfte dann aber wirklich ein deutlicher Upmove anstehen, der den Dow locker auf neue ATHs führt.

[MMEHeld]

@ Weltmarkteroberer

Glaube ich nicht, dass der DOW noch viel weiter abschmiert, da Indikatoren und Sentiment bereits im Keller.
Bleibe bei meiner gestern abend geäußerten Erwartung, das wir heute noch die 10360 testen und dann vermutlich drehen.

Werde beim Dax im Bereich 4310-4315 erneut long gehen mit engem Stop-Loss bei 4290.

[Weltmarkteroberer]

[posting]16.249.117 von MMEHeld am 30.03.05 09:57:22[/posting]Jo, für den Rest der Woche will ich mit Dir da nicht streiten, erstmal ist wohl Erholung angesagt. Doch ob es dann schon ausgestanden ist ...

[goodbuy2003]

...die ersten Gehälter sind schon investiert.

[Weltmarkteroberer]

Glaube nicht, daß es viel weiter hochläuft. Beim Dow wird relativ stark in steigende Kurse verkauft. Ich habe kürzlich die Fronten gewechselt, folge meiner Annahme aus #393 und bin jetzt schon bald 1 Stunde short.
Hoffe, Nabil bleibt bullish .

[goodbuy2003]

na komm, der DAX wird sich wenigstens noch ein bisi hochkämpfen...inverse SHS übher Widerstand 4275, da geht noch was

[Weltmarkteroberer]

Klar ist das möglich. Ich schließe auch gar nicht aus, das er diese Woche noch etwas höher als 4270 läuft, ist mir aber zu heikel, um long zu bleiben. Denn spätestens nächste Woche gehts runter sagt meine Glaskugel .

[MMEHeld]

@ Weltmarkteroberer

Verstehe nicht, woher Dein plötzlicher Sinneswandel kommt. Nur wegen Nabil, bzw. Hajo Bier? Halte es für äußerst gefährlich, wenn man das Handeln an den Märkten ausschließlich von der Meinung anderer Börsenteilnehmer abhängig macht

Für mich sehen die Märkte jedenfalls nach dem gestrigen Tag extrem bullisch aus, auch wenn die 4400 im DAX sicher nicht so einfach zu knacken sein werden.

[Weltmarkteroberer]

@MME-Held

Meine Einschätzung des Gesamtjahres ist weiterhin rosig - aber gerade dafür ist ein reinigendes Gewitter notwendig.

Erinnerst Du Dich noch an Deinen Beitrag, wo Du untersucht hattest, daß es kurz vor den kräftigen Anstiegen der Vergangenheit meist einen Rücksetzer von insgesamt ca. 10 % gegeben hat ?

Der DOW fiel jetzt einige Zeit mit niedrigen Umsätzen (nach Kostolany Baisse-Phase 1), in jüngster Zeit ziehen die Umsätze an und dennoch fällt er (meistens) weiter (nach Kostolany Baisse-Phase 2) ...
Es fehlt also noch ein wenig von Phase 2 und natürlich die Phase 3, der Crash. Wobei es kein allzu großer Crash werden dürfte, etwa 5% schätze ich.
Danach ist dann wieder viel Luft nach oben.

Nur meine Vermutung. Ich kann natürlich auch daneben liegen.

[Weltmarkteroberer]

Mir erscheint es völlig logisch.
Das würde auch erklären, warum ich bis Jahresende 2004 permanent richtig lag und seit 2005 permanent falsch liege. Die Hausse ist unterbrochen.

[goodbuy2003]

ich bin für kürzere Pausenzeiten.

[Weltmarkteroberer]

Ich ja auch, Percy .
Aber um die Hausse zu erkennen, habe ich aber auch von August bis Ende September `04 gebraucht, unter anderem mit Hilfe von MME-Held.

Jetzt bin ich mir wieder genau so sicher wie damals, allerdings damit, daß wir die nächsten Wochen (mit zwischenzeitlichen Erholungen) in einer kleinen Baisse stecken. Diesmal hat der kleine Thread von Los Amigos und die darauf erfolgten Reaktionen geholfen, daß der Groschen fällt.

Eigentlich müßte ich nen Thread eröffnen: "DAX - es wird blutrot", habe aber keine Lust zu.

Wenn es nicht stimmt, habe ich wohl genauso wenig Ahnung von der Börse wie die Mehrheit. Bin selbst sehr gespannt .

[MMEHeld]

@ Weltmarkteroberer

Kann mich gar nicht mehr genau daran erinnern, dass ich Dir beim Erkennen der Hausse behilflich war. Danke für die Blumen:-)

Bin von dem aktuellem neuem Schwächeanfall an der Wallstreet ziemlich überrascht. Die saisonal schwierige Marktphase scheint in diesem Jahr tatsächlich schon auf den April vorgezogen worden zu sein. Glückwunsch, dass Du rechtzeitig die Seiten gewechselt hast und viel Erfolg bei Deiner neuen Beschäftigung als "Kurzfristbär":-)

[Weltmarkteroberer]

@MME-Held

Nun, indirekt, habe Mitte September gehört, Du wärst plötzlich superbullish ... dann habe ich darüber nachgedacht, was Dich dazu bewogen haben könnte ... und dann wurde ich es auch.

Glaube, beim Dow geht noch einiges nach unten. Das sollte auch unseren bisher so stabilen Dax zum Nachgeben zwingen. Denke aber nicht, daß das Negativszenario über den April hinaus Bestand hat.

[Weltmarkteroberer]

Moin !
Wie laufen die Geschäfte ?
Habe heute bei 4350 Puten nachgelegt.

[goodbuy2003]

Moin)
ohhhhhhh super!
wollte Bodenbildung abwarten. DOW hat noch Chance auf Doppelboden offen gelassen. evtl. heute Nachmittag long.
Bin mir aber unsicher, muss erst sehen wie DAX bis dahin läuft.

mal schaun

[goodbuy2003]

hast gesehen
W:= hat mein LLLLOOOOOONNNNGGGGG Sräd gelöscht, ohne Kommentar?

