KST AG - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[Egal2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.860.131 von Heinerle2 am 29.05.06 15:34:47

Servus,

bin ebenfalls nach dem Einbruch eingestiegen.

Das mit den Gratisaktien habe ich nur aus dem Artikel hier auf wo gelesen. Gibt es da noch "offiziellere" Quellen zu?

Grüße

[Heinerle2]

auf der Homepage der Gesellschaft steht auch was......
http://www.kst-ag.de


Greetinxx Heinerle2

[Smikey]

Das Huhn sagt zum Schwein: "Lass uns zusammenarbeiten: Wir fusionieren und erzeugen gemeinsam 'ham and eggs' . Ich liefere die Eier, du den Schinken."
Das Schwein denkt lange nach. Schließlich meint es: "In Prinzip eine gute Idee, aber ... dabei geh' ich ja drauf!"
Darauf erwidert das Huhn (kühl): "Nun ja, das haben Fusionen nun mal so an sich ..."


Schönen Tag noch,
Smikey

[Bloodi767]

Könnte noch einer von Euch etwas genaueres über die Gratisaktien schreiben ? Danke

aktueller Kurs 18,19€

[Bloodi767]

Schlusskurs bildet heute Frankfurt mit 18,24€.
Wenn Morgen das Börsenumfeld stimmt, werden wir die 19€ Hürde locker nehmen.

[ymhi2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.865.733 von Bloodi767 am 29.05.06 20:48:13

Prognosen
Datum Prognose (EUR) Änderung (%)
27.Mai 2006 17.40 Prognosezeit
26.Jun 2006 19.11 +9.83
26.Jul 2006 21.00 +20.69
28.Aug 2006 23.07 +32.59
28.Sep 2006 25.34 +45.63
30.Okt 2006 27.84 +60.00

http://www.happyyuppie.com/cgi-bin/de/search.pl?isin=DE00063…

[Bloodi767]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.865.872 von ymhi2004 am 29.05.06 21:00:14

Auf Happyyuppie würde ich keinen Wert legen

Bei den war das Kursziel für KST Ende Mai bei 10€

Die 30€ werden noch diesen Sommer erreicht, wenn das Umfeld stimmt.

[ymhi2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.865.968 von Bloodi767 am 29.05.06 21:10:45

KST-Beteiligung: Silicon Sensor

30.05.2006 07:45
DGAP-Adhoc: Silicon Sensor International AG - Quartalsergebnis

Umsatz und operatives Ergebnis mehr als verdoppelt

30.05.06

Der Silicon Sensor Konzern übertraf im ersten Quartal des Geschäftsjahres 2006 die eigenen Erwartungen und ist in eine neue Dimension seiner Entwicklung vorgestoßen. Der Umsatz stieg im Vergleich zum Vorjahres-zeitraum um mehr als das Doppelte auf 7,48 Mio. Euro (31.03.2005: 3,36 Mio. Euro).

Das EBITDA stieg um 111 % von 864 TEuro (31.03.2005) auf 1,82 Mio. Euro (31.03.2006) und konnte damit ebenfalls mehr als verdoppelt werden. Das operative Ergebnis EBIT nahm um 655 TEuro von 644 TEuro (31.03.2005) auf 1,3 Mio. Euro (31.03.2006) zu und damit um 102 %. Das Ergebnis nach Zinsen und Steuern konnte gegenüber dem Vorjahresquartal um 61 % von 469 TEuro (31.03.2005) auf 753 TEuro verbessert werden. Der Gewinn je Aktie lag im Berichtszeitraum aufgrund der gestiegenen Aktienzahl bei 0,22 Euro und nahm damit um 0,02 Euro gegenüber dem Vorjahreszeitraum (31.03.2005: 0,20 Euro) zu. Auch im laufenden Geschäftsquartal setzt sich diese sehr erfreuliche Entwicklung der Schlüsselkennzahlen fort.

Besonders positiv beurteilt der Vorstand die Entwicklung des Auftragsbestandes. Der Auftragsbestand im Konzern erhöhte sich um 80 % auf 13,03 Mio. Euro (31.03.2006) gegenüber dem Niveau des Vorjahreszeitraumes (31.03.2005: 7,26 Mio. Euro). Auch im zweiten Quartal setzt sich der außerordentlich positive Trend der Auftragseingänge fort.

Der Personalbestand stieg von 99 Beschäftigten per 31.03.2005 auf inzwischen 218 Mitarbeiter an.

Im Zentrum der Unternehmensentwicklung im laufenden Geschäftsjahr steht die Schaffung von Grundlagen für weiteres zukünftiges Wachstum. Mit dem Beginn der Arbeiten für die geplante 6-Zoll-Sensorfertigung und der Erweiterung der Produktionsflächen in Dresden wird unternehmensintern das Potenzial für die in Zukunft erwarteten Umsatzsteigerungen ausgebaut. Die neue 6-Zoll-Sensorfabrik soll Ende 2007 ihre Produktion aufnehmen.

Der vollständige Quartalsbericht wird heute veröffentlicht. Weitere Angaben erhalten Sie im Internet unter: http://www.silicon-sensor.com oder unter Tel: 030 / 20 94 57 10

(END) Dow Jones Newswires
May 30, 2006 01:45 ET (05:45 GMT)

http://www.faz.net/d/invest/meldung.aspx?for=print&id=268824…

[eduardito]

NEWS zu KST!!!!!!1

Saludos, eduardito
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CANCOM strong buy unter 3,30 Euro

30.05.2006 09:04:13

Die Experten von "neue märkte" stufen die Aktie von CANCOM (ISIN DE0005419105/ WKN 541910) mit dem Rating "strong buy" ein.
Die CANCOM IT Systeme AG gehöre zu den TOP 5 Systemhäusern in Deutschland und biete seinen Kunden ein umfassendes IT-Dienstleistungsspektrum, angefangen bei Hard- und Software, über IT-Beratung und Kundenschulungen, bis hin zum professionellen Vor-Ort-Support.

Am 24. Mai habe CANCOM bekannt gegeben, die NSG Netzwerk-Service GmbH zu 75,1% übernommen zu haben. Der Kaufpreis in Höhe von 6,0 Mio. Euro werde in bar beglichen. Die Siemens Business Services GmbH & Co. OHG reduziere im Zuge dieser Transaktion ihre bisherige Minderheitsbeteiligung von 48,5% auf künftig 24,9%. Außerdem erhalte CANCOM eine Call-Option zum Erwerb der restlichen Anteile bis 2009. Der Restkaufpreis bei Optionsausübung sei dabei in Abhängigkeit vom künftigen EBIT der NSG festgeschrieben und könne bis zu 2,5 Mio. Euro betragen.

Die NSG Netzwerk-Service GmbH sei als IT-Dienstleister mit Hauptsitz in Feldkirchen bei München an 7 Standorten im Bundesgebiet vertreten. Im Geschäftsjahr 2005 habe die Gesellschaft mit rund 650 Mitarbeitern einen Umsatz von 54,7 Mio. Euro bei einem Jahresüberschuss von 1,3 Mio. Euro erzielt. Rund 10 Mio. Euro kämen aus Handelsumsätzen, der Löwenanteil resultiere aus Dienstleistungsaufträgen. CANCOM erwarte durch die Übernahme die Marktstellung im Bereich IT-Services in Deutschland mit künftig insgesamt ca. 1.300 Mitarbeitern erheblich ausbauen zu können. Zur Übernahmefinanzierung habe CANCOM eine Barkapitalerhöhung über 800.000 Aktien aus dem genehmigten Kapital unter Ausschluss des Bezugsrechts durchgeführt. Die Kapitalerhöhung sei vollständig von der KST Beteiligungs AG zu 3,09 Euro gezeichnet worden.

Unter Einbezug der NSG gehe der Vorstand von einer Verdoppelung der künftigen Roherträge aus. Insbesondere ab dem Geschäftsjahr 2007 erwarte CANCOM entsprechend positive Ergebniseffekte durch die Übernahme. Hohe Synergien würden vor allem in der bundesweiten Präsenz der NSG bestehen. Unsere Umsatz- und Ergebnisschätzungen würden die Experten nach oben revidieren. Das 2006er EPS würden sie von 0,19 auf 0,22 Euro erhöhen. Interessant sei, dass im Kaufpreis NSG-Barmittel in Höhe von 2,2 Mio. Euro enthalten seien. Insgesamt würden die Experten die Übernahme als positiv beurteilen. Sie würden das Kursziel von 5 Euro bekräftigen.

Unter 3,30 Euro ist die CANCOM-Aktie eine 50%-Chance und wird von den Experten von "neue-märkte" mit "strong buy" bewertet.
Analyse-Datum: 30.05.2006

[eduardito]

Alter Beitrag von mir, der aber vielleicht einige Unsicherheiten aufklärt!
ZU "Gratisaktie":
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Vom 4.5.2006 (Edaurdito)


Hola hukhuk,

bevor ich dich durch mein voreiliges Posting durcheinanderbringe, eine kleine Zusammenfassung:

1. es gab eine Kapitalerhöhung im Januar 2006. Diese wurde am 23.1.2006 beschlossen. Damit erhöhte sich die im Umlauf befindlichen Aktien von 5Mio auf 5,5Mio Aktien.

2. Diese erhöhte AKtienanzahl macht sich erst im Geschäftsjahr 2006 bemerkbar. Für das GJ 2005 (Gewinn: 5,735Mio EUR) ergab sich mit 5Mio Aktien ein EPS von 1,15 EUR

3. Wahrscheinlich meintest Du die erneute KApitalerhöhung die mit HV aus 28.4.2006 beschlossen wurde. Hierbei wird die Aktienzahl erneut um 500.000 Aktien erhöht. Damit ergibt sich für den Rest des Kalendarjahres eine Aktienzahl von 6Mio, was wahrscheinlich aber für das gesamte Geschäftsjahr gewinnbezugsberechtigt ist!!!

4. Diese Kapitalerhöhung ist ja notwendig um die "Gratisaktie" zu "finanzieren".
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Wie kam die 2. Erhöhung zustande?

1. Das Unternehmen hat insgesamt 2 Erhöhungen in diesem Jahr durchgeführt. Das Grundkapital von KST erhöht sich somit von 5Mio EUR auf 6 Mio EUR. Die jetzt beschlossene 2. Kap.erhöhung um 500.000EUR wird aus Geschäftsmitteln durchgeführt. D.h. aus den Rücklagen von 2005 (siehe Geschäftsbericht zum GJ2005 / Gesamtrücklagen ca. € 1,5Mio ) werden 500.000EUR entnohmen und in Aktien umgewandelt, die wiederum an Altaktionäre ausgeschüttet werden.

2. Der Tag EX, an dem die Aktien ausgeschüttet werden ist für ca. Anfang Juni geplant. Mit EX- Tag ist der Tag gemeint, an dem das veränderte Grundkapital im Handelsregister eingetragen ist. Danach ist das Unternehmen mit 6Mio EUR als Stammkapital bewertet.

3. Das Unternehmen ist danach weder reicher noch ärmer. SIe werden also in der Bilanz für 2006 weniger Rücklagen haben, dafür aber ein höheres Grund-Kapital, da sich das Grundkapital von jetzt 5,5Mio EUR auf 6 Mio EUR erhöht

4. Die Gratisaktie ist streng genommen ja keine Gratisaktie, sondern eine Art Aktiensplitt. Du erhälts auch hier für je 11 Aktien eine dazu, dafür ist der Wert der einzelne Aktie an Tag EX proportional niedriger, so daß streng genommen am Tag der Umstellung jeder von uns genau so viel Geld im Depot hat wie vorher. D.h. auf gut deutsch: der Kurs wird am Tag EX um 9% zurückgehen, was wiederum ausgegliechen wird durch die Gratisaktie die jeder von uns erhält.....Also. es ist wie bei der Dividende: am Tag der Ausschüttung geht der Kurs zum Handelsbeginn nach unten!

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Was ich damit sagen will:

schenken tut hier keiner was. Allerdings ist ein niedriger Kurs psychologisch gut um weitere Käufe zu aktivieren......Wer schon mal 20 bis 22 EUR für eine KST-Aktie bezahlt hat, der zahlt es irgendwann wieder, ohne zu wissen, daß es in der Zwischenzeit eine Kapitalerhöhung stattgefunden hat......ODER????????
Die 9% Kursabschlag (ca. 2 EUR) dürft ihr nicht so eng sehen. An einem guten Börsentag sind es urplötzlich nur 1,5EUR-Abschlag und schon sind es dicke Gewinne die nach der Umstellung für uns Altaktionäre winken können.....Erst dann können wir von einer echten "Gratisaktie" sprechen......

Saludos nuevamente,


eduardito
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@ALL:
Laßt Euch nicht täuschen Leute! GRATIS gibt es nichts im Leben, das solltet ihr alle wissen! Der Begriff "Gratisaktie" ist ein Begriff aus der Umgangssprache. Der richtige Begriff ist ja bekanntlich "Kapitalerhöhung aus Geschäftsmitteln".

Aufklärung: Das Grundkapital von KST wird von 5,5Mio EUR auf 6 Mio erhöht. Dafür kommen 500.000 neue Aktien in den Handel! D.h. auf gut deutsch, die Firma ist an diesem Tag VORERST nicht reicher (wie einige hier behaupten). Damit bleibt die Marktkapitalisierung ZUERST gleich wie am Tag vor der Vergabe der "Gratisaktie" (am heutigen Tag wären das ca. 110Mio EUR bei einem Kurs von ca. 20EUR pro Aktie)! Nachdem aber am Tag der Vergabe 500.000Aktien mehr im Umlauf sind, sollte der Kurs um ca. 9% fallen. Damit bleiben die MK und unser Depotwert vorerst (und auch nur theoretisch) auch nach der Vergabe auf den gleichen Betrag vom Vortag.......

VERSTANDEN!!!!!!!!!!!!!??????????????????

Für Anfänger: natürlich ist da keiner der auf dem Knopf drückt und den Kurs erstmal um 9% senken läßt. Vielmehr ist es ein Automatismus der vom Handel geregelt wird......d.h. Angebot und Nachfrage regeln dieses Szenario ganz von aleine.

Zum Verständniss:
1. Warum sollte von heute auf morgen die MK um 10 Mio. EUR steigen, und das obwohl die Gesellschaft Aktien "verschenkt"???
2. Wenn sie "verschenkt" werden, dann warum werden treue Altaktionäre gleich behandelt wie "Frischlinge"?
3.Jeder der was verschenkt, verliert an Kapital, d.h. macht weniger Gewinn im nächten Jahr. Warum sollte die MK so drastisch steigen....?
4. Warum steigen nicht alle Millionäre kaufen so viele Aktien wie sie nur können, und kassieren in 4 WOchen die "Gratisaktie"........?? Das wären doch totsichere 9% Gewinn. Wo kriegst du sollche Rendite in einem Tag?????

Die Antwort auf diese Fragen ist doch ganz einfach: weil ich recht habe, und weil die Gratissaktie nicht wircklich GESCHENKT wird!!!!!!!!!!!!!!

Also massiveatack macht lieber deine Hausaufgaben anstatt Unwahrheiten zu verbreiten!!!!!! Da fällt mir nur eines ein: wie hast Du für mich am 25.4. mit Posting 708 geschrieben:

"quatsch nicht täglich denselben müll..Frage: wen willst du bekehren? wenn du zweifel hast, du armer knülch, dann bleib\\' draussen und freu\\' dich über entgangene verluste.."

Das gleiche gilt auch für Dich!

Saludos,

eduardito
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Zur Entwarnung:
eine solche Kapitalerhöhung kommt oft den Aktionären zu gute (wie ich schon im Posting 788 am 4.5. geschrieben habe), weil der Abschlag meistens nicht so groß ausfällt, und die MK doch einbißchen steigt (wenn auch unbegründet)!
Die Erklärung für die möglichen Gewinne am Tag der Vergabe sind nicht fundamental begründet, sondern liegen einfach in der Natur des Menschen: Wer schon 20 oder 22EUR für eine KST-Aktie bezahlt hat, der wird es mit hoher Wahrscheinlichkeit wieder tun, und somit werden diese Aktionären den Kurs "hoffentlich" wieder nach oben treiben, so daß einige nicht fachkündigen Aktionäre meinen sie hätten die Aktie geschenkt bekommen. Dem ist aber wie ich mehrmals erjklärt habe nicht so. Wenn eine Steigerung kommt, so zusagen ein Gewinn für uns, dann ist das nur vo Markt gewollt. Wenn also jemand nach der Gratisaktie-Vergabe trotzdem wieder EUR 20 für eine Aktie zahlt, dann macht er es, weil er sich nicht auskennt, da er ansonsten heute kaufen würde, und sich die "Gratisaktie" nicht entgehen lassen würde. WEnn er sich auskennt, und trotzdem EUR 20 zahlt, dann ist das nur, weil er vom Erfolg des Unternehmens überzeugt ist, und im egal ist, die Gratisaktie nicht angenommen zu haben. Der Kurs wird also vom Markt geregelt......wie schon mehrmals erklärt....

Ich hoffe, daß jetzt endlich Klarheit herrscht, und daß vielleicht andere erfahrene Anleger meine Erklärungen unterstützen.

Saludos,

eduardito

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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 21447780 von DonnieVie am 05.05.06 17:30:22
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Du hast definitiv mehr aktien im Depot......das ist richtig DonnieVie!!!!!!!!!!!!
Aber der Kurs ist nicht automatisch der gleiche, der ist vorerst um ca. 9% niedriger, und somit dein Depotwert gleichbleibend.....
Daß der Markt danach positiv reagieren kann, und daß diese mögliche positive Reaktion uns allen Gewinne bescheren kann, das ist eine andere Sache. Rein technisch gesehen haben wir aber vorerst kein Gewinn. Aber dazu habe ich vorher genug geschrieben!!!!

Grüße,

eduardito

[Sochi]

Silicon Sensor Beteiligung steigt heute um über 4 Prozent - sehr gutes Ergebnis wird von dort gemeldet.

Habe Antwort von Firma auf meine Emailanfrage bekommen:
Wesentliches: Die Genehmigung für die Wertpapierh.bank wird die nächsten Tage erwartet und sofort an die Presse rausgegeben.

Verzögerungen aus Gründen innerbetr. Probleme bei der BaFin (Personalwechsel....), die von der Firma nicht vorherzusehen waren.

Kursschwäche wurde nicht nur von der Firma ausgenutzt....auch der Firma nahestehende Personen hätten sich in die Firma weiter eingekauft bzw. Positionen aufgestockt.

Firma ist immer noch recht optimistisch die Jahresziele wie ausgegeben zu erreichen.

Gruß
H.

[Raulinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.871.915 von Sochi am 30.05.06 13:14:25

Hallo Leute,
heute im Aktionär Titelstory ab S. 16: "Nach dem Ausverkauf-Was tun ?
KST auf S. 19 empfohlen.
Ochner: "An dem Ziel, dieses Jahr die Gewinne zu verdoppeln, halten wir fest."
Damit KGV 06 bei 8, laut Aktionär.
Kursziel: 26 EUR.

[tom924]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.869.061 von eduardito am 30.05.06 09:51:35

super erklärt! ich glaube daß muß nun jeder verstanden haben!
tom924

[Bloodi767]

Danke @Eduardo
Jetzt hab ich es auch verstanden.

Was meint Ihr, wie heute Vormittag der kurzeitige Kursrutsch auf unter
17€ zu erklären sind ?

Hat sich ja wieder gefangen ist nur noch leicht im Minus,
trotz miesem Börsenumfeld.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.874.261 von Bloodi767 am 30.05.06 15:42:05

.....ist einfach die schlechte Börse heute......bei guten Vorzeichen gehts wohl stark rauf. Spätestens wenn die Bankgenehm. veröff. wird. Dauert nur noch wenige Tage laut Firma.

H.

[tott12]

hallo sochi!!
hier steppt ja der bär. KST rennt ja wie wahnsinn und es haben sich heute schon ganze 152 Leute in dieses Forum verirrt. Müssen ja super umsätze sein bei KST

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.885.313 von tott12 am 31.05.06 11:21:43

Schätzelein, verzieh dich wieder zu Ona oder wars NFX oder war es gar bei beiden ?? Deine Depotleichen kommen wenigstens heute mal zur Ruhe.

Am Ende wird abgerechnet.
H.

[frankboden]

CANCOM Kursziel erhöht

31.05.2006
BetaFaktor

Die Experten von "BetaFaktor" sehen bei der Aktie von CANCOM (ISIN DE0005419105 / WKN 541910) ein Kursziel von 4,50 EUR.

Wenn man sich die letzte Pressemitteilung etwas genauer anschaue, wo in der vergangenen Woche der Erwerb von 75,1% der Anteile der NSG Netzwerk-Service GmbH (Tochter von Siemens Business Services) gemeldet worden sei, dann müsse man sich eigentlich fragen: "Warum ist das nicht Ad hoc gemeldet worden?" Laut CEO Klaus Weinmann habe der Deal zum einen noch unter dem Vorbehalt des Kartellamts gestanden und zum anderen habe er - eben bevor nicht alles wasserdicht sei - nicht die Konkurrenz mit der Nase drauf stoßen wollen. Mit dieser Begründung sei sogar eine Ad hoc-Befreiung von der BaFin erteilt worden. Aber die explizite Ad hoc erfolge natürlich noch.

Anzeige


Weinmann wolle sie mit den neuen Plandaten für 2006 und 2007 verknüpfen. Diese würden es in sich haben. Das deutlich margenstärkere Geschäft sorge dafür, dass sich CANCOMs Rohertrag von 42,9 Mio. EUR in 2005 auf über 90 Mio. EUR in 2007 mehr als verdoppeln dürfte. NSG werde rechtlich erst ab 1. Juli konsolidiert, so dass sich der 2006er Effekt nur zur Hälfte bemerkbar machen werde. Im Umsatz werde es zwar auch einen Sprung geben, der sich aber von 226,1 Mio. EUR (2005) auf voraussichtlich etwas über 300 Mio. EUR in 2007 prozentual verhaltener gestalte. Anleger sollten bedenken, dass es sich hierbei um erste Planzahlen handle. Weinmann habe explizit betont, dass sie konservativ seien. Umgerechnet aufs EBITDA würden für 2007 voraussichtlich 7,0 (2005: 3,8) Mio. heraus kommen.

Im Dezember hätten die Experten den Titel bei rund 2,50 EUR mit einem Kursziel "jenseits der 3,50 EUR-Marke" empfohlen. Der Wert habe sogar schon im Frühjahr ein Tageshoch von 4 EUR gesehen. Derzeit werde er von der schwachen Börse gedrückt. Aber sogar Nebenwertespezialist Kurt Ochner habe sich kürzlich im Rahmen einer Kapitalerhöhung mit seiner KST Beteiligungs AG mit 8,34% beteiligt - vermutlich auf Grund der interessanten Perspektiven. Anleger sollten es ebenso halten.

Die Experten von "BetaFaktor" sehen bei der CANCOM-Aktie ein neues Kursziel bei 4,50 EUR (nach zuvor 3,50 EUR).

[Bloodi767]

Ich hätte heute Morgen noch einmal so gerne für 16,25€ gekauft :O

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.889.811 von Bloodi767 am 31.05.06 14:58:45

Nicht nur Duuuuuu !

Ich mußte Arbeiten.........für mich am Morgen und den Mittag arbeite ich nur für den Staat !! Ist doch wunderbar, Herr Steinbrück. oder ?

H.

[Bloodi767]

Wir könnten Morgen mal echt die 19€ ins Visier nehmen !
Wenn die US Börsen den jetzigen Stand halten, sind das ganz gute Vorgaben. Glaube nicht, dass wir noch einmal kurzfristig unter 17€ wie die letzten Tage geschehen rauschen.

[tott12]

hall sochi, schatzilein,

wieder mal mächtig viel los heute hier. KST von frick nicht zum kauf empfohlen, Kurs fällt, Gratisaktien sind gar keine, verschiebung der genemigung zur Handelsbank,angeblich wegen Personalmangel bei der Bafin,
komm lieber zur NFX, da machst du bis Montag mehr gewinn, denke da werden heute noch seeehhhhhr viele drauf kommen!

[eduardito]

Hola amigo,
ZU:
"Kursschwäche wurde nicht nur von der Firma ausgenutzt....auch der Firma nahestehende Personen hätten sich in die Firma weiter eingekauft bzw. Positionen aufgestockt. "

Welche Beweise und Belege.....?????

Grüße,

eduardito

[eduardito]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.899.819 von tott12 am 01.06.06 09:32:22

Hola amigo,

ich kenne mich nicht gut aus bei NFX, aber der 2 Monatschart sieht mehr als deprimierend aus.......50% Verlust in nur 7 Wochen!!!!!
Außerdem:
laut meinen kurzen Recherchen, ist der einzige Grund für das halten dieser Aktie der, daß der Bäckermeister Frick die Aktie in seinem Musterdepot hat. Ob das reicht, mittelfristig Gewinn mit NFX zu machen.....?????
UND: er schreibt unlogiscerweise: wenn es unter EUR 1 geht, dann nachkaufen......!!!!!!! Das sind ja tolle AUSSICHTEN MEIN LIEBER!!!! WEnn er Euch im Vornhineien auf so tiefe Kurse vorwanrnen muß......na dann gute Nacht!!!

Ich würde mich an Deiner Stelle Sorgen um Deine NFX machen als hier über KST Unsinn zu verbreiten. Ich bin zwar nicht mehr in KST investiert, aber die Perspektiven von KST sind meilnweit besser gestellt als bei NFX............

Wollte ich nur kurz loswerden.......


Saludos,
eduardito

[eduardito]

SERVUS nocheinmal............


bin doch wieder in KST investiert. Habe heute Post bekommen......von er Bank.......ein ABstauberlimit hat gestern wohl bei 16.30EUR dazu geführt, daß ich wieder in KST investiert bin. Zwar mit einer "kleineren" Summe aber immerhin.......
Das führt dazu, daß ihr jetzt mehr von mir lesen werdet....

Saludos
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NEWS zu KST vom Aktionär 1.6.2006

Cancom platziert 800.000 Aktien
Die CANCOM IT Systeme AG hat heute eine vom Vorstand beschlossene und vom Aufsichtsrat genehmigte Barkapitalerhöhung über 800.000 Aktien aus dem genehmigten Kapital unter Ausschluss des Bezugsrechts erfolgreich durchgeführt.Die Kapitalerhöhung wurde vollständig von der KST Beteiligungs AG gezeichnet, teilte das Unternehmen am Freitag in Jettingen-Scheppach mit. Der Ausgabepreis je Aktie betrug 3,09 Euro. Mit dem zu erwartenden Liquiditätszufluss in Höhe von 2.472.000 Euro werde die Eigenkapitalbasis weiter gestärkt.Nach Eintragung dieser Kapitalmaßnahme in das Handelsregister erhöht sich das Grundkapital der CANCOM IT Systeme AG um 8,34 Prozent auf 10.390.751 Euro.

[eduardito]

Ad-hoc-News
DGAP-News: HII Hanseatische Immobilien Invest AG - Sonstiges
01.06.2006, 10:41:11

HII Hanseatische Immobilien Invest AG / Sonstiges

01.06.2006

Corporate-Mitteilung übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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++HII AG erwirbt Immobilienpaket von der Deutschen Bundesbank++

Hamburg, 01. Juni 2006 - Der HII Hanseatische Immobilien Invest AG (HII AG), Hamburg, gelang bereits wenige Tage nach ihrem Börsengang vom 24. Mai der Kauf eines hochwertigen Immobilienportfolios von der Deutschen Bundesbank. Am Mittwoch, den 31. Mai, wurde der Erwerb der Immobilien mit einem Kaufpreis in Höhe von rund 3,3 Mio. EUR beurkundet.

Das Immobilienportfolio besteht aus fünf Mehrfamilienhäusern in sehr ausgesuchten Lagen in Kiel und der direkt angrenzenden Stadt Kronshagen. Kronshagen zählt zu den bevorzugten Wohnstandorten dieser Region.

Kaufargumente waren neben den 1A-Lagen der ausgezeichnete Erhaltungszustand der Immobilien. Zur Zeit sind die Wohnungen überwiegend an Mitarbeiter der Deutschen Bundesbank vermietet. Im Vergleich zur ortsüblichen Miete rechnet der Vorstand mit einem erheblichen Mietsteigerungspotential bei den bestehenden Mietverhältnissen, bei Neuvermietungen sogar von bis zu 100%.
Die HII AG wird das Portfolio in Bezug auf die Mieten entwickeln und Teile privatisieren. Bereits für das zweite Halbjahr 2006 erwartet die HII AG deshalb spürbare Umsatz- und Ergebnisbeiträge aus den neuen Objekten.

Vor dem Hintergrund einer Vielzahl von Verhandlungen über den Ankauf weiterer Objekte geht der Vorstand fest davon aus, kurzfristig weitere interessante Investments bekannt geben zu können. Hierzu stehen aus dem Emissionserlös und den gegebenen Fremdfinanzierungsmöglichkeiten noch erhebliche Mittel zur Verfügung.


Über die HII Hanseatische Immobilien Invest AG (HII AG) Die HII Hanseatische Immobilien Invest AG (HII AG), Hamburg, ist eine profitable Hamburger Immobiliengesellschaft, spezialisiert auf ausgewählte Bereiche der Wohnungswirtschaft. Die geschäftlichen Schwerpunkte sind die Wohnungsprivatisierung, der Aufbau von Immobilienbeständen, das Handeln mit Immobilienpaketen und die Vermittlung von Anlageimmobilien. Damit können die angebotenen und identifizierten Immobilien optimal verwertet werden. Erlöse aus Verkauf, Vermietung, Weiterverkauf und Maklerprovisionen sichern fortwährende Geldströme für neue Investments. Investiert wird vornehmlich in gute gewachsene bürgerliche Stadtteile mit möglichst zentraler Lage und ausgezeichneter Infrastruktur. Dabei liegt der Fokus auf Hamburg und ausgewählten Metropolregionen ab ca. 100.000 Einwohner. 2005 wurde bei konsolidierten Umsätzen von EUR 2,47 Mio. ein EBIT von EUR 0,84 Mio. (EBIT-Marge 34%) erwirtschaftet. Im Rahmen des Börsengangs am 24. Mai 2006 in den Entry Standard wurde ein Mittelzufluss von Brutto EUR 9,0 Mio. erzielt.

________________________________________________________________________ Disclaimer: "Die Pressemitteilung sowie die darin enthaltenen Informationen stellen weder in der Bundesrepublik Deutschland noch in einem anderen Land ein Angebot zum Verkauf oder eine Aufforderung zum Kauf von Wertpapieren der HII Hanseatische Immobilien Invest AG dar. Aktien der HII Hanseatische Immobilien Invest AG werden außerhalb von Deutschland, insbesondere in den Vereinigten Staaten, nicht öffentlich zum Kauf angeboten. Eine Investitionsentscheidung betreffend der Aktien der HII Hanseatische Immobilien Invest AG sollte ausschließlich auf der Basis des Wertpapierprospekts und der Nachträge Nr.1 und Nr. 2 bezüglich des öffentlichen Angebots erfolgen, welche unter www.hii-ag.de veröffentlicht wurden."

Weitere Informationen: www.hii-ag.de UBJ. GmbH, Christian Lang Glißmannweg 7, 22457 Hamburg Tel: 040 - 559839-73, Fax: /-75 Email: [e-mail], URL www.ubj.de

HII Hanseatische Immobilien Invest AG Neuer Wall 34-36 20354 Hamburg Vorstand: Kai Nicolas Andritschke, Tel: +49 (0)40 / 36 80 779-0 Sebastian Siemers Fax: +49 (0)40 / 36 80 779-79 Aufsichtsratsvorsitzender: Ingo Janssen [e-mail] www.hii-ag.de HRB Hamburg 96669





DGAP 01.06.2006
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[free2go]

Kann mir jemand sagen, wie die Aktien, die aus der Kapitalerhöhung am 2. Juni stammen werden, steuerrechtlich behandelt werden?

[eduardito]

Sorry.....falscher Beitrag vorher............
+

Nun der Richtige:

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31.05.2006 - 17:00 Uhr
DGAP-News : KST Beteiligungs AG - Kapitalerhöhung
KST Beteiligungs AG / Kapitalerhöhung

31.05.2006

Corporate-Mitteilung übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Die KST Beteiligungs AG vollzieht die von der Hauptversammlung am 28. April 2006 beschlossene Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln. Die Ausgabe von 500.000 neuen Inhaberstückaktien mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital von einem Euro erfolgt am Abend des 2. Juni 2006 nach Börsenschluss. Die Berichtigungsaktien werden ab dem 5. Juni 2006 in den Handel der alten Stückaktien einbezogen. Vom gleichen Tag an versteht sich die Notierung der Stückaktien der KST Beteiligungs AG "ex Berichtigungsaktien".

Durch die Kapitalerhöhung steigt das Grundkapital der Gesellschaft durch Umwandlung eines Teilbetrags von 500.000 Euro der Kapitalrücklage von 5.500.000 Euro auf nunmehr 6.000.000 Euro. Die Aktionäre der KST Beteiligungs AG erhalten im Verhältnis ihrer Anteile am bisherigen Grundkapital für je elf alte Inhaberstückaktien eine weitere neue Inhaberstückaktie. Die neuen Aktien sind vom Beginn des Geschäftsjahres 2006 an gewinnbezugsberechtigt.

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Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Mitteilung:

Zur KST Beteiligungs AG: Die KST engagiert sich vorwiegend bei ertrags- und wachstumsstarken Unternehmen im Small- und Midcap-Bereich. Daneben profitiert die KST vom zunehmenden Interesse wachstumsstarker Unternehmen, sich über den Gang an den Kapitalmarkt weiteres Zukunftspotential zu erschließen.





DGAP 31.05.2006
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[eduardito]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.900.842 von free2go am 01.06.06 11:01:00

Hola amigo,

steuerrechtlich ist Der Gewinn aus einem möglichen Verkauf von Bedeutung. D.h. solltest Du innerhalb der Jashresfrist verkaufen, so mußt du Steuern bezahlen. Bis dahin ist alles beim Alten....

Durch die "Gratisaktien" wird dein Einkaufspreis gesenkt, weil Du ab dem 5. Juni mehr Aktien im Depot hast, die dafür aber weniger Wert sind!

Wenn DU also zum "neuen" Kurs am 10.Juni verkaufst, errechnet sich der Gewinn aus der Differenz zw. dem Verkaufskurs am 10.Juni UND dem KORRIGIERTEN Einakufspreis.....

Ich hoffe geholfen zu haben und sende muchos saludos,

eduardito

[Bloodi767]

Sehr starke KST bei 18,30€ trotz sehr sehr schwachem Umfeld !
Was wollen wir mehr ? Ok, vielleicht bald mal die 20€ packen, aber das schaffen wir auch noch.

[tott12]

wo ist denn super sochi?
Erst in allen Threads tagelang für KST pushen, dann seinen scheiß an den Mann gebracht und jetzt isser weg?

710 mal angeklickt die Seite heute. Macht vielleicht 300 Leute die hier investiert sind. Für diese Aktie hier interessiert sich doch keiner. Schaut lieber mal bei NFX vorbei. Da ist wenigstens richtig handel, und am Montag geht dort die Post ab...

[Bloodi767]

@tott12

NFX ist tot

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.910.349 von tott12 am 01.06.06 18:41:50

Schätzelein hier bin ich....! War heute bis 19.00 in der Uniklinik und muß für solche wie dich wohl arbeiten ?! Schätzelein deien NFX ist heute ja fast nicht gehandelt worden. Frick wird sie wohl demnächst begraben.



H.

[free2go]

Kann es hier mal wieder um Sachthemen gehen? Ist ja nicht mehr auszuhalten, dass das Board für derart infantiles Geschwätz missbraucht wird! Bleibt sachlich meine Herren!

Vielleicht interessiert sich ja jemand für die folgende Meldung, die sich seit gestern (!) auf Finanztreff.de findet:


01.06.2006 - 09:09 Uhr
Klein, kleiner, am kleinsten - Deutsche Bank bietet auch Kurt Ochner mit Rabatt

Dass die größte Geschäftsbank des Landes beim Abtauchen in die Micro-Cap-Niederungen des Aktienmarktes wenig Skrupel hat, ist mittlerweile bekannt. Mit Blick auf die Klientel einschlägiger Börsenbriefe ist für die Deutsche Bank keine Nische zu klein und keine Aktie zu exotisch, als dass man nicht auch ein paar Zertifikate darauf begeben könnte. Einer der Lieblinge der sonnen-bebrillten Investmentbanker und „Rabatt-Agenten“ ist augenscheinlich Kurt Ochners neue Beteiligungsgesellschaft KST auf die seit einem halben Jahr mit schöner Regelmäßigkeit immer neue Discount-Zertifikate emittiert werden.

Die jüngsten Mitglieder für ein Ochner-Investment mit Rabatt bieten Maximalrenditen von rund 19 Prozent pro Jahr. Bedingung für die Höchstquote wäre, dass die KST-Aktie bis Juni kommenden Jahres über 18 Euro bleibt, was ja zu schaffen sein sollte, wenn das Zusammenspiel mit den engagierten Börsenbriefen weiter so gut funktioniert wie bisher (WKN: DB1BPQ).

Offen bleibt allerdings die Frage, wie die Deutsche Bank ihre eigene Absicherung bei Mini-Aktien wie KST organisiert. Denn die Gesellschaft bringt derzeit nach Angaben der Börse Frankfurt nur eine Free-Float-Marktkapitalisierung von rund 20 Millionen Euro auf die Börsenwaage. Beim aktuellen Aktienkurs von rund 18 Euro entspricht das einem frei handelbaren Aktienbestand von etwas mehr als einer Million Stücken. Das ist nicht viel. Vor allem, wenn man bedenkt, dass die Deutsche Bank mit ihren derzeit zehn verfügbaren Discountern ein – zumindest theoretisches – Volumen von 2,5 Millionen Aktien abdeckt. Jede Emission umfasst nämlich 250.000 Zertifikate mit einem Bezugsverhältnis von 1 zu 1. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.

Die freundliche Liquiditäts-Unterstützung gewährt die Deutsche Bank aber auch einigen anderen Mikro-Caps der gleichen Größenordnung. Etwa der ZertifikateJournal AG, die im Deutsche-Bank-Konzern auch sonst ein gern gesehener Gast ist und derzeit bei der DWS den zweiten Fonds ins Rennen schickt (DWS Funds World Risk Master). Und auch hier würden die drei angebotenen Discounter in etwa den gesamten ausgewiesen Free-Float der Aktie abdecken. Vorausgesetzt, die Deutsche Bank würde ihre gesamte Emission auch wirklich platzieren können. Davon ist aber wohl nicht auszugehen. Und in diesen konkreten Fällen dürfte das der Deutschen Bank auch ganz recht sein, weil sie sonst theoretisch den ganzen Markt leer kaufen müsste, um das Risiko in ihrem „Buch“ zu decken.

Es mag andere Wege geben und der Absatz der Produkte wird wohl kaum in derlei Dimensionen verstoßen. Trotzdem bereitet das Engagement in dem Mini-Segment Magengrummeln, weil sich Zertifikate eigentlich am Kurs des Basiswertes orientieren sollen, ohne selbst maßgeblichen Einfluss auf eben diesen Kurs zu nehmen. Ob dies bei den 20-Millionen-Aktien in extremen Marktphasen noch gewährleistet ist, darf zumindest angezweifelt werden, falls tatsächliche größere Mengen der entsprechenden Zertifikate verkauft werden. Dann würde sich die Deutsche Bank irgendwie selbst den Kurs machen, der dann wiederum für die Preisstellung der Zertifikate herangezogen wird.

Das gilt im übrigen auch für die beiden Optionsscheine auf den noch kleineren Börsenneuling Nanostart, den sich die Deutsche Bank in der ungewöhnlichen Kuschelpartie zwischen Mega-Bank und Nano-Aktie ebenfalls vorgenommen hat ...

