Conergy - Kursziel 100 Euro! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 28)

[hariblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.761.896 von Petrohunter am 14.12.07 09:32:50

die kalte Dusche mit Unmassen Informationen aller Art über das Sanierungskonzept....haben wir hinter uns.

Es wird jetzt wärmer.

[Petrohunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.761.890 von hariblue am 14.12.07 09:32:22

gute idee mach ich dann mal... vielleicht will er ihn ja heute mal wieder auf 23 , oder er hat en paar insidern die 20 versprochen

aber ich glaube bei deisen hohen summen die da rein-und rausgeholt werden bleibt der kurs jetzt stabil, natürlich mit ab und downs.
das interesse ist immer noch da.
jetzt bloss keine schlechten news mehr vor weihnachten. es reicht

[dax5000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.761.645 von hariblue am 14.12.07 09:07:33

Basher bin ich keiner! Verlust mache ich mit dieser Aktie erst, wenn sie bis 12/08 auf 13,50 fällt.Wenn nicht, streiche ich einen stolzen Bonus von 13€ ein.
Ehrliche Antworten willst du doch hier lesen.

[Petrohunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.761.926 von hariblue am 14.12.07 09:35:37

richtig ... und sie haben ehrlich gesagt was sache ist.. das gibt auch vertrauen, besser als allen hier was in die tasche zu lügen.
jetzt noch bessere umsätze als geplant und ab gehts in den tiefsten norden

[Aktiendoktor]

Ich denke auch das Conergy sich zu einem anständigen Investment zurück entwickeln wird. Und ich freue mich zu tiefst, die Anleger die Conergy immer so bösartig und unsachlich runter reden, dass die so richtig auf den Ar..... fallen!

[Petrohunter]

hab bei 20,65 heut morgen sofort noch mal nachgegriffen

[Petrohunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.761.941 von dax5000 am 14.12.07 09:37:15

es ei dir natürlich nicht gegönnt, den so weit fällt sie nicht keine sorge.. die 13.- euro bekommst auch nicht g

[Petrohunter]

unsere shortler und basher haben jetzt en eigenen thread zum heulen gefunden.
sie amchen sich ganz schön rar... schade
aber da siehst deren charakter, wir waren auch hier als es masiv bergab ging

[hariblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.761.950 von Petrohunter am 14.12.07 09:38:13

die Nachfrage nach Solartechnik am Markt ist enorm.

Da kommt Conergy nicht daran vorbei...auch wieder mal Gewinne zu machen.

Finde es nur bisschen Schade, dass Conergy gezwungenermasse einige andere Bereiche verkaufen muss.

Aber dies gehört zum Sanierungskonzept!

[Petrohunter]

die shortler müssen ganz schön reinbuttern um die aktie um einige cents zu drücken, mal sehen wenn denen die kohle ausgeht

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.073 von Petrohunter am 14.12.07 09:49:19

eben standen 38000 zu 21,35 im bid

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.073 von Petrohunter am 14.12.07 09:49:19

Warte ab, spätestens in 1 stunde kommen wieder die verzweifelten versuche sie richtung 20€ zu treiben. Aber die werden wieder ins leere laufen

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.114 von djimmi am 14.12.07 09:52:02

Solche fakes hatten wir schon öfter

[Aktiendoktor]

Die basher haben jetzt ein gewaltiges Problem! Und das ist auch gut so!!!!
Ich lehne mich zurück und hoffe sie machen richtige verlußte!

[der_erste_Kaiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.114 von djimmi am 14.12.07 09:52:02

das war bestimmt dieser sonnenverbrannte etwas

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.073 von Petrohunter am 14.12.07 09:49:19

Wenn ich eine Aktie verkaufe die ich nicht habe, bekomme ich für die verkaufte Aktie das Geld. Da ich die Aktie nie selbst kaufen musste habe ich dafür nie Geld bezahlt. (eingezahlte margin möchte ich mal
ignorieren)
Mache ich zwar auch nicht so(habe puts), aber nur damit du mal verstehst wovon du die ganze Zeit schon sprichst.

[Petrohunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.055 von hariblue am 14.12.07 09:47:45

das amcht nichts die firma muss verkleinert werden, vergrössern kann man sich dnaach immer noch und glaub mir das ist in kleinen schritten auch so vorgesehen.
erst mal kleinere brötchen backen und´dann ranklotzen und überraschen, das ist sanierung und nicht grosspurige versprechungen machen, um den kurs erst hochzupushen und danach masive rückzieher machen zu müssen.
das wäre aktionärsverarschung.
es wird versucht die fa. wieder hoch zu bringen und viele anleger sehen das auch so.
wo sollte sonst der sinn einer sanierung liegen.
ansonsten wäre der kurs erheblich abgestürzt und nicht wie zur zeit,hochgehalten.
es ist ein auf und ab und das stimmt mich zuuversichtlicher als noch vor tagen

[PaulPanzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.131 von Ballerbatsch am 14.12.07 09:53:37

Das ist keine Fake Order. Die steht immer noch drin.
Bei ner FAke wär die nur kurz drin

[Petrohunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.118 von Ballerbatsch am 14.12.07 09:52:29

dfafür müssten sie aber ihre ganzen ersparnise reinschmeissen g

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.172 von Petrohunter am 14.12.07 09:56:49

Also deutsche AG's würden doch ihre Aktionäre nicht verarschen. Wäre das überhaupt erlaubt?

[Arielbinyahud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.073 von Petrohunter am 14.12.07 09:49:19

ISIN DE0006040025
WKN 604002
Typ Aktie

Handelsplatz wählen
Geldkurs 21,35
Geld-Vol. 35.450
Briefkurs 21,40
Brief-Vol. 200

Datum 14.12.07
Kurszeit 09:58

[der_erste_Kaiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.167 von T.Hecht am 14.12.07 09:56:30

mitg mutig sich heute hier und jetzt zu zeigen

[Petrohunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.167 von T.Hecht am 14.12.07 09:56:30

wahrscheinlicvh hat er ne order für 39 drin gehabt ggg.
die 7 euro änderungsgebühr hätte er sich sparen können
ob er sich das leisten kann

[hopades]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.114 von djimmi am 14.12.07 09:52:02

charttechnisch könnte theoretisch kurzfristig ein Verdoppler bis 45 € drin sein

mal sehen, was da so am Wochenende auf Bali noch rauskommt

do dispair, but don't despair
hopades.com

[der_erste_Kaiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.185 von PaulPanzer am 14.12.07 09:57:48

das ist doch sowas von egal solange sie nicht im ask steht

[Petrohunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.167 von T.Hecht am 14.12.07 09:56:30

verwechselst du mich oder was hab ich irgendwas in richtung deiner käufe oder verkäufe gesagt.
also erzähl das deinem kühlschrank du toller hecht du

[Leiness]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.172 von Petrohunter am 14.12.07 09:56:49

Fakt: Es ist einzig und allein die Frage, ob man Vertrauen in die Herren Ammer und Happel hat, die erwiesenermassen sehr erfahrene Manager sind!