Was ein Umgang:rolleyes.

[Weltmarkteroberer]

Wirklich nicht nett von denen. Mach Dir nix draus. Hatten wohl einen schlechten Tag, habe bisher gute Erfahrungen mit den Mods gemacht.

Morgen wirds spannend, Greenspan hats in der Hand, ob es ein weiteres Rumgeeier oder mal nen anständigen Rutsch an den Börsen gibt.

[go2hellFreund]

HI

weltmarkt du irrst dich heute oder die nächsten tage haben wir ein tief gesehen um 4330 rum und es geht erstmal richtung 4500

mfg
freund

[Weltmarkteroberer]

Hi,
danke für die Warnung.
Ich denke, ich werde in jedem Fall zur Greenspan-Rede hin ein Stop-Loss setzen. Diese dürfte die Richtung der nächsten Tage entscheiden.
Eigentlich hoffe ich vor allem auf einen Selloff, weil ich weiß, daß wir ohne diesen auch nicht so RICHTIG steigen können. Dieses Spiel plus minus 1% macht ja krank.

[MMEHeld]

Die derzeitigen Ausschläge im Dax sind nahezu unvorhersehbar. Aus diesem Grund halte ich derzeit keine Position in Derivaten.

Die derzeitige Situation läßt sich am besten mit folgender bekannten Redewendung unter Börsianern umschreiben:

"Ob long, ob short, das Geld ist fort"

[Weltmarkteroberer]

Kannste laut sagen.
Das ich meine Scheinchen behalten habe, liegt nur daran, daß ich Greenspan zutraue, den Finanzmärkten verbal eine kurzfristige Diät zwecks dauerhaftem Wohlfühleffekts zu verordnen. Ohne Selloff gibts einen müden Anstieg aber keinen Gipfelsturm. Zu viele Frischlinge spielen hier Bergsteiger.

[Photorin]

Zwar ist der DAX sehr stabil – er stagniert auf hohem Niveau – aber die Wall Street ist angeschlagen: die NASDAQ kann die 2000 nicht mehr überschreiten, der DOW kämpft mit der 10.400. Wird die NASDAQ heute nicht ein Doppeltop gebildet haben, und der DOW eine Schulter-Kopf-Schulter-Formation? Wenn das so ist, hat der DAX morgen zumindest Potential bis 4320. Ich denke schon, dass sich da ein PUT aktuell sehr lohnen könnte!!!

[goodbuy2003]

ach was, morgen steht der DAX wieder knapp unter 4400

[MMEHeld]

@ weltmarkteroberer

Bist Du wieder long? Märkte sehen jetzt sehr bullisch aus, nachdem das Sorgenkind Nasdaq sich wieder deutlich über der 2000 Punktemarke und der 200-Tagelinie etabliert hat. Der DAX ist weiterhin der Oberheld

[Weltmarkteroberer]

Nee, warte auf den Einstieg bei DAX 4200 in 1 Woche
Die Amis werden dafür sorgen.

[Weltmarkteroberer]

Fast schon euphorisch ist am Dienstag an Wall Street die Reaktion auf die Veröffentlichung des Sitzungsprotokolls des jüngsten Treffens des Fed-Offenmarktauschusses ausgefallen. Der Dow-Jones, der unmittelbar vor Bekanntgabe des Protokolls auf seinem Tagestief deutlich im Minus notierte, schoss danach unaufhaltsam nach oben und ging rund 150 Punkte darüber und mit einem Plus von 0,6 Prozent aus dem Handel. Ebenso wie in den USA wird das Protokoll die Stimmung am europäischen Markt am Mittwoch aufhellen. "Es gibt kaum Anzeichen für eine schnellere Zinserhöhung. Damit könnten entsprechende Sorgen nun ausgepreist werden", kommentiert ein Händler stellvertretend.

Woher diese Einschätzung kommt ist freilich nicht zwingend einleuchtend, denn Inflationsentwarnung ist das Letzte, was aus dem Sitzungsprotokoll abzulesen ist. Unter anderem heißt es darin, der Offenmarktausschuss (FOMC) sei bei den geldpolitischen Beratungen am 22. März über erhöhte Inflationsrisiken besorgt gewesen, die Chancen für schnellere Zinserhöhungen seien gestiegen. Woher also die euphorische Reaktion des Marktes? Offenbar hatte der Markt mit Hinweisen auf massive Inflationsängste innerhalb der Fed und möglicherweise vielleicht sogar Anzeichen einer heißen Diskussionen über eine Zinserhöhung um 50 Basispunkte bei der jüngsten Zinserhöhung am 22. März gerechnet.


Quelle: http://www.vwd.de/vwd/news.htm?id=23593415&navi=news&sektion…

Ich vermute, die Zinskarte ist noch nicht ausgereizt und wird die Amis die nächsten Tage wieder unter Druck bringen.

[Weltmarkteroberer]

Übrigens, MME-Held, der wichtige, letzte Widerstand im DOW bei 10360, von dem Du schon in #390 schriebst, wurde bereits 3x in den letzten Tagen getestet.
Je öfter er angegriffen wird, desto wahrscheinlicher ist, daß man auch mal den kürzeren zieht. Und dann ist erstmal freier Fall angesagt

Mein Motto ist deshalb: stay away but buy in may

[Weltmarkteroberer]

uiii, geht das schnell ... vielleicht schon morgen schwarzer Freitag im Amiland ?

[Weltmarkteroberer]

Also, da gehts mal runter und dann ist Ober-Bär Nabil bullish. Der Arme triffts auch nie.

[Weltmarkteroberer]

Ist ja alles ganz nett was die Amis veranstalten. Aber es fehlt noch was, das ist immer noch kein Crash .