Ralf Andreß

[tott12]

jetzt beginnt der abverkauf!!

Haben wohl alle begriffen das die Graitisaktien keine Gratisaktien sind sondern ein Mini-Split.

Das wars dann wohl Sochilein!!

Ich würde eher in NFX investieren, da geht bekanntlich Montag die Post ab!!

[McZocks]

bei 30% Kursgewinn in einer Woche ist das mehr als
verständlich

ich glaube kaum, dass diejenigen, die hier mit 3000-5000 Stücken
handeln nicht wissen, was eine Ausgabe von Gratisaktien bedeutet

nicht vergessen, dass hunderte von professionellen in den
Bürohäusern von Frankfurt sitzen, die jeden Tag Gewinne machen
sollen

und KST war bei 13-14 EUR eine Einladung und jetzt wird eben
geerntet

[Heinerle2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.920.754 von McZocks am 02.06.06 11:49:52

die Aktie ist im XE im Plus und tott12 redet von "abverkauf" ....

Greetinxx Heinerle2

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.920.521 von tott12 am 02.06.06 11:33:13

.....dürftig, dürftig !

Daß manche hier nicht wissen, was es mit den Gratisaktien wirklich auf sich hat liegt nicht unbedingt an Frick sondern an den Leuten, die nur über ein Spatzengehirn wie unser Freund verfügen.

Montag gibt es leckere Nachkaufkurse !

Gruß
H.

[ronald_home]

Schon öfter habe ich Ihnen hier an dieser Stelle die Aktie von KST ans Herz gelegt. Jedes Mal haben Sie damit sehr viele Gewinne erzielt. Nun gibt es einige Neuigkeiten zur KST.

Wie eine Art Mini-Split wird sich die beschlossene Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln auswirken. Dabei erfolgte die Ausgabe der 500.000 neuen Inhaberstückaktien mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital von 1 Euro je Aktie am Freitagabend nach Börsenschluss. Die Berichtigungsaktien werden ab dem 5. Juni 2006 in den Handel der alten Stückaktien einbezogen. Vom gleichen Tag an versteht sich die Notierung der Stückaktien der KST Beteiligungs AG "ex Berichtigungsaktien". Durch die Kapitalerhöhung steigt das Grundkapital der Gesellschaft durch Umwandlung eines Teilbetrags von 500.000 Euro der Kapitalrücklage von 5.500.000 Euro auf nunmehr 6.000.000 Euro. Die Aktionäre der KST Beteiligungs AG erhalten im Verhältnis ihrer Anteile am bisherigen Grundkapital für je 11 alte Inhaberstückaktien eine weitere neue Inhaberstückaktie. Die neuen Aktien sind vom Beginn des Geschäftsjahres 2006 an gewinnbezugsberechtigt.


Das heißt, wenn Sie z. B. 111 Aktien von KST in Ihrem Depot haben, dann erhalten Sie jetzt 10 Aktien dazu und haben somit 121 KST Aktien in Ihrem Depot. Der Aktienkurs wird aus diesem Grund am Montag wahrscheinlich etwas schwächer sein!


Fundamental hat sich nichts geändert. Die Quartalszahlen für das erste Quartal 2006 sind beeindruckend. Es konnte ein Gewinn nach Steuern von rund 4,2 Mio. Euro realisiert werden. Das sind rund 3,6 Mio. Euro mehr als im Vorjahresmonat. Zum Vergleich: Im gesamten Jahr 2005 erwirtschaftete das Unternehmen einen Gewinn von 5,7 Mio. Euro. Für das Gesamtjahr 2006 geht der Vorstand von einer Gewinnverdoppelung aus. Rechtzeitig hat man auch die Gewinne bei einigen Beteiligungen realisiert und konnte Ende April einen hohen Cash Betrag aufbauen. Mit dem man jetzt schon wieder günstig einkaufen konnte!

Wissen Sie, worüber ich mich aber am meisten freue? Es ist die Tatsache, dass ich Ihnen KST hier an dieser Stelle im Januar als Kursrakete des Jahres vorgestellt habe. Inzwischen haben Sie über 100% Gewinn erzielt, aber es ist erst der Anfang, denn der Vorstand hat noch soviel vor, was viele Anleger noch gar nicht wissen! Bleiben Sie auf jeden Fall dabei und geben kein Stück aus der Hand!

[sir1]

nabend

geschäft brummt doch
und renditen werden in dem segment
mit ipo doch ohne gleichen verdient
wenns läuft an der boerse

steigt auch kst

gogoggogogogo

20 jahre boerse

[mrdealer]

Wann werden die Aktien eingebucht? Kann mir da wer sagen?

[ymhi2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.935.743 von mrdealer am 03.06.06 19:38:40

Wann werden die Aktien eingebucht? Kann mir da wer sagen?

sind schon

[mrdealer]

Gut für dich!! Sind die mit der ISIN DE000A0JQ395 eingebucht, oder normal?
Hoffe ich bekomm die bei brokerjet auch noch!

[sportfrei]

Bin bei CortalConsors und bei mir ist bis jetzt noch nichts eingebucht. Wird wohl erst am Montag passieren.

[Heinerle2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.934.553 von ronald_home am 03.06.06 14:43:13

oh je, frick newsletter kopiert - und dann auch noch dieses Beispiel -> für 111 gibt es 10 neue -> dafür gibt es sogar 10,09 neue, sprich man hat noch eine Spitze, die ausgeglichen werden muß. Rechnen 6, setzen.

Greetinxx Heinerle2

[Hoschie]

Hallo,

ich habe meine neuen Anteile.

[Bloodi767]

Wenn der Kurs am Montag nicht direkt einbricht, könnte man am Morgen noch ein gutes Geschäft machen

[M.Hoffman]

der Kurs wird morgen nicht einbrechen

schaut euch mal die Kurse bei L&S an

[Bloodi767]

Ach nein ? Aktuell 17,25€

[ymhi2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.946.163 von Bloodi767 am 05.06.06 09:11:29

wo ist denn 17.25€ ?!?

[Hoschie]

17,64 EUR

[Maler33]

Hallo,

kurze Frage, wurde eure KST-Anteile alle schon eingebucht?
Hatte mir am Freitag noch ein paar KST-Aktien gekauft, aber bis heute ist nicht eingebucht.
Bin recht neu, vielleicht hat jemand eine Erklärung für mich.

Danke euch

Maler

[M.Hoffman]

ja die Aktien wurden eingebucht !!!

[Maler33]

Danke,
habe gerade eine mail an den Online-Broker geschrieben.

[mrdealer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.946.931 von Maler33 am 05.06.06 10:32:54

Hi!
Bei mir in Osterreich bei brokerjet ists leider so, daß heute Feiertag ist und die Aktien erst morgen eingebucht werden, hat mir der Typ am Telefon bei Brokerjet gesagt! Ist eigentlich auch egal wann die Aktie kommen, denn vor 25Euros verkauf verkauft doch eh keiner, oder?

[sportfrei]

Meine Aktien wurden heute Morgen eingebucht. Nun können wir in aller Ruhe auf die Genehmigung der Handelsbank warten, dann gibt es den nächsten Schub. Könnte dieses Jahr noch bis 30 laufen.

[paulmc]

bei nordnet noch nicht eingebucht

[ronald_home]

müsste rein rechnerisch heute der kurs nicht um gut 8% sinken??

[1Nordmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.951.810 von ronald_home am 05.06.06 15:24:21

Nabend,

ja eigentlich um 1/11 (also 9.09%). Das ist der Anteil der Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln. Anfangs kam der Kurs auch nah an den theoretischen Wert ran: Schlusskurs in Frankfurt am 02.06: 18,70-9%=17,01, der Kurs wurde heute mit 17,30 nicht ganz erreicht. Insofern ist ein Anstieg auf Schlusskurs 17,78 wie ein Kursplus von 4,5% zu sehen. Also mehr als positiv, trotz des scheinbar negativen Kursvorzeichens, in diesem heutigen Umfeld.

[mrdealer]

Ab wann sind denn die neuen Aktien handelbar? Weiß das wer?

[KoenigSalomon]

Bei mir sind die neuen Aktien seit heute im Depot.

Und ein Hupferl gab es auch, denn da meine Aktienanzahl
nicht glatt durch 11 teilbar war wurden noch 0,909
Stück Inhaber-Teilrechte Kup.Nr.10 eingebucht (A0JQ39).

Was meine Bank sich wohl dabei gedacht hat? Süß.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.972.935 von KoenigSalomon am 06.06.06 19:36:04

.......bei mir auch....bist du bei der ING ?

[eduardito]

@tott12

ich habe den Eindruck, daß bei NFX nur noch bergab geht.......
Letzte Woche hast Du geschrieben, "AB MONTAG GEHT DIE POST AB".........

Wie albernd muß man nur sein, so ein Mist hier zu posten!!!!

Saludos

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.984.178 von eduardito am 07.06.06 11:53:13

KST Beteiligungs AG: Wertpapierhandelsbank erhält grünes Licht von der BaFin

07.06.2006, 12:01

Corporate-News übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Die von der KST Beteiligungs AG gegründete Gesellschaft SAB Projekt AG hat
am heutigen Tag die Erlaubnis der Bundesanstalt für
Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) zum Betreiben von Bankgeschäften
erhalten. Die entsprechende Umfirmierung der SAB Projekt AG in 'Süddeutsche
Aktienbank AG' soll unverzüglich erfolgen.

Die Gesellschaft wird zeitnah ihre operative Tätigkeit im Bereich der
IPO-Abwicklung und Umsetzung von Kapitalmaßnahmen aufnehmen sowie
Kommissionsgeschäfte für Kunden durchführen. Die dazu notwendige
Aufstockung des Personals im Handelsbereich wird derzeit umgesetzt. Der
Vorstand der zukünftigen Aktienbank ist zuversichtlich, bereits im ersten
Geschäftsjahr ein positives Ergebnis zu erreichen.

Mit der erfolgreichen Zulassung der Wertpapierhandelsbank hat die KST
Beteiligungs AG - in Ergänzung zu dem am Jahresanfang erfolgten Erwerb der
Blättchen & Partner AG - einen weiteren wichtigen Meilenstein bei der
strategischen Ausweitung ihrer Aktivitäten erreicht. Das Nominalkapital der
SAB Projekt AG beträgt zum jetzigen Zeitpunkt 2 Mio. Euro und wird zu 49,75
% von der KST Beteiligungs AG gehalten.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.984.178 von eduardito am 07.06.06 11:53:13

Da hast Du vollkommen recht !!

H.

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.984.606 von stocksearch am 07.06.06 12:17:45

Hoffentlich haben jetzt alle die Akrien im Depot eingebucht bekommen und den neuesten Frick Daily gelesen. Wen interesiert da schon gute Nachrichten. Sehr lustig....

[Albatossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.992.710 von stocksearch am 07.06.06 19:13:21

Welche gute Nachricht? Ich sehe und finde einfach garnichts!:O

Die heute Adhoc gehört zum Unterhaltungsbereich und hat nichts mit einer guten Nachricht zu tun. Wenn es schief geht dann drohen hier erhebliche Verlust und wenn es gut geht dann halten wir gerade so den Aktinkurs. Bis dieser Bereich so richtig zum laufen kommt, da können durchaus zwei oder drei Jahre ins Land gehen!


Fazit: Es gibt keine gute Nachricht

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.993.445 von Albatossa am 07.06.06 20:01:08

Interessiert offensichtlich sowieso niemanden, ich habe mich nur gewundert ob der zahlreichen Kommentare seit heute mittag.

Da scheint ja anderes wichtiger zu sein.

[Albatossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.993.960 von stocksearch am 07.06.06 20:20:18

Falls es Dir ein trost ist, es sieht bei fast allen anderen Nebenwerte nicht viel anders aus. Man könnte fast auf die Idee kommen der Weltuntergang steht vor der Türe!

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.993.960 von stocksearch am 07.06.06 20:20:18

Also irgendwie meine Herren verstehe ich eure Postings nicht so ganz. Wie am Schluß Albatossa doch noch erkannt hat läuft heute fast nirgendwo der Kurs nach oben. Wohl wegen der Zinsentscheidung morgen ?

Also auf dem Teppich bleiben !

Gruß
H.

[Hoschie]

Ich denke,
dass die Zinsentscheidung von morgen, heute in den Kursen schon eingepriesen sind.
Daher hat die Zinsentscheidung morgen keinen Überraschungseffekt.

Gruss
Hoschie

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.995.035 von Hoschie am 07.06.06 21:11:49

Richtig ist das schon, aber es ist halt nur dadurch zu erklären. Und wir erstarren auch vor unserem geliebten glory America.

Es schreibt unser Börsenleben, auch wenn es bei uns boomt.

Gruß
H.

[Hoschie]

Hallo Sochi,

geht es morgen noch tiefer runter?

Gruss
Hoschie

[konstand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.996.502 von Hoschie am 07.06.06 22:57:42

eigentlich müste man die beteiligungen mal zusammen zählen zu den aktuellen kurs!!!

ob wir da dann noch über 12 € sind?

[mrdealer]

Hallo!
Hab zwar Aktien bekommen! Ganze 90,9 Stück, aber wann kann man die jetzt verkaufen? Hoffe nicht erst dann wenn der Kurs bei 12 steht!

[BrunovanNoeken]

Passt gut hier rein. Insbesondere die Bemerkung „Wir sind so leistungsfähig aufgestellt, dass wir mit der Bank wahrscheinlich innerhalb der nächsten 12 Monate selbst börsenfähig werden“ eröffnet wieder einige Phantasien für den Herbst/Winter-Rallye.

Sell in may and go away ........->> but remember be back in September

KST AG: Kette von Synergien geschlossen
Leser des Artikels: 759

Auf die Genehmigung der BaFins, der 49%-Tochter SAB Projekt AG eine Teilbank-Lizenz zu erteilen, wird die Beteiligungsgesellschaft KST umgehend reagieren und diese Gesellschaft in die Süddeutsche Aktienbank AG umwandeln. Das Management von KST hat sich zum Ziel gesetzt, dass das jüngste Baby bereits in den ersten sechs Monaten mit einem Vorsteuerergebnis von gut 1 Mio. Euro abschließen und dass das Aktienkapital von derzeit 2 Mio. Euro auf 6 Mio. Euro erhöht werden soll.
Börsenkandidaten kann die KST-Gruppe durch die Zulassung der Wertpapierhandelsbank jetzt die gesamte Dienstleistungskette anbieten: Beratung im Vorfeld des Börsengangs über die 100%-Tochter Blättchen & Partner AG, Börsenzulassungsarbeiten und Consortialgeschäft über die Bank selbst. Vorbörsliche Beteiligungen bei den Börsenkandidaten, zur Stärkung der Eigenkapitalbasis im Rahmen der KST-Beteiligungsstrategie, um einen reibungslosen Börsengang zu ermöglichen. Bisher war die KST immer gezwungen, einen Teil ihrer Einnahmemöglichkeiten mit Partnern zu teilen und konnte die volle Wertschöpfungskette noch nicht realisieren, obwohl KST derzeit sechs vorbörsliche Beteiligungen im eigenen Portfolio hält, die alle an den Kapitalmarkt gebracht werden sollen. Jetzt kann die KST die aquirierten Gewinne im eigenen Haus behalten:

Mindestens drei Gesellschaften will die Süddeutsche Aktienbank im Laufe der nächsten sechs Monate noch an die Börse bringen, ohne dass Kooperationspartner eingeschaltet werden müssen. Die Bank soll in naher Zukunft ihr Kapital von 2 Mio. Euro auf 6 Mio. Euro erhöhen und sich wahrscheinlich in diesem Schritt einem größeren Kreis von Aktionären öffnen, denn derzeit werden die Aktien weitgehend nur über Mitarbeiter und Organmitglieder gehalten. Um das bevorstehende Geschäftsvolumen zu bewältigen, soll die Zahl der Mitarbeiter von derzeit 2 auf 8 in der Bank aufgestockt werden. Dennoch erwartet KST-Vorstand Wolfgang Rück, der verantwortlich für die Umsetzung der Gründungsformalitäten war und auch im Vorstand der Süddeutschen Aktienbank ist, ein positives Ergebnis in 06. Rück resümiert gegenüber W.O. „Wir sind so leistungsfähig aufgestellt, dass wir mit der Bank wahrscheinlich innerhalb der nächsten 12 Monate selbst börsenfähig werden“.


Mit der Süddeutschen Aktienbank kommt ein weiterer großer Player für Börsengänge bei small- und mid caps an den Markt. Bisher haben sich den Kuchen weitgehend die VEM-Aktienbank, die Baaderbank sowie auch Close Brother Seydler geteilt. Kurt Ochner auf die Frage, ob er jetzt nicht seinen früheren Kooperationspartnern Konkurrenz machen würde, reagiert gelassen: "Der Markt ist für alle groß genug." Er muss es wissen, denn das Aufspüren von chancenreichen IPO-Kandidaten ist eine von Ochners Spezialitäten.

Bereits in den letzten neun Monaten hat die KST mit IPOs mehr als 25% ihrer Gesamtgewinne erzielt. Dies waren im ersten vollen Geschäftsjahr 2005 zirka 5,7 Mio. Euro und in den ersten drei Monaten des laufenden Jahres sogar 4,2 Mio. Euro, eine Steigerung zum Vorjahresquartal von ca. 600 Prozent. Ochner hält an seiner Prognose fest, dass er in 2006 knapp 12 Mio. Euro Profit erzielen möchte. Wenn die beiden Tochtergesellschaften zusammen tatsächlich 2 Mio. Euro vor Steuern beitragen können, dann sollte dieses Ziel nicht allzu sportlich sein. Schon in der dritten Juli-Woche sollen die Zahlen zum Q2/06 auf dem Tisch sein, dann wird sich zeigen, wie gut sich KST im „Schreckensmonat“ Mai geschlagen hat. (redaktioneller Hinweis für unsere Leser: Die KST-Aktien waren am 2.6. ex Gratisaktienabschlag im Verhältnis 11:1 und haben diesem Abschlag teilweise wieder aufgeholt).

Quelle: Newsflash

[WMaahn]

So, ich habe gekauft.

[Bloodi767]

Glückwunsch an die, die heute unter 15€ gekauft haben.
Die Amis haben eine beachtliche Aufholjagd hingelegt.
Morgen wird es hier ein kräftiges plus geben.

Viel SPaß an alle die heute gekauft haben

[WMaahn]

So sieht es aus :-)

[Sochi]

Ich habe mir im Groben mal die Beteiligungen der KST angesehen und mir meine Gedanken gemacht:

Statec: Unbestritten laut Analysten ein Glanzlicht bei den Nebenwerten. Schätze durch den Zukauf von Stratec, daß der Wert bis Jahresende viel höher stehen wird.

Cybio: Sehr guter Wert laut Kennern, habe ich mich aber nicht so richtig beschäftigt.

Cancom: Ist KST bei 3,09 Euro eingestiegen und steht bereits oder immer noch 10 (!) Prozent höher trotz "Crash". Wird zu Jahresende vermutlich nochmals gut 20 Prozent höher stehen.

Advanced Medien: Läuft noch nicht. Telcastübernahme hält der Kurs unten. Wenn das geklärt ist geht es wenn alles positiv gelöst wäre in etwa stark rauf.

Centrosolar wurde sehr gut vor Crash verkauft. Hat wohl mindestens 40-50 Prozent eingebracht. Das haben die auch "pauschal" mitgeteilt.

GFT: Unbestritten ein sehr guter Internetdienstleister. Im Kurs selbst jetzt noch über dem Kaufkurs der KST, obwohl zurückgekommen durch Crash.

AAP Implantate: Kurs mit Sicherheit immer noch gut über Kaufkurs der KST. Wohl noch sehr gut.......

Inticom Systems AG: Kurs durch Crash zurückgekommen, aber vermutlich noch sehr gut über Einstandskurs der KST. Steigt auch wieder.

Silicon Sensor: Marktführer in seinem Bereich. Hat ein sehr gutes Quartalsergebnis rausgebracht, das die Erwartungen übertroffen hat.


Die Zulassung der Wertpapierhandelsbank jetzt und wohl demnächst Erlöse aus der Beteiligung der Datagroup, die die Baaderbank mit an die Börse bringen will.

Sofern die Börsenlage nicht bis Ende des Jahres schlecht bleibt oder die Wirtschaft abstürzt sehe wir neue Höchstkurse.

Wenn nicht, nützt es auch nichts in die meisten anderen Aktien einzusteigen, denn die werden dann auch nicht laufen.

Dann sollte man gleich Rentenpapiere nehmen.......!

Gruß
H.

[Sochi]

Heute kann ich mir vorstellen, daß wieder Stopploss in den Markt gesetzt wurden. Frick hämmert seinen Jüngern eigentlich ein, keine SL fest ins System zu setzen........aber wie meist fruchtet das nicht, der könnte noch 50 Jahre predigen und sie lernen es nicht.

Es gibt einige, die das gnadenlos ausnutzen. Allerdings nicht nur bei KST. Sie versuchen immer wieder in die Nähe dieser festen SL zu kommen und schaffen es irgendwann sie auszulösen. Dann gehts los und wir enden wie derzeit 8 Prozent darunter.

Hoffnung auf Besserung wie man sieht = Keine !

H.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.038.075 von Sochi am 10.06.06 11:47:51

Hallo Sochi:

Beteiligungsges. bewertet man vorallem nach dem NAV.
Hierzu hast Du leider keinerlei Ausführungen gemacht.
Ich denke die Herren von KST wissen, warum sie nicht
alles offenlegen.
Da bleibt viel Phantasie für den Kurs, wenn man die
richtige Story drum rum bastelt.
Ich gehe jedenfalls davon aus, dass KST aktuell
deutlich über NAV notiert.
Auch wenn man die Bankzulassung mit einbezieht,
halte ich den Kurs deutlich für überhöht.
Andere Bet.Ges. legen ihre Beteiligungen offen
und notieren, wenn keine "Leichen" im Keller,
mit ca. 10 % Diskont.
Da kaufe ich nicht die Katze im Sack wie bei KST.

[Bahncrash]

.So ist es. KST-Vorstand hat Ende April - zu einem Zeitpunkt, zu dem die meisten KST-Beteiligungen noch deutlich höher bewertet wurden - den Substanzwert der KST-Aktie auf "ca. 12 € je Aktie" beziffert.

Jeder darf nun spekulieren, wie weit es nun nach dem dramatischen Wertverlust vieler KST-Beteiligungen die Unternehmensubstanz der KST zusammengeschmolzen ist.

Jedenfalls beinhaltet das derzeitige Kursniveau der KST weiterhin viel "heiße Luft".

Dennoch viel Glück den noch Investierten. Denn sie werden es gebrauchen

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.075.010 von Heinz01 am 12.06.06 15:18:27

.....du unterstellts wie manch andere auch immer etwas "unseriöses", wenn für solch ein Firma kein Eigeninteresse besteht wundert mich immer, wie hier doch immer am Thread teilgenommen wird. Da würd ich einfach das schöne Wetter oder die WM ausnützen, als sich mit KST zu beschäftigen.

Es ist doch klar, daß hier nur ein tiefer Einstiegskurs gesucht wird.

Also zu lange würde ich jetzt nicht mit dem Einstieg warten.

H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.076.388 von Bahncrash am 12.06.06 16:49:03

Daß KST bei diesem rückgehenden Markt nicht zugleich Wertsteigerungen vorweisen kann ist doch klar.

Dreht der Gesamtmarkt gehen die Kurse der Beteiligungen wieder rauf, das ist doch ebenso klar.

Bahncrash taucht immer nur auf, wenns runtergeht, vielleicht ein Trader ? Wie geschrieben hat er an der Akie soviel Interesse, daß er derzeit nicht die Sonne genießt, sondern sich der überwerteten KST-Aktie seine kostbare Freizeit schenkt.

Gruß und bald einsteigen !
H.

[massiveattack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.076.846 von Sochi am 12.06.06 17:16:49

warum diskutierst du überhaupt??? beeindruckend mit welcher vehemenz die truppe der loser aus den löchern gekrochen kommt, wenn es mal korrigiert....
und wie sie alles schon immer wussetn!!!
wo waren sie im winter/frühjahr???

kst wird die 40 2006 knacken, beteiligungswert und kuv hin oder her, die mediocren dünnbrettbohrer werden bald wieder verschwunden sein....

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.077.096 von massiveattack am 12.06.06 17:32:43

.....nun gut, habe halt auf ne Antwort reagiert. Hast an sich vollkommen recht.

Vielleicht wollte ich den unerfahrenen Frickies etwas die Augen öffnen, bevor sie auf so was hereinfallen. Allerdings ist wohl auch das brotlos.

Gruß
H.

[DausendoderEins]

RRRRRRRRRRAAAAAAAAAAAUUUUUUUUUUUUUUUUUSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS !!

200 Tage-Linie nach unten schon durchbrochen ?!


Kst wird es in schwierigen Börsenzeiten sicher nicht einfach haben ! Das Kursziel von 30 EUR mal wieder 100% über dem derzeitigen Wert.....

Aber das Spiel kennt man ja.....

NFX- Kursziel 10 Euro- derzeit knapp 1 Euro
Bravo- KZ 2 Euro- derzeit 0,38 EUR
Jack White
Baader
Odeon
.
.
.
.....usw......


KST - Hauptsache die Strategie stimmt

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.078.281 von DausendoderEins am 12.06.06 18:44:26

.......jetzt kommt der auch noch ! Das Schätzelein aller Threads ! Wie schrieb doch mal einer: Nur Grütze unter der Mütze.

Trotzdem
H.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.076.494 von Sochi am 12.06.06 16:55:18

man kann auch mit Brett vor dem Hirn einfach seine Stiefel
durchziehen.
Geht in 20 % der Fälle gut.
Ich bin seit ca. 10 Jahren in einigen Bet.Ges. investiert,
bzw. trade diese. Da musst Du Grünschnabel mir nicht
sagen, was Sache ist.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.076.494 von Sochi am 12.06.06 16:55:18

Du solltest Dir mal Geschäftsberichter anderer Bet.-Ges. anschauen, bevor Du so etwas schreibst.
Wer nichts zu verbergen hat, der kann auch offen raus kommen damit.
Und dann les mal mein posting nochmals durch und mach Dir dann
Gedanken, was Du schreibst, als so hirnrissig durch die Gegend
zu plärren.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.078.638 von Heinz01 am 12.06.06 19:10:02

Junge, ich war bei der HV und kann mir schon ein Urteil bilden. Ende des Jahres werden wir abrechnen, Heinzle, reg dich nicht auf, du weißt doch, das kann auf die Pumpe gehen.

Auch bei 10 Jahren in Beteil.werten kann man noch dazulernen.

Grüße Dich
H.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.079.006 von Sochi am 12.06.06 19:39:53

na toll! HV mitgemacht.
Und schon weiss man Bescheid. Klaro! Hast ja sicherlich dort auch
tiefgründige Fragen gestellt und dem Vorstand mal so richtig auf den
Zahn gefühlt.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.079.023 von Heinz01 am 12.06.06 19:41:45

.....hast aber schnell gelesen. Das hätt ich nun wieder nicht gedacht. Das Heinzle hätte wohl in der ersten Reihe Platz genommen und die erste Frage gestellt.

Wir kennen doch unsere Pappenheimer, gell.

Heinzle, bei mir wirst immer den kürzeren ziehen, desahlb lass es einfach.

H.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.079.023 von Heinz01 am 12.06.06 19:41:45

Was ist denn für Dich die beste Beteiligungsgesellschaft auf dem deutschen Kurszettel im Vergleich zur KST?

U.C.A. hat einen NAV/Aktie von 6,95 ausgewiesen. Notiert derzeit bei 5,60. Dividendenrendite damit aktuell 7 % zur HV am 27.07.

Die DBAG hat einen NAV/Aktie von 15,60 ausgewiesen. Hier kommt bei keinerlei Bankschulden ggf. noch erheblicher Cash durch den Börsengang der Bauer AG hinzu. Schon so beim KGV deutlich günstiger als KST.

Sind die Beteiligungen von bmp und TFG meist "unlukrativ"?

Mir fallen noch GESCO, Augusta, ggf. Allgeier, Indus und - tschuldigung - WCM ein.

Wie siehst Du generell die Problematik, wenn eine Beteiligungsgesellschaft nur den NAV, nicht aber die laufenden Minterheitengewinne/-verluste aus einer Beteiligung veröffentlicht?

Schreib doch mal!

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.079.396 von Stoni_I am 12.06.06 20:10:48

wer sagt denn, dass ich dt. Bet.Ges. meine??
Es gibt ja noch andere Länder in denen Bet.Ges. notiert
werden.
Eine ordentliche Bet.Ges. veröffentlicht monatlich einen
Bericht mit den wichtigsten Veränderungen bei den gehaltenen
Beteiligungen und nennt täglich!! aber zumindest wöchentlich den aktuellen NAV.
Bei meinen gehaltenen Bet.-Ges. errechne ich den NAV selbst
auf der Basis des letzten Quartalsberichtes.
So kann ich bei lfd. Börse auf evtl. Veränderungen sofort reagieren.
Quartalsweise gibt es Berichte über die Veränderungen im
Portfolio und weitere Details über Käufe und Verkäufe.
Das nenne ich eine Informationspolitik im Sinne des Anlegers/Aktionärs.

Was die dt. Bet.Ges. machen, da ist KST keine Ausnahme, das
ist Anleger-Verdummung höchsten Grades.
Da wird alles nebulös formuliert und klare Angaben über gehaltene
Beteiligungen fehlen ganz.
Aber man produziert 40 - 80 Sseiten umfassende Geschäftsberichte mit tollem blablabla. Worauf es wirklich ankommt, das fehlt in den
Hochglanzbroschüren dt. Machart.
Soviel zu Anlageentscheidungen bei Bet.Ges. nach meiner Vorstellung.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.079.396 von Stoni_I am 12.06.06 20:10:48

http://www.wallstreet-online.de/community/thread/1061685-1.h…

dann schau Dir mal diesen thread von mir an, dann kannst Du vielleicht eher verstehen, was der Zusammenhang zw. NAV und Aktienkurs einer Bet.Ges. bedeutet und warum ich lieber in solche Gesellschaften investiere, die ordentliche Informationspolitik betreiben.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.079.396 von Stoni_I am 12.06.06 20:10:48

Was eine Unterbewertung bei einer Bet.Ges. ist, das
belegt aktuell Custodia. (LBR)
Auch die Gesellschaft gehört, wie kann es bei der Fam. Finck auch
anders sein, zu der Sorte Tarnen und Täuschen:
Aber hier gibt es nur wenige Positionen im Portfolio und diese
sind bekannt, bzw. bei HOT musste aufgrund der Anteilsgröße
eine Pflichtveröffentlichung erfolgen.

Aktuell liegt der Diskont bei diesem Wert bei 33 % !!!!
Keine Leichen im Keller. Aber wie gesagt, man muss den Leuten
ganz genau auf die Finger schauen, soweit dies möglich ist.


NAV-Bewertung Custodia Aktien 600.000
Kurs 512 €
Markt-Kap. 307.200.000 €

Bestand Anzahl Kurs/je Einh. Euro/$ Wert

HOT 17500000 38,8 679.000.000 €
Gold 67000 606 1,2605 32.211.027 €
Immob. 32000 1500 48.000.000 €
Assets gesamt vor Verb. 759.211.027 €

abzgl. Fremdkap. 300.000.000 €
NAV je Akt. 765 €
10 % Diskont 689 €
20 %Diskont 612 €

akt. Diskont
bei 512 €
33,1%

[Heinz01]

jetzt mach diese Rechnung mal bei KST.
Das ist unmöglich.
Also bleibt Dir nur hoffen und bangen,
und viel, viel Phantasie.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.080.626 von Heinz01 am 12.06.06 21:24:08

......"aber wie gesagt, man muß den Leuten ganz genau auf die Finger schauen, soweit dies möglich ist (!)",

dazu einen Chart, der einen richtig beruhigt, vor allem wenn man ihn auf 3 Jahre ansieht. Wohl noch sehr markteng, wenn ich mir die heutigen "Fastnicht"-Umsätze ansehe.

Fazit: Bildet euch euer Urteil selbst.

Mal sehen, was Stoni meint, denn er ist ja in zumindest zwei (?) dieser "Anlegerverdummenden" Werte investiert.

Mit Custodia schlaft ihr ruhig, aaaaber ihr müßt den Leuten ganz genau auf die Finger schauen, soweit dies möglich ist. Familie Finck mag das "Tarnen und Täuschen".

Übrigens ist auch diese Aktie stark zurückgekommen, trotz dieser eklatanten Unterbewertung. Na dann kauft mal, Heinz ist laut Thread wohl gerade wieder drin, oder ? Gehts rauf dann könnt ihr mit Heinz tatsächlich gut traden.

Aber dazu könnt ihr auch bei KST bleiben, denn die ist vorher 30 Porzent höher und das weiß auch unser Heinz, sonst wär er nämlich hier nicht zugegen.

Grüßle und
H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.081.992 von Sochi am 12.06.06 22:32:28

...kleiner Nachtrag: Wenn es morgen runtergeht, dann liegt es an Amerika. Also nicht ne andere Sülze, ok ?

H.

[DausendoderEins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.082.041 von Sochi am 12.06.06 22:36:50

Ratet mal wer keine Verantwortung für seine 900 Euro- Tipps übernehmen will (Tagebuch vom 12.06.06):

"Sie sind allein für Ihre Entscheidungen verantwortlich und nur Sie haben die Konsequenzen zutragen, sowohl im positiven wie auch im negativen Sinne".

oder :

Wenn es nach unten geht sind Sie alleine schuld. Wenn es nach oben geht war es der dolle Guru mit seiner Erfahrung, seinen Recherchen und natürlich seiner Strategie........

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.081.992 von Sochi am 12.06.06 22:32:28

was mir bei Dir auffällt,
sture Meinung, immer erst losplärren, bevor man nachdenkt.
Gründlich lesen ist nicht Deine Stärke.
Schau mal:
Stoni hat in seinem posting mich gebeten, mal was zu
Bet.Ges. zu schreiben.
Das habe ich ohne Pöbelei und ohne Anmache gemacht.
Was machst Du draus?

Hab ich geschrieben, dass man Custodio kaufen soll?
Die Marktenge hat was mit freefloat zu tun.
Wenn nur knapp über 40k Aktien kursieren, erübrigt sich
Dein Hinweis. (erst lesen, dann losprüllen).

Langfristig hat sich eine Valuestrategie immer durchgesetzt.
Den NAV von KST kannst Du nur im Kaffeesatz erahnen, nicht mal dort lesen.

[Heinz01]

nur noch ein Nachtrag zum Kursrückgang LBR:
schau Dir die gehaltenen Beteiligungen an, dann schau Dir den Chart an.
Genau dieser Verlauf belegt meine Ausführungen.
Der Kurs folgt dem NAV, nicht der Phantasie und schönen Worten.

[DausendoderEins]

Unterstützungslinie gerissen.....

[Heinz01]

speziell für Sochi (ohne jegliche Schadensfreude, rein informativ)


... der Unterschied zwischen Valuestrategie (lbr) und
nicht unterlegter Value (kst) sh. nachfolgende Charts.
Zeitraum jeweils 3 Monate, also vor der Korr. der Märkte,
die heutige Katastrophe noch nicht mit berücksichtigt.





deshalb ist auch Deine Vermutung falsch, dass ich bei KST investiert wäre. Mich interessieren Bet.-Ges. generell.

[Bahncrash]

Über kurz oder lang kommt jede Aktie eben wieder auf das fundamental gerechtfertigte Niveau zurück.

Bei der KST war der Kurs in der Vergangenheit eben überwiegend von Träumen und Erwartungen getragen und nicht von vorhandener Unternehmenssubstanz (die derzeit wohl bestenfalls bei 9,00 € liegen mag).

[Sochi]

.....das Thema ist- kurz und bündig- beendet. Genieße den schönen Sonnenschein, KST wird bald wieder wesentlich höher stehen, daran wird auch das Heinzle nichts ändern.

H.

[Bahncrash]

@sochi

Sehr argumentativ Deine Ansichten.


Kannst Du uns mal erklären, warum die Marktkapitalisierung der KST derart oberhalb der tatsächlichen Unternehmenssubstanz (die derzeit zudem von Tag zu Tag weiter dahinschmilzt) liegen soll?

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.092.344 von Bahncrash am 13.06.06 12:29:46

Dito Heinzle. Hast du mein Posting nicht verstanden ? Aber, aber....so schwer ist es nun auch wieder nicht gewesen.

Gruß und
Dein Sochi

[eduardito]

@Sochi

Auch bei Kursen über 20EUR habe ich auf die Gefahren von KST verwiesen.....Auch damals wolltes du meine Meinung nicht akzeptieren..... ICh will dich ja nicht bekehren, bin halt zur Zeit nicht so optimistisch eingestellt gegenüber KST....

Immer zu behaupten, wir Pessimisten kämen nur wenn der Markt korrigiert ist also falsch. Für eine sachliche Diskution ist der Zeitpunkt unerheblich.....Entweder man ist bereit seine Position zu verteidigen (am besten mit sachlichen Argumenten) oder nicht. Daß zur Zeit die Pessimisten bessere Karten haben ist ja wohl klar... Aber Du bist ja grunsätzlich nicht bereit eine sachliche Diskussion zu führen. Egal ob der Markt konsolidiert oder nicht. Immer den Beleidigten zu spielen ist inakzeptabel. Und ständig zu behaupten es wird schon wieder erst recht nicht..........

Wenn Du schon mit Beitrag Nr. 22.038.075 am 10.6. eine sachliche Diskussion beginnst, dann bleibe zumindest dabei, wenn andere darauf reagieren und auf dein Posting antworten......
Wofür haben wir ein Thread über KST???? Ganz sicher um Meinungen auszutauschen und nicht um unsachliches gepusche zu lesen......

Gib dir ein Ruck und gehe auf die sachlichen Argumenten von Heinz01 ein anstatt ihn zu verteufeln.......Und lass endlich die Hinweise über das schöne Wetter und die WM, als ob das ein Hinderniss wäre um über Aktien zu reden...........

Saludos,

Eduardito

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.093.196 von eduardito am 13.06.06 13:19:01

danke Ed. für Deinen Beitrag.
Ich wollte nicht noch mehr Öl ins Feuer giessen,
deshalb habe ich auf die eher beleidigenden
als sachlichen postings von S.
nicht mit "gleicher" Waffe reagiert.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.080.468 von Heinz01 am 12.06.06 21:15:11

Und Danke Heinz01!

Ich habe ja nicht soviel Ahnung von der Börse.

Die "Story" Hochtief und Custodia ist mir bekannt. Laut Börsengerüchte im noch aktuellen Effectenspiegel soll Custodia abgabebereit sein und ggf. Bouygues kaufbereit.

Generell empfhielt es sich m.E. in diesen unruhigen Zeiten aber, vor einem Kauf bzw. einem möglichen Verkauf den Jahreschart mit dem Handelsvolumen einer Aktie anzusehen. Sind dort - wie z.B. bei KST - noch erhebliche steuerfreie Kursgewinne vorhanden, scheint mir bei anhaltender Marktschwäche ein überproportionlaer Kursrückgang möglich. Fundamentales und Rationales zählt da nicht.

Auch HOT notiert ja schon bald wieder auf dem Niveau wie vor 12 Monaten. Bei KST steht da möglicherweise noch ein erheblicher Kursrückgang bevor.