Ich meine, dass die Chancen sehr, sehr gut stehen:

1. Solarmarkt ist weiter absolut in Takt

2. Conergy ist einer der Marktführer in Europa

3. In 2008 beginnt die Produktion in FFO

4. Aufgrund der "neuen" Aktionsstruktur sollten auch notwendige weitere Finanzierungen keine grosse Probleme mehr darstellen. Voraussetzung die Sanierung wird erfolgreich umgesetzt!



Ich meine, dass Conergy auf Sicht von 12 Monaten eine 100% Chance darstellen kann.

[der_erste_Kaiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.236 von hopades am 14.12.07 10:00:51

die 45 gepaart mit DB464S würde einen aus den schuhen nicht hebeln sondern katapultieren

[PaulPanzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.242 von der_erste_Kaiser am 14.12.07 10:01:11

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.236 von hopades am 14.12.07 10:00:51

Lieber Hopades,

Deine Treffsicherheit, was den Kursverlauf der fluxx Aktie anbelangt, war die letzten Wochen grandios!!

Ich hoffe für uns, dass Dein Geschick auch hier zum Vorteile aller, die Dir vertrauen gereichen mag

[Aktiendoktor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.205 von Arielbinyahud am 14.12.07 09:58:54

Vor zwei Tagen stand auch eine Kauforder von 26000 Stücke drin.

[Aktiendoktor]

Liebe basher, dass ist doch positiv zu sehen oder......

[PaulPanzer]

Jetzt dürfte sie stracks gegen 22 laufen.

[Arielbinyahud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.205 von Arielbinyahud am 14.12.07 09:58:54

ISIN DE0006040025
WKN 604002
Typ Aktie

Handelsplatz wählen
Geldkurs 21,35
Geld-Vol. 35.450
Briefkurs 21,40
Brief-Vol. 200

Datum 14.12.07
Kurszeit 09:58

Da weiss jemand mehr!! Das sind fast 1.000.000€,die indas Unternehmen schmeissen will!!Und wer will heutzutage sein Geld verbrennen!!!
Ich glaube die Rakete zündet demnächst!!!

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.267 von Leiness am 14.12.07 10:02:31

Fakt: Es ist einzig und allein die Frage, ob man Vertrauen in die Herren Ammer und Happel hat, die erwiesenermassen sehr erfahrene Manager sind!

Herr Ammer war Gründungsaktionär und Aufsichtsratsvorsitzender der Conergy. Er hat das Desaster mit zu verantworten.
Sein Abgang bei Tchibo, war auch kein freiwilliger sondern er wurde von den Eigentümern wegen Unzufriedenheit gefeuert.

Herr Happel wird sich zwar intensivst um sein Investment kümmern aber er ist (noch?) kein Manager von Conergy.

Worauf beruht die Einschätzung, dass Conergy Marktführer (oder auch einer der..) ist? ....
Ausschliesslich auf Aussagen in der Vergangenheit, die durchaus, wie ja auch die Bilanzzahlen, nicht der Wahrheit entsprachen.

Alles ist möglich, nichts ist sicher!

[hopades]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.316 von djimmi am 14.12.07 10:05:39

danke, djimmi, vielleicht wollte ich das einfach auch hier nur mal hören

Spaß beiseite - Conergy ist so breit, daß da meine charttechnischen Muster a la Fluxx auch passen müßten

im Grunde hat das ja diese Woche schon bestens angefangen, als ich Anfang der Woche auf einen Informanten bezüglich Conergy noch antwortete: "ich kaufe Conergy um die 20 €"

Grüßle
hopades.com

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.249 von Petrohunter am 14.12.07 10:01:36

ich habe dich nicht verwechselt, sondern abstrakt über die Funktionsweise von shortverküfen gesprochen.

..aber selbst dies raffst du offenbar nicht...

[Aktiendoktor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.411 von T.Hecht am 14.12.07 10:12:28

Sicher ist das hier mehrere große Kauforder plaziert werden.

[Petrohunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.202 von T.Hecht am 14.12.07 09:58:46

ist den manipulation erlaubt?? schlauberger

[Petrohunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.411 von T.Hecht am 14.12.07 10:12:28

trainer und manager werden auch bei fussballclubs entlassen un d haben woanders wieder riesenerfolg.
es kommt immer auf die struktur einer firma an und die ist hier ausgezeichnet.
so und nun bring deinen satz ... man kann einne fussballclub nicht mit einem Daxunternehmen vergleichen.
kann man wohl

[Petrohunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.442 von Aktiendoktor am 14.12.07 10:15:05

fragt sich halt nur zu welchem kurs, dass ist die frage.
die könnne schnell wieder raus sein

[djimmi]

conny bekommt jetzt Medizin, das wird gut tun, wir müssen produzieren, produzieren und nochmals produzieren, die meisten Firmen diesr Welt haben ein Absatzproblem, schön, wenn man auf derartig hohem Unlustniveau das Schätzchen so bös verprüglet, da bieten sich kostolanische Chancen

[hariblue]

so wie man sieht....sehen wir die EUR 20 immer noch relax von OBEN.....

und der wahre Wert ist nicht EUR 5...oder 10...oder 15....sondern um die EUR 21,50!

auch das Sanierungskonzept ist bekannt!

Die haben sich einige Mühe wirklich gemacht....endlich aus der Märchenwelt an dunklen Zahlen heraus zu kommen.

Alles seit Wochen unbekannte liegt jetzt auf dem Tisch....

und der wahre Wert der Aktie ist momentan um die EUR 21,50!

[walterbau]

ist der kurs grad eingefroren oder gar ausgesetzt ???
kursaussetzung wg. übernahme? millionenkreditvergabe?


...

[schlurp]

Hallo @all
Hab mal ne Frage:
Was ist im Moment besser? Ich habe den Call DB1Y18
oder doch besser die Aktie kaufen?
MfG
Schlurp

[Ballerbatsch]

!

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[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.797 von walterbau am 14.12.07 10:40:48

fette Kreditvergabe wäre nett, denke aber, dass sollte kein ernsthaftes Problem werden- es geht hier bei conny immerhin um die Bedingungen der Möglichkeit der Rettung der Menschheit vor dem Hintergrund des Problems eines immer weiter steigenden Energiebedarfs und dessen politisch gewollter ökologisch und sozial adäquaten Bereitstellung

[djimmi]

Nicht das noch Frau Merkel, also der Staat, also wir alle, also auch die shorties noch ne Garantiebürgschaft übernehmen

[djimmi]

ach ja, shortiiiies Steuern zahlen nicht vergesse, ihr habt ja fett verdient

[Petrohunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.762.880 von Ballerbatsch am 14.12.07 10:44:49

komm lass uns fair bleiben, es kämpfen halt beide seiten um gewinne

[walterbau]

3.mal durch die 21,60... jetzt auf 22...und am nachmittag auf 23,50 !!!

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.763.053 von walterbau am 14.12.07 10:57:03

die 23, 50 sind nicht soo ganz unwichtig, aber erstma über gestern schliessen..

[Aktiendoktor]

Ist ja unglaublich, dass von den Shorties keiner mehr blödes Zeug schreibt.
Wie arm das doch ist!
Kann das gar nicht glauben.....
Wenn die Aktie fällt, egal aus welchen Gründen kommen sie aus den tiefsten löschern hervor.