[goodbuy2003]

Moooin Welti
wann bringt GM seine Zahlen, weisste das zufällig?

[Frank Dachs]

schon mehrmals gefragt, bisher keine antwort!! wann ist nächste fed-sitzung? 3.mai? danke

[fiddi9]

ja der 3. Mai

mfg

[goodbuy2003]

@ Frech Dachs


Termine 2005: 1./2.2. 22.3. 3.5. 29./30.6. 9.8. 20.9. 1.11. 13.12.

nächste Sitzung: 3.Mai

[Weltmarkteroberer]

3.Mai, genau.
Nee, Goodbuy, weiß ich nicht. Glaube eh nicht, daß die Inso anmelden. Aber am Wochenende kann viel passieren. Reicht vielleicht schon ein falscher Satz auf der "Frühjahrstagung IWF u. Weltbank " am Wochenende, um dem Dow den Rest zu geben.
Wenn am Wochenende aber gar nichts schlimmes passiert, kann es Montag auch ne kleine Erholung geben.

[Weltmarkteroberer]

Bin mal wieder in der Laune für eine Prognose .

Die Lage an der Wall Street ist gespannt.
Leicht negative Nachrichten können nächste Woche einen Schub um weitere 3-4 Prozentpunkte nach unten bringen.

Bleiben negative Nachrichten aus und wird in der Presse auf heile Welt gemacht, könnte es aber auch sein, daß der Schlußkurs am Freitag das Jahrestief markiert hat.

Sicherheit gibts eben nicht und wer die verspricht hat keine Ahnung.

Im Dax scheint man sich jetzt klar zu sein, daß die Amis es ernst meinen, weitere Kursverluste an der Wall Street wird der DAX höchstwahrscheinlich 1:1 mitmachen.

Im April ist also alles möglich. Meine Ausrichtung spätestens ab Mai ist jedoch mega- ultra- bullisch.

[MMEHeld]

Ich schrieb hier schon mehrfach, das im DOW die 10.360 die letzte Unterstützung ist. Seit diese gebrochen wurde, ist der Markt in den freien Fall übergegangen!

Mit letzter Unterstützung meinte ich: Entscheidung ob die Hausse seit August 2004 intakt bleibt oder Hausse-Ende.

Für mich ist die Hausse erst einmal beendet (ein Pullback an die 10.360 kann es im Mai selbstverständlich noch einmal geben), aber ich glaube in keinem Fall das im Mai ein nachhaltiger Anstieg beginnt, leider...

Begründung: Man muss einfach sehen, dass die Probleme die 2000 zum Absturz geführt haben in keinster Weise gelöst, sondern durch die Niedrigzinspolitik der Fed lediglich kaschiert wurden, die da u.a. wären:

- Immobilienblase in den USA (durch Fed weiter angeheizt)

- monatliches Handelsbilanzdefizit der USA in Höhe von 2/3 der erwirtschafteten weltweiten!!! monatlichen Ersparnisse!

- extrem hohe Verschuldung der US-Konsumenten (noch höher als 2000)


Diese von mir aufgezeigten Probleme haben keine negativen Auswirkungen, solange die Börsen steigen. Wenns aber einmal ins Rutschen kommt, können diese Faktoren schnell zu einer längeren Baisse führen.

Die Probleme liegen also in erster Linie in den USA. Sollte es, wie von mir befürchtet, zu einer längeren Abwärtsphase an den Märkten kommen, dürften diesmal die US-Märkte deutlich stärker verlieren als die deutschen, bei denen durch die Baisse von 2000 bis 2003 die deutschen Problemfaktoren vollständig "abgearbeitet" wurden, was in den USA leider nicht geschehen ist.

Ich denke, das man sich vor September/Oktober diesen Jahres über den Aufbau längerfristig ausgelegter Haussepositionen keine Gedanken machen sollte.

[Weltmarkteroberer]

hihihihihi

Ich möchte niemandem meine Meinung aufzwingen. Finde es nur lustig, wenn jene, die bis vor einer Woche Superbullen waren, nun vom dauerhaften Niedergang reden.
Köstlich, wie leicht der Markt doch die Überzeugungen manipuliert.

Ich habe das Gewitter seit Dow >10500 genau richtig prognostiziert und halte es zu 90% wahrscheinlich, daß es im Laufe der nächsten Woche bereits abklingt. Wobei der Höhepunkt des Gewitters noch nicht gewesen sein muß (sh. #429)

[goodbuy2003]

nu ja, die Basherrei hat ja schon vor langem angefangen, nur hat niemand so recht drann glauben wollen, war ja alles so stabil trotz bad News. Wenn dann aber nur in die Bärenschale gelegt wird, schwenkt irgendwann die Waage im Hirn um auf Hilfe rette sich wer kann. Das dauer immer ein bisi...weil die Bullenschale ja randvoll war.

[240Volt]

Verlustvorträge werden zum Risiko

Dax-Konzerne sitzen auf Altlasten von knapp 60 Milliarden - Zittern um Steuerreform

von Jan Dams und Holger Zschäpitz
Nicht nur die Allianz muß um den Wert ihrer Verlustvorträge bangen


Frankfurt/Main - Die geplante Senkung der Körperschaftsteuer könnte viele Unternehmen und damit auch deren Aktionäre teuer zu stehen kommen. Analysten mehrerer Banken hissen in ihren Studien schon mal die rote Flagge. Denn: Die derzeit heiß diskutierte Gegenfinanzierung der fiskalischen Entlastung würde allein die Hälfte der Dax-Unternehmen negativ tangieren. Und es geht um Milliarden.