Ich selbst bin aktuell mit einem 2stelligem TEuro-Betrag im Buchverlust. Hoffe aber auf eine Erholung zum Herbst und das nicht die JPM-Prophezeiung war wird: "2006 performt Cash out". Obwohl ja die Aussichten auf 2007 mit der MwSt.-Erhöhung ein negatives Fundament für D legen. Und dann noch Iran-Konflikt, Immo-Krise USA, Überhitzung/Kreditblasen in China.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.093.924 von Stoni_I am 13.06.06 13:57:43

Einschätzung wird auch gerade auf n-tv bestätigt:

Viele Kunden rufen bei den Banken an und sagen: Alles verkaufen, was noch irgendwie im Plus ist. Also KST bis vielleicht 7 Euro.

Die Unternehmensentwicklung in der Zwischenzeit zählt da nicht. Ist aber menschliches Handeln. Also ein bißchen auch Panik. Bin mal gespannt, ob dies zur Bodenbildung reicht.

Ansonsten kommt noch die Anrufphase: Alle Aktien verkaufen - sofort! - Das ist dann die Panik. Das wäre dann die "KST-unter-5- Euro-Phase". Muss ich nicht haben, aber vielleicht der Markt.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.093.924 von Stoni_I am 13.06.06 13:57:43

generell hast Du natürlich recht.
Marktenge Papiere sind sicherlich kein Basis-Invest.
Hier sollte auch eher an dt. Bet.-Ges. demonstriert werden
der Unterschied zwischen Valuestrategie und Guru-Papieren.
Ich will ja garnicht unterstellen, dass Ochner schlechte
Arbeit macht. Nur, es ist eben bei einer Prämie von mind.
20 - 30 % etwas gewagter investiert zu sein, als
wenn das Papier 10 % - 30 % Diskont aufweist.
Sicherlich bin ich in LBR (teil-)investiert. Habe den ersten Hype
mitgenommen und bin etwas zu früh wieder eingestiegen.
Aber das Ding kann man aussitzen, bzw. nach Teil-Verk. wieder
nachkaufen.
Jedenfalls wird in den nächsten Monaten wieder ein Gerücht oder
mehr aufkommen, dass an HOT von wem auch immer Interesse besteht.
Spätestens dann, wenn wieder alle den steigenden Kursen nachrennne
will ich eben vorher investiert sein.
Und wenn dies nicht eintrifft, dann verkaufe ich mit max. 10 % Verlust.

[DausendoderEins]

RRRRRRRRRRRRRRRRRAAAAAAAAAAAAUUUUUUUUUUUUUUSSSSSSSSSSSSSSSSSS !!


Jeder ist für sich selber verantwortlich !!!!!

[Albatossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.095.280 von DausendoderEins am 13.06.06 15:13:24

Jetzt aber flott, in ein paar Minuten kommt wohlmöglich die Bankrotterklärung der KST als AdHoc an die Börse!

[aktienboersenbrief]

bei Euro 10 gibts einen guten, soliden Boden. Vor dem kuenstlichen Anstieg (vor dem Pushen) war die Aktie dort und wird meiner Ansicht nach bei Euro 11 stoppen. Haben alle den Stop-Loss gesetzt?

[niki550525]

Hallo,
charttechnisch gesehen sind noch GAB's bei ca 10 Euro zu schließen.
Aufgrund der algemeinen Marktsituation werden wir dies auch in Kürze erreichen.

Es wird von den BB `s auch noch nicht zum Einstieg getrommelt.

Bei ca 10 Euro kann man wieder kaufen und da sind dann auch schnelle 50% drin.

[aktienboersenbrief]

das stimmt nicht ganz. Mindestens der Bäcker hat den Titel vor einigen Monaten um Kurse bei Euro 18 wärmstens empfohlen ... auch noch vor einigen Wochen um Euro 16.

[x50y]

Dinge wo Kurt Ochner draufsteht darf man einfach nicht anfassen. Die ganzen miesen abzocker vom Neuen Markt sind wieder an der Börse

Kursziel unter 1€ für diesen Mist !

[cure]

Extreme Aktie .. von 13 auf 18 in 4 Tagen... von 16 auf 11,50 in 4 Tagen.... und von 11,50 auf in den nächsten 4 Tagen ..

Was für eine Tradingaaktie .. nur doof wenn man bei 18 oder 16 vor ein paar Tagen rein ist ..

[Bahncrash]

Zisch........ Viel hieße Luft die da entweicht. Die Blase platzt

[Frattelu]

Frick sagte mit dieser Aktie können Sie ruhig schlafen

[DausendoderEins]

RRRRRRRRRRRRRRRRRAAAAAAAAAAAAUUUUUUUUUUUUUUSSSSSSSSSSSSSSSSSS !!


Jeder ist für sich selber verantwortlich !!!!!

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.092.226 von Sochi am 13.06.06 12:21:48

na Sochi Grossmaul:
hat's Dir die Stimme verschlagen.
Gier frisst Hirn kann man bei Dir nur sagen.

[stocksearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.108.837 von Heinz01 am 14.06.06 14:29:29

Die muss bestimmt noch gewisse Hotlines abhören und dann nochmal nachkaufen!

[cure]

12,18 ..und übermorgen dann wieder bei 15

[cure]

12,38

nicht zu früh raus ... beim letzten Ausverkauf ging es 5 Euro nach oben in Nullkommanix (von 13 auf 18 )

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.108.837 von Heinz01 am 14.06.06 14:29:29

.......Heinzle, dein Niveau ist einfach erschreckend. Gehts rauf wird man von dir, wie bei solchen üblich, nichts mehr hören.

H.

[Heinz01]

Du bist wirklich nicht zu beneiden. Armer Irrer.
Meine postings zu Bet.-Gesellschaften und deren
Werthaltigkeit gibt es zu jeder Zeit, ob
Hausse oder Baisse.
Aber es gibt eben so vernagelte Zeitgenossen wie
Dich, die sich in irgendeine Aktie "verlieben" und
dann auf Gedeih und Verderb damit baden gehen.

# 1110 von eduardito solltest Du nochmals lesen.
Der hat genau das ausgedrückt, was wohl einige andere
hier im thread auch empfinden.
Wenn's konkret wird, ziehst Du den Schwanz ein.

übrigens: allein Deine Anrede mir gegenüber zeugt schon
von einer Arroganz, die seinesgleichen in diesem thread sucht.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.112.841 von Heinz01 am 14.06.06 18:11:53

Heinzle, jetzt reichts aber, die Hitze ist nun auch kein Grund mehr, oder ?

Gruß und morgen mal in die Kirche gehen !

H.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.113.379 von Sochi am 14.06.06 18:40:28

der einzige, der wohl mit der Hitze nicht zurecht kommt,
bist wohl Du.
ob und wann ich in die Kirche gehe oder nicht, das überlasse befälligst mir. Da brauch ich Deinen Käse nicht dazu.
Aber wie gesagt, wenn's konkret wird, hast Du nichts mehr zu
bieten als Wettermeldungen und Dumpfbacke.

[Albatossa]

Heinz01 & Sochi,

ist das euer Privatkrieg?






Mein Depot hat es auch in den letzten vier Wochen sehr heftig zugesetzt und heute mittag habe ich vor lauter Frust einfach die Kiste abgeschaltet! Was vor vier Wochen richtig war kann heute nicht falsch sein, blos weil einige ihren Logikfilter ausgeschaltet haben und Kopflos einfach alles verkaufen! Wir haben kein KST Problem sondern der Gesamtmarkt ist zusammmengesackt und die Nebenwerte hat es besonders erwischt! Es gibt zur Zeit wieder mehr Aktien als Käufer und so einfach ist das Problem!

Fundamental hat sich nicht viel geändert und die KST bilanziert nach der HGV was beseutet das ein Gewinn oder Verlust erst dann geschrieben wird wann die Beteiligung verkauft wurde. Außerdem wird gerade das Bankgeschäft aktiviert und daraus ergeben sich Synagieeffekte!

Ich habe gestern bei angerufen und mich über den Stand der Dinge informiert und hat nicht das Gefühl das man mich anlügen wollte!


Jetzt mache ich Schluß, weil in schlechten Börsenzeiten sowieso niemand die Informationen richtig durchliest!

[rollingch]

gute informationen sind kostbar, nur sehen das blinde nicht.

in diesem Sinne freue ich mich über sinnvolle Beiträge und will hier nicht alzu viele Worte über den Sochi&Heinz01 Kindergarten: fallende Kurse = grantige Kinder
verlieren... klärt das doch bitte über BM, denn solche persönlichen Dinge interessieren hier keinen.

Wünsche allen wenig Verluste und steigende Kurse!

P.S.
Die steigenden Kurse wünsche ich auch den shorties

[cure]

heute durch die 13 .... Richtung 14

[Sochi]

.......warum bringt ihr eure (sinnvollen) Postings nicht vorher !!!!!?????

Ich kann den Postings (besonders albatossa) im Wesentlichen zustimmen. Dazwischen kamen einige, die man so einfach nicht stehen lassen konnte.

Personen, die man vorher im Thread nicht fand kommen nachdem die Börse crasht und erzählen uns es gebe ein besonderes KST-Problem. Daß hier der Wert sank, wenn die Beteiligungswerte sinken, ist wohl jedem klar.

Für weitere Ausführungen zu KST habe ich bereits mehrmals Stellung genommen und sehe nicht ein, das wegen Heinz und Konsorten nochmals zu machen.

Gruß
H.

[cure]

12,80 ..läuft an

[cure]

13,12

heute noch die 14

[paulmc]

geht gut weiter +13%

[Sochi]

Bin fast überzeugt davon, daß Kurti die Tage, wenn nicht gestern, in einen Nebenwert neu eingestiegen ist oder die Beteiligungen sogar noch erhöht hat. Da gabs ja leckere Kurse. Zum Beispiel haben wohl Shorties mit dankbarer Unterstützung der Frickbuben die GFT-Aktie nach unten getrieben. Es ging trotz schlechter Schlußbörse auch wieder rauf. Bei GFT ist Ochner recht gut dabei. Vielleicht hat er gestern etwas aufgestockt. Daß GFT bald wieder über 3 Euro steht ist wohl klar. Immer vorausgesetzt die Börse stabilisiert sich wieder !! Eigentlich könnte ich diesen Satz ja weglassen, aber .........

Die letzten sehr schlechten Börsentage haben die GFT-Organe massiv Aktien über, um und unter 3 Euro gekauft. Könnte fast wetten, daß noch heute oder morgen ne neue Insiderkaufmeldung rauskommt. Sie kamen ja fast täglich. Zum Drauflegen werden sich die GFT-ler wohl kaum engagieren.

Soweit mal zur KST-Beteiligung bei GFT.

Gruß
H.

[Heinerle2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.108.837 von Heinz01 am 14.06.06 14:29:29

@Heinz01: die letzten Tage habe ich hier nur mal die Beiträge gelesen, aber ich muß Dich nochmal fragen: Was machst Du eigentlich hier??? Schwärmst von ausländischen Beteiligungsgesellschaften, die alles auflegen, stänkerst KST an, ohne aber deutlich zu sagen: Mädels, verkauft den Quark, KST ist Mist. Beziehe doch endlich mal -> konkret <- Stellung, ansonsten bringt doch das ganze Gebrabbel nichts.

Greetinxx Heinerle2
(der unter 12.50 gut nachgetankt)

[Heinerle2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.107.606 von x50y am 14.06.06 13:14:57

gelinde gesagt, hast Du mE keine Ahnung. Hast Du die Zeiten des NM überhaupt aktiv mitgemacht? Du hattest schon auch die Geldstrombewegungen u.a. gesehen. Jeder, der in KST investiert weiß, daß Kurt Ochner an Bord ist und jeder, der ein wenig Ahnung hat weiß auch, wie sein Anlagestil ist, C`est ca. Man kann da mitgehen oder es sein lassen. Zum Thema "miese Abzocker": bei nicht wenigen großen KAGs, die damals auch alle am NM aktiv waren, sitzen die verantwortlichen Fondsmanager noch heute auf ihren Sesseln oder sind zumindest in der KAG - und das, obwohl sie ebenso "im großen Spiel" dabei waren - erinnern tut man sich jedoch in negativem Sinne nur an den ehemaligen Mr. Neuer Markt - was den anderen Pappnasen vermutlich mehr als Recht ist

Greetinxx Heinerle2

[Hoschie]

Bin gestern eingestiegen. Was meint Ihr, wie hoch es diese Woche gehen wird?

Gruss
Hoschie

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.126.266 von Heinerle2 am 15.06.06 13:58:42

@Heinerle:
zitier mal, wo ich KST angestänkert habe.
Ich habe aufgezeigt, den Unterschied zwischen
Guru-Bet.Ges. die gepusht werden können, ohne jeglichen
"Mehrwert" und Bet.-Ges. die mit NAV = Value unterlegt sind.
Dass die dt. Bet.Ges. hier weniger informativ sind und
dass damit es jedem einzelnen überlassen ist, ob er
den Gurus nachrennen will.
Mehr nicht und auch nicht weniger.
Wenn natürlich alle hier jetzt schon wissen, dass KST bis
ultimo bei 30 oder 40 oder gar 60 notiert, ja dann
wünsche ich allen Investierten viel Glück.

[Heinerle2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.126.956 von Heinz01 am 15.06.06 14:44:40

ziehe "gestänkert" zurück und ersetze durch "kritisiert". Ich frage mich trotzdem, was Du in diesem Thread suchst. Du zeigst eine für Dich sichtbare Problematik auf, ohne aber die letzte Konsequenz zu nennen (-> verkauft den kram, taugt nichts).
Wer weiß schon, wo der Markt/einzelne Aktien morgen/1 Woche/1 Monat/1 Jahr etcpp stehen, muß jeder selber wissen. Was ich für mich denke ist, daß die Mid-/SmallCaps langsam ihren Boden finden und einer der Profiteure davon KST sein wird. C`est ca. In wieviele Aktien zu welchen Anteilen das Geld bei der KST gesteckt wird, ist mir im Großen und Ganzen egal solange die Performance den Markt schlägt - und das traue ich persönlich ihnen zu.

Greetinxx Heinerle2

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.126.397 von Hoschie am 15.06.06 14:09:01

konkreter Anlass meines Besuchs in diesem thread war nachfolgendes posting von Sochi:
Dazu habe ich mir erlaubt, ein paar kritische Bemerkungen über die Bewertung von Bet.-Ges. im allgemeinen zu machen.

Um es mal überspitzt zu formulieren:
Ich wusste nicht, dass dies ein KST-Jubel-thread ist, wo kritische Anmerkungen nicht erlaubt sind.

Jedenfalls kann ich aus diesem posting keine, aber wirklich keine Bewertung der dahinterliegenden KST ableiten.
Das sind nur allgemein gehaltene Aussagen, die mit Hoffnung und Vorschusslorbeeren unterlegt sind.
Wer da in die jeweiligen Einzelwerte aktuell investiert, wird sicherlich einen besseren Gegenwert im Depot haben als mit dem Umweg KST (einschl. Bankenzulassungs-Phantasie)

----

Zitat aus posting von Sochi:

1ch habe mir im Groben mal die Beteiligungen der KST angesehen und mir meine Gedanken gemacht:

Statec: Unbestritten laut Analysten ein Glanzlicht bei den Nebenwerten. Schätze durch den Zukauf von Stratec, daß der Wert bis Jahresende viel höher stehen wird.

Cybio: Sehr guter Wert laut Kennern, habe ich mich aber nicht so richtig beschäftigt.

Cancom: Ist KST bei 3,09 Euro eingestiegen und steht bereits oder immer noch 10 (!) Prozent höher trotz "Crash". Wird zu Jahresende vermutlich nochmals gut 20 Prozent höher stehen.

Advanced Medien: Läuft noch nicht. Telcastübernahme hält der Kurs unten. Wenn das geklärt ist geht es wenn alles positiv gelöst wäre in etwa stark rauf.

Centrosolar wurde sehr gut vor Crash verkauft. Hat wohl mindestens 40-50 Prozent eingebracht. Das haben die auch "pauschal" mitgeteilt.

GFT: Unbestritten ein sehr guter Internetdienstleister. Im Kurs selbst jetzt noch über dem Kaufkurs der KST, obwohl zurückgekommen durch Crash.

AAP Implantate: Kurs mit Sicherheit immer noch gut über Kaufkurs der KST. Wohl noch sehr gut.......

Inticom Systems AG: Kurs durch Crash zurückgekommen, aber vermutlich noch sehr gut über Einstandskurs der KST. Steigt auch wieder.

Silicon Sensor: Marktführer in seinem Bereich. Hat ein sehr gutes Quartalsergebnis rausgebracht, das die Erwartungen übertroffen hat.

Die Zulassung der Wertpapierhandelsbank jetzt und wohl demnächst Erlöse aus der Beteiligung der Datagroup, die die Baaderbank mit an die Börse bringen will.

Sofern die Börsenlage nicht bis Ende des Jahres schlecht bleibt oder die Wirtschaft abstürzt sehe wir neue Höchstkurse.

Wenn nicht, nützt es auch nichts in die meisten anderen Aktien einzusteigen, denn die werden dann auch nicht laufen.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.127.265 von Heinz01 am 15.06.06 14:59:10

unsere Antworten haben sich gekreuzt:
Mit "Kritik" kann ich leben.
Meine konkrete Aussage:
Wer da in die jeweiligen Einzelwerte aktuell investiert, wird sicherlich einen besseren Gegenwert im Depot haben als mit dem Umweg KST (einschl. Bankenzulassungs-Phantasie)

[Heinerle2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.127.342 von Heinz01 am 15.06.06 15:03:28

ok. bin ich anderer meinung, da das blockgescäft/ipos/vorbörsliche beteiligungen soei das m&a/bankengeschäft noch als optionen dazukommt.

Greetinxx Heinerle2

[Sochi]

Resumee: Wer in KST investiert ist oder sich noch engagieren will, der wird schon wissen was er tut. Wer andere Beteiligungswerte vorzieht, der soll sich dort aufhalten.

Den Hintergrund dieser "Mission" uns aufzuklären, punktgenau zum Börsencrash, habe ich aus meiner Sicht erläutert, zumindest erfolgten die Postings mancher Herren sehr nachhaltig.

Für Trader ist Frick ein Segen. Das wissen Trader, gell ?

Wir sind der Ansicht, daß man sich mit der KST-Aktie gleich gute Beteil. Einzelwerte mit ins Depot holt.

Es ist ganz einfach: Der Kurs im letzten Jahresquartal wird (nochmals, für manche notwendig :"sofern wir von Börsenturbulenzen verschont werden" !!!!!!!!!) entscheiden, und da bin ich mit wohl sehr vielen Investierten der festen Überzeugung, der wird viel höher stehen.

Gruß
H.

[sir1]

wird zeit
das mal wieder gute nachrichten rauskommen

[Turbo-Pascal]

Habt Ihr alle den Verstand verloren?? Wie kann man nur Ochner sein Geld geben??

[KoenigSalomon]

http://www.wirtschaftsblatt.at/cgi-bin/page.pl?id=489062

21.06.2006
Plaut will sich mit Hilfe der KST Beteiligungs AG sanieren

Weitläufiger Forderungsverzicht mit Hauptgläubiger vereinbart - Kapitalherabsetzung mit anschliessender Erhöhung

Die börsenotierte Unternehmensberatung Plaut hat weitreichende Sanierungsschritte und eine "signifikante" Entschuldung unter Federführung der KST Beteiligungs AG eingeleitet, teilt Plaut heute mit.

So seien in den letzten Wochen mit einzelnen Investoren Konzepte zur Restrukturierung der Bilanz- und Finanzierungssituation erarbeitet worden, wobei sich das Konzept der KST am attraktivsten sei.

Gemeinsam konnte in Verhandlungen mit dem Hauptgläubiger ein signifikanter Verzicht in Höhe von 7,3 Mio. Euro auf eine Restdarlehensschuld in Höhe von 9,5 Mio. Euro erreicht werden. Dieser Darlehensverzicht stelle die Basis für eine weitreichende Entschuldung von Plaut dar.

Weiters soll nach einer vereinfachten Kapitalherabsetzung (Verhältnis 5:3) eine Kapitalerhöhung gegen Bareinlage unter Wahrung der Bezugsrechte der Altaktionäre und der KST Beteiligungs AG in einem Ausmass von bis zu 8,2 Mio. Euro durchgeführt werden. Diese soll Plaut in die Lage versetzen, alle noch bestehenden, nicht gegenüber Banken aushaftenden Verbindlichkeiten unter Anrechnung des Verzichtes durch den Hauptgläubiger zu tilgen.

Die dargestellten Massnahmen sollen in der nunmehr auf den 28. Juli 2006 festgelegten ordentlichen Hauptversammlung von den Aktionären beschlossen werden.

(red)

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.212.264 von Turbo-Pascal am 21.06.06 20:10:30

An Ochner liegt es nicht.
Der macht einen guten Job, sowohl hinsichtlich der
Aktieauswahl, der sonstigen assets,
als auch hinsichtlich der PR-Arbeit.
Zumindest lässt sich das gut an die Aktiengemeinde verkaufen.

Der Kurs ist deshalb so hoch,
weil mehr kaufen als verkaufen.

Aber wenn man das posting #1150 liest, dann
sind doch wohl einige Käufe mehr emotional als
fundamental getätigt worden.

[Turbo-Pascal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.213.372 von Heinz01 am 21.06.06 20:58:55

Sehe ich ganz anders. Kurt Ochner macht keinen guten Job. Ich bezweifle sogar, dass er überhaupt eine Ahnung hat, von dem was er macht. Kurt Ochner ist für mich ein selbstverliebter Egomane mit einem krankhaften Darstellungstrieb.

Die Anlegerkohle, die Kurt Ochner in seinem Leben schon verbrannt hat, wird er in diesem Leben nicht mehr verdienen können. Wenn jemand in einen Wert wie CANCOM 541910 investiert, dann kann es mit dem Wissen nicht so weit her sein. Jeder Depp, der auch nur annähernd eine Bilanz und eine G+V lesen kann, sieht auf den ersten Blick, dass z.B. eine CANCOM seit Jahren operativ kein Geld verdient. Und wenn das der Fall ist, lassen fähige Fondsmanager, die Finger davon.

Außerdem sollte er sich mal einen Stylingberater zur Rate ziehen. Im Bank- und Investmentbusiness trägt man keinen Schnautzer!!

[Turbo-Pascal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.217.193 von Turbo-Pascal am 22.06.06 08:31:30

http://www.investopedia.com/university/greatest/peterlynch.a… das sind beispielsweise Investoren!! Vor solchen Persönlichkeiten verneige ich in tiefer Demut mein Haupt. Aber einem Kurt Ochner würde ich noch nicht einmal eine Flasche seines selbstgebrannten Schnapses ohne eine eingehende Gaschromatographen-Analyse abkaufen.

Was ich damit sagen möchte. Vorsicht vor selbsternannten Gurus!!

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.212.264 von Turbo-Pascal am 21.06.06 20:10:30

1 .......hast auch du eine Mission uns aufzuklären oder hast du mit Ochner noch ein Hühnchen zu rupfen ??

2. .........wem wir unser Geld überlassen haben bleibt uns vorbehalten ! Fragt sich an welchem Verstand wir zweifeln, wenn wir die Qualität deiner Aussagen durchleuchten.

Beispiel gefällig: ......."man trägt im Bank-und Investmentbusiness keinen Schnautzer....ein Quark hoch drei !

H.

[BrunovanNoeken]

" .......man trägt im Bank-und Investmentbusiness keinen Schnautzer....ein Quark hoch drei !"

Stimmt! Die größten Spinner tragen eine Fliege

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.217.193 von Turbo-Pascal am 22.06.06 08:31:30

Cancom:
KUV 0,15, KGV Q1 2006 um die 15, Kurs weitestgehend durch EK abgedeckt, Phantasie durch Öffnung der Apple-Computersoftware gen "Microsoft-Welt".

Warum soll man nicht in diesen Wert investieren? - Die Börse ist zudem sehr viel Psychologie - siehe aktuellen Abschwung auch an den europäischen Börsen.

Auch Plaut hat an sich immer noch einen guten Namen. Nur operativ ist das Unternehmen total am Boden und es ist unklar, ob es überlebt. Derzeit zu teuer. Aber KST steigt auch wohl tiefer ein.

Klar hat der Ochner damals viel am Neuen Mark gezockt. Aber dies war auch alles von der Gier getrieben. Wer da nicht selbst kritisch analysiert hat, hat halt draufbezahlt.

PS: Ich versuche selbst noch, meine damals einfahrenen Verluste mit Werten wie Mobilcom, Augusta, Babcock Borsig, WCM etc. etc.wieder einzufahren. Ich gebe aber nicht anderen die Schuld für meine Schuld, denn ich selbst habe damals dem Markt mein Geld gegeben.

[Turbo-Pascal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.222.985 von Sochi am 22.06.06 13:04:38

si tacuisses, philosophus mansisses.

1. Eben gerade nicht. Ich habe in den Börsenboomzeiten des Internets alles richtig gemacht und z.B. mit einer Infomatec, einer Mobilcom und einer Data Design sehr viel Geld verdient. Nur war mir damals schon klar, dass das irgendwann vorbei sein wird. Wichtig ist halt, dass man rechtzeitig aussteigt, sich nicht von der Gier treiben lässt und gegebenenfalls auch mal mit (geringem) Verlust verkauft - sprich Stopp-Loss eingeben.

2. An meinem Verstand brauche ich nicht zweifeln --> Mensa getester IQ 134. Har, har. Und das mit dem Schnautzer bzw. Bart stimmt, auch wenn es Dir nicht passt. Es gibt Einstellungsfragebögen (für den Interviewer) von Banken, wo ein Schnautzer bzw. Bart ein Ausschlußkriterium ist. Übrigens auch im Einzelhandel, wo viel Kundenkontakt herrscht.

[Turbo-Pascal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.231.044 von Stoni_I am 22.06.06 19:14:07

Sehe ich nicht so! Immer auch die Luftnummern einer Bilanz ansehen. Goodwill ca. 16 Mio. Wenn man diesen Wert und noch andere Abschreibungpotenziale abzieht, erkennt man, dass der Kurs eben doch nicht mehr so werthaltig ist. Und Klaus Weinmann hat uns schon einmal mit einer derben Sonderabschreibung überrascht. Also ich würde von einer CANCOM die Finger lassen.

[Turbo-Pascal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.231.044 von Stoni_I am 22.06.06 19:14:07

Auch Plaut hat an sich immer noch einen guten Namen. Nur operativ ist das Unternehmen total am Boden und es ist unklar, ob es überlebt. Derzeit zu teuer. Aber KST steigt auch wohl tiefer ein.

Da gebe ich Dir recht! Hans-Georg Plaut (Vater der Kostenrechnung) würde im Grab rotieren, wenn er sehen müsste, was aus seinem Laden wird.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.236.330 von Turbo-Pascal am 23.06.06 07:59:32

1. Wieder einer, der in dieser Zeit ungeschoren davon kam........er hat viel verdient und ist gerade noch rechtzeitig ausgestiegen. Schön für Dich, aber sicher schwer zu glauben, da die Realität eine andere Sprache spricht.

2. Umso schlimmer, daß solche Kriterien (Bart und Schnautzer)tatsächlich eine Rolle spielen (sollen).

H.

[Heinerle2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.217.193 von Turbo-Pascal am 22.06.06 08:31:30

@Turbo-Pascal: ich hatte es schon einmal geschrieben - wer in KST onvestiert muß vorher wissen, daß Kurt Ochner mit im Boot ist. Wer das nocht will, darf halt konsequenterweise diese Aktie nicht kaufen. Das Kurt Ochner Geld verbrannt hat, ist sicherlich richtig. Dies gilt aber genauso für die restliche damalige NM-Fondsmanager, die teilweise noch heute weiterexperimentieren dürfen. Erinnern wird man sich aber immer an den sogenannten "NM-König", da er damals am lautesten war und deshalb auch heute noch sein fett wegbekommt - die anderen Performancevernichter wird das sehr freuen ....

Das mit dem Stylingberater hat er vermutlich nicht mehr nötig, selbst wenn ich dieses Bart-Denken in Deutschland als kleinkariert erachte...

@BrunovanNoeken: ich denke, der Mann mit der Fliege macht einen guten Job

@Turbo-Pascal: fast hätte ich es vergessen, Glückwunsch zu Deinem IQ und der gescheffelten Kohle - Du bist Deutschland

Greetinxx Heinerle2

[Turbo-Pascal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.254.367 von Heinerle2 am 24.06.06 00:09:16

Is schon wieder gut. Wenn ich ahnen konnte, dass ich so viel Staub aufwirble, hätte ich auch nicht gepostet.

Wollte ja nur als kritische Stimme aufdecken, dass Herr Ochner auch eine Vergangenheit hat, die nicht ganz so toll ist. Ich wünsche ja wirklich niemand was Schlimmes. Und wenn KST es nun gelingt eine schöne Performance über einen längeren Zeitraum hinzulegen, soll es uns doch allen nur recht sein.

Unbestritten ist allerdings, dass es auch während des NM-Crashes Firmen aus der New Economy gab und gibt, die eine hervorragende Performance hingelegt haben.

[sir1]

ich habe mich verabschiedet

ist mir im moment alles zu nervös

800 eur verloren

geht tut mir nicht weh

tschauuuu

21 jahre boerse

[Turbo-Pascal]

was war den heute los? 7 % Verlust an einem Tag!! Und das, obwohl es keine News zu KST gab.

Bin ja als Außenstehender schon mal gespannt, was der deutsche Möchtegern-Warren-Buffet als Nächstes anstellt um Geld zu verbrennen.

[woodsage]

windowdressing!! 30.06.

[Frattelu]

windowdressing!! 30.06. == Schaufensterdekoration???

Was will uns die User damit sagen?

Antwort gern auch per BM.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.308.938 von Turbo-Pascal am 28.06.06 07:39:12

Schon mal davon gehört, daß in Amiland am Donnerstag ne Zinserhöhung ansteht und Amiland gestern tüchtig abgegeben hat ? Desweiteren ist auch wegen der WM im Moment nicht viel los und man kann die Kurse leicht manipulieren.

Turboschnell kann Pascal nicht denken......

Gruß
H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.313.158 von Frattelu am 28.06.06 11:37:40

Hängt wohl mit den Fonds zusammen, die auf 30.06.06 ihre Bestände ausweisen ?? Ob das dann gerade bei KST Auswirkungen hat ??

H.

[Turbo-Pascal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.315.028 von Sochi am 28.06.06 13:10:37

Schneller als Du in jedem Fall!!! Die Infos aus Amiland habe ich schon mitgekriegt, verlass' Dich drauf.

Soweit ich richtig informiert bin, ist der Dow Jones gestern um 1,09 % gefallen, was relativ heftig ist, zugegeben. KST ist aber gestern um 7 % und heute wieder um 2,65 % gefallen. Und selbst bei einem marktengen Wert wie KST sind ca. 10 % in zwei Tagen schon sehr heftig.

[Turbo-Pascal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.313.158 von Frattelu am 28.06.06 11:37:40

Mit "Window Dressing" wird eine Verhaltensweise von institutionellen Anglegern an der Börse bezeichnet. Fondsmanager versuchen dabei, ihre Performance zu verbessern, indem sie Aktien kaufen, die in ihrem Fonds enthalten sind. Dadurch steigen oft die Kurse und die Performance der Fonds. Oftmals werden in solchen Zeiten auch Verlustbringer verkauft, um diese nicht in Portfolio des Quartalsberichts ausweisen zu müssen.

Das hat aber meiner Meinung nach nichts mit dem Kurs der KST-Aktie zu tun. Schon eher damit, dass die KST-Aktionäre langsam schnallen, dass Ochner doch nicht der geile Typ ist, der Anlegergeld vermehrt.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.316.130 von Turbo-Pascal am 28.06.06 14:07:23

Da frage ich mich doch abermals, was hälst du dich bei dieser für dich völlig uninteressanten Aktie auf ? Ist es eine besondere Mission oder reines Bahsergelabere ? Heute hat mir per BM einer geschrieben derzeit seien noch viele Shorties am Markt.

Leg dich in die Sonne oder vertreibe dir die Freizeit in einem anderen Thread, als die Leute mehrmals darauf hinzuweisen sie seien in der falschen Aktie investiert. Das nervt inzwischen.

H.

[Turbo-Pascal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.320.485 von Sochi am 28.06.06 17:28:02

Meine Intention in diesem Thread zu schreiben, kann Dir doch egal sein, oder?

Und wenn es Dich nervt, ist es Dein Problem, nicht meines.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.322.254 von Turbo-Pascal am 28.06.06 19:10:07

Eigentlich nicht, denn inzwischen wissen wir zur Genüge bereits, daß du Ochner nicht leiden kannst. Da die nächsten 10 Postings von dir als Resumee dieselbe Aussage haben kannst du doch getrost darauf verzichten oder ?

Ansonsten verwende das Wort "dito", spart Zeit und Platz und wir wissen du bist noch unter uns.

H.

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.316.130 von Turbo-Pascal am 28.06.06 14:07:23

Turbo,
wir sind ja erst alle seit gestern an der Börse.
Bitte hör auf, uns deine Weisheiten aufzudrängen.
Du brauchst ja hier nicht investiert zu sein.

[Turbo-Pascal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.331.255 von lisaduck am 29.06.06 08:45:45

@lisaduck @sochi

Sagt mal, wie seid Ihr den drauf? Darf man jetzt noch nicht mal mehr ein paar kritische Stimmen zu einer Person abgeben, die es mehr als verdient habt. Bin gottseidank im Westen groß geworden, wo man seine Meinung frank und frei kundtun durfte.

Btw ich kann auch positive Postings schreiben

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.336.009 von Turbo-Pascal am 29.06.06 12:03:48

Turbo,
ich habe auch im cancom-Thread deine Meinung gelesen. Und das langt. Ich schätze die Investitionen, die Auer von Welsbach macht wesentlich höher ein als deine Schreibe.
Glaubst du wirklich, dass Ochner Schuld hat, weil es am Neuen Markt runtergegangen ist? Dann jage doch alle davon, die haben doch alle "als nächstes Ziel sehen wir" geschrieben, ohne Begründung.
Deine anderen Aktien über die du schreibst, die in der Schweiz, haben doch auch nicht deine Kursziele erreicht.
Herr Ochner ist für mich ein Mann, der die besten Verbindungen hat und der weiß, wo es lang geht. Und damit basta.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.336.425 von lisaduck am 29.06.06 12:24:21

Schön gesagt !!

Ein Scharmützel mit Ochner aber keine Kritik, die sich fundamental mit der Aktie auseinandersetzt. Die Aktie KST spielt hier eine völlig untergeordnete Rolle. Wäre Ochner bei VEM, dann wäre der Turboschnelle Pascal dort aufgetaucht.

Am besten wäre wir organisieren ein Duell, bei dem sich die beiden gegenüberstehen. Allerdings wäre bei Termin dann wohl nur einer zugegen.

Ratet mal wer !?

Gruß
H.

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.336.760 von Sochi am 29.06.06 12:41:43

Sochi,
weißt, mich stört es einfach, wenn einer nur kritisiert. Da hat er im cancom-Thread einen schönen Kollegen. Soll er sich doch da austoben, da lese ich nicht in der Regel. Ochner hat in dieser Zeit auch nur mit Wasser kochen können, wie wir alle. Und die Leute haben doch alle das Geld investiert, weil die Gier überhand nahm.
Und jetzt ist ein Neuanfang, wir wissen was Ochner tut und wo er investiert. Und er ist ein Fachmann.

[Turbo-Pascal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.337.171 von lisaduck am 29.06.06 13:08:08

Wenn es Dich stört, ist es Dein Problem!! Ich schreibe das, was mir passt, basta!! Und ich kann auch positive Threads erstellen und positive Postings ablassen. Aber ich werde natürlich auch kristische Töne verfassen, wenn ich der Meinung bin, dass es angebracht erscheint. Btw. schaue Dich in diesem Thread mal um, auch dort gibt es nicht nur positive Meinungen. z.B. #8 Joschka Schröder.

Wir werden ja sehen, wer recht behält.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.337.988 von Turbo-Pascal am 29.06.06 13:54:07

Es ist ganz einfach: Steigt der Markt, steigt die KST-Aktie, da die Beteiligungswerte steigen. Allerdings ist oder wird man in Zunkunft nicht mehr nur davon abhängig sein.

Steigt der Markt nicht oder fällt er wird man in nahezu jeder Aktie Probleme haben einen Mehrwert zu erwirtschaften.

Das haben wir aber doch bereits mehrere Male durchgekaut, aber für unseren Spätzünder oder Thread-Newcomer sei es nochmal gepostet.

Übrigens bin ich vor Ort in Stuttgart und ich soll dich von deinem Intimfeind schön grüßen. Er sei überzeugt, daß du bald überläufst.

H.

[Turbo-Pascal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.345.869 von Sochi am 29.06.06 19:28:52

Wird Dir nicht gelingen, dass ich überlaufe. Aber jetzt macht es mir erst wirklich richtig Spaß Deinen Schwachsinn zu kommentieren.

Das Du und Ochner Brüder im Geiste seid ist doch klar. Ochners (unseriöse) Methode ist ganz einfach. In marktenge Werte einsteigen, Kurse durch Dummgepushe künstlich hochziehen und wenn es klappt mit Gewinn weiterverkaufen ... solange bis es den größen Knall tut. Weder Du noch Ochner haben von dem Aktiengeschäft eine Ahnung. Wo bitte, steht geschrieben, dass man jeden Dreck, der sich Aktie schimpft, sich ins Depot legt bzw. in den Fonds aufnimmt? Wie kannst Du überhaupt behaupten, dass jemand, der schon zweimal einen Laden an die Wand gefahren hat und Milliarden versängt hat, einen guten Job macht? Für die ganz Langsamen, zu denen ich Dich zähle, nochmal: Wenn der Markt dreht, muß ich das als erfolgreicher Fondsmanager ahnen, reagieren und evtl. Cashpositionen aufbauen oder andere Maßnahmen ergreifen. Denn sonst brauche ich ja keine Manager.

Und wenn Du recht hättest, wären in der Zeit des Niedergangs des neuen Marktes ja alle Beteiligungsgesellschaften und Fonds pleite gegangen - sind sie aber nicht.

Also nochmal, solange es Dummpusher wie Dich gibt, die Unbedarfte ins Messer rennen lassen, wird es mich geben, die davor warnen. Verlass Dich drauf!! Und wenn es Dich nervt, freut es mich umso mehr, har, har!!

[eyeworker]

@turbo

moin..., bin etwas verwundert über deine so `qualifizierten` äusserungen, welche du noch nicht einmal mit fakten belegst
wenn du schon das management von kst ansprichst und diskreditierst, solltest du der richtigkeit halber auch erwähnen, dass kst z.b. seine beteiligungen an solarwerten frühzeitig reduziert bzw. verkauft hat - mit hohem gewinn vertseht sich . - und somit das risiko der sich eventuell abkühlenden solarbranche minimiert hat!!! und genau das ist es, was man in fachkreisen management nennt - und so lange am ende ein plus steht (hier sogar ein ziemlich dickes) stimmt die strategie.
also cool bleiben und nachdenken, denn für emotionen (die du augenscheinlich gegenüber kst und orchner aufbrinst) ist die börse und das geschäft mit aktien nichts!!!

gruß eye

[eyeworker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.357.244 von eyeworker am 30.06.06 10:53:58

kaufe ein t und ein g

[Turbo-Pascal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.357.244 von eyeworker am 30.06.06 10:53:58

Du hast 100%ig recht. Emotionen sind an der Börse fehl am Platz. Coolness ist angesagt.

Ich bin schon seit fast 20 Jahren an der Börse tätig. Habe Irakkrieg I (während meines Studiums erlebt - wo man ja bekanntlich nicht viel Geld zu verlieren hat) und II sowie 9/11 etc. erlebt und habe trotzdem noch ein richtig dickes Plus auf meinem Konto. Das mir der Reduktion der Solarwerte ist schon mal nicht schlecht. Ganz richtig bemerkt. Jetzt wollen wir doch mal hoffen, dass sich die AAP und CANCOM so entwickeln, wie sich KST das vorstellt.