[Aktiendoktor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.763.080 von Aktiendoktor am 14.12.07 10:59:09

löchern

[Petrohunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.763.080 von Aktiendoktor am 14.12.07 10:59:09

logo ist doch immer so, das zeigt ihren charakter

[Ballerbatsch]

!

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[Aktiendoktor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.763.100 von Petrohunter am 14.12.07 11:01:08

Echt arm und billig und dann nur 10 Aktien haben peinlich.

[hopades]

da will einer bei 21,35 € 1.622.233,42 DM ausgeben

[T.Hecht]

!

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[walterbau]

bitte anschnallen...es geht los

[Petrohunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.763.106 von Ballerbatsch am 14.12.07 11:01:33

die kommen schon noch keine sorge sobald wir etwas fallen

[walterbau]

22 wir kommen

[Petrohunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.763.261 von T.Hecht am 14.12.07 11:11:18

Vielleicht muss ich noch hinzufügen, dass ich eben viel zu sensibel bin, um euch dauerhaft zu ertragen.
Wenn ich so ein harter Bursche wär wie ihr, könnte ich ja auch long gehen.

man beachte den letzten satz eines shorters
jetzt muss er seine texte schon kopieren lassen.
macht das deine mutter immer für dich

[walterbau]

da war grad der shortangriff

MISSGLÜCKT...
wir steigen wieder

[hariblue]

bleibt zu hoffen, dass ihr eure PUTS verkauft habt!
es könnte ja hoch gehen....nachdem jedem jetzt klar ist (ausser Buchhalter) WO Conergy steht!

Nämlich vor der Herausforderung Berge an Solartechnik zu verkaufen.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.763.080 von Aktiendoktor am 14.12.07 10:59:09

Ich für meinen Teil gehe wenns richtig hochgeht in Deckung, hoffe, dass sie vorübergehend sehr weit steigt, und nutze das Strohfeuer um still und heimlich meine Puten weiter zu verbilligen (so zuletzt bei dem Zwischenhype bei 28 praktiziert...).
Wenn Sie dann wieder runterkommt, haue ich wieder auf die Pauke.

Bei all dem stelle ich mir vor, meine Comments würden den Mark beeinflussen, was ich natürlich nicht wirklich glaube, ist wie ein Spiel.

Dazu kommt, dass es mehr Spass macht, die ja oft gleichermaßen reizbaren wir rauhbeinigen Longies zu ärgern, wenns grad runtergeht.

Aber hallo, ich bin noch hier, und ich springe nicht aus dem Fenster, wenn Conergy mal wieder um nen Euro nach oben hüpft. Das Ziel vor meinem Auge - Conergy < 10€ - steht unverändert, und kommt langsam aber sicher näher.

[hariblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.763.400 von hariblue am 14.12.07 11:20:47

Ps: was sonst!!??

[Petrohunter]

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[MaxGoldig]

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[hariblue]

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[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.763.532 von MaxGoldig am 14.12.07 11:30:30

Nur für den Spaß! Zu diesem Zeitpunkt war der Petrohunter wohl noch nicht investiert. Er konnte es sich also leisten die Pusher runterzumachen.

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 32.657.141 im neuen Fenster öffnen von hariblue am 04.12.07 11:50:59 wenn du ruhe willst dann solltest auch weinen weinen halten, du hast mit deinem untoleranten gelabre angefangen.
wer nicht nach eurem mund pusht wird fertig gemacht, aber nicht mit mir du looser

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 32.657.180 im neuen Fenster öffnen von der_erste_Kaiser am 04.12.07 11:54:26 ich brauch die doch nicht jungchen ich bin mit gewinn raus du zitterst um deine existenz vom sozialamt lachen lachen

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 32.657.204 im neuen Fenster öffnen von Petrohunter am 04.12.07 11:56:04 aber ich versteh euch ja ihr braucht jetzt jemanden an dem ihr eure wut und enttäuschung ablassen könnt.

Die longies schrien alles quatsch, der Kurs gibt uns recht; Petrohunter sah auf den Kurs - die longies müssen recht haben - der Kurs gibt ihnen recht und kaufte!.


Seitdem wünscht er uns shorties auch mal so auf die Nase zu fallen.


Satire wie sie nur das Leben schreibt.

T. Hecht

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.763.704 von T.Hecht am 14.12.07 11:44:52

Er prollt sich so halt durch die Foren. In der Eile und den vielen Postings merkt niemand, dass er eigentlich wirres Zeug schreibt. Wahrscheinlich ist er den meisten Werten nicht einmal investiert. So ist es halt im Netz. Unterhaltsam deswegen ja manchmal auch.

[Aktiendoktor]

20 Cent vom Hoch gefallen, da kommen sie schon wieder die Shorties

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.763.876 von Aktiendoktor am 14.12.07 11:58:02

Liegt die hammeroder noch bei 21,35€ ??? Wenn nicht gehts noch weiter runter

[mfierke]

jetzt kommt die stune der Wahrheit hält die 21,35?? oder eine riesen fake

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.763.905 von mfierke am 14.12.07 11:59:45

Wird spannend

[Arielbinyahud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.763.876 von Aktiendoktor am 14.12.07 11:58:02

Shorties haben soeben diesen Angriff auch verloren1!

[Leiness]

Hier sind wirklich nur Zocker unterwegs. Aber für die Longs habe ich eine sehr positive Meldung von Solarfabrik:


Solar-Fabrik AG: Produktion für 2008 nahezu ausverkauft

Zum ersten Mal in ihrer Firmengeschichte startet die Solar-Fabrik AG mit einem Auftragsbestand in ein neues Geschäftsjahr, der mit über 60 Megawatt (MW) bereits den größten Teil der geplanten Jahres-Modulproduktion (70 MW) umfasst.

Damit wird die Solar-Fabrik AG ihre Produktions- und Absatzmenge gegenüber 2007 mehr als verdoppeln. Gleichzeitig wird sie im gesamten Jahr 2008 unter Vollauslastung produzieren und hierbei positive Skaleneffekte nutzen können. Folgerichtig wird das Unternehmen in Freiburg in 2008 ein drittes Werk eröffnen und die Produktionskapazität auf 130 MW erhöhen.

'Mit dem jetzigen Auftragsbestand von über 60 MW gehen wir davon aus, dass das Segment Solarstromsysteme in 2008 den gewünschten positiven Ergebnisbeitrag liefern wird' erläutert Christoph Paradeis, der Vorstandsvorsitzende der Solar-Fabrik AG. 'Dies zeigt, dass die strategische Neuausrichtung, auch verstärkt Großkunden zu bedienen, richtig war.'

Mit der gesicherten Rohstoffversorgung und dem hohen Auftragsbestand erwartet die Solar-Fabrik AG ein kräftiges Wachstum auch in den folgenden Jahren.

Rückfragehinweis: Martin Schlenk

Tel. [phone]

E-Mail: [e-mail]


Na, das zeigt doch, dass das Solargeschäft gar nicht so schlecht laufen kann!

[tomtop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.763.905 von mfierke am 14.12.07 11:59:45

Also ich hätte bei den news vorgestern eigentlich mit viel niedrigeren Kursen gerechnet.Jetzt wo die Katze aus dem Sack ist und sich bald vielleicht alles ein wenig beruhigt und evtl. auch mal ne positive news kommt, denke ich das wir jetzt schön langsam Richtung Norden gehen werden.Sicher bin ich mir natürlich nicht,aber ich hoffe.Ausserdem denke ich dass das Management wirklich kompetent ist und beinhart sanieren.Also ich habe Vertrauen in die Jungs und cgy ist sehr gut international aufgestellt.Ich habe ne Menge Zeit...