Für die geplante Entlastung von einem Körperschaftsteuersatz von 25 auf 19 Prozent - das entspricht rund sechs Mrd. Euro - ist vor allem eine Erhöhung der Mindeststeuer von heute 40 auf 50 oder gar 60 Prozent im Gespräch. Unternehmen müßten dann unabhängig von der Höhe der angesammelten Verlustvorträge 50 oder 60 Prozent ihrer aktuellen Gewinne versteuern. Damit könnten sie nur noch einen kleineren Anteil ihrer Verluste aus der Vergangenheit mit den aktuellen Erträgen verrechnen. Die steuermindernden Altlasten wären dann über einen längeren Zeitraum aufzuzehren. Wenn das überhaupt in Zukunft überhaupt noch möglich ist, denken doch Steuerexperten der rot-grünen Bundesregierung auch laut darüber nach, diese Frist zu begrenzen.

Gerade für jene Gesellschaften, die im vergangenen Abschwung Milliarden an Miesen aufgetürmt haben, wären die Auswirkungen enorm. Insgesamt schleppen die Dax-Unternehmen nach Berechnungen der Investmentbank UBS knapp 60 Mrd. Euro an inländischen Verlustvorträgen mit sich herum. König der Verlustvorträge ist der Münchner Versicherungsriese Allianz mit knapp zwölf Mrd. Euro, dicht gefolgt von der Deutschen Telekom. Sie beziffert ihre inländischen Verlustvorträge auf sieben Mrd. Euro. Auf Platz drei landet Deutschlands zweitgrößtes börsennotiertes Geldhaus, die Hypo-Vereinsbank mit 6,5 Mrd. Euro.

Noch dramatischer erscheint das Bild, setzt man die Verlustvorträge der HVB, die sich über die vergangenen Jahre angehäuft haben, ins Verhältnis zur Marktkapitalisierung. Sie entsprechen über 40 Prozent des Börsenwertes der Großbank, die sich seit Jahren schon mit faulen Krediten vor allem in der Immobilienfinanzierung herumschlägt.

Das Bayern-Institut taugt auch für eine Musterrechnung, um zu zeigen, was auf die Unternehmen zukommt. Dabei muß die Regierung noch gar nicht an die Verlustvorträge herangehen, um die Gesellschaften mit hohen Altlasten vorübergehend schlechter zu stellen: So schmälert allein die Senkung der Körperschaftsteuer um sechs Prozentpunkte auf 19 Prozent den Nutzen der Verlustvorträge. Denn bei einem niedrigen Steuersatz können die Unternehmen nur einen kleineren Teil jener angesammelten Miesen nutzen. Dadurch haben die Verlustvorträge einen geringeren Wert. Allein dieser Effekt würde bei der HVB die Gewinne nach Berechnung von Analysten um drei Prozent reduzieren. Kommt dann die Erhöhung der Mindeststeuer hinzu, wären die Folgen deutlich gravierender. Die HVB könnte ihre Verlustvorträge in einem noch geringeren Maß ansetzen. Das Fatale an der Sache ist, nicht nur die HVB, sondern auch viele andere Firmen haben den Wert ihrer Verlustvorträge in der Bilanz aktiviert. Ändern sich jetzt die gesetzlichen Rahmenbedingungen, käme es auf einen Schlag zu einer Neubewertung und damit einer kräftigen Abschreibung. Die Hypo-Vereinsbank beziffert ihre Verlustvorträge derzeit nach Analystenberechnungen auf zwei Mrd. Euro im ersten Quartal 2005 an. Bei einer Erhöhung der Mindeststeuer auf 60 Prozent müßte die Münchener Großbank 440 Mio. Euro abschreiben, schätzen Analysten.

Das Beispiel Telekom macht deutlich, warum die Politik bestrebt sein könnte, bei der Verrechnung von Verlustvorträgen engere Grenzen zu setzen. So resultiert ein Teil der angesammelten Verlustvorträge Analysten zufolge aus einem Buchverlust beim Verkauf der ehemaligen US-Beteiligung Sprint. Dort hatte die Telekom den Wert ihres Engagements nach dem Kauf in ihrer Bilanz hochgeschrieben. Als dieser dann beim Verkauf nicht erzielt werden konnte, wurde kurzerhand daraus ein Verlustvortrag im Zahlenwerk. Ein Analyst sagte: "Die Telekom zeigt, daß Verlustvorträge manchmal auf ungewöhnliche Art und Weise zustande kommen."

Artikel erschienen am Sa, 16. April 2005 in der Welt

[240Volt]

FRANKFURT (Dow Jones-VWD)--Mit " blanker Angst" gehen die Akteure am deutschen Aktienmarkt ins Wochenende. Händler an der deutsch-schweizerischen Terminbörse Eurex berichten von massiver Nachfrage nach Instrumenten zur Kursabsicherung. Dies sei am Umsatz des DAX-Futures abzulesen, der im Gefolge weiter fallender US-Börsen am Abend auf über 200.000 Kontrakte angestiegen ist. Noch deutlicher habe sich die Angst am Optionsmarkt gezeigt. Dort sei der VDAX um 19% auf 13,51 nach 11,40 am Vortag hochgeschossen. Dieser Anstieg sei zuletzt im beim DAX-Einbruch im März 2004 gesehen worden. Der VDAX mißt das Prämienniveau von DAX-Optionen. Steigende Werte werden gemeinhin als Bereitschaft zur Zahlung hoher Absicherungsprämien gegen Kursverluste gedeutet. Der Anstieg am Freitag sei daher als " Panik-Aufwallung" zu deuten, der die Prämien langfristig erhöhen werde, erklärte ein Händler.

Wie überrascht der Markt reagiert habe, zeige vor allem der Umsatzsprung in DAX-Puts: Auf einigen Basispreisen sei der Umsatz am Freitagabend auf das Dreifache aller bislang existierenden Kontrakte gestiegen. Gesucht waren besonders Absicherungspreise rund um 4.150 DAX-Punkte. Zudem habe sich die plötzliche Put-Nachfrage im kurzlaufenden Mai-Termin gezeigt. Dies zeige die Angst der Absicherer vor einem nahenden Kurseinbruch, so der Händler weiter: " Bei klarer Überlegung hätte man eher den wesentlich liquideren Juni-Termin gekauft" .