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.345.869 von Sochi am 29.06.06 19:28:52

Also, Sochi,
ich verstehe KST als eine AG, die kleine Werte betreut, berät daß sie wieder auf die Beine kommen und junge Unternehmen an die Börse bringt. Und Ochner hat gute Verbindungen.
Und genau deshalb habe ich mir die KST ausgesucht.
Dagegen halte ich noch eine 2. AG, die in dieser Sparte tätig ist.
Neben meinen anderen Aktien.
Lisaduck

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.358.453 von Turbo-Pascal am 30.06.06 11:50:08

Turbo,
gratuliere Dir, daß Du auch anders schreiben kannst.
Auch ich bin schon sehr lange an der Börse, habe einige "fette Jahre" mitgemacht, den Crash (aber ohne Fonds) und selbstverständlich auch den 11/9. Auch ich habe inzwischen wieder ein schönes Plus.
Lisaduck

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.354.258 von Turbo-Pascal am 30.06.06 07:57:35

Kindisch ! Wenn ich denke du warst beim Studieren.......wohl abgebrochen ?

Wir brauchen hier keinen Oberlehrer, der uns sagt, wie und was wir zu tun haben. Übrigens besteht der Vorstand nicht nur aus Ochner.

Den Rest lasse ich unkommentiert. .........der Milliarden versängt hat.......man betrachte das Wort Milliarden (vielleicht Billionen ?)........versängt ist wohl Schülern in der Grundschule zu verzeihen.

Muß man dieses Posting noch weiter kommentieren ?

H.

[Turbo-Pascal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.359.619 von Sochi am 30.06.06 12:48:06

Was soll den diese Ansage?

Natürlich mit Prädikatsdiplom abgeschlossen. Neidisch?? Und Du Oberlehrer, es sollte natürlich "versenkt" heißen. Kann ja mal passieren, oder? Habe heute Urlaub und poste halt ein wenig mehr. Und Tippfehler können halt vorkommen. Nächste Woche bin ich wieder in der Arbeit und dann kommt tagsüber nix mehr von mir.

Können wir uns bei einer Milliarde auf 1000 Millionen einigen? Ich weiß natürlich dass eine 1000 Millionen im Deutschen eine Milliarde sind und im englischen sind 1000 millions one billion. Meintest Du das damit?

Und zum Schluß Du Engschädel. Es geht mir nicht darum irgendjemand zu diskreditieren, sondern nur, um ein wenig zu erinnern...

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.361.198 von Turbo-Pascal am 30.06.06 13:58:15

Bist du eigentlich mit "BergerFin" identisch oder verwandt ? Der ist im "Allgeier"-Thread jedermanns "Darling". Der will dort sogar bei der HV den VV absetzen.

H.

[Turbo-Pascal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.362.579 von Sochi am 30.06.06 14:50:50

Nein!! Mich gibt es nur einmal im W.O.

[lisaduck]

Da muß aber einer ganz schöne Komplexe haben.

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.354.258 von Turbo-Pascal am 30.06.06 07:57:35

Turbo,
hier einmal eine Erklärung. Das Wissen habe ich von einem Fondsmanager, der in Luxemburg und Österreich gearbeitet hat und in unserem Clan lebt:
Ein Fondsmanager muß Geld, das er für seinen Fond bekommt sofort anlegen, auch wenn der Zeitpunkt ungünstig ist und/oder es in 2 Wochen besser wäre. Er muß halt das Beste für dieses Geld raussuchen, darf es aber nicht in bar halten. Und wie auch Du weißt, haben die Fonds verschiedene Themen, deshalb reagieren sie auch unterschiedlich. Das Geld aus dem Fond nehmen, darf nur der Investor.
Ich habe zwar in der letzten Zeit mal von einem Fond gelesen, der das machen will, wovon Du träumst. Ob das durchgehen wird, wird sich zeigen, denn das ist ja im engeren Sinne sogar eine Vermögensverwaltung. Vermögensverwalter schlichten das Geld ihrer Kunden bei Bedarf, oder wann sie meinen, von Aktien auf Anlagen um. Bargeld halten die auch keines.
Ich hoffe, zu Deinem Wissen beigetragen zu haben.
Lisaduck

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.368.653 von lisaduck am 01.07.06 10:30:28

ich habe Anlagen geschrieben, meine aber Anleihen.
Es könnten jetzt diese Fonds sein, die eine 100 % Garantie auf die Einlage geben, einen Teil in Anleihen investieren und den Rest in Aktien, am Schluß erhalten sie 20 % vom Ertrag.

[samcolt]

Wenn 2 sich streiten... Auf jedenfall ein sehr unterhaltsamer Thread.
Aber im Ernst: Wenn die Börse und die Beteiligungen im Kurs steigen, steigt auch wieder der Kurs von KST.

[Turbo-Pascal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.368.653 von lisaduck am 01.07.06 10:30:28

Das ist alles richtig, was Du schreibst. Und ich habe auch niemals das Gegenteil behauptet. Fondsgesellschaften sind verpflichtet, das Anlegergeld sofort zu investieren. Es gibt da noch die Unterscheidung in geschlossene und offene Fonds. Erklärungen spare ich mir hierzu. Fonds müssen ihren Basket auch immer sehr genau abbilden z.B. Dax etc.

Nur ist meines Wissens KST keine Fondsgesellschaft, sondern eine Beteiligungsgesellschaft und da gelten etwas andere Regeln. Eine KST bildet ja auch keinen Tech-Dax oder einen Dow ab sondern investiert in branchen- und indexübergreifend in börsennotierte Unternehmen. Und wo habe ich geschrieben, dass ich von etwas träume...?

[eduardito]

Hola amigos, hola Turbo-Pascal,

regt dich nicht auf, Turbo, die Vorgenhensweise von Sochi und Lisa ist immer die gleiche..........Sobald einer negativ hier im Thread postet, schreien die Oberaufpasser laut umher....nach dem Motto:

"das ist unser Thread, laß uns hier in Ruhe, poste woanders, genieße die Sonne, schaue WM an......"

Seit 6 Monaten beobachte ich dieses Szenario. Die Hauptangriffspunkte sind immer die gleichen. Sie können nicht verstehen, daß es Anleger gibt, die entweder nicht, oder nicht mehr in KST investiert sind und trotzdem hier posten wollen. Oder das es Anleger gibt, die viel Geld mit Ochner verloren haben, und deshalb hier immer wieder posten, oder daß es Anleger gibt, die einfach auch Meinungen über KST und Beteiligungsgesellschaften austauschen wollen. Ob investiert oder nicht ist doch völlig egal!

Laut Sochi ist das alles aber nicht erlaubt. Seine Empfehlung lautet immer: wir sollen woanders gehen und ihn in Ruhe lassen. Er kann einfach nicht mit negativen Postings umgehen, das ist alles.....

In meinem Falle ist es so, daß ich seit mehreren Monaten (laut Stopp-Losses) mit Gewinn ausgestiegen bin. Da ich irgendwann wieder einstigen möchte verfolge ich diesen Thread. In schlechten Zeiten darf man auch auf die negativen Aspekte von KST hinweisen, was einige von uns hier tun, aber das schmeckt dem Sochi nicht. Das schmeckt ihn so wenig, daß er selber vergißt, daß er mindestens 20 Mal uns daraufhingewiesen hat, daß er in Stuttgart wohnt, und daß er bei der HV war, und daß er deshalb den vollen Überblick hat.........
Anderen vorwerfen die sollen nicht immer wieder das gleiche posten, aber selber das gleiche tun.....

Erstaunlicherweise wird hier am meisten gepostet, wenn die Pessimisten (wie letzte Woche) sich weder melden. Davor war absolute Stille. Alleine deshalb freue ich mich - lieber TurboPascal - dich hier an board zu haben!!

Muchos saludos,

eduardito

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.391.441 von eduardito am 03.07.06 11:44:22

.....wir wissen nun, daß du aussen vor bist, das hast du uns schon mehrmals gepostet. Turbo-Pascal war vorher nicht zugegen und wir brauchen sein ewig gleiches Ochner-Gelabere nicht, da es nicht Kritik an der KST ist sondern ein Scharmützel mit seinem Intimfeind Ochner.


Sofern du an Ochner zweifelst, indem du die immergleiche Turbo-Ochner-Kritik gut findest, frage ich mich weshalb du wieder in die KST-Aktie einsteigen willst ?

Edu, ich freue mich auch weiter nicht über den Turbo, auch wenn er mit einem Prädikatsexamen protzt.

H.

[EdwardI]

Interessanter neben der Ochner Streifrage, wäre doch die Betrachtung der Halbjahresbilanz und die Einschätzung des 2. Quartalsergebnis, bzw. hat jemand bereits infos, wann dese veröffentlicht werden sollen?

Ansonsten kursiert wohl das Gerücht, Ochner soll die zum Traden günstige Marktphase positiv genutzt haben.
Dies gibt natürlich Anlass zur Spekulation auch zumal die Kennzahlen für Quartal 1 recht kurzfristig (11.04.06) veröffentlicht wurden!

Kann jemand hierzu konstruktiv Stellung beziehen?

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.392.807 von EdwardI am 03.07.06 13:17:22

1.Termin ist mir auch nicht bekannt.

2.Der Vorstand hat auf der HV bereits berichtet, daß er auch Tradingmöglichkeiten nutzen wird.

3. Ich gehe davon aus, daß sich im 2. Quartal bedingt durch die Marktlage bei einigen Aktien ein sehr interessantes Einstiegs- oder Nachkaufniveau ergeben hat. Lassen wir uns überraschen.

Schön, daß das Posting endlich mal wieder zur KST und nicht zu Ochner kommt !

Gruß
H.

[doppelmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.392.807 von EdwardI am 03.07.06 13:17:22

Die Zahlen fürs II.Quart. sollen soweit ich gelesen habe, in der
3. Juli-Woche bekannt gegeben werden. http://img.wallstreet-online.de/smilies/wink.gif

[Turbo-Pascal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.391.441 von eduardito am 03.07.06 11:44:22

Ciao a tutti, ciao eduardito,

sei molto gentile, eduardito, mille grazie. Ich kann zwar nur wenig spanisch, eher italienisch. Aber es ist doch schön, wenn wir Lateiner zusammenhalten. Vielen Dank dafür.

Also, was mich stört, dass sich Leutchen hier was rausnehmen, dass man keine kritischen Anmerkungen posten darf. Ja, wie hamma's denn?

Das ist aber oft so bei sehr marktengen Werten. Die Leutchen, die hier versuchen den Kurs zu pushen, obwohl gar nix dahinter ist, stören sich natürlich daran, wenn es kritische Stimmen gibt. Das ist z.B. beim CANCOM-Thread nicht anders.

Fazit: Es lebe die Demokratie und morgen schlagen sowohl das deutsche als auch das italienische Herz in meiner Brust.

Ciao e distinti saluti

Turbo-Pascquale

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.398.781 von Turbo-Pascal am 03.07.06 19:35:08

....."das ist aber oft so bei marktengen Werten".....der Streubesitz bei KST liegt meines Wissens bei 100 Prozent. Der von Cancom bei 83 Prozent. Soviel zum Qualitätsgehalt deiner Aussage(n).
Selbst wenn sich noch ein paar Instis tummeln sollten bleibt noch viel für Kleinanleger übrig.

Ansonsten hast du immer noch überlesen, daß Edu bald wieder bei Ochner einsteigen möchte, was deine einzige Freundschaft noch auf eine harte Probe stellen wird.

Salutos, prädikatos Studiosus, und paß auf, daß es in deiner deutsch-ital. Brust morgen nicht zu einem herzzerreissenden Finale grosso kommt.


H.

[eduardito]

Hola amigos nuevamente,

in einem muß ich Sochi recht geben:
ob ich in KST investiere oder nicht hängt nicht von Ochner ab, sondern von der aktuellen Marktsituation. Da KST durch die Streuung des Risikos durch die Schaffung von mehreren Standbeinen, nun weniger anfällig für Kursrückgängen ist, ist eine Investition für mich immer interessant. Wer wie ich mit KST viel Geld verdient hat, schielt immer wieder zu KST zurück, und versucht wieder einen guten Einstiegskurs zu erzielen. Da man sich nie in ein Wert verlieben sollte, versuche ich die Sachlage neutral und objektiv zu betrachten.


Von der psychologischen Seite her betrachtet fallen mir zwei Punkte auf:

Positiv (wenngleich nur bedingt): M.Frick hat den Wert noch in Beobachtung, was ja bekanntlich die Aktie in Deutschland attraktiver macht. Wir wissen alle was passiert, wenn er wieder puschen sollte......

Negativ: charttechnisch ist bei KST die Luft zur Zeit aus.....

__________________________________________________________________



Bleibt nur zu klären, warum über Ochner so negativ geschrieben wird. Ich meine, wenn man schon von Neue-Markt-Zeiten spricht, dann sollte man konkret beschreiben, was Ochner zu damaligen Zeit falsch gemacht hat. Vielleicht kann sich da jemand zu diesem Punkt äußern.....


Saludos,

Eduardito

[KellyBundy]

Ich stimme deinen o.g. Ausführungen zu Kst absolut zu.
Nur ein Punkt ist nicht richtig: Die Charttechnik!
Heute wurde mit über 14 Eur die 38- Tage Linie durchbrochen, was bei
Charttechniker ein ganz klares Kaufsignal anzeigt.
Mit ein bißchen schwung wird auch die 200- Tage Linie überschritten, was ein noch größeres Kaufsignal bedeutet.
Ich glaube, daß wir bei Kst bald wesentlich höhere Kursen sehen werden.

[eduardito]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.407.098 von KellyBundy am 04.07.06 14:13:00

Hola amigo,

die 38Tage-Linie hat in meinen Augen keine so große Bedeutung, denn die letzten 6 Monate haben nur fallende Kurse gebracht. Sicherlich kann man davon ausgehen (aus chartechnischer Hinsicht), daß der Boden gefunden wurde.....mehr aber auch nicht!!!
Saludos,
edu

[Turbo-Pascal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.399.940 von Sochi am 03.07.06 21:07:04

Marktenge Werte. Sieht man mal, dass Du keine, aber auch überhaupt keine Ahnung hast. Null Ahnung von Nix, aber davon jede Menge.

Mit marktengen Werten werden Werte bezeichnet, die nur einen sehr geringen Tagesumsatz machen. Das hat aber nichts mit dem Anteil des free floats zu tun. Denn natürlich können auch Werte die 100 % free float haben, marktenge Werte sein, von denen nur relativ wenige Stücke gehandelt werden. Hai capito?

Btw wie Du darauf kommst, dass ich was gegen Ochner haben könnte, ist mir schleierhaft. Unterstelle mir nix, was ich nicht explizit geschrieben habe!! Ochner versteht nix von Aktien o.k. aber deswegen habe ich nicht wirklich was gegen ihn. Er ist halt ein wunderbares Schlitzohr, nicht mehr und nicht weniger.

Ich gebe gerne zu, dass mit der KST auf Sicht von einem Jahr eine gute Rendite erwirtschaftet werden konnte. Ich glaube aber auch, dass die Luft mittlerweile raus ist.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.411.044 von Turbo-Pascal am 04.07.06 18:34:45

1. Dem Sinne nach: "ich habe nix gegen Ochner, aber von Aktien versteht er nix, wie kommst du darauf, daß ich was gegen Ochner habe ist mir schleierhaft"........

2. KST hat in "normalen" Zeiten Tagesumsätze, die sehr hoch sind. Es gab nie große Probleme zu handeln. Nahezu sämtliche Nebenwerte verharren derzeit im geringen Tagesunsatz, nicht zuletzt weil WM ist.

Werde den Schwachkopf zukünftig ignorieren, ansonsten gibt der wohl keine Ruhe. Der verschwindet wie er gekommen ist. Bin überzeugt es wird bald sein.

H.

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.411.996 von Sochi am 04.07.06 19:47:18

Du hast eine BM

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.497.617 von lisaduck am 10.07.06 09:05:51

Danke f. BM !!

Habe von der Firma "gehört", bin aber noch nicht investiert, sehe mir die Firma mal genauer an !

Gruß
H.

[Turbo-Pascal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.411.996 von Sochi am 04.07.06 19:47:18

Wer der Schwachkopf ist, ist doch ganz klar - Du!!!!!!!!!!!!!!!!

[Sochi]

So nebenbei :

Es gab noch vor kurzem einen, der wollte uns in mehreren Postings sehr eindringlich vermitteln, die "Custodia Holding AG" sei ein beispielhafter Beteiligungswert. Sustanz, die wahrlich und immer überzeuge. Im Gegensatz zu KST lohne sich nur in solche Werte zu investieren.

Nun schaut euch heute mal diesen Wert an, da rumpelt es gewaltig. 16 Prozent an einem Tag nach unten. Da wird gerade eine "Leiche aus dem Keller" geholt.

Heinz01 sieht bereits klare Kaufkurse.


H.

[Bahncrash]

Na, dann darf bei KST ja ebenfalls eine ähnliche Korrektur erwartet werden.

Viele heiße Luft ist bei KST weiterhin im Kurs eingepreist.

In kritischen Börsenphasen sollte man besser doch auf Value-Aspekte Acht geben.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.561.932 von Bahncrash am 13.07.06 11:24:04

....in kritischen Börsenphasen läuft so gut wie nichts, du Kasper.

Es zwingt dich ja niemand hier anzulegen !

Den Hintergrund zu Custodia scheinst du nicht zu kennen, das hat dort nicht im entferntesten mit einer "normalen" Korrektur zu tun.

Also wie immer von dir viel "blabla" und wenig Substanz, aber nichts für ungut, die fehlt auch in deinen Postings in anderen Threads.

H.

[Turbo-Pascal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.561.932 von Bahncrash am 13.07.06 11:24:04

Es liegen die Nerven blank bei psycho sochi!! Was gibt dem eigentlich das Recht, sämtliche Boardteilnehmer zu beleidigen, die keine KST-Fans sind.

Genauso wie Ochner versucht, marktenge Werte zu pushen, möchte psycho sochi den ebenfalls marktengen Wert KST zu pushen. Und da passen Kritiker natürlich nicht in sein Konzept.

Wie auch immer, KST hat in den letzten drei Monaten über 20 % gegenüber dem DAX verloren. Und das ist für mein Dafürhalten relativ viel. Zum unten genannten Chart, das Blaue ist der Dax und das Schwarze ist KSt.

Stimmt schon was psycho sochi sagt. Man muß nicht in einer KST investiert sein. Aber man muß auch nicht in einer KST investiert sein, um hier posten zu dürfen!!! In diesem Sinne. Es lebe die Meinungsfreiheit.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.571.250 von Turbo-Pascal am 13.07.06 18:16:29

Kann sich einer vorstellen, daß der ein Prädikatsexamen bestanden hat ?


H.

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.572.198 von Sochi am 13.07.06 19:06:28

Ochner versucht, marktenge Werte zu pushen. So ein Schmarrn.
Ich glaube, der hat die Tätigkeit von Ochner bis heute nicht kapiert.

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.572.198 von Sochi am 13.07.06 19:06:28

Papier ist geduldig. Und im Internet, wo einen keiner kennt, kann man ja prahlen, daß sich die Balken biegen.
Einer mit einem Examen hat es nicht nötig, das zu betonen. Er würde das niemals schreiben.

[paulmc]

Die KST Beteiligungs AG hat das erste Halbjahr 2006 in allen Unternehmensbereichen sehr erfolgreich abgeschlossen. Trotz der seit Mitte des 2. Quartals 2006 deutlich rückläufigen Notierungen an den Aktienmärkten, gelang es der KST Beteiligungs AG im ersten Halbjahr 2006, den auf Basis des strengen Niederstwertprinzips ermittelten Nettogewinn im Vergleich zum Vorjahreszeitraum von 1,64 Mio. EUR auf 5,46 Mio. EUR (+232%) zu steigern. Die Kapitalerhöhung der von der KST gegründeten Wertpapierhandelsbank mit einem Gesamtvolumen von 8 Mio. EUR wurde in der abgelaufenen Woche erfolgreich platziert. Überdurchschnittliche Beiträge zum Halbjahresergebnis der KST konnten dabei insbesondere in den Branchen Erneuerbare Energien, Finanzdienstleistungen sowie Medizintechnik erzielt werden.

Auch das Geschäft der Tochtergesellschaften nahm den erwartet positiven Verlauf. So begleitet die im Januar 2006 erworbene Unternehmensberatungsgesellschaft BLÄTTCHEN & PARTNER AG als externer Berater die erfolgreichen Börseneinführungen der Magix AG (Softwareservice/ -dienstleistung), der Roth + Rau AG (Photovoltaik-Zulieferer) und der Schmack Biogas AG (Biogasanlagenbauer) sowie die Handelsaufnahme der Solar2 AG. Die SAB Projekt AG erhielt am 6.Juni 2006 bereits wenige Monate nach der Antragsstellung die Erlaubnis der BaFin zum Betreiben von Bankgeschäften als Wertpapierhandelsbank und firmiert seit dem heutigen Tag als "Süddeutsche Aktienbank AG". Eine in Form eines "private placements" durchgeführte Kapitalerhöhung der Bank um 4 Mio. EUR auf 6 Mio. EUR zum Ausgabepreis von 2 EUR pro Aktie wurde in der abgelaufenen Woche bei deutlicher Überzeichnung in Eigenregie durchgeführt und erfolgreich platziert. Die KST hält nach dieser Kapitalmaßnahme noch rund 30% der Anteile, der Rest liegt breit gestreut bei mehr als 60 weiteren Aktionären.

Der Vorstand der KST Beteiligungs AG ist nach dem im ersten Halbjahr erzielten Ergebnis weiterhin zuversichtlich, auf Basis des gegenwärtigen Kursniveaus der deutschen Aktienmärkte das prognostizierte Jahresziel zu erreichen.

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.589.376 von paulmc am 14.07.06 13:30:23

aufi-aufi
Lisaduck
Super-Mitteilung.

[Turbo-Pascal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.578.705 von lisaduck am 13.07.06 23:47:59

Tue ich normalerweise auch nicht. Aber wenn Psycho Sochi mich dergestalt provoziert, dass ich wohl abgebrochen hätte, dann möchte ich sowas schon klarstellen.Und außerdem habe ich das nur ganz am Rande gepostet. Wer mich kennt, weiß, dass ich eigentlich sehr bescheiden auftrete.

Außerdem könnt Ihr Beide mich heute mal. Meine Linos AG (525650) - siehe meine anderen Postings - sind heute um sagenhafte 26,27 % gestiegen. Dascha mal was richtig Geiles, wa? Und Eure KST ist heute schon wieder stärker als der DAX gefallen. Nicht das ich schadenfroh wäre. Aber Euere Taktik kann langfristig nicht aufgehen. Und es ist einfach Tatsache, dass KST in marktenge Werte investiert und selbst auch ein marktenger Wert ist. Das muß nichts Negatives sein, wenn das Geschäftsmodell und die Story stimmt.

Aber allein die Tatsache, dass KST in eine CANCOM investiert, ist für mich Hinweis genug, dass man mit einer KST langfristig kein Geld verdienen kann. CANCOM hat seit dem IPO in 1999 kein Geld verdient (sondern ca. 35 Mio. Euronen) verbrannt - Die 16 Mio. Goodwill zähle ich schon mal zu den verbrannten Euros - und wird auch in Zukunft nicht nennenswert Geld verdienen. Is halt so.

[10bagger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.589.376 von paulmc am 14.07.06 13:30:23

Die Bekanntgabe der Halbjahreszahlen kam sicher früher, als von vielen erwartet; im allgemeinen wurde um den 20. Juli mit den Zahlen gerechnet. Wie sind die Zahlen nun zu bewerten?

KST berichtet (auf Basis des strengen Niederstwertprinzips) über einen Nettogewinn in Höhe von 5,46 Mio Euro.

Der Überschuß des 1. Quartals betrug 4,2 Mio Euro. Auf der Hauptversammlung hatte der Vorstand darüber hinaus berichtet, daß "nach vier Monaten bereits der halbe geplante Jahresgewinn [in Höhe von 5,5 Mio Euro] 2006 erreicht worden" ist. Das bedeutet, daß KST in den vergangenen 2 Monaten kein Geld verdient hat, sogar geringe Beträge auf die Beteiligungen abschreiben mußte.

Zudem hatte Ochner auf der HV angekündigt, in den folgenden Wochen verstärkt traden zu wollen. Diese Erwartung war zudem mehrfach im Thread zu lesen. Nachhaltige Gewinne konnten damit für die KST nicht erreicht werden.

Insgesamt spiegelt das Ergebnis die Börsenentwicklung der letzten Monate wider. Die Notierungen für Small Caps haben in den vergangenen 2 Monaten massiv nachgegeben. In einem solchen Umfeld ist es auch einer KST bzw. einem Kurt Ochner nicht möglich, Gewinne zu erzielen.

Zu beachten ist aber, daß die KST nach dem strengen Niederstwertprinzip bilanziert. Das wiederum bedeutet, daß sich in der Bilanz der KST keinen stillen Lasten befinden. Alle Beteiligungen wurden zum Anschaffungswert, oder (falls der tatsächliche Wert unter den Anschaffungswert gesunken ist) zum tatsächlichen niedrigeren Wert bilanziert.

Insgesamt: keine tollen Zahlen sondern vielmehr Zahlen im Rahmen der reduzierten Erwartungen.

[Sochi]

......"wer mich kennt weiß, daß ich eigentlich sehr bescheiden auftrete"......:........ist das jetzt geistig gemeint ?

......"außerdem könnt ihr Beide mich heute mal"........wie charmant wieder heute abend.
Du hast einfach Glück, daß gerade heute der Linos ein Übernahmeangebot auf den Tisch flattert. Linos ist sicher eine sehr gute Firma, ohne Zweifel. Und du bist, wer weiß warum, zufällig gerade drin.
........."nicht daß ich schadenfroh wäre".......nein, Schatzilein, so haben wirs sicher nicht verstanden. (man beachte dazu den Satz: ihr beide könnt mich heute mal)

Du Pfeife hast doch gar keine Ahnung, wo die KST derzeit investiert ist !......"aber Tatsache ist, daß alles doch markteng ist"...."aber das muß ja nicht negativ sein, wenn Geschäftsmodell und Story stimmen".......nach den Halbjahreszahlen ist doch alles wunderbar...Ja wat denn nu ????

Dann die ewige Leier mit der Cancom.....KST ist bei 3,09 Euro rein, die Aktie steht bei 3,24 Euro. Also im Gewinn. Und Cancom wird auch weiter steigen.

Hast du eigentlich schon die Halbjahreszahlen gelesen. Widerlegen wohl zum Geschäftsverlauf in 2006 alles was du bisher gelabert hast hast.

Zu "lisaduck": Kann man den im Cancom-Thread noch ertragen ??


H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.599.291 von 10bagger am 14.07.06 20:31:26

Endlich mal was produktives, über das man diskutieren kann !!

Ich bin mit den Zahlen wirklich zufrieden. Du hast recht, daß in den letzten 2 Monaten nicht viel zu verdienen war. Auch ich habs versucht, aber man konnte nur in Ausnahmefällen, bei mir war es in I-D Media, Trading-Gewinne machen. Ochner geht mit größeren Summen rein und das Risiko war in den letzten 2 Monaten größer zu velieren als zu gewinnen. Nahezu nichts paßte. Wie jetzt mit Israel, dem Ölpreis und der Irangeschichte, die immer noch ein großes Problem ist.

Die KGV`s sind aber sehr niedrig und das verleiht Hoffnung, dass die Börsen wieder anziehen und dann werden die Beteil. wieder steigen und Ochner wohl jetzt oder in nächster Zeit bei diesen Kursen neu einsteigen oder nachkaufen. Und man hängt nicht nur an den Beteiligungen.

Die Erwartungen waren durch den Börsencrash natürlich reduziert aber der Kurs hat ein sehr attraktives Niveau erreicht.

Gruß
H.

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.599.920 von Sochi am 14.07.06 21:01:24

Sochi,
im cancom-Thread habe ich seitdem nicht mehr gelesen. Es war ja nur zur Einschätzung dieses Bubis. Die findest in vielen Threads und wenn man dann nachliest was die empfehlen, vergiss es.
Aber lies fest in meiner Aktie mit, die kommt heuer noch ganz stark. Hat sich gut gehalten.
Jetzt noch ein schönes Wochenende, ich bin die nächsten Tage nicht hier.
lisaduck

[eduardito]

Hola amigos,

der Abwärtstrend bestätigt sich! Untere Unterstützungslinie wurde durchbrochen!!!!!

Außer Sochis Durchhalteparolen sprich weniger für KST..... und das TROTZ QUARTALSZAHLEN !!!!!!!

Saludos,

eduardito

[Bahncrash]

Unternehmenssubstanz der KST liegt derzeit wohl nur noch bei

6,50 € / Aktie.


Unverändert viel Abwärtspotential bis zum Fair-Value.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.639.819 von Bahncrash am 17.07.06 11:13:31

Schwachkopf.......wie immer.... nicht neues von der crashenden Bahn.

H.

[Bahncrash]

Psycho-Sochi,

der Kursverlauf gibt nun mal mir Recht. Selbst Ochner hat stets ein
eingeräumt, das die Unternehmenssubstanz der KST-Aktie weit unter den gehandelten Kursen liegt.

Und jetzt korrigiert der Kurs eben wieder auf den Fair-Value zurück. Zumal die KST-Beteiligungen ja auch erheblichen "Wertschwankungen" unterliegen.

Nur unser armer Psycho-sochi will derart einfache Tatsachen nicht wahrhaben und blamiert sich hier bereits seit Wochen mit seinen KST-Kaufempfehlungen.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.644.130 von Bahncrash am 17.07.06 14:53:21

Buale, hast du schon gemerkt, daß die ganze Börse heute nachgegeben hat ?

[austin_power69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.646.477 von Sochi am 17.07.06 16:53:57

klar, vor allem auch um über 10%, gell???

Traumtänzer...

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.646.518 von austin_power69 am 17.07.06 16:55:34

Ist es wahr, daß du mit der crashenden Bahn verwandt bist ?

[Frattelu]

Wäre schön wenn hier mal was konstruktives geschrieben würde. Wie im Kiga.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.646.518 von austin_power69 am 17.07.06 16:55:34

... Fakten, Fakten, Fakten ....






------------------

@Psycho-Sochi:

aus den Board-Regeln:

2. Beleidigungen, sexuelle Anspielungen, rechtsradikale Inhalte etc. sind zu unterlassen.

3. Gerade im Internet ist das Recht auf Meinungsfreiheit von großer Bedeutung. Versuchen Sie deshalb niemandem Ihre Meinung aufzuzwingen

überleg mal,
warum mit Dir niemand diskutiert
und warum Du überall aneckst??

Würdest Du nicht ständig mit Deiner KST-Brille durch die Gegend laufen, gäbe es hier sicherlich eine heisse Diskussion über
Guru-Papiere und Value-Strategie.

Da fehlt Dir entweder Substanz um in solch einer Diskussion seinen Mann zu stehen, oder Du bist noch im pubertären Stadium, wo Du einfach rumfläkeln musst.

Wohlwollend als substanziiert zu bezeichnende Beiträge jedenfalls gibt es seit Wochen nicht mehr von Dir.


Zeig mal, dass Du aus einem anderen Holz bist und überleg Dir vorher was Du darauf antwortest
Vorallem, lass Deine Beleidigungen in welche Richtung auch immer.

[massiveattack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.647.479 von Heinz01 am 17.07.06 17:46:02

substanziiert

was um alles in der welt soll denn diese wortkreation bedeuten????

meinst du substanziell???????

armleuchter

[jimleroy]

Der Traed hier von Wallstreet-Online gehört verboten.
es wird nichts anderes als Verunsicherung betrieben und das auf professionelle Art u. Weisse.
Kriminell sag ich nur.
Egal wo man reinschaut, egal welche Aktie, überall wird versucht
die Aktien zu drücken.
Ekelhaft

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.647.685 von massiveattack am 17.07.06 17:54:03

schau mal in den Duden:
substanziieren: sachlich begründen

Wer lesen kann ist im Vorteil

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.647.479 von Heinz01 am 17.07.06 17:46:02

..."Verkauft" hier vor kurzem noch seine "Custodia" wie Staubsauger von Vorwerk und spielt hier den Moralapostel. Lest euch die Postings von letzter Woche im Custodia-Thread mal genau durch. Es gibt dort schauderhafte Erkenntnisse.

"massivattack": Armleuchter ist reichlich untertrieben.

H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.649.099 von jimleroy am 17.07.06 18:52:06

Es heißt Thread........ansonsten hast du recht. Die Frick-Buben fallen hier reihenweise um, sonst wäre KST heute nicht so weit runter.

Gruß
H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.647.337 von Frattelu am 17.07.06 17:40:52

Hab ich ja und das mehrmals, leider machen diese bekannten Pfeifen den Thread kaputt.

Ansonsten würde ich mich zumindest freuen, wenn von dir ein erster (oder weiterer ?) konstruktiver Beitrag kommen würde !

Gruß
H.

[jimleroy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.649.607 von Sochi am 17.07.06 19:14:24

Also gehörst Du zu der " normalen " Sorte, die realistisch sind und auf dem Boden bleiben.
Schön.
Wie ist denn Deine Einschätzung zu KST.?
Finde dass sehr gute Zahlen vorgelegt wurden...

Jimmy

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.649.767 von jimleroy am 17.07.06 19:21:27

Eigentlich habe ich alles dem Sinne nach schon mehrmals gepostet.......

KST hängt am Börsenmarkt, und der ist sehr schlecht im Moment. Der Kurs geht mit Sicherheit rauf, wenn die Börse dreht. Das wissen selbst die bekannten Pfeifen hier und deshalb sind sie da. Der Kurs soll soweit wie möglich mit allen Mitteln gedrückt werden. Da noch viele Frickies drin hängen funkioniert das auch an solchen schlechten Börsentagen wie heute. KST hängt aber nicht nur an den Beteiligungen.

Das Halbjahresergebnis war wie erwartet gut. Derzeit wird von KST vermutlich nicht mal getradet, da man nie weiß was Morgen ist (Israel, Iran, Ölpreis).
Denke, daß Ochner diese Gelegenheit am Markt nicht verstreichen lassen und alsbald neue Postionen eingehen wird. Immer vorausgesetzt der Markt beruhigt sich bald wieder !!!

Hat bei diesem Umfeld (Krieg Israel-Libanon) schon mal jemand stagnierende oder steigende Kurse gesehen ?? Ölpreis auf Rekordniveau !! Nebenwerte auf den Tag mit dem DAX zu vergleichen sicher Schwachsinn. Nebenwerte geben in solchen Situationen immer viel stärker ab, steigen aber auch schneller.

Schau dir die anderen Nebenwerte an, zum allergrößten Teil haben auch sie massiv abgegeben.

Gruß
H.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.649.607 von Sochi am 17.07.06 19:14:24

Das Volumen spricht aber eine andere Sprache:
Auf FSE war es heute mit > 150 k einer der drei höchsten Umsätze in diesem Jahr.
Zusammen mit den anderen dt. Börsen wurden rund 240 k Aktien umgesetzt. Bei 6 Mio Aktien sind das 4 %!! Und das an einem ganz normalen Börsentag, ohne KST-Meldung.

Also wurde der Kurs nicht von ein paar Frick-Bubis mit zitternden Händen nach unten gezogen, sondern von einer breiten, wahrscheinlich enttäuschten, Anlegerschaft.

Der Kursrückgang beruht einzig und allein auf der Tatsache, dass
eine Prämie von 30 % und mehr auf NAV vom Markt nicht mehr akzeptiert wird. Genau diese Meinung (Value setzt sich langfristig durch, d.h. Orientierung des Kurses am realen Wert) vertrete ich schon seit Wochen.
Es gibt wohl Phantasie durch private equity und Bankenzulassung. Aber das kann genauso nach hinten losgehen.
(Sh. Combots, die vor einer Woche (Neueinführung eines Produkts) auch noch mit 5 % Prämie notierten und jetzt 5 % Diskont aufweisen.)

Und wie ist die Reaktion hier im board?
Entweder man realisiert, dass sich KST seit Wochen
schlechter entwickelt als der Tec-Dax und schaut sich die KST mal unter diesem Gesichtspunkt an oder man steckt den Kopf in den Sand und hofft, dass es "langfristig" besser wird.
So nach dem Motto: der Ochner wird's schon richten.

Hoffnung ist aber ein sehr schlechter Begleiter an der Börse.
Da zählen nun mal Fakten, Kurse und das Ergebnis, sonst nichts.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.650.336 von Sochi am 17.07.06 19:44:08

Nebenwerte auf den Tag mit dem DAX zu vergleichen sicher Schwachsinn. Nebenwerte geben in solchen Situationen immer viel stärker ab, steigen aber auch schneller.

In #1235 habe ich KST mit Tecdax verglichen, was sicherlich näher an der KST-Aktie ist als der Dax.

Auch wurde KST nicht auf den Tag, sondern über 5 Handelstage verglichen.





KST zu Dax sieht so aus:

[jimleroy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.650.336 von Sochi am 17.07.06 19:44:08

Danke Dir für Deine Einschätzung...

Gruss

JImmy

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.650.734 von Heinz01 am 17.07.06 20:00:16

Zu Jahresende wird abgerechnet und da wird die KST, sollte sich die Börse wieder normalisieren, viel höher stehen.

Ich habe heute viele Abgänge von guten Nebenwerten gesehen, die zwischen 8 - 14 Prozent in der Spitze lagen.....was soll das ganze ?

Wie wurden die Solarwerte die letzte Zeit geschlachtet ? Sicher vorher hohes KGV, wachsen aber auch enorm. Jedes Maß wird in der Panik verloren.

Ein Problem aller Nebenwerte und nicht speziell ein KST-Problem.

H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.651.131 von Heinz01 am 17.07.06 20:14:20

Finde, man kann die KST auch nicht mit dem TecDAX vergleichen ! Absoluter Quatsch, das weißt du auch !? Die Zusammensetzung dort ergibt nicht die gleichen durchgehenden Verluste !

H.

[DOBY]

übrigens hat sich Herr Ochner mit der Wandelanleihe von 10 Mio ein Ei ins Nest gelegt, das ihm bei einer Baisse noch schwer zu schaffen machen könnte. Durch dieses Fremdkapital stimmt nämlich sein Spruch nicht mehr, dass er bei fallenden Kursen nicht verkaufen muss, wie ihm das als Fondsmanager passiert ist. Bei fallenden Kursen bleibt die Höhe der Verbindlichkeit aus der WA voll erhalten, während das EK schrumpft. Das kann im Extremfall soweit gehen, dass Herr Ochner irgendwann seine Beteiligungen verkaufen muss, um eine Insolvenz zu vermeiden. Nachdem die Insolvenz einige Beteiligungsfirmen infolge des Niedergangs des NM genau durch solche Fehler ereilt hat, wundert es sehr, dass Herr Ochner sich offenbar genau dieselben potentiellen Fallstricke in die KST gelegt hat, wie seinerzeit z.B. Herr Walter (Gold-ZacK) mit seiner WA. Dabei weiss doch eigentlich jeder, dass man Aktiengeschäfte niemals mit Krediten finanzieren sollte.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.653.032 von DOBY am 17.07.06 21:21:30

......nun ich werde morgen trotzdem aus dem Haus gehen....im Extremfall werde ich nämlich überfahren. Wir haben eine sehr belebte Hauptstraße.

Ist man der Ansicht, daß eine Baisse kommt sollte man sofort alles in Rentnepapiere umschichten.