[Ballerbatsch]

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[Petrohunter]

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[skotec]

bei 7,50 euro alle wieder einsteigen

[Petrohunter]

!

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[Petrohunter]

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[Petrohunter]

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[Genriks]

Conergy ist ein Pulverfass mit dem es z.Z. nicht gut aussieht...
Nimmt euch lieber Carl Zeiss - ein fudamentaler Wert, Schnäppchen und bei diesem Preiss auch ein Übernahmekandidat!!! Obendrauf gibt es im März eine Sonderdividende!
g

[Petrohunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.763.992 von Ballerbatsch am 14.12.07 12:06:35

das passiert heut abend wenn die mit dem geldkoffer kommen

[Petrohunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.764.281 von Genriks am 14.12.07 12:28:47

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.763.491 von Petrohunter am 14.12.07 11:27:14

merkst eigentlich nicht das auch wir bei dem auf und nieder verdienen. wahrscheinlich mehr als du!!!!

Schon gut schon gut. Ich will nicht ausschließen, dass man mit schweißtreibendem Gezocke und einigem Glück der Volatilität einer fallenden Aktie noch ein paar Euro abtrotzen kann. Dazu hätte ich aber nicht Zeit und Nerven. Respekt den Leuten, die das hinbekommen.
Ich für meinen Teil habe aufgrund fundamentaler Analysen die meisten meiner Puts gekauft, als Conergy zwischen 50 und 70 war, und schaue im wesentlichen nur zu, wie die Dinge ihren Gang gehen.
Ich erspare Dir die Details meiner Gewinne, jedenfalls im vierstelligen Bereich (in Prozenten). Habe noch nie so gut verdient wie hier. Wenn ich die Hosen vollhätte, würde ich einfach heute aussteigen und Gewinne realisieren (hab ich z.T. auch gemacht) ich bin aber der festen Überzeugung, dass wir die 10 Euro noch sehen werden - egal was in Sachen Sanierung, KE etc. noch passiert.
Es gibt in meinen Augen kein realistisches Szenario, das die derzeitige Bewertung rechtfertigt.

[Petrohunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.764.330 von gagaga am 14.12.07 12:33:05

ok ich akzeptier ja deine meinung...und veilleicht hast im moment auch enb bischen recht sieht so aus wenn man negativ von einer firma überzeugt ist.
ich für meinne teil hoffe das es andersrum ist, hab ich ja auch jetzt oft genug begründet warum.
ich akzeptier beide seiten, aber wenn ich so blöd ohn efundamentales wissen von diesem troll goldig angemacht werde dann gibts halt zoff mit mir.
nichts für ungut.
von mir aus friede ok

[Petrohunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.764.330 von gagaga am 14.12.07 12:33:05

glaub mir ich hab schon geschwitzt hier
aber ich bin überzeugbt das sie die kurve kriegen wirst schon sehen.
deeine übernegative bewertung ist halt auch übertrieben.

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.764.287 von Petrohunter am 14.12.07 12:29:20

Haben doch schon vorbörslich versucht bis 20,07€ in den keller zu drücken in der hoffnung auf ne schwache eröffnung. Aber die ging schon mit 20,65€ richtig in die hose und dann legt noch einer den riesen bobbel bei 21,35€ hin und nun sitzen sie vor dem brocken wie ein karnickel vor der schlange. Können nur drauf hoffen das der klumpen dort liegen bleibt

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.764.330 von gagaga am 14.12.07 12:33:05

folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 32.763.491 im neuen Fenster öffnen von Petrohunter am 14.12.07 11:27:14 merkst eigentlich nicht das auch wir bei dem auf und nieder verdienen. wahrscheinlich mehr als du!!!!

Schon gut schon gut. Ich will nicht ausschließen, dass man mit schweißtreibendem Gezocke und einigem Glück der Volatilität einer fallenden Aktie noch ein paar Euro abtrotzen kann....

Ich schliesse aber aus, dass du an Conergy schon 1 Euro verdient hast. Ich würde sogar tippen, dass du noch auf deiner ersten Position sitzt, die du halt am 4. oder 5. Dezember gekauft hast und die dementsprechend ala Bobby fett im minus ist. Für den Beweis des Gegenteils sei auf die bei WO üblichen TraderRace regeln verwiesen. eingescannte Wertpapierabrechnung genügt.

T. Hecht

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.760.233 von sabine-1970 am 13.12.07 23:02:15

glückwunsch zu diesaer einstellung. ein klassischer fall eines zockers und keines invstors/geldanlegers.

du bist wohl der typische fall eines käufer/verkäufer dieser tage bei conergy und ich wünsche viele verluste durch stopps!!!!

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.764.477 von T.Hecht am 14.12.07 12:46:02

Hoppla das posting bezieht sich auf petrohunter und nicht auf dich gagaga.

[Petrohunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.764.448 von Ballerbatsch am 14.12.07 12:43:53

die haben halt gehofft das einige nach dem schwachen schluss gestern heut morgen schmeissen, stattdessen haben einige (so wie ich auch bei 20,65) sofort nachgekauft.
lass die 21 fallen auch dann wird sie morgen wieder steigen, aber die müssen reinpulvern ohne ende
manche reden, manche handeln

[Petrohunter]

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[Petrohunter]

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[Petrohunter]

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[mfierke]

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[Ballerbatsch]

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[der_erste_Kaiser]

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[Ballerbatsch]

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[hariblue]

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[Petrohunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.764.591 von mfierke am 14.12.07 12:55:53

ich geb jedem ne chance, hab ihn auch nie angemacht bis heute.
der hat se echt nicht mehr alle im tee.

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.764.591 von mfierke am 14.12.07 12:55:53

4 stk. zu 21,50€

[Petrohunter]

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[Ballerbatsch]

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[Petrohunter]

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[Petrohunter]

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[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.764.661 von Petrohunter am 14.12.07 13:01:26

Zur golden gate brauchen sie kohle zum fliegen ist zu weit wech, aber mannheim liegt um die ecke

[anton11111]

wir müssen erst auf 21,35 zurückfallen, die 30.389 Stück müssen erst weg sein,,

[der_erste_Kaiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.764.281 von Genriks am 14.12.07 12:28:47

mann was soll das?
du kannst doch solche geheimtipss nicht einfach so hier verbreiten ...

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.764.792 von anton11111 am 14.12.07 13:13:05

Die werden nicht bedient, mach dir da keine hoffnung. Die liegen da garantiert nicht umsonst, wenn das nämlich passiert geht es ruck zuck wieder unter die 21€ und da hat der ordersteller sicher kein interesse dran.

[anton11111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.764.835 von Ballerbatsch am 14.12.07 13:17:24

ich hoffe auch nicht, aber befürchte es

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.764.869 von anton11111 am 14.12.07 13:19:30

Wenn es so sein sollte wäre es schon längst passiert. Aber der brocken ist selbst für unsere shorties ein zu großer happen, glaub es mir. Die beschränken sich im moment mit auf 10 cent zockerei, würde mich sehr wundern wenn sie den bobbel schlucken würden

[der_erste_Kaiser]

und schon wieder abgeprallt.