Auslöser des ganzen sei die " überzogene" Angst vor einem Crash bei Unternehmensanleihen, der für plötzlich erhöhte Refinanzierungskosten sorgen könne. Dies sei vom Kurseinbruch der Anleihen von General Motors (GM) ausgelöst worden, denen ein Verlust der Kreditwürdigkeit droht. Aufgrund der Höhe der GM-Verschuldung wäre dieser Schritt einmalig am Kapitalmarkt, sagte der Händler. Durch die modernen Transmissions-Mechanismen am Markt würde dies schnell " ansteckend wirken" auf das allgemeine Zins-Niveau bei Unternehmensanleihen.

[Stochastic]

Ich rechne mit einem weiteren Abstieg beim DOW bis 9800 Punkte. Es wird z.Z. alles schlecht interpretiert was auf den Markt kommt (Citigroup und GE werden übersehen)!

Was sind so eure Meinungen wie es weitergeht?

[MMEHeld]

@weltmarkteroberer

Kann mich nicht daran erinnern hier jemals den Oberbullen gespielt zu haben. Ich habe bei jeder Schwächephase in den letzten Monaten davor gewarnt, dass mehr daraus werden könnte.

Der Markt hat sich aber immer wieder erholt und ich mußte mir höhnische Kommentare von Dir anhören, dass ich immer "ganz unten" total bearisch würde. Und nun (wir sind gerade ganz unten auf Jahrestief)haben sich meine schon länger bestehenden Befürchtungen letztlich bestätigt und ich werde als Oberbulle von Dir hingestellt????

Ich habe ja auch geschrieben, dass ich die Lage in Deutschland bei weitem nicht so kritisch sehe, wie in den USA.Ich glaube auch nach wie vor, dass man mit ausgewählten Aktien sehr gutes Geld verdienen kann, aber halt nicht mit den breiten Indices (hatte ich Dir gegenüber vor ein paar Monaten auch einmal in einem Telefonat so geäußert). Man sollte halt nur nicht mit Derivaten auf die großen Indices setzen, weil in diesen einfach zu viele Unternehmen mit schlechten Bilanzen und Problemen enthalten sind (z.B. General Motors, DaimlerCrysler, Volkswagen, Lufthansa, TUI etc.).

Deswegen investiere ich derzeit auschließlich in niedrig bewertete Small Caps (bzw. Microcaps), die in keinem Index enthalten sind. Meine Favoriten sind derzeit u.a. Sanacorp, Nemetschek, GCI Management oder Odeon Film (bei allen diesen Werten ist die "Hausse" voll intakt)

Hatte in diesem Board doch bereits vor einigen Wochen geschrieben, dass ich derzeit nicht in Derivaten investiere. Würde ich den totalen Zusammenbruch der Märkte erwarten, wäre ich schließlich massiv in Puts gegangen. Ich finde derzeit aber immer noch genug unterbewertete Werte mit erheblichen Kurspotential:-)

[Weltmarkteroberer]

@MME-Held

Ich habe mit dem DB1710 und DB1711 so ein gutes Geschäft gemacht, dass ich überhaupt keine Lust habe, mit Dir zu streiten und wünsche Dir viel Erfolg.

@Stochastik

Darauf hoffe ich auch

@240 Volt

Danke für die interessanten Beiträge, klasse

@goodbuy

Schön, daß man mit Dir weiterhin auch mal lachen kann.

So, jetzt aber wieder ab in die Sonne

[Weltmarkteroberer]

16. April 2005 Die Bundesregierung wird ihre Konjunkturerwartungen nach einem Zeitungsbericht deutlich nach unten korrigieren. Statt der bislang unterstellten 1,6 Prozent rechnen die Experten der Regierung für das laufende Jahr nur noch mit einem Plus von einem Prozent. Das berichtet die „Welt am Sonntag” unter Berufung auf Regierungskreise. Für 2006 erwarte die Bundesregierung ein Wirtschaftswachstum von rund anderthalb Prozent.

[MMEHeld]

@weltmarkteroberer

Hatte auch nicht vor mit Dir zu streiten. Wollte einfach nur meine Auffassung darstellen, dass ich eben nicht der Meinung bin, dass die Hausse im Mai sofort wieder aufgenommen wird. Dazu wurde chartechnisch und psychologisch in den letzten Tagen an der Wall-Street einfach zu viel Porzellan zerschlagen. Ich gehe wie Du im Mai aber auch von einer Aufwärtsbewegung aus, sehe darin aber dann lediglich eine technische Erholung und keine Wiederaufnahme der Hausse.

Ich freue mich für Dich über Deine Put-Gewinne und fände es schade, wenn Du durch vorzeitige Rückkehr ins Bullenlager die Gewinne wieder verjuxen würdest.

Dein letztes Posting zeigt mir, dass Deine derzeitige Meinung, dass die Hausse im Mai mit Volldampf wieder aufgenommen wird, noch nicht Dein letztes Wort sein muss....Immer schön flexibel bleiben:-)

[Weltmarkteroberer]

MMEHeld, keine Sorge, noch bin ich nicht im Bullenlager, im Gegenteil. Bis Mai ist noch viel Zeit und der Dow kann noch mehrere hundert Punkte verloren haben.
Nett, das Du Dir Sorgen um meine Gewinne machst. Gehe davon aus, daß ich sie verjuxen werde, aber nicht an der Börse

[MMEHeld]

@weltmarkteroberer

Dann kann es bei Dir dieses Jahr ja mal nen richtig fetten Urlaub geben. Aber nicht, dass Du Dich dann gerade für 3 Monate auf die Malediven verabschiedet hast, wenn ich mal wieder bei Euch oben an der Küste zu Besuch bin:-)

[Paepstin]

[Thread-Nr.: 975174]
#1 von Paepstin 17.04.05 01:59:53 Beitrag Nr.: 16.392.098
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Antrag von Päpstin:

WO: veranstaltet ein globales User-Treffen und die MOD`s stellen sich persönlich vor.
Sven Boschert, oder reicht dir virtuell?