H.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.655.315 von Sochi am 17.07.06 22:38:17

...ich wollte nur mal darauf hinweisen. Vielleicht war das mit der WA noch nicht jedem bewusst. Da ich selbst Aktionär bin wünsche ich keinem eine Baisse.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.651.662 von Sochi am 17.07.06 20:32:01

Finde, man kann die KST auch nicht mit dem TecDAX vergleichen ! Absoluter Quatsch, das weißt du auch !? Die Zusammensetzung dort ergibt nicht die gleichen durchgehenden Verluste !

Also jeder Fondsmanager wird sich mit einem Index vergleichen lassen müssen. Auch eine KST ist in der Zusammensetzung kein Wunderwerk. Dann sieht das Ergebnis eben so aus.



Darin enthalten sind überwiegend Papiere, die im Prime AllSh. enthalten sind.

KST-Beteiligungen:
Statec
Cybio:
Cancom:
Advanced Medien:
Centrosolar
GFT:
AAP Implantate:
Inticom Systems AG:
Silicon Sensor

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.655.315 von Sochi am 17.07.06 22:38:17

hei Sochi:
warum musst Du jetzt DOBY so runterbügeln?
Er weist ganz sachlich auf ein Risiko mit der WA hin.

Statt angemessen zu antworten machst Du, wie leider sehr oft,
einen auf beleidigt und hängst Deinen Psycho-Sochi wieder raus.

So würgst Du jede Diskussion ab.

[XXLwinner]

vielleicht wär es grad was zum traden?
immer bei den hohen Umsätzen kann man kurz traden!

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.682.706 von Heinz01 am 18.07.06 07:52:39

So nebenbei: die Firma heißt Stratec.

Centrosolar wurde vollständig abgegeben, außer man hat sich vor Tagen wieder eingekauft. Eine große Position, die dort eingegangen wurde und mit sehr gutem Gewinn vor dem Crash verkauft wurde.

Übrigens auch so nebenbei: Silicon Sensor hat heute tolle Zahlen geliefert.....KST ist dick mit drin.

Die anderen Investments sind auch nicht ohne......wirst selbst du zugestehen müssen.

Übrigens hat bisher keiner die Zahlen für schlecht empfunden !

Also wo ist das Problem ?

Geht der Aktienmarkt runter kannst du nicht erwarten, daß die KST den Platz an der Sonne hält.

Denke manchmal, die haben sie nicht alle.......

H.

[XXLwinner]

noch mal zur besseren Übersicht-
und wenn wir da nicht doch noch mal kurz abbrallen von der 10€ Marke dann würd mich das doch sehr wundern - vor allem nach den Verlusten in den letzten Tagen.....

[Sochi]

AAP ist heute, Abrufzeit kurz vor 13.00 Uhr, 14 Prozent gestiegen........nur so nebenbei.

H.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.693.058 von Sochi am 18.07.06 12:00:09

sh. #1079:
Nur so nebenbei: St(r)atec. habe ich nur von Dir rauskopiert. Glattes Eigentor

Die Zahlen zu KST wurde deshalb nicht kommentiert, da Bet.-Ges. aufgrund der IPOs und Pr.Equ. nur langfristig beurteilt werden können. Da kann ein Qu. spitze laufen mit 2 IPOs und im nächsten haben die Abschreibungsbedarf weil ein Pr.Equ. Insolvenz anmelden musste.
Also ich würde deshalb auf Zahlen bei Bet.-Ges. nicht zuviel geben.

Gerade deshalb wird eine Bet.-Ges. viel mehr nach dem NAV bewertet. Mit entsprechenden Zu- oder Abschlägen. Die sich aber aktuell im Rahmen von Minus 15 % bis 0 (bis Plus 5 %) bewegen.

Und hier sehe ich den wahren Grund für den überdurchschnittlichen Kursrückgang bei KST in den letzten Wochen.
Der Markt hat die übertriebenen Kurserwartungen korrigiert.
Ich denke auch nicht, dass KST in den kommenden Wochen outperformen wird, weil die Spekulation erstmal raus ist.

[Sochi]

Mich würde interessieren: Wie sind die Einstiegskurse von Ochner in die Beteiligungswerte gewesen ?

Bei Cancom ist man meines Wissens bei 3,09 Euro eingestiegen. Darüberhinaus bin ich mir nicht sicher, ob man bei Stratec aktuell noch drin ist.
Auf der aktuellen Homepage fehlt die Stratec.

Weiß nun nicht, was Heinz hier "abgekupfert" hat. Zumindest nicht den aktuellen Stand.

H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.695.014 von Heinz01 am 18.07.06 13:09:58

......KST wird steigen, wenn der Markt (nachhaltig) steigt...das weißt du genau. Deshalb werde ich auf weiteres nicht mehr eingehen...ist doch absolut brotlos, und raubt nur die Freizeit.

H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.695.014 von Heinz01 am 18.07.06 13:09:58

.......übernimmt der einfach mein überholtes Posting von vor Wochen und verkauft euch das als aktuelle Weisheit.


H.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.695.261 von Sochi am 18.07.06 13:17:39

# 1261: Du bist sehr empfindlich, wenn Du Deine eigenen Fehler aufdecken musst. Hättest Du einfach locker drüber weggesehen, wäre alles in Butter.

#1259: Mich würde interessieren: Wie sind die Einstiegskurse von Ochner in die Beteiligungswerte gewesen ?
Das ist eine der Kardinalfragen bei jeder Bet.-Gesellschaft.
Wann steigt die Ges.
mit welchen Summen/Stückzahlen
wo ein.

Erst wenn Du das weisst, kannst Du eine Bet.-Ges. richtig bewerten.
Sonst stocherst Du immer hilflos in Spekulationen und vagen Vorstellungen herum. Genau in dieser Situation sind die Aktionäre der KST (und der meisten dt. Bet.-Ges.)
Dann kann eben auch eine solche Korrektur
passieren, wie in den letzten Tagen.

Also konkret:
kennst Du oder jemand im board (auch nur annähernd) den NAV??
Oder hat sich jemand die Mühe gemacht, diesen zu ermitteln?

Ochner hat ja selbst früher eingräumt, dass der Kurs weit über NAV liegen würde, ohne wohl weitere Angaben zu machen. Allein schon deshalb bestand die latente Gefahr einer größeren Korrektur bei KST.

Daher lautete ja auch meine Aussage:
Bei KST wirst Du derzeit (vor ein paar Wochen) besser fahren, wenn Du die Einzelwerte kaufst, statt die KST-Aktie.

#1260: kommt eben darauf an, von welcher Basis aus die Aktie (mit dem Markt) steigt. Du betonst selbst: wenn der Markt steigt.
Also hängt der Kurs der KST primär an der Entwicklung der Aktien der gehaltenen Beteiligungen, also am NAV.
Steigt der NAV, steigt auch die Aktie einer Bet.-Ges.

Begriffsdefinition:

Innerer Wert

Was ist der "Innere Wert"
Der Innere Wert entspricht dem Eigenkapital der Gruppe.
Vereinfacht dargestellt handelt es sich dabei um die Aufsummierung:

* Aller Wertschriften mit dem aktuellen Marktwert
* Zuzüglich der nichtkotierten Beteiligungen (höchstens zu Anschaffungskosten)
* Zuzüglich der liquiden Mittel
* Abzüglich der leer verkauften Wertpapiere
* Abzüglich der Bankverbindlichkeiten
* Abzüglich des aufgelaufenen Verwaltungsaufwandes (pro rata temporis)

Der Innere Wert pro Inhaberaktie bzw. pro Miteigentumsanteil ergibt sich aufgrund der Aufteilung des Inneren Wertes der Gruppe auf alle emittierten Inhaberaktien bzw. Miteigentumsanteile.

--

So schließt sich der Kreis.
Genau deshalb habe ich Dir vor Wochen
auf Deine vagen Aussagen zu den einzelnen
Werten was geschrieben.
Leider war Deine Reaktion etwas überschießend.
Das Ergebnis kennst Du ja jetzt.

In diesem Sinne. Alles gute weiterhin mit KST.

[Stoni_I]

Der eine fährt möglicherweise Buchverluste mit KST ein. Der andere fährt möglicherweise Buchverluste mit Custodia ein.

Ich habe ganz ganz erhebliche Buchverluste mit EM.TV und Centrosolar eingefahren.

So fährt halt bis auf einige auch bei WO bekannte Profi-Daytrader fast jeder z. Zt. wohl seinen Verlust ein.

Ich bleibe aber trotzdem locker. Warum gelingt das Euch Beiden nicht? - Im Zweifel seid Ihr beide im Verlust und müsst am optimalen Einstiegszeitpunkt noch arbeiten.

Zu KST:
Die begebene Wandelanleihe ist nach den Bedingungen jeweils im Juni 2007, 2008, 2009, 2010 ab einem Kurs von 8 Euro in Aktien wandelbar. Deshalb würde ich vor 8 Euro auch nie in KST investieren. Warum soll ich als Kleinanleger die Gewinne der Großinvestoren bezahlen?

[eduardito]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.711.087 von Stoni_I am 18.07.06 21:28:51

Hola amigos.....

Warum die beide nicht locker bleiben????? WEil der Sochi ständig negativ auffällig wird und so ständig "Feinde" ansammelt"!

Wer hier im Thread andere Mitglieder beleidigt hat es nicht verdient hier zu posten. Er könnte seine Meinung auch anders vertreten.....aber diese primitive Art ist einfach unmöglich!!

Nachdem er uns ständig als Pfeifen oder Armleuchter oder ähnliches bezeichnet, verliert dieser Thread vollkommen an Bedeutung.

UDN: die Aufforderung aus Februar/März 06 wo ich darum gebetren habe, gemeinsam den inneren Wert der KST zu ermitteln ist völlig untergegangen....so wie auch dieses Mal keiner sich die Mühe machen wird diesen zu ermitteln. UND WARUM? Weil sich jeder Vernünftiger Teilnehmer hier aus dem Thread vorzeitig verabschiedet bevor er sich das Theater mit Psycho-Sochi länger antut.

Zu jeder Vernünftigen Diskussion gehören mindestens 2 vernünftige Gesprächspartner. Mit Sochi an Board wird es aber eine konstruktive Runde hier nie stattfinden...............leider!

Saludos amigos,


eduardito

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.711.087 von Stoni_I am 18.07.06 21:28:51

der Wandlungspreis bei der WA hat sich durch die Ausgabe der Gratisaktien um 9,09% abgesenkt. 8 € ist also veraltet.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.711.087 von Stoni_I am 18.07.06 21:28:51

@Stoni: ich wüsste nicht, dass ich meine Lockerheit verloren hätte.
Bin seit einige Tagen gut erholt aus dem Griechenland-Urlaub zurück.
Zu Custodia: Die habe ich längst verkauft. Wurde auch, einschl. Gründe im entspr. thread gepostet.
Bei Custodia kenne ich den NAV (aktuell bei ca. 358) und kann nur den Kopf schütteln, über
a) wie eine Vorstand 240 Mio Euro Fremdkapital "vergisst"
b) bei dem Vertrauensverlust die Aktie aktuell mit einem
Aufgeld von 17 % notiert. Nur eine TOP-Meldung zu HOT könnte dieses Aufgeld auf Dauer rechtfertigen.
Deshalb stehe ich derzeit auf der Seitelinie und warte.

zu KST:
Die Aufforderung von Eduardito, dass man gemeinsam versuchen sollte, den NAV von KST zu ermitteln, ist logisch. War ja mein Anliegen in #1262 u.a. auch.
Aber das ist wohl dem gesamten board nicht möglich. Deshalb wird KST eben auch immer eine Aktie mit vielen Unbekannten bleiben.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.746.730 von eduardito am 19.07.06 09:34:19

Deine Postings in anderen Threads sind auch nicht besser. Wird dir dort auch oft bestätigt. Den Rest spare ich mir, das Niveau ist mir einfach zu primitiv.

H.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.748.377 von DOBY am 19.07.06 10:15:04

Oh, danke. Macht die Sache nicht besser. Obwohl dies zugegebenermaßen im Zweifel auch dem Branchencharakter geschuldet ist. Bei EM.TV liegt der Wandelpreis bei 5,85 - der Kurs dieser Aktie ist aber trotzdem grandios gefallen.

Frage: Wie rechnet man denn den NAV aus? - Man kann sicherlich mal den Wert der bekannten börsennotierten Beteiligungen in Excel eintippen und aus dem Bericht/Bilanz 2005 die nicht börsennotierten Assets dazu addieren.

Aber ist denn überhaupt die genaue Beteiligung an den Werten bekannt? - Von SIS weiss ich z.B. nur, das KST im Juni 2005 5,1 % hielt.

Also könnte man den NAV doch wenn überhaupt nur mit einem großen Abschlagsfaktor ermitteln, oder?
----
Die bekanntlich mit Vorsicht zu genießende BAFIN-Datenbank schmeisst heute folgende meldepflichtige Beteiligungen an Werten im amtlichen/geregeltem Markt aus:
aap Implantate Aktiengesellschaft 66,26 % (zugerechnet)
Advanced Medien Aktiengesellschaft 6,435 %
CyBio AG 10,79 %
GFT Technologies Aktiengesellschaft 7,06 %
Heinkel Aktiengesellschaft 10,02 %
InTiCom Systems Aktiengesellschaft 5,076 %
Maschinenfabrik Esterer Aktiengesellschaft 6,03 %
SCHWEIZER ELECTRONIC AKTIENGESELLSCHAFT 5,16 %
Silicon Sensor International Aktiengesellschaft 5,1 %
SM Wirtschaftsberatungs Aktiengesellschaft 7,45 %

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.754.080 von Stoni_I am 19.07.06 13:09:06

mach es doch noch einfacher:
leg einfach mit den Werten und Stückzahl ein
Musterdepot an, dann aktualisieren sich die
Kurse gleich bzw. zeitverzögert und Du hast zumindest von den
Dir bekannten und börsennotierten Werten
ein Anhaltspunkt, wo der NAV liegen könnte.

[HoTsTePPa.]

KSW 10.72 in FF.

Was ein Ritt. Boden sollte gefunden sein.

[Sochi]

"Geht der Markt rauf, geht auch KST rauf". "Geht der Markt runter geht auch KST runter".....ist doch logisch, oder ? Man hängt halt noch vorrangig an den Beteiligungen.

Für manche nicht, oder doch ? Umsonst hält man sich eigentlich bei diesem tollen Wetter nicht im Thread auf.

H.

[Albatossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.763.007 von HoTsTePPa. am 19.07.06 17:47:45

Soooooooo ist es!

[Stoni_I]

Bericht eines Anwesenden von der Baader-HB aus dem Baader-Thread:

"... das beteiligungsgeschäft wird aufgegeben, hier hat man so ziemlich alles verkauft, der kst anteil wurde ca halbiert. dadurch kommt es zu einmaleffekten in q1/06. (eigene anmerkung: dies erklärt auch den unterschied zu q2, neben den leicht abkackenden börsen führt dieser einmaleffekt zu dem schlehcteren ergebnis). ich TIPPE (meine meinung), dass alles, was ausser kst was noch im beteiligungsportfolio ist wohl weniger werthaltig ist. ..."

[Stoni_I]

Und etwas älter:
http://boerse.welt.de/analysen_detail.asp?pkAnalyseNr=208882

" ... Das netto Ergebnis sei mit rund 13,3 Millionen Euro nur aus dem ersten Quartal 2006, sehr beeindruckend. In diesem Quartalsergebnis seien jedoch 4,945 Millionen Euro aus den "Available-for-Sale" Beständen erhalten. "Available-for-Sale" bedeute soviel wie "Frei verfügbar zum Verkauf". Es handle sich hierbei um Erlöse aus dem Verkauf von Aktienanteilen der KST Beteiligungs AG. ..."

[Stoni_I]

Oh, sorry falls ich hier Müll gepostet habe.

Im GB 2005 von Baader heisst es:
" ... Zum 31.12.2005 war die Baader Wertpapierhandelsbank zu 18,29 % an der KST Beteiligungs AG, Stuttgart, beteiligt. Nachdem der Kurs der KST-Aktie seit Beginn des Jahres 2006 deutlich gestiegen ist, wurde der Anteilsbesitz weitgehend werterhaltend abgebaut. Dabei sind in erheblichen Umfang Veräußerungsgewinne angefallen, die in der GUV-Rechnung 2006 ihren Niederschalg finden werden. ..."

Also dürfte Baader demnach jetzt keinen nennenswerten Anteil mehr halten.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.804.172 von Stoni_I am 20.07.06 11:24:13

......das letzte Posting ist klarer "strukturiert".....Stoni, die Hitze wars.

Beide haben eine Wertpapierhandelsbank, die Verflechtung wird bzw. wurde aufgelöst. Das wurde aber bereits so oder so ähnlich auf der HV der KST angekündigt.

Gruß
H.

[eduardito]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.753.520 von Sochi am 19.07.06 12:47:34

Hola amigo Sochi,

Deine Beleidigungen habe ich jedenfalls satt. Nciht einmal eine Entschuldigung kam von Deiner Seite.

Es geht weiterhin darum:
1. in einem Thread sind Beleidigungen nicht erlaubt
2. Jeder darf seine Meinung äußern dürfen.

Beides mißachtest Du, und diskualifizierst dich deshalb als vernüftiger Gesprächstpartner. Daher überlasse ich dir diesen Thread. Mach was du willst damit. Nachdem warnende bzw. negativve Postings hier (vor allem von dir) nicht erwünscht sind, dann verkommt dieser Thread immer mehr zum Pusher-Thread......mit dir als Anführer. Somit verabschiedet sich mit mir wieder mal ein Treuer Poster aus diesem Thread.

Ich jedenfalls wünsche Euch viel Spaß bei den gegenseitigen "Durchhalteparolen". Vielicht macht es Euch auch mehr Spaß wenn keiner an board ist, der eine andere Meinung vertritt. Dann könnt ihr Euch den Aktienkurs hin und her Posten und schön berichten wie angenehm es bei der HV war......


Mucho exito

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.805.270 von Sochi am 20.07.06 12:35:07

Aber falls fast 20 % einer Aktie auf den Markt gekommen und nicht in feste Investorenhände gegangen sind, muss man sich über einen drastischen Kursverfall doch nicht wundern. Ist ja praktisch mit Ansage. Leider gibt es auch hier keine OS drauf.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.837.488 von eduardito am 21.07.06 09:50:26

Salados Edu,

sicher das beste was du machen konntest, wiederum ein primitives Posting von dir. Habe einige BM bekommen, indem mir betätigt wird, dass man dich nirgends vermissen würde.

Mochonos villaros, Edua

Kopfschüttel
H.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.804.172 von Stoni_I am 20.07.06 11:24:13

Aus der Rede des Vorstandsvorsitzenden auf der HV: "Stand heute haben wir mehr als die Hälfte der Anteile verkauft".

Dies bedeutet, dass noch ein nennenswerter Restbestand existiert. Meines Wissens wurde ein Unterschreiten der Beteiligungsgrenze i.H. von 5 % noch nicht gemeldet.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.840.775 von Joschka Schröder am 21.07.06 13:25:57

Da kannst du wohl recht haben. Habe mich gestern eh gewundert, daß die Baader Bank in dieser relativ kurzen Zeit von der HV der KST bis zu den Tagen es Crashs am Börsenmarkt so viele Aktien auf den Markt gebracht haben sollte. Darüberhinaus resultiert der Stand von Stoni im Posting doch vom Dezember 2005 (?). Bis zur HV der KST wurden vom Dezember an sicherlich noch einige Aktien verkauft. Das verlief aber geplant, da die gegenseitige Verpflechtung im Rahmen der strategischen Ausrichtung (Aufbau der eigenen Wertpapierh.bank) abgebaut werden sollte.

In den Zeiten des Crashs am Börsenmarkt kann ich mir nicht vorstellen, daß große Beträge abgegeben wurden. Gleichfalls ist auf diesem Kurs-Niveau derzeit kaum anzunehmen, daß die Baader-Bank die Bestände so billig abstoßen wird.

Wieder hast du recht, indem du feststellst, daß ein Unterschreiten der 5 Prozent der Beteiligungsgrenze noch nicht gemeldet wurde. Oder irren wir beide uns ?

Gutes Posting !

Gruß
H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.839.087 von Stoni_I am 21.07.06 11:34:12

Der Kursverfall hat doch wohl andere Gründe, die hier hinlänglich dargestellt wurden. Wir leben mit der KST-Aktie in dieser volatilen sehr schlechten Börsenzeit (Crashzeit) nicht auf einer Insel der Glücksseeligkeit. Werte, die vorrangig noch Beteiligungen halten fallen einfach schneller.

Am besten wäre es ganz sicher, wenn die Bestände am Markt vorbei bei Instis untergebracht werden. Da hast du vollkommen recht.

Gruß
H. :

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.840.775 von Joschka Schröder am 21.07.06 13:25:57

Posting 1274:
Zum 31.12.05 betrug der Anteil von Baader 18,29 % oder rund 1. Mio. Aktien. Offenbar hat Baader im Q1 2006 4,945 Mio. aus dem Verkauf von KST-Anteilen erlöst, dem keine Verluste aus anderen Beteiligungsverkäufen gegengerechnet wurden. Die Frage ist, wie hoch der Anteil noch in den Büchern stand, um auf die verkaufte Stückzahl in diesem Zeitraum zu kommen. Nach dem Chartbild notierte die KST-Aktie im Juli 2001 - der letzten großen Anteilsaufstockung - noch über 10 Euro. Ich denke, deshalb auch der Satz "weitgehend werterhaltend abgebaut" im Posting 1275. Aber der Bilanzansatz muss zwischenzeitlich abgeschrieben worden sein.

Posting 1273:
HV von Baader war am 19.07.06. Wenn jetzt mehr als die Hälfte verkauft wurde, heißt das, das so rund 500.000 Aktien im ersten Halbjahr + 19 Tage im Juli verkauft worden sein müssen. Schlimmstenfalls stehen dann unter Berücksichtigung der KE aus der Kapitalrücklage noch 500.000 Aktien zum weiteren Verkauf an. Geht man von der 5%-Meldegrenze aus, noch mindestens 300.000 Stück.

Weiss jemand, wie hoch die KST-Anteile in den Baader-Büchern stehen? - Als Nicht-investierter habe ich keine Lust, alle Baader-Publikationen seit 2001 durchzuforsten, ob man hierzu einen Anhaltspunkt findet.

[Turbo-Pascal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.639.819 von Bahncrash am 17.07.06 11:13:31

Turbo war eine Woche weg und meldet sich zurück. Hast vollkommen recht!!! Lass' Dich von Psycho-Sochi nicht einschüchtern. Was der macht, granzt fast schon an strafbare Handlungen. Stimmt ganz genau, der Kurs von KST nähert sich an den fairen Wert an. Das ist sicherlich auch dem schlauen Fuchs Ochner bekannt. Er versucht es halt auf seine Weise, die mir nicht sympatisch ist.

Aber eines werde ich immer wieder machen. Dummpusher-Threads torpedieren und ärgern. Und wenn Psycho-Sochi mich beleidigt, kann eine paar schöne italienische Beleidigungen, die denen von Materazzi nicht nachtstehen.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.846.977 von Turbo-Pascal am 21.07.06 20:06:28

Eigentlich wollte ich ja nichts mehr posten. Ich wollte nur noch mitlesen, wie diletantisch manche Leute an Aktien von Beteiligunggesellschaften rangehen. (Man kann ja nur davon lernen, bzw. für seine Strategie nutzen)

#1279 Doch wie sich Psycho-Sochi mal wieder hier aufführt, das ist schon eine Klatsche wert. Vorallem wenn er hier prahlt, er würde BM von seinen KST-Fans bekommen.

Der Kursverlauf von KST ist nicht gerade einladend.
(Aber wahrscheinlich lese ich auch diese Kurven falsch.
Ich sollte den Chart vielleicht auf den Kopf stellen,
damit es auch Psycho-Sochi passt) Oder er kommt endlich mal mit einem konstruktiven Vorschlag
als Vergleichs-Alternative zum TecDax .

Nach der Version unseres Psycho-Sochi sollte die Aktie ja steigen, wenn der Markt steigt und fallen, wenn alles fällt.
Nur KST fällt stärker und steigt nur unterproportional.
Dumm gelaufen oder die ganz normale Korrektur von eklatanten Übertreibungen.

Aber wenn keiner hier im KST-board auch nur annähernd den NAV von KST kennt, kann Ochner mit Euch machen was er will.
Eine kleine Meldung zur Bankenzulassung,
ein paar lauwarme Meldungen zu Baader oder anderen Beteiligungen, vorallem (werthaltig) unprüfbaren private equities,
und schon rennt Psycho-Sochi und posaunt in aller Welt,
was für eine tolle Aktie KST doch ist. (da bekommst Du dann sicherlich wieder tolle BM's von Deinen Fans)

Nur zum allg. Verständnis:
Beteiligungsgesellschaften notieren, bis auf ganz wenige Ausnahmen immer unter NAV.
Warum: weil in den Kursen die lfd. Kosten für die Verwaltung und ein gewisser Risikoabschlag enthalten ist.
Außer bei Übertreibungen, z.B. zur Hausse im Neuen Markt.

D.h. 10 - 20 % Diskont auf den NAV ist üblich,
wenn der Anteil private equity besonders hoch ist,
kann dieser Wert auf 40 - 50 % Diskont steigen.
Bewertung auf Basis Niedrigstwertprinzip. (was auch bei KST üblich ist, aber hier schon wieder als die tollste Errungenschaft von Ochner gelobt wird, weil sich da evtl. stille Reserven verbergen könnten)

Beispiel:
Combots NAV 11,22, Kurs € 10,60 Diskont 6 % (2 bis 8 %)
BB Biotech NAV 83 Kurs sfrs. 76 Diskont 9 % ( 7 - 12 %)
BB Medtech NAV 64,40 Kurs 57.40 Diskont 12 % ( 8 - 12 %)
Microvalue NAV 622,0 Kurs 524,5 Diskont 17 % ( 10 - 18 %)
Netinvest (besonders gebeutelte Bet.Ges.) nur noch priv.eq.
im Portfolio NAV 4,45 Kurs 2,60 Diskont 42 % (39 - 49 %)
(in Klammer Durchschnitts-Diskont der letzten Zeit)

Ausnahme:
Custodia NAV 350 Kurs 424, Prämie 21 %
In den nächsten Wochen wird sich zeigen, ob diese Prämie
gerechtfertigt ist oder ob sich der Kurs dem NAV nähert.




@ Sochi: Du kannst jetzt endlich mal Qualität zeigen und entsprechende substanzielle Beiträge dazu liefern.
Oder Du kannst mangels Klasse weiter pöbeln, stänkern und beleidigen, egal gegen wen und egal aus welchem Anlass.

Für mich bist Du ein armer verbohrter KST-Ochner-Lemming, der einfach nicht die Größe besitzt um sich einzugestehen, dass
er mit KST eine Bruchlandung erlebt hat.



Damit sich einige Besserwisser hier nicht wieder eine blutende Nase holen der link zu Lemming:
http://de.wikipedia.org/wiki/Lemming

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.849.347 von Heinz01 am 21.07.06 21:29:08

nachfolgend noch ein hochinteressanter link:
Da wird der schlechste Fond in dt. Aktien gesucht.
Um rege Teilnahme wird gebeten.

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th…

[Turbo-Pascal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.837.488 von eduardito am 21.07.06 09:50:26

Nicht weggehen. Es ist so schön unterhaltsam und gehaltvoll, was Du hier immer schreibst. Psycho-Sochi soll ruhig mal was auf die Mütze bekommen.

[Heinz01]

ich kann nur jedem empfehlen, die Beiträge #1 - # 500 sich nochmals anzuschauen.

Wie das bei Ochner läuft.
Mit welcher Euphorie der Kursaufschwung bejubelt wurde
Welche Kursziele "realistisch" sind
und - und - und.

Der Kurt will Euch von NAV auf KGV umpolen.
Warum wohl??

Er hat Euch für 2006 2 Euro + Gewinn/Aktie in Aussicht gestellt.
Daraus dann 20 Euro + Kurs.

Da wird es aber Zeit, dass sich Kurt ins Zeug legt, wenn er das
"bescheidene" Ziel erreichen will.

[Sochi]

Stoni: Wenn ich mich noch richtig erinnern kann hat Baader bis zur HV auf 400 000 Aktien abgebaut.

Gruß H.



Die restlichen Postings sind in Bezug auf mich derart primitiv, daß ich hier nicht nehr darauf eingehe.

Ob die sich selbst mögen ??

[Turbo-Pascal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.898.060 von Sochi am 22.07.06 17:27:18

Auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil!! Psycho-Sochi, wenn Du austeilen kannst, mußt Du auch einstecken können.

KST in 2006 noch unter 7,00 €!!!

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.901.145 von Turbo-Pascal am 22.07.06 17:57:19

Bei "Web.de" würdest regelmaßig in den Spamfilter fallen. Turboschnelle Löschung garantiert. Den anderen Schwachmaten würde das gleiche Schicksal ereilen.

[Turbo-Pascal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.929.679 von Sochi am 22.07.06 22:04:37

Schon mal was von Nettikette gehört, Psycho?? Jetzt hast erst mal eine Woche Ruhe vor mir. Bin geschäftlich eine Woche im Osten unterwegs. Ich bin aber sicher, dass die anderen kritischen Stimmen diesen Dummpusher-Thread schon zur Raison bringen. Ich möchte übrigens darauf hinweisen, dass Du mit den persönlichen Beleidigungen angefangen hast. Die Zahl Deiner Gegner wird immer größer.

Lisa Schnatterente hat übrigens genausowenig Ahnung wie Du!! Aber wenn Ihr Geld verlieren wollt, ist es Euer Problem.

[austin_power69]

Ohne jemanden persönlich anzusprechen:
das ist so ziemlich der dümmste Threat bei WO.
Selbsternannte Experten, Dummpusher, Yankees und sonstige Anfänger scheinen sich hier zu tümmeln...

KST wird bis Jahresande höher stehen als jetzt, aber das scheint hier eh niemanden wirklich zu jucken...



Also noch viel Spass. Ich jedenfalls weiss was ich mit meinen KST Anteilen mache. Diskutieren werde ich allerdings nicht darüber. Zumindest nicht in diesem Witzthread.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.972.481 von austin_power69 am 23.07.06 12:43:03

KST wird bis Jahresande höher stehen als jetzt, aber das scheint hier eh niemanden wirklich zu jucken...

kannst Du das durch irgendwelche Fakten untermauern?
Oder ist das wieder nur so ein Bauchgefühl?

Kurt hat ja mind. 20 anvisiert.
Einige hier im thread wollen 30 - 40 bis JE sehen.
Wo liegt denn Dein Ziel per Jahresende 2006?

[Sochi]

Sie sind nicht in KST investiert, sie wollen (angeblich) nicht in KST einsteigen, was wollen sie denn ? Wohl bashen.

Verunsichern, dabei ist ihnen jedes Mittel recht.

Zumindest penetrante Postings einstellen, die zumindest jeden, der in KST investiert ist brüskieren.

Der KST-Thread ist wohl zum schlechtesten Thread verkommmen. Da hat "Austin..." recht.

Bei diesen Typen da kann einem wirklich kotzübel werden. Gehts bei KST rauf und zuletzt mehr als 9 Prozent an einem Tag (Was ist da unterproportional ???), da hört man sie zwei Tage nicht. Gehts runter, da der Krieg in Nahost belastet, da überschwemmen sie massiv den Thread.

Zumindest haben wir den Turbo für ne Woche los.

Kopfschüttel !

[doppelmaster]

hallo leute,

lasst doch diese gegenseitige Anmache und kommt wieder zu Fakten
der Kst AG

-die Kst ist z.T. an sehr guten Firmen beteiligt
-durch die Bankzulassung und
-Blättchen+Partner kann man bei bessere Börsenverfassung den vollen
Rahm abschöpfen
-Ochner selber will es sicher nochmal so manchen Kritiker (aus
Neuen Markt Zeiten) zeigen und er hat auch das Charisma und die
Erfahrung sowie die Beziehungen dazu.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.986.859 von doppelmaster am 23.07.06 19:51:46

Du hast vollkommen recht, die Fakten habe ich bereits in anderen Postings mehrmals genannt. Aber wen interessieren hier noch solche Fakten und Aussagen ??

Vielleicht läßt sich mit dir, Stoni und ein paar wenigen noch konstruktiv posten.

Die Chancen sind hier im Moment wirklich sehr gering.

Gruß
H.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.992.593 von Sochi am 23.07.06 21:04:06

was ihr da postet, das sind Durchhalteparolen.
durch nichts belegt.
Da steckt eine große Portion Hoffnung drin.
Was an der Börse aber nichts zu suchen hat.
Da zählen nun mal Fakten, Fakten und nochmals Fakten.

Psycho-Sochi: der Nahost-Krieg ist nicht erst seit 2 Tagen
also bieg nicht alles wieder so hin, wie Du es eben gern hättest.
Kurzzeitige Kurserholung sind da ganz normal bei solchen Kursverläufen.

Auf Kritik reagiert ihr gereizt, beleidigend und
arrogant.

Konkrete Fakten zu KST hat keiner von Euch auf der Pfanne.
Oder hat inzwischen einer die Eingebung, wo der NAV von KST
denn sein könnte?
Genau das wird kritisiert.

Genauso wird kritisiert, dass einige von Euch
wie Lemminge dem Ochner hinterhertrottet.
Was der erzählt ist für Euch das Evangelium.
Da erzählt er was von KGV bei Bet.-Gesellschaften.
Das wird bis auf ein paar postings kritiklos hingenommen.

Wie blind wird hier von einigen das Heil verkündert von KST, obwohl der Kurs seit Monaten konsequent underperformed. Die Ochner-Blase ist geplatzt. Nehmt das, wenn es auch wehtut, zur Kenntnis.

Auch wenn es vielen nicht gefällt. So sieht der Chart Eurer
Traum-Aktie KST aus im Vergleich zum Tec-Dax:

5 Tage:


1 Monat:


3 Monat:

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.986.859 von doppelmaster am 23.07.06 19:51:46

Es kritisiert doch keiner, dass
KST nicht an guten Firmen beteiligt ist.

Es wird kritisiert, dass es Ochner gelungen ist,
ein Investment von beispielsweise
10 Mio Euch für 30 Mio zu "verkaufen".

D.h. wenn der NAV der KST z.B. bei 7 oder 8 Euro liegt
(das sind wohl realistische Annahmen)
und der Kurs > 20 notiert, dann ist die
Prämie mit 100 % - 200 % so exorbitant hoch,
dass es zu dieser Korrektur
kommen musste.

Das sind unumstößliche Fakten, die auch nicht
durch das "Beiwerk" Bankenzulassung oder Blättchen
"schöngeredet" werden kann.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.004.529 von Heinz01 am 24.07.06 08:01:23

Ich habe jetzt dochmal eine kleine Exceltabelle mit den wichtigsten Beteiligungen - incl. Rhein-Ruhr AG, Aktienkapital SAB, Cancom, Kaufpreis Blättchen & Parnter, Gewinn Centrosolar - erstellt.

Das ergbit dann unter'm Strich einen Wert von 6 Euro pro KST Beteiligungsaktie. Dabei ist zu berücksichtigen, das es ja noch zahlreiche kleine Beteiligungen gibt und zahlreiche Unsicherheiten drin sind. Die größte ist für mich derzeit die Beteiligung/Verkauf von Centrosolar.

Also sind so 7 oder 8 Euro schon nicht unrealistisch.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.006.337 von Stoni_I am 24.07.06 10:48:33

@Stoni:
Danke für Deine Mühe.
Endlich mal was Konstruktives, auf das man aufbauen kann.
Meine Schätzungen basierten einfach aus versch.
postings in diesem thread und Veröffentlichungen.
z.b. http://www.tav.ag/pdf/SI-BetGes.pdf

So wie die Übertreibung bei KST nach oben erfolgt ist,
könnte auch eine Übertreibung nach unten erfolgen.
Deshalb ist KST schon ein Thema. Aber eben zur
richtigen Zeit.

[Stoni_I]

Ganz ganz grob.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.007.024 von Stoni_I am 24.07.06 11:42:10

so kommen wir der Sache schon viel näher.
Jetzt bin ich mal gespannt, ob auf dieser Basis
auch von anderer Seite Konstruktives kommt.

[doppelmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.007.024 von Stoni_I am 24.07.06 11:42:10

Danke für die Mühe!
Sehr guter Ansatz.

Im Smart Investor vom März 2006 wurde der NAV der Kst mit 15,5
angegeben.

[Sochi]

Für Leute, die das interessiert:

Vom Assistenten des Vorstands wurde mir mitgeteilt, daß die Organe von KST die letzten Tage, aber auch schon früher Aktien gekauft wurden. Die KST sei aber nicht zur Veröff. der Director's Dealings verpflichtet, so dass die Käufe nicht öffentlich bekannt sind.

Auch die KST habe in letzter Zeit eigene Aktien im Rahmen der HV-Ermächtigung erworben.

Nach Reduzierung der KST-Position durch Baader habe sich die Zahl der KST-Aktionäre stark erhöht und speziell durch den sehr schlechten Börsenmarkt habe die Aktie massiv gelitten.

Habe per Email nochmals nachgehakt und werde wieder berichten, wenn ich noch weiteres erfahren kann.

Die Aktie wurde in den Empfehlungen einer Bank (?) heute in der Südwestpresse als günstig zum Kauf empfohlen. Ich bitte dies als eine Feststellung zu betrachten.

H.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.007.815 von doppelmaster am 24.07.06 12:39:39

war m.E. reine Schätzung aus dem Bauch raus des Analysten,
oder wenn überhaupt, hat er bei Kurt die Eckdaten telefonisch abgefragt.
Die Angabe zum "NAV" und div. andere Aussagen waren wohl etwas vom steilen Kursanstieg der KST beeinflusst.
Nicht immer alles für bare Münze nehmen, was die schreiben.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.007.948 von Heinz01 am 24.07.06 12:49:36

Du kommst daher und schreibst "nicht alles für bare Münze nehmen, was die da schreiben".

Müssen wir das denn für bare Münze nehmen, was du hier beim wahren Kurswert zum besten gibst ??

H.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.008.187 von Sochi am 24.07.06 13:06:51

ein typischer Sochi;

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.008.187 von Sochi am 24.07.06 13:06:51

nur mal so zur Info, was Analysten so alles zu KST schreiben.
Das hat beides Mal derselbe ANALyst verbrochen

20.02.2006 13:03
KST: kaufen
KST wird sich kurz- und mittelfristig positiv entwickeln. Die Prognose für KST (Nachrichten/Aktienkurs) für Montag den 27. Februar ist 23,60 Euro.

22.05.2006 18:09
KST: Kurzfristig weiter negativ
KST wird kurzfristig weiter fallen. Die Prognose für KST (Nachrichten/Aktienkurs) für den 29. Mai ist 10,45 Euro.

Quelle: HappyYuppie.de

[doppelmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.008.187 von Sochi am 24.07.06 13:06:51

Lasst uns doch weiterhin die Kst AG, wie in den zuletzt
erfolgten Beiträgen, von allen Seiten durchleuchten.

Wenn´s geht mehr oder weniger persönlich, sondern einfach nur
Fakten und Erläuterungen.
Z.Zt. ist es sicher einfacher negative Seiten für Aktien allgemein
zu finden.
Gerade jetzt gilt es (bei schwachem Börsenumfeld) für die Beteiligungsgesellschaften sich richtig zu positionieren.

Hier ist die Kst AG meiner Meinung nach auf einem guten Weg.

[austin_power69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.008.280 von Heinz01 am 24.07.06 13:17:46

Also HappyYuppie.de als Analyst bzw. als brauchbare Quelle zu bezeichnen, das ist ja wohl der Oberwitz.

Der Saftladen hat noch NIE was brauchbares hervorgebracht.