[anton11111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.764.930 von Ballerbatsch am 14.12.07 13:24:28

es wär wichtig, die 2,20 so schnell wie möglich zu überwinden

[Ballerbatsch]

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[susa66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.764.981 von Ballerbatsch am 14.12.07 13:30:08

es ist gerade einmal 5 Jahre her, und es gibt schon wieder Unternehmen, die wie zu Zeiten der NE geführt werden.

[Petrohunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.764.981 von Ballerbatsch am 14.12.07 13:30:08

sie sind wie hunde, die immer wieder versuchen über die mauer zu springen und sich immer mehr blessuren holen(wie nennt man das noch mal bei hunden?)
irgendwann werden die sprünge immer kleiner

[Petrohunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.764.981 von Ballerbatsch am 14.12.07 13:30:08

wir schliessen heute über 21 glaub mir

[Petrohunter]

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[der_erste_Kaiser]

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[frischling1000]

bin erst gestern eingestiegen. Alleine die techn. Gegenreaktion müßte demnächst mind. auf die 25 führen.

[djimmi]

Gestern war ein raabenschwarzer Tag extrem negative Berichterstattung in den Medien, Herabstufungen von den Citibankpfeifen usw., das Negative ist drinn im Kurs, Ende aus die Maus, lasst uns jetzt die 22 angehen

[Petrohunter]

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[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.765.458 von djimmi am 14.12.07 14:13:21

Stellenabbau, Spartenverkauf usw. es wird reagiert. Würde auch sagen, dass die negativen New´s eingepreist sind.

[Petrohunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.765.458 von djimmi am 14.12.07 14:13:21

die sachsenbank solltest da eher nennen, gibt den amis kredite für ihre imobilienbetrügereien und wir dürfens hier auslöffeln und mitbezahlen.
was die landeszentralbanken nicht schaffen wird dann an steuergeldern aufgebracht so siehts aus, aber gehört nicht hierher.
nur hier wird von machenschaften geredet.
darüber redet niemand

[tomtop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.765.621 von Petrohunter am 14.12.07 14:27:53

Ich sags ja.Jetzt ist alles eingepreist.CGY wird wieder rentabel,
dafür haben wir ja die Spezialisten wie den Dienandt und Happel.
Man muss aber Geduld haben und dies ist bekanntlich eine Tugend.
Jetzt wird beinhart saniert und ich könnte mir vorstellen das wenn
cgy wieder auf den rechten Weg kommt das der Happel von seinen Kaufoptionen gebrauch macht und auf 25% aufstockt.
Schaun mer mal........dann seh ma scho........

[hariblue]

die 20 wird wohl nicht mehr so schnell in Reichweite kommen....eigentlich Pech für die Kotzbrocken....

der Markt für Solarenergie hat keine Zeit für Insolvenzen.

Das weiss doch jeder!....auch die Banken...
gagaga & Hecht inklusive, als getarnte echte Buchhalter

[Investiv2007]

LONDON (Dow Jones)--Die Conergy AG lässt sich bei ihren eingeleiteten Restrukturierungen von drei externen Beratungsunternehmen unterstützen. Ein Unternehmenssprecher bestätigte am Freitag, dass hierfür N.M. Rothschild, Ernst & Young sowie AlixPartners engagiert wurden. Dies sei Teil des aufgelegten Restrukturierungsprogramms, um wieder einen operativen Turnaround zu schaffen, sagte der Sprecher. Details zu den Aufgaben der Beratungsfirmen nannte er nicht.
Conergy steckt derzeit in einer schweren Finanzkrise. Erst am Mittwoch hatte das TecDAX-Unternehmen eine weitere Gewinnwarnung für 2007 abgegeben und angekündigt, sich künftig ganz auf das Solarstromgeschäft zu konzentrieren.
Webseite: http://www.conergy.de
- Von Anousha Sakoui, Dow Jones Newswires; Tel. ++44-207 842 9318;
[e-mail]
(Jan Hromadko in Frankfurt hat zu diesem Bericht beigetragen.)
DJG/DJN/hei/brb
(END) Dow Jones Newswires
December 14, 2007 09:07 ET (14:07 GMT)
15:07:5014.12.2007

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.766.013 von hariblue am 14.12.07 15:03:13

Hab ich doch gestern schon geschrieben das ich mich jetzt ganz entspannt zurücklehne und es geniessen werde, nun wird aus meiner entspannung sogar noch richtig wellness....einfach nur noch geil

Man sollte allerdings nicht vergessen das der superbobbel bei 21,35€ für uns longies heute die rettung war. Wäre der nicht da hätten uns die shorties wahrscheinlich längst unter die 20€ geschossen.

[jaju]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.766.182 von Investiv2007 am 14.12.07 15:18:15

Zwei Fragen habe ich noch worauf bis jetzt kein mensch geantwortet hat.
1. Zahlt Hr. Rüter eigentlich den KP, welche er für das Grundstück in F/O erhalten hat zurück?
2. Wieviel Abschgreibung entsteht noch aus den Jahren 2003-2006?

Erst wenn diese beiden Fragen zur Zufriedenheit beantwortet sind von den WP's, wird es zu einer vernünftigen Bewertung für die Aktie kommen. Keine Sekunde eher. Natürlich nur "in my humbble opinion."

[schlurp]

Warum steigt dieser sch... Call nicht so , wie er gefallen ist?

DB1Y18

[der_erste_Kaiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.766.459 von schlurp am 14.12.07 15:41:42

ganz einfach - damit die bank daran was verdient

[hariblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.766.349 von Ballerbatsch am 14.12.07 15:32:08

wellness?, klingt gut

was Conergy nicht alles bewirken kann!

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.765.544 von Petrohunter am 14.12.07 14:21:09

Ja unser Bauer - kloppt immer lustig drauf.

[walterbau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.766.459 von schlurp am 14.12.07 15:41:42

CON ist heute nicht so volatil wie die letzten Tage... da macht dein OS auch nicht solche Sprünge wie die letzten Tage...ist doch logisch
Wart mal ab, wenn wir bei 22 oder 23 stehen...dann wirste Augen machen

[walterbau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.766.459 von schlurp am 14.12.07 15:41:42

Hier kannste dir ausrechnen lassen, was dein OS macht, wenn CON sich verändert:

http://optionsscheine.onvista.de/suche/index.html?SEARCH_VAL…

[Ballerbatsch]

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[walterbau]

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[schlurp]

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[djimmi]

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[Ballerbatsch]

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[Ballerbatsch]

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[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.765.621 von Petrohunter am 14.12.07 14:27:53

...hast Du ganz und gar Recht, muss dieses Jahr noch ohne Ende Steuern zahlen und das für diese Schwachmaten, alle aber auch alle die Verntwortung tragen rausschmeissen ohen Abfindung und Rechtenansprüche, insbesonder den Mipräs, unglaublich was die verzockt haben, jeder kleiene ALG-IIler kriegt einen übergezogen für 3,50 Überzahlung vom Amt und die schmeissen Milliarden aus dem Fenster, wieso geht hier keiner auf die Strasse, was ist aus diesem Land geworden

[walterbau]

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[HotMod]

hallo zusammen,

wg Reinigungsarbeiten war der thread kurz gesperrt.