Anomymität in Ehren, aber die " Richter" in Wo sollten schon mit einer Person in Verbindung gebracht werden können.

Liebe WO-User,

unterstützt mich doch bitte und vielleicht können wir hier in diesem prima Forum überzeugen und die Betreiber für ein übergreifendes Treffen sensibilisieren.
Berlin oder Düsseldorf? Pressegarantie!

Mich würde schon interessieren, ob dies im Sinne der WO-User ist!
Schreibt eure Meinung!

Gruß,

[goodbuy2003]

vom zum Rufen berufene Rufer...

Welcome back to Wonderland


"Sell the Rally"

Kurzfristig gesehen....

...ist die Sache nicht so schwer zu spielen, da Bullen und Bären an einem Strang ziehen dürften. Ich meine also, dass sowohl der bullische als auch der bärisch Fall den Beginn einer Rallye in der neuen Woche vorsieht.


..ich habe mir natürlich auch so meine Gedanken gemacht, aber eine Rally in der nächsten Woche sehe ich eben nicht!
noch zwei/drei rote Kerzen, auf jeden Fall unter 4150! Ausserdem möchte ich lange Dochte sehen,...viele hintereinander!

Wünsche Euch eine erfolgreiche Woche

[Weltmarkteroberer]

Da der Thread momentan ganz gern gelesen wird, möchte ich v.a. unerfahrene Anleger darauf hinweisen, daß das Risiko, JETZT noch short einzusteigen, nicht gering ist und kurzlaufende Optionsscheine zu Totalverlust führen können.

Jetzt sind sich wieder alle einig (Khayat,Bier, allg. Tenor) daß es runtergeht und ich werde möglicherweise früher als geplant (evtl. schon Dienstag oder Mittwoch) wieder ins Bullenlager wechseln. Das kann ich aber erst genau sagen, wenn ich die nächsten zwei Tage im Dow beobachtet habe. Und nochmal: meine Aussagen müssen nicht richtig sein. Die 100%ige Wahrheit kennt nur der Markt.

@MMEHELD 3 Monate Malediven hört sich gut an aber mein Chef läßt mich leider nicht mal 3 Wochen weg .

@Päpstin Verstehe nicht so ganz worauf Du hinauswillst. Ein Usertreffen ? Gerne, wenn Goodbuy, MMEELD, usw. auch kommen. SONST nur gegen bares .

@goodbuy Das war aber nicht Nabils neuester Beitrag. Heute schreibt er !!!VORSICHT!!! Das dicke Ende kommt...

[fischlie]

Wahrscheinliches verschreiben Soll aussagen,die
Haue, Haue macht sich auf den Weg,und Schmerzlich bemerkbar, oder.

[Weltmarkteroberer]

Guck mal aufs Datum fischlie, im Oktober 2004 machte sich tatsächlich eine Hausse auf den Weg. Bearish (vor allem für den Dow) bin ich erst seit Ende März, offenbar zu Recht .

[Weltmarkteroberer]

Panik
Endlich mal was los hier

[Weltmarkteroberer]

Wenn ich mir den Dow-Future so anschaue, gehe ich davon aus, daß der Dow heute, spätestens morgen seinen Tiefststand für die nächsten mind. 12 Monate setzen wird. Der Dax wird sich natürlich ebenso verhalten.
Man darf also auch laaaangsaaaaam ans Kaufen denken.

[goodbuy2003]

DAX macht sich auf den Weg nach Hausse

moin

[Weltmarkteroberer]

Moin.
Hoffe aber, daß wir vorher nochmal ganz kurz die 4100 testen

[goodbuy2003]

kannst du haben, musst nur noch bis morgen warten

[Weltmarkteroberer]

Verkaufsdruck bei den Amis scheint raus.
Morgen dürfte sich entscheiden, ob es nochmal tiefer geht oder nicht.
Wie auch immer, morgen gegen Börsenschluß ist nur eines angesagt:

alles KAUFEN, was nicht rechtzeitig auf die Bäume kommt.

Der für den Anstieg nötige Selloff ist nicht ausgefallen. Uns erwartet eine große Rallye.
DAX ca. 5500 zum Spätsommer

[goodbuy2003]

ich will dir ja keine Angst machen, ok der Strich von den letzten beiden Handelstagen fehlt auch noch
Sieht das für dich nach Bullenparty aus?
Und schau mal ganz oben hat die Frickbande wieder die Hausfrauen reingelock?
Welti, bist du Hausfrau

[Weltmarkteroberer]

Nee, bin keine Hausfrau, möchte mir aber leisten können, Hausmann zu werden .

Übrigens haben Hausfrauen im Schnitt die eindeutig bessere Performance als Fondsmanager, ist nachgewiesen. Sind nämlich nicht so hektisch.

Angst kannst Du mir nicht machen, ich bin völlig überzeugt, daß wir am Beginn einer großartigen Rally stehen. Kurzfristig schließe ich neue Tiefststände nicht aus aber wenn jetzt noch rot was wird ists spätestens in einer Woche wieder ausgeglichen.

[Dr.Steel]

Hausfrauen sind besser als Fondsmanager?
Noch besser sind Affen, die haben nämlich seit März 2000 gar keine Verluste gemacht, weil sie ein unhektisches Anlageverhalten haben, nämlich gar keins.
Trotzdem wird der DAX früher oder später brutal abschmieren

[Weltmarkteroberer]

@ Dr. Steel,

willste mir Angst machen
Mach` doch einfach einen Thread auf und wir können in ein paar Monaten mal schauen, wie zuverlässig Deine Prognosen sind

@all
Morgen, 14 Uhr: General Motors Zahlen (ohne Gewähr ),

dann entscheidet sich ob man noch besser abstauben kann oder der Spuk vorbei ist .