[McZocks]

das sind die, die die Kurse ausschließlich mit den
noch vorhandenen Kurvenschablonen aus der Schulzeit
ermitteln

und wie der Name es schon sagt kann das nicht allzu
lange her sein

[Mukki1]

Aus meiner Sicht ist es falsch den Wert einer KST nach dem NAV
festlegen zu wollen. KST investiert vorwiegend in börsennotierte
Werte, welche grösseren Kurschwankungen unterliegen. Gewinne werden
durch erfolgreiche An/Verkäufe erwirtschaftet, Buchverluste kann man bis zu einer gewissen Höhe aussitzen.Man ist nicht auf IPOs aus dem eigenen Portfolio angewiesen. Deshalb ist für mich das KGV der wesentliche Anhaltspunkt zur Wertermittlung und da liegen wir bei ca 11 nach einem halben Jahr.

Für mich ist das Börsenhändchen von Ochner entscheidend und natürlich die allgemeine Börsenentwicklung. Wer daran glaubt könnte jetzt kaufen, wer nicht soll auf NAV warten. KST wird es aber nie zum NAV geben. (Meine persönliche Meinung)

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.013.287 von Mukki1 am 24.07.06 19:06:29

Bei dieser Zwischenerkenntnis hast Du aber noch erheblichen Schulungsbedarf.

Schau Dir dann mal die KGV's von anderen Firmen wie Allerthal Werke, Gesco, Deutsche Beteiligung oder Heliad oder .... an.

Und womit macht KST 2007 ein KGV von 11? - Nee, nee ... am NAV nach EVCA kommt man nicht vorbei.

[Mukki1]

na ja, wenn Du Dt. Bet. AG mit KST zu vergleichst, ist das wie Opel mit Porsche. Bergauf wie den Bergab Ich fahre lieber Porsche

Fahre deinen Opel, aber dann musst Du hier nicht posten, dass ist zu schnell für Dich. Gibt es eigentlich einen Thread über Bundesschatzbriefe??

[Stoni_I]

Zur Erläuterung NAV/Potentialwert/Ertragswert mal von der Heliad-Seite:

http://www.heliad.de/investor-relations/net-asset-value.php4

[Mukki1]

KST Thread, bitte beachten!!!

Ansonsten erst mal Sendepause bei mir. Die zuletzt aktiven Threadteilnehmer sind eh nur Nörgler. Ich habe meine 230 %
Gewinn (EK 6/VK 20) mit KST eingefahren und bin wieder neu dabei

Wenn die Kurse wieder ansteigen sind die Nörgler dann eh verschwunden

So long

Mukki

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.013.859 von Mukki1 am 24.07.06 19:50:17

Guckst Du Kurse - es kommt auch auf die Strecke an und die war bei beiden in den letzten Monaten verschieden.

Deutsche Beteiligung ist demnach in den letzten Monaten vergleichweise auf einer ruhigen Bergstrecke unterwegs gewesen. Kurze Ausflüge in Täler, aber auch immer wieder In-Angriffnahme neuer Berge. Zugspitze in Sichtweite.

KST ist ausschließlich bergab gefahren. Man könnte fast meinen, der Bodensee wäre das Ziel. Naja, vielleicht ist der Porsche ja noch wassergekühlt und braucht dringend eine Abkühlung. So ein Opel Speedster ist da schon besser.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.014.226 von Mukki1 am 24.07.06 20:22:28

Da hast du ganz einfach recht !

Gruß
H.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.013.287 von Mukki1 am 24.07.06 19:06:29

nach Deinen Ausführungen musste ich mir erst die Augen reiben.

Was Du da über KST, KGV, NAV, Buchverluste etc. schreibst, das
grenzt ja fast an eine Börsenbibel aus dem Jahre ???? oder so.

Stoni hat Dir da schon die richtigen Worte geschrieben.

Auch ein Ochner ist kein Supppper-Magier, der die Börsen-
gewinne nur so aus dem Ärmel schüttelt.

Womit begründest Du denn den Kursverlauf der letzten Monate mit
20 + und den jetzigen Kursrückgang??

Mittel-/Langfristig kommt auch eine KST an einer Bewertung nach NAV
nicht herum, gerade weil sie börsennotierte Werte hält.
(Meine Meinung). Genau deshalb die jetzige Korrektur auf das normale Mass.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.014.396 von Heinz01 am 24.07.06 20:37:35

sh. # 1301 link zu den Bet.Ges.
Einführung S. 7.
NAV ist das Basisinstrument bei der Bewertung von Bet.-Ges.
Auch einer KST.

[McZocks]

vielleicht ist auch jemanden aufgefallen, dass bei einem
Gewinn (d.h. hier sind die Verwaltungskosten schon weg)
von vielleicht 8 Mio per anno logischerweise das
Geld entweder gehortet (erhöht den Unternehmenswert) oder
in eine stetige Mehrung des NAV fließt

insofern ist für mich das KGV, und das repräsentiert letztlich
die Geschäftserfolgt von An- und Verkäufen schon wichtig ist


darüber hinaus wird/soll ja - im Gegensatz zu reinen Beteiligungs-
gesellschaften - auch noch Geld mit IPOs und Beratung verdient
werden

[Sochi]

Nach kurzer Zeit hat mir die KST bereits wieder geantwortet. Wesentliche Auszüge:

1. Die Käufe der Organe werden auch in Zukunft still ablaufen um nicht den geringsten Verdacht zu erwecken, es sei ein unbedingtes Muß für die Organe (ähnlich einer Verzweiflungstat) im derzeitigen Umfeld kaufen zu müssen.
Die Organe sind im Eigeninteresse der Ansicht, daß die Aktie derzeit sehr attraktiv ist.

2. Aktien auf Grund Ermächtigung durch die HV werden nach § 71 I Nr. 7 AkG zum Zwecke des Handelns von der KST erworben und es ist eher unüblich, dies zu melden, der spätere Verkauf der Aktien müßte dann auch gemeldet werden.

3. Mit Baader besteht weiterhin ein freundschaftliches Verhältnis und sollte bei Baader der Bedarf bestehen weitere KST-Anteile zu veräussern, so wäre die KST natürlich gerne behilflich dies außerhalb der Börse unterzubringen.

4. Wie man weiß gibt die KST die derzeitigen Einzeltitel nicht bekannt, abgesehen von Pflichtmitteilungen zu Schwellenüber-/unterschreitungen. Meine Anfrage zielte auf die Frage: Haben Sie noch die Stratec im Depot oder haben Sie die Stratec-Aktien verkauft ? Antwort: Wir halten Stratec weiterhin für ein sehr gutes Unternehmen.

Im Anschluß: Die Bewertung einiger Gesellschaften ist mittlerweile wieder sehr attraktiv und entsprechend versuchen wir uns momentan (!) zu positionieren.

Denke, den einen oder anderen im KST-Thread wirds interessieren.

Das Bestimmen des wahren NAV-Werts wird inzwischen mehr als lästig.
Denn die Herren wissen ja nicht mal genau, welche Höhe der Beteiligungen die KST im Moment noch wirklich hält. Wie sollen sie auch, KST hat heute nochmals ausdrücklich geschrieben, "wir geben die Einzeltitel über die wir im Moment verfügen nicht bekannt". Werden die Schwellen überschritten müßten allerdings Meldungen kommen. Aber halt erst dann !

Heinz01: Nach 40 Postings zum NAV-Wert interessiert sich hier außer Stoni kein Schwanz mehr dafür. Vor allem kann ihn hier keiner richtig bestimmen. Nichts genaues weiß man halt.

Sobald der Börsenmarkt wie heute nach oben geht geht die Aktie nach oben. Immerhin über 7 Prozent. Gehts runter, auch bedingt durch den Nahostkrieg geht auch die KST zurück. Ist doch jedem klar, oder doch nicht ?

Da die Kurse sich ständig ändern könntet ihr ja einen täglichen wahren Wert der KST-Beteiligungen ermitteln.

Zeit hast du ja, zumindest postet du heute vom frühen morgen bis jetzt.

H.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.015.217 von Sochi am 24.07.06 21:41:09

@sochi:
les mal diese Zeilen von KST mit kritischen Augen:
zu 1:
es ist absolut unüblich, dass Käufe und Verkäufe der Organe nicht veröffentlicht werden. Das sind Insider-Geschäfte und gehören, wie bei allen anderen AGs auch, natürlich veröffentlicht.
Dies als "Verzweiflungstat" zu titulieren ist schon abenteuerlich und wohl eher als verzweifelter Versuch der KST zu verstehen.
Ein aufgeklärter Anleger wird sich schon selbst sein Gedanken machen können, was Käufe und Verkäufe von Organen bedeuten können.

2:
sh. 1.
natürlich ist auch dies üblich, solche Transaktionen offenzulegen.

zu 3:
wie gönnerhaft. Als ob Baader als seit Jahren etablierte WP-Bank nicht selbst die KST-Aktien außerbörslich unterbringen könnte. Da pinkelt KST aber ganz schön hoch.

zu 4:
Überschrift "Tarnen & Täuschen"
Die Antwort zu Stratec ist genauso gehaltvoll wie Deine Postings zu den Werten, vollkommen nichtssagend.

Die Schlussworte: na toll.

NAV: Wer so naiv an Aktien ran geht, der braucht sich über nichts mehr wundern.
Was KST von sich gibt, ist für Dich wie die 10 Gebote.
Da stehst Du und Mukki aber so ziemlich alleine da.
NAV ist die Kardinalsfrage bei der Bewertung von Bet.-Ges.
Und genau hier arbeitet KST mit allen erdenklichen Mitteln, dass
keiner dahinter kommt, wo der wahre Wert von KST ist. S
o kann man natürlich mit ein paar flankierende news Stimmung machen und den Kurs (gerade noch im Rahmen der Gesetze) manipulieren.
Genau das kreide ich denen an!!

Wie und wo ich meine Zeit verbringe ist wohl meine Sache.
Wenn Dir was nicht passt, dann lies einfach drüber.
Du hast diesen thread nicht gepachtet,
deshalb halt mal den Ball etwas flacher.

Nur soviel Du Grünschnabel:
Ich bin seit 8 Jahren Daytrader
- Schwerpunkt Bet.-Ges. -
Durchschnittsrendite p.a. zwei- bis dreistellig in Prozent.
(habe ich schon in anderen boards, nicht w.o., geschrieben, deshalb nichts Neues)
Die NAV-Strategie hat mich z.B. vor der dem N.-M.-Crash bewahrt.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.033.617 von Heinz01 am 25.07.06 08:59:51

Antwort gibts hier keine mehr. Verdreht den Sinn eines ganzen Satzes......was für ein schrecklicher Mensch.

H.

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.037.395 von Sochi am 25.07.06 12:47:55

Sochi,
es ist zwar schon eine Zeit her, da habe ich einem jungen Mann eine Aktie um die -,50 empfohlen mit dem Hinweis, sie länger zu halten, sie ist volatil und kann dann ganz schnell raufgehen. (Es war dann tatsächlich ca. 3,90). Es hat garnicht so lange gedauert, hat er sich bei meiner Tochter wegen dem Invest beschwert und daß er nur verloren hätte. Ich habe ihn daraufhin angesprochen und er sagte zu mir, er sei doch daytrader. Ich habe schlucken müssen: daytrader. Ein junger Mann, dem man erst einmal die richtige Anlagebank nennen mußte, weil die herkömmlichen Banken zu teuer sind und schwerfällig. Ein daytrader, der oft nichtmal 5 Euro im Tascherl hat und froh ist, wenn er bei uns eine kurzfristige Beschäftigung findet. Ein daytrader, der mehr Spesen fabriziert als für ihn rausschaut. Ein daytrader, der nichtmal in der Lage ist, sein Auto aus unseren Garagen zu entfernen, weil er kein Geld fürn neuen Autoreifen hat. Wer sagt, daß er ein daytrader ist, bei dem denke ich mir meine Sache.
lisaduck

[leerverkaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.038.730 von lisaduck am 25.07.06 14:05:11

lisaduck und sochi ihr beide seit der brüller.

hört bitte nicht auf zu posten!!!

lisaduck dein briefchen eben war wirklich wieder spitze.
diese mischung aus tolpatschiger hausfrau und mutter beimer.einmalig.

erzähl mir mehr von deinem daytrader.es ist so schrecklich interessant.

man das ist ja was da hast du dem armen kerl einen tipp gegeben und der dösbaddel hats versiebt.

aber bei der wahl der richtigen bank hast du ihn doch hoffentlich nicht hängen lassen.

so ich muss jetzt schluss machen.(tränen aus den augen wischend )

weiter so und enttäuscht mich nicht ihr beiden.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.038.730 von lisaduck am 25.07.06 14:05:11

@sochi: na buale (O-ton Sochi):
wo hab ich Dir denn den (Kopf) Sinn verdreht.
Du bist, wie immer, so nichtssagend.

Ich hab bei Dir den Eindruck, dass Du keine Ahnung von Aktien hast.
Plapperst nur nach, was so kursiert.
Wenn man Dir mal auf den Zahn fühlt, wirst du beleidigend oder
ziehst, wie jetzt, den Schwanz ein.

@lisaduck: hätte mich ja gewundert, wenn nicht sowas gekommen wäre.
Solche Typen kenne ich im Dutzend. Inzwischen so an die 96 - 120.
Remember: 70 % aller daytrader (oder die sich so bezeichnen)
zerreisst es im ersten Jahr.
Rund 85 % sind es in den ersten 30 Monaten. :O
(amerikanische Statistiken)

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.038.730 von lisaduck am 25.07.06 14:05:11

Lassen wir die penetrante Traderplage gewähren. Verschwinden ohnehin bald wieder.

Speziell Daytrader interessiert nur eines: Der schnelle Gewinn. Dabei ist ihnen scheinbar jedes Mittel recht.

Die schlimmsten haben sich sicher hier versammelt. Weil hier am meisten zu holen ist.

Werden sich wohl demnächst entsetzlich langweilen, weil jeder das gleiche gaggert. Turbo, das Heinzle und Amigo Edu, hin und wieder dieser Knallkopf, der alles leer verkauft.

Ohne Antwort trocknen wir den Thread einfach aus.

H.

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.039.364 von leerverkaeufer am 25.07.06 14:49:10

Mein Gott, Bubi, bist aber ein Superschlauer.
Hast wahrscheinlich noch was zum Traden.
Außerdem hab ich Dich garnicht angesprochen.
Ich bin weder Mutter Beimar oder so, noch eine Hausfrau.
Aber das geht Dich - Du Würstchen - ja nichts an.

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.039.476 von Heinz01 am 25.07.06 14:55:03

Eben, Heinz, da hab ich doch Recht!
Und die findet man doch bei sehr vielen Aktien. Gscheit im Schreibn und pfeiffen aus dem letzten Loch.
Ich bin kein Daytrader, aber ich darf mich erfolgreich nennen, wenn ich ansehe, was meine Familie heute besitzt.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.042.371 von Sochi am 25.07.06 17:18:38

wieder dasselbe allgemeine Gelaber, ohne jeden Inhalt.

"Die schlimmsten haben sich hier versammelt, weil hier am
meisten zu holen ist".

Du hast ja wirklich keinen Schimmer!!

1. Du solltest Dich erst mal informieren,
bevor Du solch einen Quatsch hier postest.

2. Was will ein Daytrader mit solch einer "getürkten" Aktie??

a) Da fehlt als erstes,
was Du nicht glauben wirst,
Volumen.Volumen.Volumen.

Mit solchen Pobelumsätzen wie aktuell geht da garnichts mit
Deinem Lieblingspapierchen.

b) Hast Du schon mal was von Spread gehört?
Da ist KST noch mieser für Daytrading.

...und so könnte man noch einige Fundamentals aufführen.

Dann schreib lieber von Deinen mails mit der IR
und poste irgendwelche "news" zu den Beteiligungen von KST.
Aber begib Dich hier bei 35 Grad im Schatten nicht aufs Glatteis.

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.043.222 von Heinz01 am 25.07.06 18:15:16

Heinz,
für daytrader gibt es doch auch Gesellschaften, die einem gegen Gebühr die jeweiligen Aktien des Tages empfehlen. Bekommst Du von so einer Gesellschaft Deine Typs?
Oder holst Du die von NoggerT?

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.043.120 von lisaduck am 25.07.06 18:07:07

soll ich Dir Deinen Besitz nicht gönnen?
Nur, unterstell Doch bitte nicht anderen, dass sie
zu blöd sind, um es zu etwas zu bringen.
Das zeugt nicht gerade von Grösse.

Ich kenne einige Leute, die sehr viel Vermögen besitzen,
aber ganz arme Kreaturen sind.

Kennst Du die 80:20-Regel?
Ich gehöre zum kleineren Teil.
Noch Fragen??

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.043.542 von Heinz01 am 25.07.06 18:40:41

Heinz,
das was Du ansprichst habe ich nicht an Dich, sondern an Leerverkäufer geschrieben.
Der hat sich in ein Schreiben von mir an Sochi eingemischt.
Von Dir wollte ich eigentlich nur wissen woher Du Deine Q

[lisaduck]

!

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[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.043.655 von lisaduck am 25.07.06 18:52:57

Nr. 1335 soll gelöscht sein.

[TjaIch]

Hi, nehmt ihr alle Drogen?? oder seit ihr irgendwo ausgebrochen??

ist ja seltsam was hier abgeht!!

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.043.542 von Heinz01 am 25.07.06 18:40:41

Deine 80: 20 Regel kenne ich nicht.
Ich nehme aber an, daß 20 % der daytrader erfolgreich sind.
Und Du gehörst dazu.
Ich nehme auch an, daß Du Dir bestimmte Aktien vornimmst, die
Du selbst betreust oder bearbeitest. Aber wann weißt Du genau, daß Du sie am Morgen kaufen musst, dass sie genau an diesem Tag hochgehen werden? Am Chart?

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.043.705 von TjaIch am 25.07.06 18:57:52

es ist die Hitze!
Blitze über Blitze, 2 mm2 Wasser, dann wieder drückende Wärme.

[TjaIch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.043.744 von lisaduck am 25.07.06 19:02:30

.................Aktien die du selbst betreust..oder noch schlimmer...bearbeitest!!!!

............He, was ist hier los????

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.043.463 von lisaduck am 25.07.06 18:34:01

schau Lisa:
jetzt machst Du denselben Fehler wie Sochi.
Du schreibst von Dingen, wo Du keine Ahnung hast.
Erst informieren, dann losplabbern.

Aber für Dich zum Mitschreiben:

Daytrader, die erfolgreich sind, brauchen keinen Guru und
schon garkeine Besserwisser der schreibenden Zunft.
Evtl. haben die solche Blätter/mails zur Abrundung/Anregung abonniert.
Mag sein. Ich hab keine.

Noggert kenne ich persönlich. Brauch ihn aber nicht.

Wobei ein Info-Zirkel von Gleichgesinnten
für's Daytrading nützlich ist.
Das machen wir aber nicht über w.o.

Daytrader brauchen eine eigene Strategie.
Nichts kopiert und nichts abgeschrieben.
Viele angelesen. Alles selbst erarbeitet.
Anders kenne ich es zumindest nicht.

Meine erfolgreichste ist eine Valuestrategie mit Bet.-Gesellschaften. (welch ein Wunder)
Wenn die Strategie über mind. 18 Monate im realtime-Betrieb
erfolgreich ist, dann hat er es meistens geschafft -
Ich bin seit 8 Jahren Daytrader. Noch Fragen??

@Tjalch:
ich denke, die Fronten sind bald geklärt und man kann
zum eigentlichen Thema zurückkehren.
Nur bin ich ein höflicher Mensch und gehe auf postings
zumindest soweit ein, dass das falsche Bild
wieder gerade gerückt ist. Sorry, wenn es Dich stört.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.043.744 von lisaduck am 25.07.06 19:02:30

Nur soviel: Es sind überwiegend Aktien von Bet.-Gesellschaften
mit viel Recherchearbeit.

Belassen wir es jetzt bei diesen statements.

Es langweilt einige Leute hier, wohl zurecht.

[TjaIch]

............näh!!!!

hilft einem die heiße Luft zu ertragen.!!!

habe meinen PC im Keller stehen... direkt neben Nachbars Weinkeller....und der ist im Urlaub!!!

UNd ichsoll drauf aufpassen!!.....und op ich das tue!!

nur weiter so!!!

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.043.744 von lisaduck am 25.07.06 19:02:30

Thread-Nr: 1061685

hier habe ich mal im Mai ein paar Tage die Strategie anhand von
BBMed grob erklärt. Wen's interessiert kann ja dort nachlesen.

[TjaIch]

.............kann mich nicht reitzen!!!

ich will noch mehr von dem Unsinn!!!!!!!!!!!!!!!

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.043.814 von Heinz01 am 25.07.06 19:09:56

Heinz, ich habe nicht über Dinge geschrieben, sondern Dich gefragt, weil es mich interessiert und ich mich noch nie damit befasst habe. Ich werde bei Deinem angegebenen Thread nachlesen.
Ich werde mich aber nie als daytrader betätigen.
Trotzdem habe ich einige AGs, mit denen man schön traden kann. Die so regelmäßig runter und wieder raufgehen.
Neben den AGs, die ich längere Zeit nicht anrühren werden, weil ich weiß, daß sie stark kommen werden.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.044.298 von lisaduck am 25.07.06 19:54:27

@Lisa: ich wollte den thread etwas beruhigen.
Deshalb habe ich nicht gleich geantwortet.

Ich denke, Du hast beim Durchlesen des BB-Med-threads meine Value-Strategie etwas besser kennengelernt.
Natürlich gibt es da noch ein paar Feinheiten.
Deshalb ist das keine Einladung zum Nachtraden
oder mal so zum Ausprobieren.
Die besten Tage für Anleger sind bei BB Med m.E. vorbei.
Die haben den Aufschwung
von Nobel Biocare mitgenommen
und jetzt ist Ende der Fahnenstange.

Nur, auch bei KST ist das nicht anders mit der Bewertung.
Wer sich da von Ochner mit seiner KGV-Theorie auf den Leim führen lässt, der erlebt früher oder später sein Waterloo.

[Melchior]

herrlich,herrlich,herrlich.stratec heute auf neuen hoechststand ausgebrochen und alle kst-aktionaere sind dank kurt ochner wesentlich dabei.angesichts solcher kursbewegungen sollten kurse zwischen 15 und 20euro bei der kst beteiligungs ag meiner meinung nach nicht mehr weit entfernt sein

STRATEC BIOMEDICAL SYSTEMS AG INHABER-AKTIEN EO 1 (728900)



und auch die nennenswerte beteiligung inticom konnte in den letzten Tagen wieder 40prozent zulegen.

INTICOM SYSTEMS AG NAMENS-AKTIEN O.N. (587484)



kst dagegen nur circa 10prozent ueber den verlaufstiefs.potential denk ich mal also merklich vorhanden,nicht nur aus charttechnischer sicht.

melchir

[Melchior]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.147.378 von Melchior am 28.07.06 11:02:34

11,28euro nun schon.die ersten 4prozent performance hammer nu schon.aber das duerfte noch mehr werden.i froi mi auf die naechsten wochen

KST BETEILIGUNGS AG INHABER-AKTIEN O.N. (632200)

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.147.598 von Melchior am 28.07.06 11:14:32

Schon mal dran gedacht?
Wer wird wohl hier mit 1 - 5 Stück den Kurs "pflegen".

Zeit Kurs Volumen
11:49:41 11,20 1
11:41:33 11,20 1
11:38:13 11,20 299
11:21:22 11,35 400
11:18:25 11,32 100
11:15:06 11,45 50
11:15:06 11,35 80
11:15:06 11,33 370
11:14:43 11,33 175
11:14:16 11,32 180
11:14:00 11,32 120
11:13:54 11,30 1195
11:13:42 11,27 1005
11:11:39 11,28 200
11:09:57 11,28 210
11:09:57 11,27 1315
11:09:11 11,15 199
11:05:07 11,29 1
11:05:07 11,15 249
11:00:39 11,15 4
10:47:20 11,00 5
10:45:13 10,95 200
10:45:13 10,80 1400
10:44:26 10,62 436
10:21:12 10,80 5
10:21:12 10,79 420
10:21:12 10,70 470
10:21:12 10,65 125
10:13:59 10,70 30
09:49:18 10,65 50
09:02:02 10,61 1000

[KonservativerZocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.148.899 von Heinz01 am 28.07.06 12:27:19

das ist keine Pflege, daß sind Teilausführungen auf XETRA

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.148.923 von KonservativerZocker am 28.07.06 12:29:30

so kann man das natürlich aus sehen.
Wer gibt denn schon eine Order mit 1 Stück auf?
Wohl ein Privat-Anleger zur Abrundung des Portfolio.

11:09:11 11,15 199

11:05:07 11,29 1
11:05:07 11,15 249

11:00:39 11,15 4

10:47:20 11,00 5

10:45:13 10,95 200
10:45:13 10,80 1400

10:44:26 10,62 436

10:21:12 10,80 5
10:21:12 10,79 420
10:21:12 10,70 470
10:21:12 10,65 125 gesamt: 1020

Schau Dir mal beispielsweise diese Blöcke genauer an:

10.21 h da kauft man also genau 1020, nicht 1000, um den Kurs
mit den letzten 5 Stück auf 10,80 zu bringen.

10.44 und 10.45 könnten "echte" Umsätze sein.

10.47
11.00
11.05

sind getürkte Umsätze.

Mit gerade mal 259 Stück,
letzter Umsatz 1 Stück + 1,4 %!!,
gesamt keine 3.000 Euro Umsatz,
bekommt man den Kurs um glatte 3 % nach oben.

11:49:41 11,20 1
11:41:33 11,20 1

deutlicher geht es wohl kaum.

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.149.322 von Heinz01 am 28.07.06 12:55:34

Hallo Heinz,
habe Deinen Thread zu 898194 durchgelesen. Beurteilst Du auch die U.C.A.?
Gruß Lisaaduck

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.151.912 von lisaduck am 28.07.06 15:51:15

nein, dt. Bet.-Ges. beurteile ich nur
dann, wenn ich klare Fakten kenne.
Da in D jedoch "Tarnen und Täuschen" vorherrscht,
mache ich hier nur in Ausnahmesituationen was.
Wenn sich offensichtlich ein Missverhältnis zw. ca. NAV
und Kurs ergibt. Oder wenn gerade Bet.-Ges. in sind.

Vorallem ist auch die Kapitalisierung meist zu gering,
um hier wirklich was Gscheits machen zu können.

Beispiel:
BB Bio: MK 1,25 Mrd Euro
BB Med: MK 0,67 Mrd Euro

Da haben dt. Bet.-Ges. oft gerade mal ein Fünfzigstel oder
nicht mal ein Zehntel. Dementsprechend ist dann auch das
Volumen zu gering.
Und da machen die so ein Theater um ihr Portfolio.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.151.912 von lisaduck am 28.07.06 15:51:15

Hab mir die U.C.A. mal kurz angeschaut:

Der Vorstand beziffert den NAV mit 7 Euro.
akt. Kurs 5,88
Diskont also ca. 16 %.
Dividendenrendite über 6%.

Insgesamt eine solide Aktie mit überdurchschn. Potential,
da klare Strategie auf Mehrheitsbet., gute Div.-Rendite und durch
ihre langjährige Tätigkeit (seit 1998) könnten auch stille Reserven
vorhanden sein, die bei einer IPO oder durch Sonderfaktoren
aufgedeckt werden und zu einem Kurssprung führen könnten.


dazu muss man dann wieder so was lesen:
München (aktiencheck.de AG) - zu U.C.A.

24 Mio. EUR Bargeld (31. März)
Der Netto-Inventarwert (NAV, Net-Asset-Value) liege derzeit bei 7. EUR je Aktie.
Dazu komme nochmals rund 3,63 EUR je Aktie Cash-Anteil drauf.
Anleger würden sofort erkennen, dass U.C.A. deutlich unter Buchwert notiere.

Lieber Herr Schreiberling:
im NAV sind auch die Barbestände bereits berücksichtigt.
also nix mit 7 + 3,63,
sondern 7 inkl. 3,63!!!

Fazit: Die Aktie halte ich für mittel- und langfristig orientierte Anleger interessant. Sie wird sich m.E. besser als der Tecdax entwickeln.

Für Trader eher weniger interessant, da nur ca. 50 - 100 TEUR Umsatz am Tag. Geringer freefloat.

[lisaduck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.196.871 von Heinz01 am 29.07.06 09:17:19

Heinz,
vielen Dank für Deine Arbeit!
Ich habe mir einige ins Depot gelegt, da ich sie sowieso mind. 1 Jahr halten muß.
Sehr interessant ist Dein Kommentar zum Bargeld. Da könnte man beim flüchtigen Durchlesen der Analyse von Aktiencheck glatt drüberfallen. Das wird mir aber in Zukunft nicht passieren!
Lisaduck

[Melchior]

Stratec



kst wertpapier: das wird ein spass am montag! stille reserven in reinkultur

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.242.737 von lisaduck am 30.07.06 20:39:47

kann nicht falsch sein. Viel Glück damit.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.245.104 von Melchior am 30.07.06 23:59:50

@Melchior:
ich will ja nur zum Nachdenken anregen.

Warum läuft KST nicht,
trotz dieser tollen performance von Stratec?
Nach KE akt. 19,50, knapp + 20 % in 2 Tagen.
Erklärung?

-------

Begriffsdefinition: Stille Reserven

Stille Reserven sind der Unterschiedsbetrag zwischen dem Buchwert und dem höheren Teilwert eines Wirtschaftsgutes. Stille Reserven entstehen durch eine Wertsteigerung des Wirtschaftsgutes oder durch zu hohen Abschreibungen. Sehr häufig sind stille Reserven im Immobilienbesitz enthalten.

Zur Aufdeckung stiller Reserven kommt es bei der Entnahme oder der Veräußerung (auch Betriebsveräußerung) des Wirtschaftsgutes. Werden stille Reserven durch Entnahme oder Veräußerung eines Wirtschaftsgutes realisiert, entsteht ein steuerpflichtiger Veräußerungsgewinn.

Was Du da als "stille Reserven in Reinkultur" bezeichnest,
ist Erhöhung des NAV/Buchwertes aufgrund von Wertsteigerungen.
Ein kleiner aber sehr feiner Unterschied.

[Mukki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.254.114 von Heinz01 am 31.07.06 14:00:12

Dass wir ohne den Oberlehrer und alles Besserwisser Heinz den 1. überhaupt den Weg an die Börse gefunden haben, ist fast nicht glauben.

Hoffentlich bleibt er uns möglichst lange erhalten.

Man, den möchte ich auch nicht zuhause haben, der hält dir sicher noch nen Vortrag über das Schuhebinden.

Erst mal auf ignore setzen

[lynch11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.254.114 von Heinz01 am 31.07.06 14:00:12

stille Reserven heißen STILL,

weil sie still kommen

und

still gehen !!


ciao

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.255.667 von Mukki1 am 31.07.06 15:41:55

Ja, ja, die alte Leier:

Als Kaspar - Melchior oder Baltasar.
könntet ihr vielleicht die
Heiligen Drei Könige mimen und Karriere machen,
aber hier habt ihr
bisher eine beschämend schwache Figur abgegeben,
außer beim Austeilen von flädigen Bemerkungen.

Aber das ist die übliche Reaktion von Leuten ohne Argumente.
Oder erklär uns doch den aktuellen Zusammenhang zw. Stratec und KST?

Technologiewerte sind heute überwiegend im plus.
Stratec macht fast 20 % in 2 Tagen
und KST liegt aktuell mit 11,0 1,26 % im Minus. (Xetra)

----------------------

Stoni machte sich die Mühe, mal etwas Licht in den KST-Tunnel zu bringen.
Listete unter #1302 nach seinem (Wissens-)Stand die Beteiligungen und sonstigen werthaltingen Postitionen der KST auf.
Was kam da von Euch?
Weder ein posting des Dankes,
noch eine wie auch immer geartete Bemerkung oder gar
fundierte Beiträge.
Ja nicht mal die sonst übliche heisse Luft.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.256.232 von lynch11 am 31.07.06 16:11:19

Es sind noch gar keine Reserven,,
deshalb können sie weder
still noch weniger still sein.

[Melchior]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.254.114 von Heinz01 am 31.07.06 14:00:12

hallo heinz!ich sehe den unterschied nicht.stille reserven sind fraglos gleichbedeutend mit der steigerung des navs.wenn diese aufgedeckt sind durch verkauf,bestehen sie ja nicht mehr.somit sind bei der kst eindeutig immense stille reserven in der bilanz vorhanden (durch die wertsteigerungen der beteiligungen).

auch muessen die stillen reserven nicht unbedingt nur durch die entnahme oder veraeusserung realisiert werden wie du schreibst.dies ist quasi abhaenig von der rechnungslegung.und gerade bei der nun in europa verbreiteten allgemeinen umstellung der rechnungslegung auf ias/ifrs bei boersennotierten kapitalgesellschaften (siehe ias-verordnung, bilanzrechtsreformgesetz,bilanzkontrollgesetz,bilanzrechtsmodernisierungsgesetz) gibt es auch andere aufdeckungsformen (wertzuschreibungen ueber die anschaffungskosten etc).

Zu dem `warum laueft kst nicht`:ich finde kst ist ganz normal gelaufen.der dax hat vom tief der letzten monate ungefaehr 8prozent hinzugewonnen,kst gut 10prozent.vom hoch hat kst so viel verloren,da sie im vorfeld ja bereits um ungefaehr 300prozent gestiegen ist.

melchir

[Melchior]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.256.589 von Heinz01 am 31.07.06 16:35:17

@heinz
was ist das fuer ein merkwueriger ton,den du hier anschlaegst?fuer mein befinden ist er einer fruchtbaren diskussion unwuerdig.ich wuerde hier an deiner stelle nicht so auftreten,zumal du weder von begriffen wie `stillen reserven` noch von internationaler rechnungslegung ahnung zu scheinen hast.

Ja, ja, die alte Leier:

Als Kaspar - Melchior oder Baltasar.
könntet ihr vielleicht die
Heiligen Drei Könige mimen und Karriere machen,
aber hier habt ihr
bisher eine beschämend schwache Figur abgegeben,
außer beim Austeilen von flädigen Bemerkungen.

[Melchior]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.256.517 von Heinz01 am 31.07.06 16:29:53

Stoni machte sich die Mühe, mal etwas Licht in den KST-Tunnel zu bringen.
Listete unter #1302 nach seinem (Wissens-)Stand die Beteiligungen und sonstigen werthaltingen Postitionen der KST auf.
Was kam da von Euch?

oh man.diese aufstellung kannst du in den naechsten muelleimer treten.wie kann man denn so eine aufstellung (die weder konkret noch vollstaenidig ist) dazu nehmen,den wert des beteiligungsportfolios auszurechnen?besitzt kst nicht noch weitere beteiligungen?wie kommt der von dir genannte stoni auf den kassenbestand?wo ist der erloes der immensen und zum teil abgeschlossenen solarbeteiligungen (q-cells,ersol etc)?

ich habe das gefuehl du bemisst die groeße eines eisberges am teil der aus dem wasser schaut

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.256.955 von Melchior am 31.07.06 17:00:44

aha, jetzt kommt man doch aus der Deckung:
Dann mach doch mal konkrete Angaben, wie Du den
inneren Wert von KST ermitteln würdest.
Das ist ja wohl immer noch die Kernfrage hier.

Ich hab die Aufstellung von Stoni als Diskussionsgrundlage
verstanden, an der alle Interessierten sich beteiligen könnten,
um endlich mal Licht in die Sache zu bringen.

Ja, wenn Stoni sich hier und dort geirrt haben sollte, dann
steht es doch jedem frei, dies klar zu stellen. Jedenfalls
gibt es bei 1.366 postings bisher kein weiteres, das
so konkret ist.
Meist wird doch von tollen Beteiligungen mit enormen Zuwachsraten
und suppper Ochner-Deals mit riesigen Erlösen geschrieben. Ohne konkret Ross und Reiter zu nennen.
Dazu zähle ich auch Dein posting #1357 und #1366.

[Melchior]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.257.267 von Heinz01 am 31.07.06 17:21:57

was heisst hier `aus der deckung`? ich interessiere mich erst seit ein paar wochen staerker fuer die kst-aktie (da sie nun fuer mein befinden wieder guenstig zu haben ist).da kann man nicht voraussetzen,dass man alle postings hier gelesen hat.

es steht doch ausser frage,dass ochner guenstige beteiligungen eingekauft hat,die er zum teil mit erheblichem zuwachs verkauft hat und die zum anderen teil mit erheblichen stillen reserven noch in der bilanz stehen.ich wuerde stonis beitrag nicht als diskussionsgrundlage sehen,das ist allerhoechstens eine extrem wackelige diskussionsperipherie.weder bekannte beteiligungen wie zum beispiel gft,stratec und sunline sind aufgefuehrt,noch diejenigen,die nur insidern bekannt sind (oder denen,die mit wachen augen durch die weltgeschichte gehen).

zu den konkreten angaben,wie man den inneren wert der kst ermitteln wuerde:ich wuerde ich garnicht ermitteln (obwohl er sich mit Sicherheit sehen lassen kann).kst ist fuer aussenstehende intransparent und so soll diese auch im sinne des gruenders sein.man muss ochner und seinem werdegang vertrauen (zum beispiel,dass er aus seinen fehlern 2001 gelernt hat):wer dem nicht vertraut,soll halt die finger von der aktie lassen.

klar ist:diverse beteiligungen wurden guenstig eingekauft und liegen zum teil erheblich (100prozent bis 400prozent) im plus.mit seinen tradingengagements hatte ochner wie es scheint (nach meinen subjektiven infos) ein gutes haendchen (stichwort:solars,neosino etc).strategische entscheidungen wurden fruehzeitig in die wege geleitet und kostenguenstig durchgefuehrt (blaettchen etc).ich bin alles in allem sehr zufrieden mit der firmenentwicklung und sehe den aktuellen kurs in etwa 50prozent unter den hochs als chance.

in bezug auf die rechnungslegungsproblematik/stille reserven hast du leider noch keine stellung genommen.da ich in dem bereich beruflich taetig bin,bin ich sehr gespannt ueber weitere aufklaerende worte deinerseits.bislang klangen deine worte in bezug auf die thematik eher als verstaendnislos abgeschrieben (bitte korrigiere mich,wenn ich da falsch liege).

melchir

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.257.557 von Melchior am 31.07.06 17:42:35

Da muss ich Dich leider enttäuschen.
Ich sehe die Aktie,
das zeigt der Verlauf der letzten Monate,
auch jetzt noch für reichlich überbezahlt.
Selbst Ochner hat eingeräumt, dass der innere Wert wohl niedriger
liegen würde als der Aktienkurs zur HV.

Dass Ochner ein Cleverle ist, steht außer Frage, sonst würde er mit
der KST auch nicht so einen Zauber (Verneblungstaktik) vollführen.
Der weiss wie man Storys um Aktien herumbaut (private equity, Bankenzulassung, Blättchen & Co.) Damit kann man geschickt news streuen und Fantasie in das Papier bringen.
Sh. Kursverlauf letzte 12 Monate.
Solch ein Kursverlauf ist für eine Einzel-Aktie noch nachvollziehbar.
Für eine Bet-Ges. mit dieser Markt-Kapitalisierung eher weniger.

Ich habe nur selten ein Papier gefunden, das so undifferenzierte Angaben zu gehaltenen Beteiligungen und deals macht, wie KST.

Das fängt mit "Eigengeschäften" an, die man nicht veröffentlicht, (Begründung der IR: man müsste ja dann auch den Verkauf melden, wenn man den Kauf meldet) geht weiter mit börsennotieren Papieren, wo man nur vage Angaben macht und endet bei private equity und den erwähnten Tochterfirmen.