Ihr könnt jetzt wieder hier posten, aber nur unter Beachtung der Boardregeln.

Ihr seid hier Gäste, bitte verhaltet euch entsprechend !!

Wünsche allseits ein schönes Wochende
HotMod

[der_erste_Kaiser]

bumm bumm

[fliesenbatscher]

tageshoch

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.767.226 von HotMod am 14.12.07 16:36:27

einsteiiigeeen

[walterbau]

das kann jetzt ganz schnell auf die 23 laufen

[Cubitus]

Heute war mal wieder alles dabei, Panik, Gier, Panik, Gier...
...und irgendwann kommt auch die Panik wieder.

[anton11111]

der 30.000 Stückmann hat auf 21,70 nachgezogen

[walterbau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.767.312 von anton11111 am 14.12.07 16:41:59

wieso kannst du sehen, was ich mit meiner order mache

[anton11111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.767.333 von walterbau am 14.12.07 16:43:05

siehe Orderbuch----------

22,04 17
22,03 95
22,02 100
22,00 2.550
21,99 300
21,98 110
21,97 300
21,96 3.000
21,95 2.035
21,94 540

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/CGY.aspx

1 21,86
1.509 21,85
300 21,83
474 21,75
750 21,74
500 21,72
1.000 21,71
30.389 21,70
1 21,69
1.584 21,67

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
36.508 1:0,25 9.047

[walterbau]

@schlurpi
jetzt siehste, wie dein OS purzelt

DIE RAKETE STARTET ...

[der_erste_Kaiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.767.226 von HotMod am 14.12.07 16:36:27

kehrwoche sozusagen

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.767.312 von anton11111 am 14.12.07 16:41:59

Hab ich doch vorhin gesagt, wenn er sie unbedingt haben will wird er das BID nachziehen

[der_erste_Kaiser]

ich sagte schon heute morgen dass kaum einer seine shorts bis montag halten will

den effekt sehen wir gerade

[Cubitus]

30.000 Stücke. Entweder ist einer damit short und will sie zurückhaben oder er hat heute morgen eingesammelt und will oben nachher raus. Bis 17.30 ist Xetra und in FFM geht nachher kaum noch was um.

[hariblue]

scheint, dass der Wert der Conergy ständig wächst, nee?

[der_erste_Kaiser]

hat noch einer von euch heute gelbe karten gekriegt?

ich muß jetzt den ball leider flachhalten und daher meine meinung etwas diplomatischer kundgeben

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.767.609 von der_erste_Kaiser am 14.12.07 16:57:30

[walterbau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.767.609 von der_erste_Kaiser am 14.12.07 16:57:30

wie äußert sich so eine "gelbe karte" ???
hab nur gesehen, daß einige spuren verwischt wurden

aber hier gehts ja um CON, und um nichts anderes !!!

RT 22,25 ...und es geht weiter

[MaryJo]

da kommt am we ne ganz dicke neuigkeit..
sind doch alles insiderkäüfe...
da holt sich einer seine 25%.. ;-)

[der_erste_Kaiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.767.628 von Ballerbatsch am 14.12.07 16:59:13

du auch brutus?

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.767.649 von der_erste_Kaiser am 14.12.07 17:00:07

[der_erste_Kaiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.767.643 von walterbau am 14.12.07 16:59:56

mail vom kehrwochebeauftragen

@ HotMod scnr

[Wellness69]

o.k., auch wenn ich keine freund dieser aktie bin, gebe ich mal hier eine hoffnung:

in anbetracht des hexensabbat am 19.12.2007 ist es eventuell realistisch anzunehmen, dass die aktie bis dahin steigt, weil zu viele in long-posten drin sind.

nur so ne vermutung. wer wissen will, was passieren kann, müsste alle optionsscheine für den wert mit dem verfalltag durcharbeiten und schauen, wie viel long oder short sind und wie die papiere eventuell "gekillt" werden könnten von interessierten kursbeeinflussern.

http://de.wikipedia.org/wiki/Hexensabbat_%28B%C3%B6rse%29

www.unser-jena.de www.freizeittechnik.de www.schwimmbadundsaunabau.de

[hariblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.767.609 von der_erste_Kaiser am 14.12.07 16:57:30

ich habe auch so eine gelbe auszeichnung vor 30 Minuten bekommen....

wahrscheinlich gab es Leute welche heute irgendwie zuviel in den Stress geraten sind wegen Conergy

[walterbau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.767.683 von der_erste_Kaiser am 14.12.07 17:02:02

ok, ich hab nix bekommen

wohin geht der kurs heute noch ???

gewinnmitnahmen wirds noch keine geben,
wochenende ist frei für positive news,
weitere schlechte neuigkeiten werden z.zt. nicht kommen,
etwas fantasie ist ja noch vorhanden bei diesen einstiegskursen,

think positive

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.767.716 von hariblue am 14.12.07 17:04:10

Willkommen im Klub

[frischling1000]

weil Weihnachtszeit ist meine Wunschliste: kleine Schlussralley um 17.20 - Nasdaq schließt heute tiefgrün - Montag Eröffnung bei 24.

[hariblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.767.771 von Ballerbatsch am 14.12.07 17:07:20

bin froh, dass ich keine PUTs habe...
und sogar nie daran gedacht habe solche gefährliche Papiere zu kaufen....

lol....tja, schwierig jetzt anständig zu schreiben wegen einer gelben Karte

[Wellness69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.767.708 von Wellness69 am 14.12.07 17:03:43

noch ne kleine hilfe: einfach den kurs vom 21.9. und folgemontag ansehen.

[anton11111]

22,22 EUR
104 17:07:45
22,22 EUR
106 17:07:45
22,22 EUR
100 17:08:01
22,23 EUR
150 17:09:16
22,29 EUR
110 17:10:57

[der_erste_Kaiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.767.748 von walterbau am 14.12.07 17:06:31

der momentane kursausbruch liegt daran das die shorties glattstellen um nicht durch positive news übers wochenende eiskalt auf falschem fuß erwischt werden

sozusagen sehr vorhersehbar.
deswegen hab ich heute morgen gekauft und vorhin verkauft.
natürlich ohne die langzeitconergyaktien anzufassen - die bleiben im depot bis die shorties die 19.81 geknackt haben.

am sanktnimmerleinstag

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.767.812 von hariblue am 14.12.07 17:09:38

Denk dran, gestern kurz vor xetra-schluss wurde noch richtig fies abgeladen, obwohl ich das heute nicht so sehe aber alles ist möglich

[anton11111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.767.896 von Ballerbatsch am 14.12.07 17:15:17

ich verkaufe bei 22,55 oder 23 wenn möglich

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.767.920 von anton11111 am 14.12.07 17:17:26

Bist du wahnsinnig...viel zu früh

[jaju]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.767.920 von anton11111 am 14.12.07 17:17:26

Zwei Fragen habe ich noch worauf bis jetzt kein Mensch geantwortet hat.
1. Zahlt Hr. Rüter eigentlich den KP, welche er für das Grundstück in F/O erhalten hat zurück?
2. Wieviel Abschgreibung entsteht noch aus den Jahren 2003-2006?