[Frank Dachs]

@welti: general motors wird denke ich nicht viel bewegen, alles negative eingepreist. interessanter morgen us-inflationsdaten und intel zahlen!!! es bleibt spannend

[Dr.Steel]

Jeder der beim Nemax 50 Stand von 5000 gesagt hat, der schmiert ab, hatte bis 9600 Unrecht obwohl er die Marktlage richtig einschätzde.
Ich kann nicht hellsehen, vielleicht sehen wir ja deine Hausse, ich glaubs halt nicht

[Weltmarkteroberer]

@Frank Dachs

Okay, magst Recht haben. Noch ist der letzte Keks nicht gegessen, das stimmt schon (deswegen habe ich ja auch noch nix gekauft) ... aber lange schwirren wir nicht da unten rum, da bin ich mir sicher.

@Dr. Steel

Nix für ungut. Wenn jeder die gleiche Meinung hätte könnte ja auch keiner was verdienen. Warten wirs halt ab.

Gute N8

[Weltmarkteroberer]

Habe mir gerade mal ne erste kleine offensive Position gegönnt, mal gucken was daraus wird.
DB1701

[goodbuy2003]

moin, ist das ein Knock-Out?

[goodbuy2003]

ups, habs schon gesehen, Plain Vanilla

[Weltmarkteroberer]

Nee, ein stinknormaler 4200er Call mit Laufzeit 02.05.05
Vorher hatte ich das Gegenstück, den 4200er Put, ebenfalls von der DB

[goodbuy2003]

hey, nettes Teil. Mal eine Frage, wenn der so kanpp im Geld liegt, reagiert der dann nicht besonders stark falls der DAX unter 4200 fallen sollte?
Also mal angenommen, es geht doch noch ein Stück runter, sollte ich mir dann noch ein bisi Spielgeld beiseite legen?

[Weltmarkteroberer]

Mit seinem gesamten Vermögen sollte man da sicher nicht einsteigen. Ich habe auch nicht vor, den diese Woche zu verkaufen, halte evtl. sogar bis Laufzeitende.

[Weltmarkteroberer]

nur noch mal zur Erinnerung: jeder handelt auf eigene Gefahr, von seinen Gewinnen gibt mir ja auch keiner was ab.

[goodbuy2003]

sach mal, so in Sachen Aufgeld...is heute irgenwie doppelter Aufschlagtach? 20-25 Cent mehr als die Polzei erlaubt

[Weltmarkteroberer]

Liegt wohl an der Vola.
Gratulation, Du hast ein Schnaps gewonnen. Dein letztes Posting war um 11 Uhr 11 und 11 Sekunden.

[goodbuy2003]

upsalla, merke ich noch was?

na Spitze, hier ich schieb dir einen rüber und prost!

[KursRausch]

Sehr mutig von dir, Weltmarkteroberer, vor den Konjunkturdaten um 14:30 einzusteigen.
Ich würde erst in DAX-CALL gehen, wenn der DOW nochmal die 10.000-20, die NASDAQ die 1900 testet.
Die US-Futures sind freundlich, aber der DAX zieht nicht ganz mit. Könnte mir vorstellen, dass wir um 14:30 bei ca. 4230 nach unten abprallen.

[Weltmarkteroberer]

Wie gesagt, zunächst keine große Position.
Möchte nur dabei sein, falls die Nachrichten besser als in der Panik der letzten Tage erwartet ausfallen.

[speedy001]

das hoch haben wir vür heute gesehen,jetzt richtug 4000.

put put put

[goodbuy2003]

Daxus Longus ist jetzt nicht verkehrtikus...Man muss halt aufpassen, weil wir ja noch in der Abwärtsbewegung stecken und nicht inner Aufwärts, wie mir leiber wäre.

[Weltmarkteroberer]

Genau das ist mein Kalkül ... alle denken, man muß noch aufpassen, also haben sie noch nicht gekauft, werden es also erst noch tun
Hoffentlich

[goodbuy2003]

ja, das kenne ich:
aber es gilt nur solange wir auch tatsächlich in einer Aufwärtsbewegung sind. Daher Longversuch , aber mal Stopp setzen und nicht frei herumlaufen lassen.

[Weltmarkteroberer]

Muß leider ein Stop Loss setzen, mein wichtigster Indikator schlägt negativ aus: Nabil ist bullish.

[Weltmarkteroberer]

Wieso muß der denn jetzt bullish sein ? Prompt fällt der Dow. Ich hoffe er meint nur eine leichte kurzfristige Erholung, was bedeuten würde es geht nur kurzfristig leicht abwärts.

[goodbuy2003]

[Weltmarkteroberer]

Dow macht das heute äußerst ordentlich. Auch wenn er zum Handelsschluß abbauen sollte, mich hat er heute überzeugt. Somit das Stop Loss herausgenommen. Die Deutschen werden schon nachziehen, wenn sie merken, daß der Ami-Markt wieder intakt ist.

[goodbuy2003]

na, wenn die Amis sich halten, macht mir morgen auch der ausserbörsliche DAX kein Kopfzerbrechen mehr.

[Weltmarkteroberer]

Dow ist wieder top in Schuß. Kommt mir gar nicht drauf an, ob die mit +0,4% oder +0,8% schließen. Das Zusammenspiel von Kursbewegungen und Umsätzen stimmt, das ist entscheidend.

Okay, die Hausse ist tot, lang lebe die Hausse.

Morgen wird weiter eingekauft.

[Weltmarkteroberer]

Fett eingekauft. Jetzt wirds fast langweilig. DAX wird zunächst mit größtmöglicher Sicherheit steigen - aber auch das bis ca. Ende Mai wohl zunächst nur langsam. Kann man eigentlich nur noch über den Papst und die Welt quatschen.