Solange sich dies nicht ändert, bleibt bei KST-Ochner immer ein
"Gschmäckle". Zusammen mit solchen Spezls wie Frick & Co.
kann man sich sein Teil denken und/oder abwarten,
bis man evtl. handelt.

Man könnte den Eindruck gewinnen, dass Ochner u.a. auf dem Rücken der KST-Aktionäre sein Süppchen kocht. Sprich manche deals mit eigenen Aktien, kombiniert mit entspr. news, so einfädelt, dass er seinen Schnitt macht. Ob er so handelt, weiss wohl nur er selbst.
Zumindest der letzte hype bis > 20 zeigt solche Tendenzen.
Und wenn einer das Geschäft, seine Aktie und die Strategie kennt, dann ist er natürlich klar im Vorteil ggüb. den "unwissenden" Aktionären.

Jedenfalls würde ich persönlich, wenn es darum geht, Papiere mit hohen stillen Reserven zu erwerben, aktuell z.B. einer Indus ggüb. einer KST ganz klar den Vorzug geben.
Natürlich ist diese Aktie nicht so spektakulär. Aber eben solide, seit 1995 am Markt und auf ertragreiche Mittelständlern spezialisiert. Da gibt es keine Insolvenzen und keine Leichen im Keller. Alles bodenständig mit entsprechenden "stillen Reserven".

Wer die show braucht, hat ja KST. Und eine gute show kostet
zumindest Eintitt. Also zahlt man den Eintritt evtl. mit Kursverlusten.

Was die Finanzkennzahlen anbetrifft bist Du klar im Vorteil:
Ich lese Geschäftsberichte und Bilanzen, mach mir meine Notizen und
ziehe Schlüsse daraus. Mehr Infos brauche ich dazu nicht.
Deshalb habe ich auch einfach aus dem Steuerlexikon zitiert.

Ich bin ein Value-Fan und bin damit in all den Jahren äußerst gut gefahren. Investiere/Trade überwiegend in Bet.-Ges., die ich vorher mir genau angesehen habe bzw. die ich schon teils über ein Jahrzehnt kenne und wo ich "meinen Feind", den Markt, klar einschätzen kann.
So mache bei einem Großteil aller trades einen Schnitt und gut ist's.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.257.557 von Melchior am 31.07.06 17:42:35

was heisst hier `aus der deckung`? ich interessiere mich erst seit ein paar wochen staerker fuer die kst-aktie (da sie nun fuer mein befinden wieder guenstig zu haben ist).da kann man nicht voraussetzen,dass man alle postings hier gelesen hat.

Sorry, wenn ich Dich hier in die "falsche Schublade" gelegt habe.

Es gibt hier einige KST-Fans, die so alles, was von Ochner & Co.
verbreitet wird, ungeprüft für bare Münze übernehmen und dementsprechend vehement, aber wenig substanziell vertreten.

Jedenfalls wurden in vielen postings, so auch von Dir in den letzten Tagen von den tollen Kursgewinnen der jeweiligen Beteiligungen und deals geschrieben, die ja dann zu entsprechenden Kursavancen führen müssen, ohne auch nur einmal klar darzulegen, von welcher Basis aus, was berechnet wurde und man deshalb zu dieser oder jener Aussage kam.
So gab es u.a. in den letzten 2 Monaten eine heftige Diskussion darüber, ob NAV für die Bewertung einer Bet.-Ges. wichtig wäre oder eher das KGV, wie es z.B. Herr Ochner vertritt (uns verkaufen will).

Deshalb wurde angeregt, mal eine Übersicht zu erstellen, was denn der Wert von KST aktuell ausmachen könnte. So kam es zu der Liste von Sochi #1302.
Von den "Kritikern" zu NAV kam dann nichts.
Du warst der erste, der sich zu dieser Liste nach 7 Tagen äußerte.

[Melchior]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.258.525 von Heinz01 am 31.07.06 18:54:57

hallo heinz01!
es kann keiner sagen,ob die aktie `ueberbezahlt ist` ist oder nicht.das gibst du ja im fortfolgenden auch indirekt zu,obwohl du es in deinem ersten satz negierst (denn wie will man beurteilen,ob eine aktie ueberbezahlt ist,wenn man nicht die hohe der stillen reserven und das ergebnis der eigengeschaefte kennt?).

in diesem punkt kann auch ich nicht behaupten,daß die aktie unterbewertet waere.ich kann es nur aufgrund begruendeten verdachtes vermuten (auf sowas wie ``Selbst Ochner hat eingeräumt, dass der innere Wert wohl niedriger liegen würde als der Aktienkurs zur HV wuerde ich nichts geben,ohne zitierquelle des zitats;auch notiert der kurs ja aktuell weit unter dem kurs,der zur hv vorlag).zwei andere punkte sprechen jedoch nach meinem dafuerhalten emminent fuer die aktie:zum einen das letzte ergebnis (solche wachstumsraten und solche ergebnisse wirst du bei der mit sicherheit auch nicht schlechten indus nicht finden).wobei die ergebniskontinuitaet noch bestaetigt werden muss (was kst in den vergangenen quartalen nicht nur geschafft hat, hier wurde sogar noch immer eine schippe draufgelegt).der zweite punkt ist die charttechnik:nach dem ungefaehr 13euro downmove von gut 23euro auf 10euro sollte gemaeß charttechnischer grundregeln zumindest ein move bis 16euro dem kurs bevorstehen.

zu frick und consorten:wie ich nebenbei verfolgte,empfiehlt er seit wochen 100prozent cash zu sein.womit das problem zittrige fricklemminge auch erstmal beseitigt wurde (wobei die ja meist schnell zurückkehren,wenn der meister empfiehlt,mit den entsprechenden auswirkungen auf den kurs)

alles in allem hast du abgesehen von deinem ersten satz in deinem letzten beitrag viel richtiges geschrieben:fuer die leute,die den protagonisten von kst vertrauen,stellt dies alles aber kein negativum dar(und diejenigen, die den protagonisten nicht vertrauen,steigen naturgemaeß garnicht in die aktie ein),ganz im gegenteil:manches duerfte sich dauerhaft positiv auf den aktienkurs und auf die geschaeftsentwicklung auswirkungen.gerade von der sueddeutschen aktienbank erwarte ich noch viel.der kauf von blaettchen&partner war fuer mich ein genialer schachzug.wenn man sieht,wen diese firma in der kurzen zeit und in einem schweren umfeld begleitet hat (roth&rau,schmack,solar2,magix) und noch begleiten wird,kommt man denk ich zum schluss,daß die kst sich mehrere standbeine geschaffen hat,die sie sogar vom aktienhandel unabhaengig werden lassen koennte.

indus,dbag,mbb usw. sind mit sicherheit alles gute unternehmen (und sehr gute konservative depotbeimischungen),nur fehlt ihnen der phantasiefaktor und das potentierte wachstum (siehe ksts ergebnisverdreifachung).hoehere chancen werden mit hoeheren risiken bezahlt (wobei wie oben erlaeutert diese durch ertraege aus dem geschaeft mit b&p sowie der sdt aktienbank klar gemindert und im besten fall auf dauer vollkommen beseitigt werden).um 23euro war die kst-aktie mit sicherheit kein kauf.nun um 11euro sollte man unter umstaenden umdenken und das neue kursniveau in seine ueberlegungen mit einfließen lassen,denn viele anleger machen den fehler und sind nicht flexibel genug eine meinung,die vor kurzem noch richtig war,aufgrund von verhaeltnisaenderungen (kurs-) zu revidieren.
gruß m.

[Melchior]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.262.654 von Heinz01 am 01.08.06 08:16:12

zu #1370

kein problem,nur fuer denjenigen,der hier nicht mitgelesen hat,waere es sehr muehselig,den ganzen thread komplett nachzuarbeiten.zumal hier wie ich sah doch ein recht harsches,polemisierendes klima dem augenschein nach herrschte (hoffentlich hoert das auf).

die kgv-betrachtung hat den nachteil,daß hier - wie im letzten posting geschrieben - keine ergebniskontinuitaet von seiten ksts garantiert werden kann (kgv bei beteiligungsgesellschaften grds somit nur eine momentaufnahme).wobei aber positiv zu sehen ist,daß durch b&p und die sdt aktienbank ein teil des ergebnis dauerhaft auf die sichere bank geschoben wird (deren ergebnisbeitrag wird nicht in dem maße zyklisch sein wie der wertpapierhandel).

ich denke man muss beide kriterien (kgv und nav ),aber auch die jederzeit aufdeckbaren stillen reserven (schlummerndes ergebnispotential,was jederzeit erfolgswirksam aufgedeckt werden kann) in die ohnehin schwere bewertungsanalyse bei kst miteinbeziehen.ich komme diesbezueglich (obwohl wie gesagt eine genaue bewertung aufgrund der nur fragmentenartig vorliegenden daten) aktuell auf einen nenner:kgv sehr guenstig (teilweise sogar unter dem kgv der konservativen player),nav der beteiligungen hoch (aber schwankend;fraglich ob unter oder ueber dem aktuellen niveau,was fuer mich aber nicht entscheidend ist,da ja noch andere erhebliche assets vorhanden sind),stille reserven hoch (ohne zweifel,wenn man alleine die wesentlichen beteiligungen sieht).dazu noch die in #1371 erlauterte positive charttechnische situation (erholungspotential).

insgesamt habe ich mich darauf spezialisiert,werte aufzugreifen,die nach einem zum teil uebertrieben hype aufgrund von umfeldspezifischen gruenden ueber gebuehr verloren haben und somit immenses erholungspotential haben.kst scheint mir so ein wert zu sein (auch dank der bekannten frickproblematik,die wohl zu einer verstaerkung des downmoves gefuehrt hat),aktuell bekommen wir die aktie mit einem aufschlag von ungefaehr 5euro zu dem kurs,als alles begann (vor dem aufbau des portfolios,vor dem erwerb von b&p,vor der sdt.aktienbank usw.).die zweiten chancen sind fuer mich die besten,da ein klares chance/risikoprofil vorliegt und die charttechnik einfacher zu deuten ist als bei dem primaermove.ich werde aber auch nicht zögern,die aktien wieder zu verkaufen,wenn die von mir erwartete bewegung auf zumindest 15/16euro eingetreten ist.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.262.916 von Melchior am 01.08.06 08:51:07

#1371/72: schön, dass Du es mir nachsiehst, dass ich Dich zuerst in die falsche Kategorie "einsortiert" habe.

Ich bin heute nur sporadisch am PC, weil Schweiz nicht handelt.

Das mit der Ergebniskontinuität ist bei Bet.-Ges., wie Du selbst richtig ausführst, ein generelles Problem. Heute 2 IPOs, morgen eine Insolvenz, dazu zwei schiefgelaufene deals und schon ist die Performance und der Gewinn für den Berichtszeitraum dahin.

OK! da haben wir nun mal über die Aktie selbst eine etwas konträre Meinung.
Wobei ich zugestehen muss, dass die Aktie natürlich mehr Pepp hat, als die üblichen Bet.Ges. Deshalb interessiert mich ja dieses Papier auch.
Andererseits, eben nach Value-Ansatz, doch eher einer "Spielbank" gleicht. Zumindest ist das Ergebnis unkalkulierbarer als bei vergleichbaren Titeln.

Lassen wir es einfach mal so stehen und schauen wir, was sich da in den nächsten Wochen tut.

Dein Ansatz bei Reboundkandidaten finde ich interessant.
vorallem, weil Du eben nicht nur kurz den Chart anschaust,
sondern eben auch nach dem Warum fragst.
Ich mache das Geschäft ja schon einige Jahre und habe
die andere Seite der Medaille (wenig Ahnung und auch wenig Zeit investiert, Hoffnung auf schnelles Geld, nach kurzer Zeit abgetaucht, da bankrott) schon zur Genüge kennengelernt.

In diesem Sinne wünsche ich Dir mit KST alles Gute.

NS: in den letzten Tagen habe ich KST sogar schon mal angelangt
mit ansprechendem Ergebnis. (kaum zu glauben :eek
Aktuell bin ich nicht investiert.

[Stoni_I]

Mir ging es mit der völlig laienhaften Addierung der mir bekannten Beteiligungen darum, eine Richtschnur zu haben. Natürlich weiss ich, das das völlig unprofessionell war. Aber es hat auch keiner was Besseres gepostet.

Wenn man sich den Jahreschart anschaut, sieht man, das der Kurs auch schon unter 6 Euro war. Durch die laienhafte Zusammenrechnung gehe ich davon aus, das diese Kursregion im Normalfall nicht mehr erreicht wird, da ich ja ganz viele kleine Beteiligungen und die Unklarheiten bei den Erlösen aus Beteiligungsverkäufen (Centrosolar) nicht beachtet habe.

melchior bringt es im Posting 1371 so ziemlich auf den Punkt.

[Melchior]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.266.389 von Heinz01 am 01.08.06 12:53:21

wie gesagt kein problem.meine ersten postings waren ja hier auch ausschließlich plakativ,nicht argumentativ und somit qualitativ etwas undifferenziert/fragwuerdig.

wie gesagt:ergebniskontinuitaet koennte ueber die zwei standbeine b&p sowie sdt. aktienbank hergestellt werden,so daß das beteiligungsgeschaeft dann nur noch ein schmankerl (wenn es gut laeuft) oder eine kleine bittere pille (falls es schlecht liefe) in bezug auf das ergebnis darstellen wuerde.was aber viele ausser acht lassen (stichwort:negativum kann auch positiv gesehen werden) : ochner hat so gute kontakte,daß er insbesondere im emissionsgeschaeft einen großteil seiner ertraege frueher durch beziehungen und nun auch noch zusaetzlich ueber das verhikel b&p (und beziehungen) erzielen kann.diese ertraege sind dann zwar auch ein wenig anhaenig vom boersenumfeld (wie viele ipos kommen zustande und wie erfolgreich sind sie) aber nicht in dem maß,wie der normale aktienhandel (siehe zum beispiel neosino,die kst nach meinem kenntnisstand recht schnell mit extrem hohen gewinn verkauft haben soll).

auch mit einer spielbank wuerde ich kst nicht vergleichen:mit dem erwerb eine kst aktie erwirbst du wie gesagt interessante einzelbeteiligungen,hohe stille reserven,den anteil an b&p sowie an der sdt. aktienbank und (wichtig) das know how und die kontakte von k.ochner (welches mit sicherheit einen gewissen,nicht zu unterschaetzenden immatriellen wert darstellt,der aber nicht bilanziert werden darf).

personenbezogene aktien/storys haben einen unwaegbarkeitsfaktor. wer die dahinterstehende akteure richtig einschaetzt,faehrt mit diesen storys denk ich mal ganz gut (ich zumindest).eine prior cap. wuerde ich nicht kaufen (auch nicht bei 1euro),kst auf dem niveau ist wie gesagt fuer mich eine suende wert.allgemein habe ich den ansatz,meine investments sehr komplex abzuchecken (marktumfeld,bilanz,bewertung,chart,sentiment),bereut habe ich dies bei 9der ueberwiegenden anzahl meiner investments nicht.

hab dank fuer die guten wuensche in bezug auf kst,ich wuensche dir selbiges bei deinen entscheidungen.

[Melchior]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.266.686 von Stoni_I am 01.08.06 13:17:36

hallo stoni!meine worte waren auch nicht negativ gemeint.gut ist,dass man durch die aufstellung zumindest schonmal eine minimale untergrenze des wertes der beteiligungen hat.man muss aber auch wissen,dass vorboerslich eingegangene beteiligungen wie zum beispiel bei einigen solars wie q-cells weitaus mehr wert sind,da diese titel weitaus hoehere marktkapitalisierungen bieten,als die von die aufgefuehrten beteiligungen an kleineren players wie aap.

allgemein wichtig ist fuer mich,dass viele titel aus dem kst-portfolio,wie zum beispiel die von mir weiter unten aufgefuehrte inticom,einen boden gefunden haben und seitdem stark angestiegen sind (inticom kommt von ungefaehr 14euro auf ueber 20euro).der nebenwertebereich hat sich klar beruhigt.an tagen,an denen der dax wie heute 80 punkte verliert,hat eine inticom vor kurzem noch 10prozent und mehr verloren.heute gewinnt eine inticom an so einem tag 6prozent.auch die solarwerte gegen den dax stark.alles gut fuer die kst-aktie,die ja heute auch sehr stabil ist und teilweise gute kaeufe sah.
melchior

[KellyBundy]

Die KST- Aktie mit jeder Menge Potential!
Runtergeprügelt von fast 22,00 EUR dümpelt die KST- Aktie derzeit um die 11,00 EUR rum.
Dies ist eine ganz normale Entwicklung in Zeiten, allgemein schlechter
Börsenentwicklungen- Und KST ist besonders von diesen Stimmungen abhändigt.
Doch die Zeiten der Besserung scheinen sehr nah zu sein. Die Börsenstimmung ist sich am aufhellen. Das Zinsgespenst scheint sich verzogen zu haben.
Sollte der der allgemeine Markt wieder hoch gehen, wird KST überproportional davon profitieren.
Das Fundament ist durch das hervorragende Management gestellt.
Kurt Ochner leistet hervorragene Arbeit, und diejenigen, die jetzt bei 11,00 EUR von einem zu hohen KGV sprechen werden die ersten sein, die sich schwarz ärgern werden.

Eure Kelly

Eure Kelly

[KoenigSalomon]

TrdeCentre hat KST wieder auf der Empfehlungsliste (03. August 06),
hier der Auszug:


KST Beteiligungsgesellschaft: Bei 11 Euro überwiegen die Chancen!

Manchmal muss man gegen die Masse handeln, um erfolgreich zu sein. Die KST Beteiligungsgesellschaft haben wir im Februar dieses Jahres bei knapp 17 Euro aus dem Depot verkauft. Ich hatte Sie damals gewarnt, dass es keinen Sinn macht KST deutlich über dem NAV zu bewerten. Wenn die Börsenstimmung umschlägt, merken alle, dass die Gewinnprognosen ohne steigenden Wert des Beteiligungsportfolios nicht haltbar sind. Die Aktie ist in den letzten Monaten gefallen. Aktuell notiert KST bei 11,20 Euro.

Auf diesem Niveau ist die KST Beteiligungsgesellschaft durchaus wieder attraktiv. Zum Halbjahr wurde ein Gewinn von 5,46 Millionen Euro eingefahren. 10 Millionen Euro Nettgewinn im Gesamtjahr 2006 dürften bei einem stabileren Börsenumfeld bis zum Jahresende möglich sein. Diese Bewertung entspricht dann einem KGV06e von 6,5. Diese Kennzahl hat zwar keine Aussagekraft, weil die Gewinnreihen extrem zyklisch sein werden. Den Markt und andere Börsenpublikationen dürfte das aber nicht interessieren, sobald die Aktiennotierungen auf breiter Front wieder nach oben laufen.

Mit einem Kauf von KST schlagen wir zudem zwei Fliegen mit einer Klappe. Im Beteiligungsportfolio der Stuttgarter befinden sich nämlich unter anderem große Aktienpakete von Silicon Sensor und Stratec biomedical. Diese Titel sind zwei Perlen, denen ich in diesem Jahr noch hohes Wertsteigerungspotential zutraue.

[KoenigSalomon]

und TradeCentre gibt folgende Order:

- Kauf 800 KST Beteiligungs AG (WKN 632 200) mit Limit 11,35 Euro auf Xetra
Order gültig 04. August 2006-08-02

[Melchior]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.293.323 von KoenigSalomon am 03.08.06 07:14:20

lesen die hier mit.da gibts ja mehrere parallelen naja,solange es dem kurs gut tut.es geht so langsam los.gerad bei 11,6euronen.nett!

[Melchior]

und stratec laeuft auch: plus ueber 6prozent!

[McZocks]

der größte jüngste Fehler von Ochner ist wohl die getätigte
Beteiligung an Cancom (und nicht gerade wenig)

diese Bude hat heute wieder mal das völlig untermargige Geschäft
bestätigt, d.h. Kursgewinne sind da mit Sicherheit nicht zu
erwarten
im Gegenteil: inwieweit man sich als KST bei der Stückzahl ohne
Einbußen verabschieden kann, ist noch fraglich

schade, die Kohle hätte man besser anlegen können

[Turbo-Pascal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.301.329 von McZocks am 03.08.06 17:17:00

Du bist ganz schön mutig, Dich mit Psycho-Sochi anzulegen
Warte mal einen Tag und er wird Dir alles Mögliche an den Kopf werfen. Dieser Engschädel meint nämlich, dass dieser Thread ihm und einer gewissen Lisa Schnatterente gehört.

Ja, ja da hat der Ochner sich vertan (ich glaube das hat er schon öfters). Na, ja, einen Cent notiert die CC-Aktie ja noch über dem Engagement von KST.

[cure]

und wenn das Teil nicht direkt jetzt die 12 nimmt ...steigen die Tradecentlerlemminge mE.wieder aus

[Melchior]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.312.934 von cure am 04.08.06 09:39:06

die `tradecenterlemminge` sind doch ueberwiegend noch garnicht drin!beim limit von tradecenter (11,35euro) wurd bislang ja kaum was bezahlt (siehe auch die gestrige orderflut auf dieser marke mit in etwa 35 einzelorders mit bis zu 18000stueck dort im kauf).

aber es sieht ja auch so aus,als ob wir schon heute die 12euro nehmen (gerade bei 11,88euro +4,39prozent) .ich bin jedenfalls sehr zufrieden mit meinem einstieg und sehe die 15euro/16euro nach wie vor als minimalstziel.

sieht doch gut aus:



melchir

[Melchior]

und auch die beteiligung an gft klettert fleissig weiter + 8prozent!

[austin_power69]

hat jemand ne Ahnung, warum die Aktie nach XETRA Schluss nochmal so abgegeben hat?

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.335.831 von austin_power69 am 06.08.06 19:22:38

US-Techno-Börsen schwach, minus 1,5 % ab 17.30 Uhr.

L-Tec-Dax minus 1 %

überprop. Anstieg der letzten 2 Tage korr.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.335.831 von austin_power69 am 06.08.06 19:22:38

der Chart zeigt es noch besser.
Rot: Nasdaq 100
Blau: Tec-Dax

[austin_power69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.336.572 von Heinz01 am 06.08.06 22:23:07

Danke!!!

[KoenigSalomon]

08.08.2006 - 17:56 Uhr
IPO/Rhein-Ruhr Energie strebt Listing im Open Market an - Kreise
FRANKFURT (Dow Jones)--Die Rhein-Ruhr Energie AG, Bochum, strebt an die Frankfurter Wertpapierbörse. Das Unternehmen plane die Erstnotiz im Open Market für den 14. August, erfuhr Dow Jones am Dienstag von einer mit der Transaktion vertrauten Person. Eine Kapitalerhöhung gebe es nicht, es handele sich um eine reine Umplatzierung. Das Unternehmen war Ende Dezember 2005 in eine Aktiengesellschaft umgewandelt worden. Der Streubesitz soll 10% betragen. Skontroführer sei Equinet, hieß es weiter.

Werbung Rhein-Ruhr Energie ist zum einen als Strommakler tätig. Zudem fungiert das Unternehmen als Energiedienstleister, zu den Kunden im diesem Bereich zählen unter anderem Aral, Kamps, Burger King und Rossmann Drogeriemärkte. 2005 erzielte Rhein-Ruhr Energie 62,9 Mio EUR Umsatz (vor Stromsteuern) und beschäftigt im Schnitt 29 Mitarbeiter. 90% der Anteile an der Rhein-Ruhr Energie befinden sich den Angaben der informierten Person zufolge derzeit im Besitz der CFU Corporate Finance Unternehmensberatung, der KST Beteiligungs AG und der Business Angel Beteiligunsgesellschaft.
-Von Susanne Gremmler, Dow Jones Newswires; +49 (0)69 - 29725 220,
[e-mail]
DJG/sug/ra/jhe

[KellyBundy]

was geht ab?

[10bagger]

rhein-ruhr ENERGIE AG: Erster Kurs bei 10,60 EUR

Erfolgreicher Start im Open Market der FWB - Emissionspreis bei 10,00 EUR Kein öffentliches Angebot Erstes Listing eines unabhängigen Energiekostenoptimierers

Bochum, 14. August 2006 - Die rhein-ruhr ENERGIE AG ist heute erfolgreich an der Börse gestartet. Der erste Kurs betrug 10,60 EUR. Dies ist ein Plus von rd. 6 % gegenüber dem Ausgabepreis von 10,00 EUR. Der Energiekostenoptimierer ist das erste unabhängige Unternehmen aus dem Sektor Energiebelieferung und -dienstleistung mit einer Notierung an der Frankfurter Wertpapierbörse. Die Notierungsaufnahme erfolgte im Open Market. Insgesamt wurden 1.044.900 Aktien in den Open Market einbezogen.

Die Gesellschaft erzielte 2005 einen Umsatz in Höhe von 62.971 TEUR inklusive Stromsteuer. Der Jahresüberschuss betrug 316 TEUR. Die rhein-ruhr ENERGIE AG verzeichnete im ersten Quartal 2006 eine deutliche Absatzsteigerung um 15 % bei Gewerbekunden gegenüber dem Vorjahr. Bei Filialkunden weitete sich das Angebotsvolumen deutlich aus. Die Gesellschaft rechnet daher mit einer Ergebnissteigerung für das Geschäftsjahr 2006 gegenüber dem Vorjahr. Das Listing soll die Finanzierung weiteren Unternehmenswachstums in den bestehenden und neuen Leistungsbereichen ermöglichen.

Der Energiehändler und -dienstleister mit Sitz in Bochum wurde im Januar 1999 gegründet. Im Dezember 2005 erfolgte die Umwandlung in eine Aktiengesellschaft. Dem Vorstand gehören der Gründer Peter von Fintel (Vorsitzender) sowie Sven Iwersen an. Die rhein-ruhr ENERGIE AG stellt ihren Kunden ein umfassendes Leistungsportfolio zur Optimierung der gesamten Energiekosten zur Verfügung. Sie optimiert mit ihren Dienstleistungen im Beschaffungs-, Vertrags- und Portfoliomanagement sowie im Energiecontrolling das Versorgungskonzept und die Energielogistik ihrer Kunden. Dabei tritt die rhein-ruhr ENERGIE AG nicht nur als Dienstleister sondern auch als Versorger gegenüber ihren Kunden auf. Privatkunden werden aus strategischen Erwägungen nicht beliefert.

[Melchior]

scheint ein weiterer volltreffer zu werden der kst und von herrn ochner.die rhein-ruhr energie ag legt heute 14,68prozent zu. kst sollte auf dauer davon profitieren (noch mehr aber von der super nase des herrn ochners).

RHEIN-RUHR ENERGIE AG INHABER-AKTIEN O.N. (A0HNHE)

[better1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.455.253 von Melchior am 15.08.06 14:53:28

Seit heute bin ich wieder investiert. Mein Kursziel bis Februar 07
20 Euro !

[Melchior]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.459.037 von better1 am 15.08.06 19:13:16

naja,so hoch (20euro) muessen wir ja nicht greifen,das wirkt nur contraproduktiv.lass sie mal 14 - 15eruos bis jahresende packen,dann haben wir eine sehr zufriedenstellende performance von 20prozent erreicht.alles andere ist dann die kuer (moeglich aber nicht zwingend wahrscheinlich).

[Tompott]

TradeCentre will heute Abend nochmal darüber berichten!
Scheinbar gute News
Aktie ist bei denen im Musterdepot:
Siehe hier: http://www.tradecentre.de/page.php?d=depot2

[Melchior]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.471.712 von Tompott am 16.08.06 18:27:06

12,35euronen!morgen gehts rund.der chart schreit:ausbruch!ich halt an meinem ziel 14715euronen bis jahresende weiter fest.

[Melchior]

`14/15euronen` meint ich natürlich.14715euronen wäre etwas zuviel des guten

[Melchior]

12,4euronen!good intradaychart:

[mobay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.472.288 von Melchior am 16.08.06 19:00:38

15€ werden schneller erreicht, da brauchst nich bis jahresende warten..

[samcolt]

Wurde auch mal Zeit, das der Kurs von KST wieder steigt. Vielleicht bekomme ich mein Geld doch noch wieder.

Aber das war bestimmt wieder mal nur eine Eintagsfliege auf Xetra Basis.

[Pieselwitz]

Bin seit 20 Minuten auch investiert. Smallcaptrading hat auch gekauft (ich setz den Artikel mal mit rein):

Eine weitere Aktie nehme ich nun ins Musterdepot auf:

Kauf 800 Stück KST BETEILIGUNGS AG INHABER-AKTIEN O.N. (WKN: 632200) zu einem Limit von 12,50 Euro in Frankfurt, gültig bis morgen. KST steht kurz vor dem charttechnischen Ausbruch. Als Tradingziel setze ich 13,50 – 14 Euro fest. Wenn die Indizes in den nächsten Tagen weiter steigen, wird KST diese Marke sehr schnell erreichen.

[samcolt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.473.033 von samcolt am 16.08.06 19:48:08

Ich meinte natürlich auf Basis Frankfurt.

[mobay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.473.124 von Pieselwitz am 16.08.06 19:55:21

ist das die begründung für deinen einstieg??

weil ein dämmlicher börsenbrief eingestiegen ist?!?

[Pieselwitz]

Unter anderem.....Problem damit??

Zudem gehe ich i den nächsten Wochen von einem freundlichen Börsenumfeld aus (entgegen der Stimmung) und bei diesem steigen Beteiligungsgesellschaften (und KST ist eine solche) überdurchschnittlich! Das ist meine Begründung im Zusammenhang!!

Obwohl ich mich ja niemandem rechtfertigen muß

[BenAf]

heute gabs endlich das charttechnische kaufsignal auf das ich gewartet habe. plus gute news. plus der gesamtmarkt steigt. morgen machts bum

[KoenigSalomon]

TradeCentre Professional Newsletter
Datum: 16. August 2006


"Ein Titel, der bei freundlichem Börsenumfeld den Turbo einschalten wird, ist die Aktie der KST Beteiligungs AG. Das ist unsere größte Depotposition. Ich habe Ihnen gestern im Newsletter bereits kurz erläutert, dass nach den jüngsten Daten zur Kerninflation die Börsenampeln wieder auf grün stehen. Es gibt neue Nachrichten zu KST, die mich in meiner sehr positiven Einschätzung bezüglich der Aktie bestärken. Die Aktie hat das Potential sehr schnell auf 14 Euro zu laufen:

Vielleicht haben Sie die Notierungsaufnahme der rhein-ruhr ENERGIE AG am Montag verfolgt. Die Aktie notiert derzeit bei 12,60 Euro. Das Unternehmen stellt seinen Kunden ein umfassendes Leistungsportfolio zur Optimierung der gesamten Energiekosten zur Verfügung. KST ist mit 20% beteiligt. Ich habe mich heute in der Branche nach einem möglichen Kaufpreis von KST umgehört. Der Deal ist sensationell. Bei Notierungen von rhein-ruhr ENERGIE im Bereich 12 Euro dürfte KST bereits ein Plus von etwa 100% verzeichnen. Und jetzt sehen Sie warum die Aktie in guten Börsenzeiten, wenn neue Börsenlistings möglich sind, ein Muss für jedes Depot ist. Das Team um Kurs Ochner hat die richtigen Kontakte, um solche Deals der Reihe nach an Land zu ziehen. Ein weiterer steht schon in den Startlöchern:

Aller Voraussicht nach noch im dritten Quartal 2006 wird die neue gegründete SAB (Süddeutsche Aktienbank AG), an der KST 30% hält, ihr erstes IPO am Markt platzieren. Es handelt sich hierbei um die Datagroup AG. Sie können sich über dieses Unternehmen auf www.datagroup.de informieren. Der erste Börsengang der SAB wird am Markt Signalwirkung haben und das Geschäftsziel der KST Beteiligungs AG, sich als umfassender Kapitalmarktdienstleister zu etablieren, in den Blickpunkt neuer Investoren rücken. Wir sind bei der der Aktie seit 11,35 Euro dabei. Die Chance auf deutliche Kursgewinne ist gestiegen. Es lohnt sich dabei zu bleiben!"


Und dann noch das hier:

"Hinweis nach WPHG $34b: Mitarbeiter von TradeCentre halten derzeit folgende in diesem Newsletter besprochene Aktien: United Internet, KST Beteiligungs AG"

KS

[Melchior]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.477.353 von KoenigSalomon am 17.08.06 09:24:16

da hatten einige hier ein ein gutes naeschen.der kurs kommt auch weiter ins laufen,sieht doch ganz gut aus:

[longtermbuyer]

Schneller Move an den Moving Average bei 14.30 erwartet

Mit dem Ausbruch aus der augenblicklichen Bewegung und vor allen Dingem dem Herauskaufen der 1.000er Offers im Berich von 12€ hat KST einen starken Move vor sich. Einzige Downside ist das heute eroeffnete Gap. Aber das wird in dem Marktumfeld keine grosse Auswirkung haben. Alleine die HJ 1 Profits sind 90 cents EPS, das alleine ist schon ein PE von 14. Da muss die Firma noch nicht mal etwas in HJ2 verdienen. Angenommen es werden nur 50% der HJ1 Gewinne eingefahren und somit insgesamt 8.5mn Profit gemacht, sind das 1.38 EPS und damit ein PE von 9.

Das ist konservativ gerechnet

Strong Buy auf dem Niveau, Dez 2006 Kursziel kann durchaus wieder in Regionen um 18-20€ liegen

[Sochi]

......was wiederum meine in Postings aufgestellten Aussagen bestätigt.

Und: Unsere "Oberschlaumeier", ohne die Herren namentlich zu nennen, sind bei steigenden Kursen nicht mehr zugegen.

Bei Kursrückgängen werden wir sie dann halt wieder ne Weile ertragen müssen.

Aber so ist das halt.......nicht nur in diesem Thread.

H.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.480.583 von Sochi am 17.08.06 12:57:05

Mei Sochi:
ich kann über Dich und einiges was hier geschrieben wird
nur schmunzeln.

[Melchior]

ich wuerde mich freuen,wenn das gespraechsklima hier so konstruktiv und freundlich wie in den letzten zwei/drei wochen bleiben wuerde.dazu traegt ein posting wie das des users sochi leider nicht bei.

schauen wir mal,ob wir heute in frankfurt wie gestern auch noch 2-3prozentchen bei der kst draufsatteln koennen.ich vermute jedenfalls,dass die 13euro schon bald fallen.tradecenter sollte nicht der letzte boersenbrief sein,der das thema rhein-ruhr ag aufgreift (es gibt bekannterweise noch viele andere blaettchen mit kst im musterdepot). und auch der heutige schlusskurs am tageshoch (vier cents drunter) sollte fuer die morgendliche performance wohl nicht hinderlich sein.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.481.058 von Heinz01 am 17.08.06 13:31:09

Schön, freut mich, da hoffen wir doch, daß du als Trader bzw. Daytrader rechtzeitig eingestiegen bist.


H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.481.058 von Heinz01 am 17.08.06 13:31:09

Schön, freut mich, da hoffen wir doch, daß du als Trader bzw. Daytrader rechtzeitig eingestiegen bist.


H.

[Melchior]

da hammer doch mit 12,88euro schon fast die 13euro (dadrueber naechster schwung?).zwar nicht gestern im spaethandel,aber wenns mal wieder laenger dauert. mal schauen,was es am wochenende zum thema kst zu lesen gibt (die presse koennte ja die rhein ruhr ag thematik aufgreifen wie tradecenter es getan hat)

[longtermbuyer]

Fundamentals and more

Es hat nicht nur mit den Boersenbriefen zu tun als vielmehr mit dem Geschaeftsmodell und der Makro Aussicht der Wirtschaft.

a) KST ist hochprofitabel und hat - wie VEM Aktienbank uebrigens auch - rechtzeitig die Weichen fuer neue Geschaeftsbereiche gestellt, die schwankungsneutral die naechsten Quartale steten Cash Flow bringen werden

b) Viel wichtiger ist aber das Makro Szenario, in dem Aussicht als ob der Zinserhoehungszyklus sich dem Ende zuneigt. Die Wirtschaft ist und bleibt robust... und somit auch das IPO und Boersenumfeld. Das beguenstigt im besonderen Masse Unternehmen wie KST und VEM

Daher meine Empfehlung:

Auf diesem Niveau Stuecke einsammeln. Beide Unternehmen stehen deutlich besser da als noch vor einem Jahr - und das bei niedrigerem Unternehmensrisiko

Kursziel bei KST als auch VEM werden die alten Hochs sein - 6 -12 Monate. Mein Guess

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.492.715 von longtermbuyer am 18.08.06 10:44:03

Dem kann man voll und ganz zustimmen.

Gruß
H.

[Melchior]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.492.715 von longtermbuyer am 18.08.06 10:44:03

groesstenteils kann man dem zustimmen.nur es gibt genug beispiele,bei denen sowohl das geschaeftsmodell wie auch die aussichten und das konjunkturumfeld stimmen,die aber trotzdem nicht aus dem quark kommen,weil sich kaum einer fuer die aktie interessiert.zur entdeckung braucht es in dem fall eine initialzuendung wie zum beispiel eine musterdepotaufnahme eines namhaften boersenbriefs und die darauffolgende intensive coverage. sieht man auch am beispiel kst:erst als tradecenter die masse mit der nase auf den titel stieß,ging es richtig und kontinuirlich hoch.mit 12,98euro haben wir die 13euro nun schon fast hinter uns gelassen.ich rechne uebrigens schon bald mit einer zweistelligen prozentualen umfeldunabhaengigen tagesperformance von kst.

sieht doch auch charttechnisch gut aus:

[Sochi]

Übrigens: Bei AAP Implantate gabs vor kurzem Insiderkäufe. Hier hält KST über 6 Prozent und ist wie ich gehört habe satt im Plus.

Liponova soll im September an die Börse kommen. Betreuende Bank: VEM. Soweit ich weiß ist die KST dort auch beteiligt. Bei Datagroup aus Pliezhausen ist die KST auch beteiligt. Bringt sie wohl durch ihre eigene Aktienbank an die Börse. Derzeit sieht es wohl danach aus, daß man bei dieser Börsenlage recht gute Aussichten hat alles wie geplant zu plazieren.

Charttechnisch sieht, vorausgesetzt die Börse ist einigermaßen stabil, das ganze recht verheißungsvoll aus.

Wenn Frick seine Meute nun loslassen und zum Wiedereinstieg aufrufen würde hätten wir wohl sowieso bald die 14 Euro erreicht.
Frag mich wie lange der noch zuwartet, denn KST ist doch einer seiner Lieblingsaktien und langsam aber sicher geht der Kurs nach oben und seine Anhänger wären bzw. sind nicht dabei.

H.

[Melchior]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.534.359 von Sochi am 21.08.06 00:04:35

o la la!auch heute gehts hoch!nun hammer schon die 13,35euro im high touchiert.abgaben wie noch in den vorwochen:eher fehlanzeige.ich glaub wir sehen schon bald mein minimalziel 15euro und die 13euro im chart waren nicht unbedeutend.

[longtermbuyer]

Seller heute wieder gescheitert

Was für ein starker Tag, an dem die Verkäufer komplett raus gesqueezed wurden. Gutes Zeichen für die nächsten Tage. Aktie nach wie vor unterbewertet.

Kursziel 22€

[Sochi]

Im Bid stehen 10 200 Aktien. Zumindest heute am Abend. Da hats einer aber wichtig.

Gruß
H.

[INSIDEHIGH]

!

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[doppelmaster]

Intressantes interview mit W.Rück auf der Kst Ag homepage !

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.621.987 von doppelmaster am 26.08.06 13:39:28

warum so kompliziert? stell doch einfach den link rein:

http://www.kst-ag.de/news/News_Item.2006-08-25.4834

[longtermbuyer]

SUPER SUPER SUPER

KST hat heute Bilderbuch mäßig das entstandene Gap bei € 12,00 auf Xetra geschlossen und handelt seit dem schon wieder darüber.