Erst wenn diese beiden Fragen zur Zufriedenheit beantwortet sind von den WP's, wird es zu einer vernünftigen Bewertung für die Aktie kommen. Keine Sekunde eher. Natürlich nur "in my humbble opinion."

[anton11111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.767.942 von Ballerbatsch am 14.12.07 17:19:03

was meinst du ???? genauer !!

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.767.955 von anton11111 am 14.12.07 17:20:06

Für mich sind unter 25€ alles Kaufkurse

[der_erste_Kaiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.767.944 von jaju am 14.12.07 17:19:12

ich denke die fragen solltest du direkt an herrn rüter stellen
keiner wird sich anmassen die antwort darauf zu kennen.

ok gaga vielleicht

[anton11111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.767.976 von Ballerbatsch am 14.12.07 17:22:21

Oky----------

[hariblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.767.896 von Ballerbatsch am 14.12.07 17:15:17

im allgemeinen glaube ich, dass wir so langsam aus den Zocker-Spielchen herauskommen.

Es gab das Sanierungskonzept und besteht Klarheit über etwaige Verluste.

wie gesagt, es geht langsam vorwärts jetzt....ob man will oder nicht

vielleicht kommt noch der ein oder andere Rücksetzer....klar....

aber die Tendenz nach oben findet sich momentan

Hauptsächlich lässt der Boom in der Branche keine Chance nochmal lange panikartig rückwärts zu fahren.

Der Vorstand Ammer macht effektiv zwar keinen grossartigen Eindruck....aber alles in allem bewegt Conergy nach wie vor anständig die Branche

[Dumbo1]

Bescherung?

[Thereisnews]

Wochenende!!!!


MERGER MONDAY!!!

Viellicht komm dieses Wochenede Nachtricht von Conergy das Ihr ins China Einkauft

oder bspl.jemanden Erwerbe einen Anteil aus China nur Meine Meinung

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.768.015 von hariblue am 14.12.07 17:25:34

Tschüss Jungs bis später...Baller muss Geld zählen

[schlurp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.766.724 von walterbau am 14.12.07 15:59:02

Vielen Dank, super link

[der_erste_Kaiser]

ein schönes wochenende allen parteien clubs und zünften die sich hier tümmeln!

[MaryJo]

was für ne schlussauktion !

17:35:29 22,16 81.145 895.960

[MKStar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.768.399 von MaryJo am 14.12.07 17:53:57

wieso, was meinst du ??



tja, da sind die shorties wohl ruhig geworden was ??

[MKStar]

Conergy AG: sell (Commerzbank Corp. & Markets)

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Die Analysten von Commerzbank Corporates&Markets stufen die Aktie von Conergy (ISIN DE0006040025 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 604002) unverändert mit "sell" ein.

Conergy habe die Planung für 2007 erneut gesenkt und rechne nun vor Zinsen und Steuern mit einem Verlust zwischen 150 und 200 Mio. EUR, nachdem bislang nur ein operatives Minus von bis zu 10 Mio. EUR vorausgesagt worden sei.

Nach Ansicht der Analysten gebe es derzeit zu wenige Informationen, um die operative Geschäftsentwicklung beurteilen zu können. Sowohl die Ergebnisprognosen als auch das bisherige Kursziel von 29 EUR würden unter Beobachtung gestellt.

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten von Commerzbank Corporates&Markets die Aktie von Conergy weiterhin zu verkaufen. (Analyse vom 13.12.07)
(13.12.2007/ac/a/t)
Analyse-Datum: 13.12.2007
-----------------------------------------------------

die vögel voner COBA wollen auch nochmal billig auf den zug aufsteigen. tja die DWS war schneller/schlauer.
wer zuspät kommt den bestraft das leben.

vor allen dingen, was brauchen die für infos um das zu beurteilen. die sollen doch gagaga fragen. der weiß es.
nein im ernst: ich vertrau Happel und ammer.
stay long

[Leiness]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.768.979 von MKStar am 14.12.07 18:43:58

Tja, die Analysten kommen immer 3 Tage zu spät!

Wir werden ja sehen, was die nächsten Monate hier abgeht. Ich meine, dass Conergy den Turn-Around schaffen wird und dann auf gewohnte Wachstumspfade (aber dann primär durch organisches Wachstum!) zurückkehrt.

[Leiness]

Aus der morgigen FTD:

[...]

Conergy: Vom Highflyer zum „Zockerpapier“

Aber auch die Conergy-Aktien halten die Analysten von Sal. Oppenheim bei derzeit knapp 22 Euro für unterbewertet. "Nach unserer Analyse rechtfertigt allein die Produktion in Frankfurt an der Oder einen Aktienkurs von 28 Euro", sagt Wulf. Die meisten anderen Analysten sind jedoch zunächst bitter enttäuscht von der Unternehmensführung und raten von der Aktie ab. "Es ist ein Zockerpapier geworden, dessen Kauf hochspekulativ ist und keine nachhaltige Geldanlage", sagt ein Analyst, der nicht namentlich zitiert werden möchte. "Die Unternehmenspolitik ist chaotisch gewesen."

In der Tat waren die vergangenen Wochen wenig vertrauenerweckend. Zunächst wurde im Oktober der Finanzvorstand entlassen, das Unternehmen versicherte jedoch, die in Aussicht gestellten Jahresgewinne von 60 Millionen Euro seien nicht in Gefahr. Zwei Wochen später hieß es dann, dass womöglich doch am Jahresende ein Verlust von bis zu 10 Millionen Euro stehen könne, und diese Woche weitete sich dieser plötzlich auf bis zu 200 Millionen Euro aus. Dazu kamen Liquiditätsprobleme des Unternehmens.



Text: F.A.Z., 15.12.2007, Nr. 292 / Seite 19
Bildmaterial: FAZ.NET, REUTERS



Quelle: http://www.faz.net/s/RubF3F7C1F630AE4F8D8326AC2A80BDBBDE/Doc…

[MKStar]

Datum Zeit Bid Ask
14.12. 19:35:42 21,66 EUR 21,81 EUR
Letzte Kursänderung: 19:35:41


GRRRRRR

SalOpp : 28EUR

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.768.979 von MKStar am 14.12.07 18:43:58

Die vögel voner COBA wollen auch nochmal billig auf den zug aufsteigen. tja die DWS war schneller/schlauer. wer zuspät kommt den bestraft das leben.
vor allen dingen, was brauchen die für infos um das zu beurteilen. die sollen doch gagaga fragen. der weiß es.

Also was ich zu wissen meine, ist dass die DWS ausgestiegen ist und nicht eingestiegen. Als Fondstochter der Deutschen Bank, die wiederum Konsortioalführerin des 600mio Kredits und mutmaßlich Auftraggeberin von Roland Berger ist, dürfte die DWS diese Entscheidung auf einer guten Informationnsbasis getroffen haben - mich haben sie nicht gefragt.

[huhuhu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.769.751 von gagaga am 14.12.07 19:54:46

Stimmt. Hab' noch mal kurz die Meldungen durchgesehen:

14.11.2007
----------
Aktuelle Nachrichten - Hamburg (aktiencheck.de AG) - Die zur Deutsche Bank AG (ISIN DE0005140008/ WKN 514000) gehörende Tochtergesellschaft DWS Investment GmbH hat ihre Beteiligung an der CONERGY AG (ISIN DE0006040025 / WKN 604002) erhöht.