[Weltmarkteroberer]

um 14.30 Uhr wurden ordnungsgemäß ein paar kleine Zocker abgeschüttelt, die einen 4200er Long gekauft hatten, dann kanns ja jetzt gemütlich wieder hoch gehen.

[Dr.Steel]

sieht tatsächlich so aus

[Dr.Steel]

nun nicht mehr

[Weltmarkteroberer]

kommt immer darauf an, in welchem Zeitrahmen man denkt. Ich halte meine Aussage frühestens dann für falsch, wenn wir in einer Woche noch unter 4200 stehen.

[goodbuy2003]

Moin Welti,

bin mal gespannt, obs am 3.5. auch wieder´fällt

mal aus meiner Kiste ausgegraben, gaaaanz weit unten.

[Weltmarkteroberer]

Mal gucken. Sieht so aus, als ob die Deutschen immer noch das P auf der Stirn haben, obwohl die Amis mit dem gröbsten durch sind. Ich kauf heute abend noch ein bissl, wenns so bleibt.

Von den nächsten beiden US-Zinsterminen erhoffe ich mir eher einen Anstieg, goody. Die Karte dürfte nämlich langsam überreizt sein.

[MMEHeld]

@ weltmarkteroberer

Der erste Gedanke ist meist der Richtige. Wir werden Deine ursprünglich anvisierten 4100 Punkte (200-Tagelinie) mit hoher Sicherheit noch testen ehe es wieder hoch geht. Für Deinen kurz laufenden 4200 er Call dürfte es dann sehr eng werden. Damit hat sich meine Befürchtung, dass Du zu früh wieder ins Bullenlager wechseln würdest leider bestätigt

[Dr.Steel]

Mein Bauch sagt: Die Baisse hat begonnen.
Anzeichen, erst läufts recht gut und zum Handelsschluss gehts nieder.

[Weltmarkteroberer]

Möglicherweise war ich mit meinem großen Einstieg heute etwas zu früh dran. Den Call habe ich nicht nachgekauft.

Habe zwar den Einbruch vorab erkannt (und das haben wirklich nicht viele hier getan, mal angemerkt) - aber im Grunde meines Herzens bin ich halt Bulle.

Wie dem auch sei, ich sehe maximal verbleibendes Potential von 3% nach unten (wobei ich das schon mehr als grausam fände), möchte aber auch nicht ausschließen, daß der Markt sich an jetztiger Stelle fängt.

Das exakte Tief kennt halt keiner. Ich bin jetzt drin und bleibe es auch ... warten wir ab.

[Dr.Steel]

Nasdaq geht in die Knie, da wirds morgen kein Halten beim DAX geben

[Photorin]

Mir scheint, der DAX antizipiert den Bruch der 10.000 im DOW und, noch wichtiger, der 1900 in der NASDAQ.
Wenn das morgen so sein sollte, sehen wir als letzte Bastion die 4100.
Kampflos werden die Marken an der Wall Street aber nicht fallen. Vielmehr ist dann mit einiger Hampelei um diese Marke(von unten) zu rechnen, so dass sich der DAX evtl. bis knapp über die 4150 retten kann.
Gelingt das nicht bis Ende nächster Woche, tauchen wir mittelfristig in die Seitwärtsrange zwischen 3800-4150 ein (2004).
Das könnte es dann für den Sommer gewesen sein und evtl. sehen wir dann wieder Kaufkurse.

[MMEHeld]

@weltmarkteroberer

"Jetzt bin ich drinn und bleibe es auch"

Also wenn ich so einen Ausspruch höre, dreht sich mir ehrlich gesagt der Magen um. Wer ohne Stop-Kurs arbeitet, verliert in dem Derivategeaschäft auf Dauer immer!!!

Man darf sich nie in eine Meinung verlieben. Du scheinst ja überhaupt keine andere Möglichkeit zu sehen, als dass sich die Hausse fortsetzt. Der DAX "wird und muss noch auf 5500 explodieren". Diese Stimmung erinnert mich sehr an die im Frühjahr 2000 nach den ersten Kursrückgängen.

Allmählich befürchte ich, dass Dr. Steel recht bekommen könnte. Sollten wir unter 4075 schließen, fließt im Dax richtig Blut. Sieh Dir mal den Dow- und Nasdaq im 3-Jahreschart an. Das sieht in der Tat wie der Beginn einer langen, großen Abwärtsbewegung aus
Die fundamentale Erklärung wird dann bekanntlich später nachgereicht. Aber eine Pleite von GM und mehrer unter Chapter 11 fliegender Fluggesellschaften in den USA würde ein Desaster auslösen

Ich glaube zwar derzeit nicht daran, aber man darf nie etwas von vornherein ausschließen. Die zahlreichen Probleme in den USA die eine Baisse auslösen könnten, hatte ich ja in einem Posting am Wochenende aufgeführt.

[Photorin]

Weltmarkteroberer; muss man eigentlich immer dabei sein?
Wenn du den DAX-Einbruch vorausgesehen hast - so wie ich - dann hast du doch schon eine tolle Rendite erzielt.

[Geknechteter]

#494,

4 0 7 5 ??
Nun, heute noch nicht, Freitag sicherlich naheliegender

[Weltmarkteroberer]

Panikmache

Komisch, daß Du sowas nie schreibst, wenn der Dax mal 0,1% gewonnen hat. Dann meldest Du Dich gar nicht oder aber ganz anders.

Weißt Du, was ich verpaßt hätte, wenn ich bei meinen Puts mit Stop Loss gearbeitet hätte ????

Aber schreib bitte, wenn Du Dir GANZ SICHER bist, daß Dr. Steel Recht hat. Dann hebe ich noch was vom Sparbuch ab und kaufe nach

Tut mir leid, wenn ich so rechthaberisch bin aber wenn ich hier jeder Meinung hinterherlaufen würde, dann wäre ich wirklich ein Depp.