Kinder, wie schön sind solche technischen Signale.

Mit closing auf diesem Niveau wird ein Candlestick Hammer gebildet....Strong buy Signal

12,50 und dann schnell Richtung 13,50 dürften kein Problem sein

[1Nordmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.534.359 von Sochi am 21.08.06 00:04:35

@Sochi: DataGroup IT Services wird (zeichenbar ab 5.9.) von der Süddeutsche Bank und als Ko-Konsortialführer von Baader an die Börse gebracht.
Ich denke nach der langen Konsolidierung wird diese als auch die anderen Beteiligungen, die über die Börse versilbert wurden und noch werden wieder, wieder deutlich höhere Kurse erlauben. Man denke nur an das einstellige KGV und die Gewinnsteigerungen allein in diesem Jahr.

http://www.schnigge.de/trading/ipoinfo.html;jsessionid=20788…

[mobay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.746.029 von 1Nordmann am 03.09.06 14:56:00

schöner artikle auch heute in der EuroamSonntag...

[1Nordmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.746.450 von mobay am 03.09.06 15:29:41

@mobay: Kannst Du ihn mal zusammenfassen oder gibt es einen Link? Hab die EaS nicht.

[samcolt]

Was soll man dazu sagen? Da hilft auch Fricks Gepusche nichts

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.785.999 von samcolt am 06.09.06 11:17:41

Schau dir andere Nebenwerte an. Kleine Orders und dann noch wie hier um die 12.00 Euro, wo Fricks Zeitgenossen entgegen Weisung wohl ihre Stopploss gesetzt haben, können diese Kurse machen.

Ähnlich verläuft oder verlief das ganze die letzten Tage bei GCI. Dünne Umsätze.....alle warten.... und doch ging der DAX nach oben.

H.

[ag74]

Was ist los mit der KST???
Geht die wieder in den Keller? Oder fehlen News?
Hoffentlich bringt das IPO von Datagroup was.
Bitte um eure Meinungen.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.803.413 von ag74 am 07.09.06 10:49:46

.....sieh dir den Markt an, kennst du einen Nebenwert der heute performed, außer durch ne ganze tolle Tagesmeldung ??

Manchmal müßig hier eine Antwort geben zu müssen. Allderdings sind die Beteiligungen der KST bei weitem nicht so gefallen. Kaufkurse jetzt !

Gruß
H.

[aktienboersenbrief]

klare Verkaufskurse auf diesem Niveau, es ist noch keine Panik ausgebrochen, deshalb faellt es charttechnisch weiter, wahrscheinlich diesmal sogar unter 10 (der Baecker empfahl den Wert vor 6 Monaten bei 18 .... noch so ein schwachsinniger und verlustbringender Tip von ihm)

[Jits]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.827.757 von aktienboersenbrief am 08.09.06 17:45:14

aktienboersenbrief, du hast eine Privatfehde mit Frick - das macht dich aber noch lange nicht zum Hellseher. Ich für meinen Teil kann auf derlei nichtssagenden Statements gut verzichten.

[samcolt]

Ich persönlich habe bald keinen Bock mehr auf diese Aktie. Der Chart sieht auch grottenschlecht aus.

[sainvest]

Nächste Woche wird 14.9.06 eine unternehmen an dir borse gehen die auch Kst beteiligt ist deshalb wird nächte woche wieder steigen

[sainvest]

Datagroup zeichnen kst ist beteiligt
06.09 | 08:55
Kulmbach (aktienchek.de AG) - Die Experten vom Anlegermagazin "Der Aktionär" raten, die Aktie von Datagroup (ISIN DE000A0JC8S7/ WKN A0JC8S) auf jeden Fall zu zeichnen.

Mit der Datagroup gehe ein Unternehmen an die Börse, welches neben dem Aufbau von EDV- und Kommunikationsinfrastruktur auch Sicherheitslösungen wie Backup-Systeme und Antivirensoftware anbiete.

Datagroup wolle expandieren und dazu seien kleinere Übernahmen vorgesehen. Im ersten Halbjahr 2006 habe die Gesellschaft einen Umsatz von 15,5 Mio. Euro erzielt. Der Gewinn je Aktie habe sich auf 0,14 Euro belaufen. Für die zweite Jahreshälfte werde mit ähnlichen Werten gerechnet. Durch die Akquisitionsstrategie wolle Datagroup in den kommenden zwei Geschäftsjahren den Umsatz jährlich um 25% steigern und eine EBITDA-Marge von 7% erzielen. Dies läge deutlich über dem Branchendurchschnitt.

Den Experten erscheine der Titel auf Basis der H1-Zahlen mit 3,20 Euro günstig bewertet. Den fairen Wert sähen sie bei rund 4 Euro.

Anleger sollten die Datagroup-Aktie auf jeden Fall zeichnen, raten die Experten von "Der Aktionär". An schwachen Tagen könnten langfristige Positionen aufgebaut werden. (06.09.2006/ac/a/n)

[sainvest]

Die Datagroup IT Services Holding AG wird an die Börse. Die Emission wird von der Süddeutschen Aktienbank AG begleitet.Süddeutschen Aktienbank gehört 49 % an KST

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.827.757 von aktienboersenbrief am 08.09.06 17:45:14

......Pampers gibt es neuerdings wieder im Lidl-Sonderangebot. Zugreifen, sonst holt sie "samcolt" noch alle vor Dir !

Übrigens, ist KST noch bei Stratec engagiert, dann wird "die Kasse alsbald nochmals kräftig klingeln". Stratec hat die Prognosen nochmals angehoben. Neue Aufträge noch gar nicht eingerechnet.

Cancom wird wohl auch weiter anziehen.

Dreht die Börse wie vorausgesagt bald, dann werden wohl GFT, Silicon etc. (wieder) ansteigen und bei KST wird man den 11,30 Euro noch als günstigem Einstiegs- oder Nachkaufkurs nachtrauern.

H.

[samcolt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.866.178 von Sochi am 10.09.06 21:39:05

Habe ich etwa einen neuen Freund gefunden? Dein Posting hat genau das Niveau von dieser Aktie!

[Heinz01]

Dieser thread hat sich keinesfalls vom Niveau und dem Umgangston geändert (von gebessert ganz zu schweigen).

Der eine klammert sich krampfhaft an die Aktie und dessen (abschmierenden) Kurs.

Der andere haut tüchtig drauf rein.

Ergebnis: Beleidigungen, Anmache, dumme Sprüche.

Eine sachliche Auseinandersetzung kommt hier wohl nie zustande.
Na dann viel Spass mit dieser Art von "Diskussion".

[sainvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.866.328 von samcolt am 10.09.06 21:52:41

Die Datagroup IT Services Holding (KST BETEILIGT) ist bereit für den Börsengang. Am 14. September erfolgt die Erstnotiz im Entry Standard/Open Market der Frankfurter Börse. Vom 05. bis 08. September hat das Unternehmen gemeinsam mit der Süddeutschen Aktienbank AG(49 % GEHÖRT ZU KST) 1,4 Mio. Aktien zum Festpreis von 3,20 Euro vollständig platziert. Das Angebot ist nach Unternehmensangaben deutlich überzeichnet gewesen. Das Platzierungsvolumen beträgt entsprechend 4,48 Millionen Euro. Die Geldmittel sollen für die buy and turn around-Strategie der Holding eingesetzt werden. Eine Mio. der insgesamt 1,4 Mio. Aktien stammen aus einer Kapitalerhöhung. Die restlichen 400.000 resultieren aus einer Umplatzierung

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.868.572 von Heinz01 am 11.09.06 07:36:41

Dich hat nun wirklich niemand gerufen, demzufolge ist es sehr angenehm, daß du dich sogleich wieder verabschiedest.

H.

[Sochi]

Die wirklich (zumindest für mich) interessante Frage "hält KST noch die Stratec-Beteiligung bzw. in welcher Höhe" konnte oder wollte mir bis heute keiner beantworten.

Sicher wäre auch mir recht, auf der Homepage ganz aktuell die Positionen und die Höhe der Beteiligungen abrufen zu können. Mir scheint wir sind dort nicht (mehr/ganz) aktuell.

Anscheinend besitzt man auch an GCI eine erkleckliche Anzahl an Aktien wie ich vor kurzem im Thread gelesen habe.

H.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.872.059 von Sochi am 11.09.06 12:39:40

na psycho-sochi:

Wenn ich was zu posten habe, dann brauch ich sicherlich
nicht Deine gnädige Erlaubnis.
Und schon garnicht in diesem thread.
Lerne erst mal Manieren, dann können wir uns weiter unterhalten.

Nur zur Richtigstellung Deiner falschen Sichtweise der Dinge:
Auch wenn der Markt fällt, KST fällt verliert stärker.
Daran hat sich trotz Deiner zig Wiederholungen und Durchhalteparolen seit Monaten nichts geändert.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.872.339 von Sochi am 11.09.06 13:02:14

Die wirklich (zumindest für mich) interessante Frage "hält KST noch die Stratec-Beteiligung bzw. in welcher Höhe" konnte oder wollte mir bis heute keiner beantworten.

Sicher wäre auch mir recht, auf der Homepage ganz aktuell die Positionen und die Höhe der Beteiligungen abrufen zu können. Mir scheint wir sind dort nicht (mehr/ganz) aktuell.

ganz offensichtlich bist Du dabei dazuzulernen.
Nebulöses Rumgestochere jedenfalls bringt einen bei Bet.-Ges. nicht weiter. Meine Worte von Anfang an.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.872.872 von Heinz01 am 11.09.06 13:45:40

Ach Heinzle, auf dem Niveau "Psycho Sochi" sollten wir nicht weiterposten.

Erspare uns bitte alsbald den neuen NAV-Wert der KST-Aktie mitzuteilen. Schon peinlich, wenn man wie vor einiger Zeit nicht mal die genauen aktuellen Beteiligungen der KST kennt und irgendein Wertchen zum besten gibt. Rück wird sie dir wohl auch zukünftig nicht verraten.

Nun ich weiß, warum du dich hier aufhälst. Aber das weißt du ja bereits. Es scheint, daß das andere halt noch nicht durchschaut haben.

H.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.876.436 von Sochi am 11.09.06 17:02:13

mach Dich doch nicht lächerlich.
Du postest hier als KST-Guru und hast nicht mal die aktuellen
Beteiligungen parat. sh. # 1445
Dann mach doch mal eine klare Portfolioübersicht von KST.
Nix als heisse Luft kommt da. Oder hast Du bei Stoni's Liste
irgendwelche Ergänzungen oder Berichtigungen mitgeteilt?

Welch gespaltene Persönlichkeit bist Du eigentlich, dass
Du immer mit wir und uns schreibst.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.876.580 von Heinz01 am 11.09.06 17:09:40

Der Kurs zu Jahresende wird sicher wesentlich höher stehen, soweit die Börse höher steht. Rückwirkend wird man sich an dich vielleicht erinnern. Da war doch einer.....von den anderen redet heute schon keiner mehr.

H.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.878.525 von Sochi am 11.09.06 18:55:28

Der Kurs zu Jahresende wird sicher wesentlich höher stehen, soweit die Börse höher steht.


BlaBlaBla
Das hören wir von Dir schon seit Monaten.

Substanz fehlt Dir, wie bei jedem posting.
Nix hast Du drauf, garnichts.
Nicht mal bei Deinem Suppper-thread KST.

Wo ist denn Deine Portfolioliste?
Wo sind Deine Insider-Infos?

Nur nichtssagendes, inhaltslose Geplapper.
Mehr kommt da nicht von Dir.

[Heinz01]

Nun ich weiß, warum du dich hier aufhälst. Aber das weißt du ja bereits.

Sag mir doch bitte, warum ich hier poste?

Vielleicht kann ich ja noch was von Dir lernen??

[sainvest]

Beteiligungen
Gesellschaft Schwellenüberschreitung
Stratec AG über 10%
AAP Implantate AG über 5 %
Advanced Medien AG über 5 %
GFT Technologies AG AG über 5 %
Inticom Systems AG über 5 %
Maschinenfabrik Esterer AG über 5 %
Schweizer Electronic AG über 5 %
Silicon Sensor AG über 5 %
SM Wirtschaftsberatungs AG über 5 %
Cybio AG über 10 %
Heinkel AG über 10 %
Letzte Änderung 29.03.2006

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.879.371 von sainvest am 11.09.06 19:28:46

Richtig, habe ich ja in früheren Postings mitgeteilt, vermute aber, daß einiges bereits wieder überholt sein könnte.

H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.878.765 von Heinz01 am 11.09.06 19:04:55

Ach Heinzle, irgendwo habe ich schon wieder Mitleid mit dir. Ich kann mir nicht vorstellen, daß das jemand in diesem Thread wirklich interessiert.

Gähn
H.

[samcolt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.880.053 von Sochi am 11.09.06 20:02:13

Ihr seid doch alles hier Dummschwätzer, oder?

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.880.324 von samcolt am 11.09.06 20:17:11

Schön, die Aussagekraft deines Posting übersteigt zumindest dein letztes.

Gelungene Smilies, die durch ein geschwungenes Blah! einen ungeahnten geistreichen Abschluß finden.


H.

[Mukki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.878.880 von Heinz01 am 11.09.06 19:09:16

heinz, wenn ich deine Beiträge lese wird mir kotzübel

du bist selbstherrlich, rechthaberisch, arrogant, beleidigend und intolerant

deshalb ignoriere ich deine Beiträge ab sofort

ohne gruss mukki

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.880.053 von Sochi am 11.09.06 20:02:13

tja, genau so:
keine Ahnung, aber davon reichlich.
Und dann beleidigend werden.

Auf keine konkrete/n Frage/Einwand zu KST kannst Du als
Ober-Guru hier eine klare Auskunft, geschweige denn
eine fundierte Antwort geben. Schau mal Deine postings an?

Ganz abgesehen davon, dass die Liste von #1453
unvollständig ist. Cancom fehlt, was ist mit
Rhein-Ruhr, KST-eigene Aktien Cash- und Rentenbestand etc.?

Da kommt dann so Nichtssagendes wie
"vermute aber, daß einiges bereits wieder überholt sein könnte".



Da ist ja die Liste von stoni vom Juli #1302 noch aussagekräftiger
aber dazu konntest Du ja auch nichts beitragen.
Statt auf der Fortschreibung solcher Listen mal Klarheit in das Dickicht zu bringen, wird lieber über Kurtchens tolle Anlagestrategie gelobhudelt.
Das bringt natürlich jedem KST-Anleger bzw. -Interessierten genaue Entscheidungshilfen.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.880.560 von Mukki1 am 11.09.06 20:33:36

Bei dieser Zwischenerkenntnis hast Du aber noch erheblichen Schulungsbedarf.

das war das Fazit von Stoni zu Deinen Ausführungen im Juli zu KST.

keine weiteren Kommentare.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.881.218 von Heinz01 am 11.09.06 21:11:29

Kannst du nicht mal Ruhe geben ?! Widerlich in welcher Form du hier auftrittst.

Jeder KST-Investierte wird sich wohl fragen müssen: Was sucht der wirklich hier ? "Kotzt" sich ständig penetrant über die Akie bzw. Firma aus. Man muß Mukki1 recht geben.

Ignorieren ist wahrlich die einzige Lösung.

H.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.882.415 von Sochi am 11.09.06 22:16:31

@Psycho-Sochi:
Du kannst wohl die Wahrheit nicht vertragen.

Wer führt sich hier denn als KST-Guru auf?
Wer will hier wem vorschreiben, was er zu tun und zu lassen hat?
Wer plappert hier nur inhaltsloses Zeugs?

Im Gegensatz zu Deiner Pusherei von KST "kotze" ich mich keineswegs
über die Aktie und die Firma aus. Was ich kritisiere sind Deine Auftritte hier.
Als selbsternannter, mit höchsten Weihen versehener KST-Pusher.

Zum Kotzen ist, wie Du hier allgemeines Geschwafel als
das Evangelium von KST verkaufst ohne auch nur ansatzweise
Ahnung zu haben, wie Bet.-Ges. funktionieren.

Solche Typen wie Du schimpfen auf Frick & Co. und machen im Kleinen
genau dasselbe.

[graue eminenz]

ist ja echt witzig hier "kleine kinder beim hauen"

[sainvest]

Es ist nicht so weit bis eine gegen bewegung kommt

[Bodenseetracker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.884.307 von Heinz01 am 12.09.06 07:40:59

Wir Investoren wollen Fakten lesen nicht euren Privatkrieg !

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.905.591 von Bodenseetracker am 13.09.06 10:41:13

würde ich auch gerne lesen, nur kommt nix von den Spezialisten.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.905.591 von Bodenseetracker am 13.09.06 10:41:13

Ich erwarte mit Interesse deinen ersten (?) Beitrag !

Den Schwachmaten habe ich entsprechend Mukki1 seit 11.09. auf "Ignorieren" gestellt. Hoffe, daß er euch nicht mit Monologen zudeckt.

Gruß
H.

[Stoni_I]

Ich habe einmal die Datei auf die Schnelle aktualisiert. Ich bin nicht in KST investiert. Sicherlich sind da noch viele Fehler drin:



Addiere ich die Summe der Beteiligungswerte bis einschließlich ifa-Systems AG, komme ich auf einen Wert von 31 Mio. Euro.

Im Halbjahresbericht 2006 hat KST - siehe HV-Redemanuskript von Herrn Rück auf der KST-Internetseite - einen Gesamtwert des Beteiligungsportfolios von 26,265 Mio. der 10 größten Investments sowie von 5,517 des Restportfolio = 31.782 Euro angegeben. Insofern dürfte die o.g. Zusammenrechnung nicht völlig daneben liegen.

Das Geld für das geplante Plaut-Investment dürfte derzeit als Cash oder Kreditlinie vorhanden sein und im Zweifel bei Cash von den Teilausstiegen bei diversen Beteiligungen stammen.

Als Lohn für meine Arbeit sei mir ein Ausreißer gegönnt: Plaut AG - auf dem derzeitigen Niveau von 45 Cents - KE zu umgerechnet 60 Cents - strongest buy.

PS: Wer die Zusammenfassung als Exceldatei haben möchte - Boardmail mit Mailangabe.

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.909.685 von Stoni_I am 13.09.06 14:52:42

Hallo zusammen,

ich darf darauf hinweisen, dass die Esterer AG lediglich 16.600 Aktien hat und nicht 20.000. Das ist immerhin ein Unterschied von 20 %

gruss parade

[Investment2006]

!

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[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.909.685 von Stoni_I am 13.09.06 14:52:42

Hallo Stoni, da hast du Dir viel Arbeit gemacht - ohne Frage, aber nach Deinem Bekunden wohl auch viele Fehler.

"Parade" hat bereits den ersten endeckt. Vielleicht kommt der nächste, der woanders nach oben korrigiert. Ob der dann recht hat bleibt dahingestellt.

Eine Liste mit vielen Fragezeichen. Steigt die Börse nachhaltig bis zum Jahresende werden sich die Beteiligungen an Stratec, Cancom, GFT, Silicon Sensor, AAP, vielleicht Inticom, Geheimtipp Schweizer Electronic, wohl noch stark im Wert erhöhen.

Wenn ich mich im GCI (?) -Thread nicht "verlesen" habe, haben die auch noch GCI-Aktien und zwar 40 000. Würde deine Liste sogleich wieder verändern.

KST hängt natürlich noch im wesentlichen an den Beteiligungen. Und deshalb ist es klar, daß der Wert wesentlich steigen wird, wenn die Börse nachhaltig steigt.

Im lauen September, wo jedermann bei den Nebenwerten bzw. an der Börse den Einbruch befürchtet kann man wohl kaum eine Outperformance erwarten. Die Trades sind allgemein wie der Umsatz dürftig. Eigentlich steigt nur der DAX und der Tec-DAX.

Frick wird seine Burschen wohl auch noch zurückhalten. Manche werden wohl enttäuscht verkaufen, da sie in 10 Tagen nicht die erwarteten 15 Prozent erzielen konnten.

Müßig derzeit über die Performance dieser Aktie zu diskutieren, wenn der Markt fast am Einschlafen ist.

Gruß
H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.909.685 von Stoni_I am 13.09.06 14:52:42

Hallo Stoni, da hast du Dir viel Arbeit gemacht - ohne Frage, aber nach Deinem Bekunden wohl auch viele Fehler.

"Parade" hat bereits den ersten endeckt. Vielleicht kommt der nächste, der woanders nach oben korrigiert. Ob der dann recht hat bleibt dahingestellt.

Eine Liste mit vielen Fragezeichen. Steigt die Börse nachhaltig bis zum Jahresende werden sich die Beteiligungen an Stratec, Cancom, GFT, Silicon Sensor, AAP, vielleicht Inticom, Geheimtipp Schweizer Electronic, wohl noch stark im Wert erhöhen.

Wenn ich mich im GCI (?) -Thread nicht "verlesen" habe, haben die auch noch GCI-Aktien und zwar 40 000. Würde deine Liste sogleich wieder verändern.

KST hängt natürlich noch im wesentlichen an den Beteiligungen. Und deshalb ist es klar, daß der Wert wesentlich steigen wird, wenn die Börse nachhaltig steigt.

Im lauen September, wo jedermann bei den Nebenwerten bzw. an der Börse den Einbruch befürchtet kann man wohl kaum eine Outperformance erwarten. Die Trades sind allgemein wie der Umsatz dürftig. Eigentlich steigt nur der DAX und der Tec-DAX.

Frick wird seine Burschen wohl auch noch zurückhalten. Manche werden wohl enttäuscht verkaufen, da sie in 10 Tagen nicht die erwarteten 15 Prozent erzielen konnten.

Müßig derzeit über die Performance dieser Aktie zu diskutieren, wenn der Markt fast am Einschlafen ist.

Gruß
H.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.909.685 von Stoni_I am 13.09.06 14:52:42

Hallo Stoni, da hast du Dir viel Arbeit gemacht - ohne Frage, aber nach Deinem Bekunden wohl auch viele Fehler.

"Parade" hat bereits den ersten endeckt. Vielleicht kommt der nächste, der woanders nach oben korrigiert. Ob der dann recht hat bleibt dahingestellt.

Eine Liste mit vielen Fragezeichen. Steigt die Börse nachhaltig bis zum Jahresende werden sich die Beteiligungen an Stratec, Cancom, GFT, Silicon Sensor, AAP, vielleicht Inticom, Geheimtipp Schweizer Electronic, wohl noch stark im Wert erhöhen.

Wenn ich mich im GCI (?) -Thread nicht "verlesen" habe, haben die auch noch GCI-Aktien und zwar 40 000. Würde deine Liste sogleich wieder verändern.

KST hängt natürlich noch im wesentlichen an den Beteiligungen. Und deshalb ist es klar, daß der Wert wesentlich steigen wird, wenn die Börse nachhaltig steigt.

Im lauen September, wo jedermann bei den Nebenwerten bzw. an der Börse den Einbruch befürchtet kann man wohl kaum eine Outperformance erwarten. Die Trades sind allgemein wie der Umsatz dürftig. Eigentlich steigt nur der DAX und der Tec-DAX.

Frick wird seine Burschen wohl auch noch zurückhalten. Manche werden wohl enttäuscht verkaufen, da sie in 10 Tagen nicht die erwarteten 15 Prozent erzielen konnten.

Müßig derzeit über die Performance dieser Aktie zu diskutieren, wenn der Markt fast am Einschlafen ist.

Gruß
H.

[Sochi]

Da WO mal wieder nicht richtig funktioniert hat ist das ganze nun dreimal drin. Am mir lag es nicht.

H.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.916.326 von Sochi am 13.09.06 19:40:30

Volle Zustimmung.

Der September soll gar kein schlechter Einstiegsmonat sein. Langsam meine ich zu erkennen, das einige Werte - z.B. SIS, Cancom, GFT - schon wieder ein ganz klein wenig an's Laufen kommen.

Wenn ich bei KST im Verlust wäre, würde ich das einfach aussitzen. Pech ist halt nur, wenn man an's Geld ran muss.

Esterer berichtigt - macht 2 Cent pro Aktie weniger aus.

Siehe mein Posting. In Summe hatte KST nach der HV-Rede selbst einen Wert von 31,782 Mio. Euro für ihr Beteiligungsdepot angegeben. In Summe kam ich in der Tabelle auch in etwa auf diese Summe - eine Million hin oder her geschenkt.

Sicherlich fehlen einige kleinere Beteiligungen unter 5 % in der Tabelle - das ändert aber nichts an der Gesamtsumme. Unbekannt ist halt, was es sonst noch neben den Beteiligungen so gibt bzw. wie etwa Blättchen&Partner oder die Süddeutsche Aktienbank AG tatsächlich zu bewerten sind oder ob das geplante Plaut-Investment aus vorhandenem Cash bezahlt werden soll.

[FutureTrend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.909.685 von Stoni_I am 13.09.06 14:52:42

Du vergisst die 30.000 Stück Anteile an der GCI Management AG!


Gruss
FT

[voodooinvest]

HABE HEUTE 200 ST EINGESAMMELT

Bitte Lesen:
DGAP-News: Portfoliogesellschaft der KST gelingt erfolgreicher Börsengang

KST Beteiligungs AG / Börsengang

15.09.2006

Mitteilung übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Herausgeber verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Mit dem erfolgreichen Börsengang der Datagroup IT Services Holding AG,
Pliezhausen, konnte die KST Beteiligungs AG eine weitere ihrer Pre
IPO-Beteiligungen an den Kapitalmarkt führen. Die Aktien der Datagroup IT
Services Holding AG werden seit gestern im Entry Standard der Frankfurter
Börse gehandelt. Die Platzierung bei institutionellen und privaten Anlegern
erfolgte durch die Süddeutsche Aktienbank AG, das Angebot war deutlich
überzeichnet. Aktuell notiert die Aktie bei 3,36 EUR. KST hatte sich im
ersten Halbjahr vorbörslich an der Datagroup beteiligt und hält nach dem
Börsengang noch 6,5 % der Anteile.

Durch den Börsengang der Datagroup konnte die KST ihre stillen Reserven
erneut deutlich ausbauen und eine nachhaltige Wertsteigerung Ihrer
Beteiligung erreichen. KST plant für dieses Jahr noch weitere Börsengänge
von Unternehmen an denen eine Pre IPO-Beteiligung besteht.

Mit der Emission der Datagroup konnte auch die von der KST Beteiligungs AG
gegründete Süddeutsche Aktienbank AG ein erfolgreiches Debüt mit dem ersten
von Ihr begleiteten IPO feiern. Die Platzierung gelang der Süddeutschen
Aktienbank, die auch als Designated Sponsor der Datagroup agiert, in einem
schwierigen Kapitalmarktumfeld. Die ebenfalls zur KST Gruppe gehörende
Blättchen & Partner AG hat die Datagroup bei den IPO Vorbereitungen als
Corporate Finance Partner beratend unterstützt und ist der Deutsche Börse
Listing Partner der Datagroup IT Services Holding AG.


Über Datagroup:
Die Datagroup IT Services Holding AG ist Bestandteil der 1983 gegründeten
Datagroup Unternehmensgruppe. Als strategische Holding konzentriert sie
sich auf den Zukauf, die Restrukturierung und die effiziente Verwaltung von
IT Service Unternehmen in Deutschland, die den gesamten Lebenszyklus von
IT-Infrastrukturen unterstützen. Durch ihre "buy and turn around
Strategie"nimmt Datagroup aktiv am Konsolidierungsprozess des IT-Service
Marktes teil. Weitere Informationen erhalten Sie auf der Internetseite der
DATAGROUP unter http://www.datagroup.de


Über KST:
Die KST engagiert sich vorwiegend bei ertrags- und wachstumsstarken
Unternehmen im Small- und Midcap-Bereich. Daneben profitiert die KST vom
zunehmenden Interesse wachstumsstarker Unternehmen, sich über den Gang an
den Kapitalmarkt weiteres Zukunftspotential zu erschließen.Weitere
Informationen erhalten Sie auf der Internetseite der KST unter
http://www.kst-ag.de




Kontakt:
Wolfgang Rück
0711 490 702 701
[e-mail]


DGAP 15.09.2006
---------------------------------------------------------------------------

Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG

© Aktiencheck.de AG

[Melchior]

ich denke in kuerze sehen wir bei der kst den naechsten klaren upmove.die ipos gingen sehr erfolgreich ueber die buehne, wie man hoert, verdient sich die sueddeutsche aktienbank mit ihren ipo`s und dem weitergehenden geschaeft momentan ein goldenes naeschen.kursen von 14-15euro sollten bis jahresende meiner meinung nach demnach nichts im wege stehen.
melchir

[Melchior]

kst 11,98euro!nachtigall ick hör dir trapsen

[Melchior]

12euro nun gleich durch,es wird gekauft,was kst nun schon ueber 4prozent ins plus bringt.denke die 13euro werden wir auch recht schnell erreichen.dadrueber wird die luft kurzfristig duenn,aber bis dezember halte ich die 14 bis 15euro noch immer erreichbar.der rest ist dann kuer.

[Melchior]

na geht doch.schlusskurs auf tageshoch,ueber 12euro und ueber 5prozent im plus.mal schauen,was die jungs in frankfurt nun noch anstellen,waere nicht das erste mal,daß wir da weiter hochlaufen.

[RudiXXX]

Was denn hier los?
Meine Verluste schmilzen...sehr gut.

[Sochi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.062.504 von Melchior am 20.09.06 15:21:21

Denke, daß wir zu Jahresende bei guter Börse (!!) über 16 Euro stehen, die Beteiligungen werden (weiter) steigen sobald der Nebenwertemarkt wieder "entdeckt" wird.

Und hat man die Stratec noch voll im Beteil.depot, dann hat man ein wahres Schätzchen.

H.

[Melchior]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.066.804 von Sochi am 20.09.06 18:11:37

ich denke man sollte nicht in erster linie auf den beteiligungswert und dessen potential bei kst abstellen.viel interessanter sind fuer mich die ergebnis- und umsatzpotentiale bei blaettchen und partner & bei der sab.da lauert fuer mich das ueberraschungspotential.
melchir

[doppelmaster]

Gute Nachrichten bei der Kst-Beteiligung

-SM Wirtschaftsberatungs AG-723870

unter www.finanznachrichten.de
einsehbar.

[Kobil]

Für alle Interessierten: Bei ONA kommt der langerwartete
Report am 26. oder 27. September und soll gut ausfallen.

[Frattelu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.072.874 von Kobil am 20.09.06 22:42:47

Oberpusher das ist schon der 6.Threde wo Du den artfremd verunstaltest

[Melchior]

auch heut kann sich unsere kst sehen lassen (die 13euro sollten wir bald erreichen).gefaellt mir ganz gut.der groebste anteil der zocker scheint sich verabschiedet zu haben,nun gehts gemaechlich nach oben.ich hoffe es kommt nicht zu solch uebertreibungen wie vor einem jahr (von 7euro auf ueber 20euro),denn das ist meiner meinung nach nicht gut fuer die dauerhafte entwicklung des kurses.

[Melchior]

sieht gut aus bei 12,45euro.38-tagelinie nun gebrochen,weiteres aufwaertspotential offengelegt.

[Jits]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.077.760 von Melchior am 21.09.06 10:09:42

@melchior

[Melchior]

@jits
bei dem herrlichen kurs kann man sich wirklich freuen

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.067.243 von Melchior am 20.09.06 18:35:39

ich denke man sollte nicht in erster linie auf den beteiligungswert und dessen potential bei kst abstellen.viel interessanter sind fuer mich die ergebnis- und umsatzpotentiale bei blaettchen und partner & bei der sab.da lauert fuer mich das ueberraschungspotential.
melchiCool

Dass KST auf Basis der Beteiligungen total überbewertet ist, hat ja Stoni bereits mit der Portfolioaufstellung/NAV in #1468 belegt.
Jedoch gibt es auch bei stärkerer Gewichtung auf Wp-Handel/IPO bessere Alternativen z.B. Baader. Das hat der Markt gerade in den letzten Monaten sehr deutlich gemacht.

Die Gründe für die schlechtere Performance kann sich jeder nach seinem Gusto dazureimen.
Also lassen wir es einfach bei der Feststellung.

[Jits]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.142.275 von Heinz01 am 23.09.06 22:02:55

der Halbjahreschart verzerrt den Vergleich etwas - im Zeitraum von anderthalb Jahren sieht das schon ganz anders aus:


von wegen schlechtere Performance - bei KST ist einfach mehr Musik drin.

[Heinz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.145.397 von Jits am 23.09.06 23:34:46

nur, wann kam der Umsatz in die Aktie?
Wer war denn vor 18 Monaten investiert?

[voodooinvest]

DGAP-Ad hoc: aap Implantate AG

DGAP-Adhoc: aap Implantate AG: Verhandlungen zur Übernahme der holländischen FAME Medical - Gruppe

aap Implantate AG / Firmenübernahme

24.09.2006

Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. ---------------------------------------------------------------------------

Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG

Berlin, 24. September 2005

aap führt Verhandlungen zur Übernahme der holländischen FAME Medical - Gruppe

Die aap Implantate AG, ein im Prime Standard der Frankfurter Wertpapierbörse notiertes Medizintechnikunternehmen im Bereich Biomaterialien und Implantate für die Traumatologie und Orthopädie hat in einem Letter of Intent die wesentlichen Grundzüge für ein Zusammengehen mit der holländischen Biomaterialien-Gruppe FAME Medical, welche die Gesellschaften EMCM (European Medical Contract Manufacturing), Bactimm, TPI (Tissue Processing International) und FMP (Fame Medical Products) umfasst, vereinbart. Die Transaktion, welche noch abhängig von den Ergebnissen einer gegenseitigen Due Diligence, Zustimmung der Hauptversammlung der aap Implantate AG und der Befreiung von einem Übernahmeangebot ist, soll voraussichtlich durch Einbringung der Anteile der FAME-Gruppe in die aap und damit als reine Aktientransaktion vollzogen werden. Das vorläufig vereinbarte Austauschverhältnis liegt bei 1:2, so dass die Gesellschafter der FAME-Gruppe nach Abschluss der Transaktion rund 33% der Anteile der aap halten werden. Es ist beabsichtigt, die Transaktion nach Zustimmung einer noch einzuberufenden ausserordentlichen Hauptversammlung der aap voraussichtlich in Q1´2007 mit wirtschaftlicher Rückwirkung zum 1.1.2007 abzuschliessen.

Die Biomaterialien-Division der aap, welche heute bereits 70% des Gesamtumsatzes der aap-Gruppe erzielt und die zu FAME gehörenden Gesellschaften sind weitestgehend in den gleichen Segmenten (Knochenzemente, Knochenersatzmaterialien, Geweberegeneration) tätig, verfügen jedoch über ein komplementäres Produktspektrum. Beide Gesellschaften arbeiten seit mehreren Jahren zusammen. Durch die Verbindung der beiden Gesellschaften entsteht ein führendes Europäisches Biomaterialien-Unternehmen welches sich mit einem umfassenden Produktspektrum auf Entwicklung, Produktion und klinisches Marketing in Zusammenarbeit mit internationalen Vertriebspartnern fokussiert. Beide Unternehmen verfügen über eine gutgefüllte Pipeline von viel versprechenden und sich gut ergänzenden Produkten, welche in den kommenden Quartalen zugelassen und in den Markt eingeführt werden. Die FAME-Gruppe erzielte 2005 einen Umsatz von 7,6 Mio. EUR (aap 2005: 13,3 Mio. EUR) und verfügt nach IFRS über eine vergleichbare EBIT- und Ergebnisstruktur wie aap. Für die kommenden Jahre erwartet FAME ein solides zweistelliges organisches Wachstum. Durch die Transaktion können beide Unternehmen erhebliche Synergiepotentiale bei F&E, Produktion und Vertrieb realisieren. Für 2007 erwartet aap erste positive Ergebnisbeiträge aus dieser Transaktion.



Kontakt: Bei Rückfragen wenden Sie sich bitte an: aap Implantate AG; Oliver Bielenstein; CFO; Lorenzweg 5; D-12099 Berlin Tel.: ++49/30/750 19 - 140; Fax.: ++49/30/750 19 - 290; [e-mail]

DGAP 24.09.2006 --------------------------------------------------------------------------- Sprache: Deutsch Emittent: aap Implantate AG Lorenzweg 5 12099 Berlin Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-mail: [e-mail] WWW: www.aap.de ISIN: DE0005066609 WKN: 506660 Indizes: Börsen: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-Bremen, Hannover, Düsseldorf, Hamburg, München, Stuttgart Ende der Mitteilung DGAP News-Service ---------------------------------------------------------------------------



Quelle:Finanzen.net 24/09/2006 11:28

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Antwort auf Beitrag Nr.: 24.142.275 von Heinz01 am 23.09.06 22:02:55

@heinz
ich verstehe nicht, wie man von einer vermoegenszusammenstellung,die der autor selbst als im hohen maßen fehlerhaft (`Sicherlich sind da noch viele Fehler drin`) bezeichnet,auf eine `totale ueberbewertung` schließen kann?!ein wenig differenzierter sollte man die sache dann doch sehen,um ein gewisses intellektuelles mindestniveau nicht zu unterbieten.

zum einen fehlen in der zusammenstellung wesentliche faktoren (cashbestand der kst fuer mich mit absolut unzureichenden methoden ermittelt,genau wie die nicht boersennotierten beteiligungen wie b&p oder sab,deren wert entweder mit fragwuerdigen methoden ermittelt dort dargestellt wurde oder garnicht aufgefuehrt wurden -> es ist ja einigermaßen bekannt,daß kst weitere nennenswerte beteiligungen an noch nicht boersennotierten gesellschaften besitzt),zum anderen sind beteiligungsaenderungen/-erhoehungen nicht aufgefuehrt (wer bei der ein oder anderen hv eines der beteiligungsunternehmen von kst dabei war und die aktuellen stimmrechtsverhaeltnisse sich angeschaut hat,weiss was ich meine -> aufstockungen von 5,1prozent auf 9,8prozent muessen ja zb nicht gemeldet werden,stellen aber trotzdem einen fast doppelt so hohen wert dar).ebenfalls fehlen noch immer diverse boersennotierte beteiligungen (data group,der ein oder andere immobilienwert u.v.m.,die zT nicht direkt an die oeffentlichkeit kommuniziert wurden),beteiligungshoehen aufgefuehrter titel (wie zb stratec) sind nur geschaetzt und damit nicht verlaesslich.

user stoni ist fuer die muehe zu danken,die er sich mit der aufstellung gemacht hat.das ergebnis kann aber nur eine anregung fuer eine minimale wertuntergrenze von kst sein.darueber hinaus ist mein hinweis `viel interessanter sind fuer mich die ergebnis- und umsatzpotentiale bei blaettchen und partner & bei der sab.da lauert fuer mich das ueberraschungspotential.` aus meiner sicht in bezug auf die bewertung noch interessanter als der schwer zu ermittelnde beteiligungswert.denn ueber verlaesslich kalkulierbare ertraege von blaettchen und partner & bei der sab,wird die kst aktie auch in bezug auf eine kgv-bewertung gut analysierbar (was vorher ueber die ausschließlich vorhandenen,sehr zyklischen beteiligungsertraege nicht sehr verlaesslich moeglich war).die kuer stellen dann moegliche eteiligungsgewinne dar.

und zu guter letzt:ein wichtiges asset der kst sind die person kurt ochner,sein know how und das know how seiner mitarbeiter sowie deren kontakte innerhalb der branche.wer sich im beteiligungsgeschaeft auch nur ein wenig auskennt,weiss,daß der wert dieses assets oft unermesslich hoch ist.
gruß melchir

[Melchior]

es herrscht nachfrage nach kst-aktien!die 12euro ist nun passè mit 12,05euro.interessant auch das seit tagen fortwaehrende auftreten von kauficebergen im xetraorderbuch.wichtige marke aus charttechnischer betrachtungsweise:13euro.