Wie aus einer am Mittwoch veröffentlichten Pressemitteilung hervorgeht, hat der Stimmrechtsanteil der DWS an dem im TecDax notierten Konzern am 9. November die Schwelle von 5 Prozent überschritten und liegt nun bei 5,13 Prozent.
Die Aktie von Conergy notiert aktuell mit einem Minus von 3,47 Prozent bei 29,75 Euro.
(14.11.2007/ac/n/t).


30.11.2007
----------
Die Deutsche Bank AG, Frankfurt, Deutschland, hat uns am 27.11.2007
gemäß §§ 21 Abs. 1, 24 WpHG i.V.m. § 32 Abs. 2 InvG mitgeteilt, dass
ihre Tochtergesellschaft DWS Investment GmbH, Frankfurt, Deutschland,
am 23.11.2007 die Schwelle von 3% der Stimmrechte an der Conergy AG
unterschritten hat und nunmehr einen Stimmrechtsanteil von 2,55% hält
(dies entspricht 895.881 Stimmrechten).


Gleiches gilt übrigens auch für das Langfrist-Investment von Financière de Champlain, deren Einstieg am 28.11.2007 noch groß von Conergys Pressesprecher gefeiert wurde.

05.12.2007
----------
Conergy AG / Veröffentlichung gemäß § 26 WpHG Abs. 1 Satz 1 mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

Financière de Champlain, Paris, Frankreich, hat uns am 03.12.2007
gemäß § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass sie am 28. November 2007 die
Schwelle von 3% der Stimmrechte an der Conergy AG unterschritten
haben und nunmehr einen Stimmrechtsanteil von 2,88% halten (dies
entspricht 1.012.039 Stimmrechten).

[huhuhu]

BTW: Financière de Champlain haben ja Super-Timing gehabt. Ein Schuft, der Böses dabei denkt ;-).

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.770.196 von huhuhu am 14.12.07 20:35:23

son alter Krams

Also, conny war heute bester Wert weit und breit, dass ist gut und wahr und schön

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.770.610 von djimmi am 14.12.07 21:15:31

Was ich allerdings nicht verstehe ist das es doch noch genug leute gibt und nachbörslich das ding runterverkaufen. Aber das sind wahrscheinlich die selben die heute morgen lange nase gemacht haben, könnte gut möglich sein das sie am montag morgen wieder dumm aus der wäsche gucken

Schönes Wochenende für alle Longies und die Pest für Shorties

Baller

[hariblue]

schönes Wochenende an alle...

seid alle möglichst gut für Montag vorbereitet!....

bzw. lasst euch ein bisschen vom Sonnenschein inspirieren...

[hanswurst41]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.769.348 von Leiness am 14.12.07 19:19:29

Aber auch die Conergy-Aktien halten die Analysten von Sal. Oppenheim bei derzeit knapp 22 Euro für unterbewertet. "Nach unserer Analyse rechtfertigt allein die Produktion in Frankfurt an der Oder einen Aktienkurs von 28 Euro", sagt Wulf.


Der gute Wulf liegt mit seinem Informationsstand zu Frankfurt ganz schön daneben.
Sofern ich die Daten noch in Erinnerung habe:
1. Aufnahme Produktion März 2008 (Statt Aug. 07)
2. Si-Verträge reichen nur für ca. 40% der max. Werksauslastung

(bitte ggf. berichtigen)

[MKStar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.770.196 von huhuhu am 14.12.07 20:35:23

sorry GAGAGA,
da muß ich mich entschuldigen.
die mitteilungen dass DWS verkauft hat ist an mir vorbeigelaufen.
hab nur die erhöhung mitgekriegt.
da hab ich wohl zuviel aufmerksamkeit in den thread investiert. der darüber hinaus echt an qualität nicht zu unterbieten ist. jetzt seit gestern wirds etwas sachlicher.

auf der anderen seite, wenn eine DWS ihren anteil halbiert bleibt sie ja trotzdem dabei. den mut das schiff ganz zu verlassen habense dann doch net.

ihr wißt ja, tot gesagte leben länger !! an der börse erst recht.

[lieberlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.771.955 von MKStar am 14.12.07 23:21:07

Die DWS ist ne Zocker-Crew, genau wie der Rest der Sippe! Passen damit genau hierher.

[sabine-1970]

Hallo---MKStar------
vielen Dank für dein per. Mail an mich----in der Zwischenzeit bin ich aus und wieder bei 21,60 eingestiegen, wollte verkaufen bei 25 was nicht möglich war---
mein Freund ist an der Börse in Frankfurt beschäftigt, der hält z.Zt. von Conergy nichts, er schrieb mir ein Mail, mit dem Wortlaut, was bei den Profis die Meinung ist...

"Willkommen im Massengrab" die Conergy kann keiner einschätzen, aber auch keiner, alles ist möglich, Totalverlust, bis 100% Gewinn in wenigen Tagen/Wochen eine reine Zockeraktie, Sabine das ist dein Geld, du weist jeder Ct. den du investierst kann im Massengrab landen, Einschätzung
in unserem Haus ist die Meinung zu 80% im Massengrab---
kurzfristig kaufen / verkaufen ist für dich eine Pflicht, wenn du zocken willst, aber sicher die Aktie nicht über Nacht halten..
ICH LIEBE DICH, DEIN (::::::::::::::
PS: mehr Infos kann ich nicht weitergeben---

MKStar--ich bin beruflich sehr eingespannt und kann die Postings hier nur bedingt verfolgen, soltest du noch Fragen haben, bitte nur über eine Mail, sonst geht deine Frage sicherlich unter bei den vielen Postings

LG: Sabine

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.771.955 von MKStar am 14.12.07 23:21:07

auf der anderen seite, wenn eine DWS ihren anteil halbiert bleibt sie ja trotzdem dabei. den mut das schiff ganz zu verlassen habense dann doch net.
Melden müssen sie ja nicht jeden Verkauf, sondern eben den Tag, an dem Sie bestimmte Schwellen unterschreiten.
Ich vermute, dass sie seither den Rest auch noch verkauft haben. Wahrscheinlich dürften sich die Fonds aus Conergy inzwischen weitgehend verabschiedet haben. Die wollen zum Jahresende lieber keinen Wert mehr drin haben, und ggü ihren Geldgebern rechtfertigen müssen, der von praktisch sämtlichen Analysten verprügelt wird, und eine so schlechte Presse hat.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.772.452 von gagaga am 15.12.07 00:42:55

Tschuldigung konnte nicht widerstehen hier rein zu sehen ist der liebe
Petro der säuberungsaktion zum Opfer gefallen,wer so beleidigend ist hats nicht anders verdient

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.772.444 von sabine-1970 am 15.12.07 00:40:01

Schon eindrucksvoll, der Scharfsinn, die Sachkunde und nicht zuletzt die sprachliche Brillianz der Akteure an der Frankfurter Börse.

[walterbau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.772.465 von gagaga am 15.12.07 00:51:22

ähnliches habe ich mir eben auch gedacht...

hat noch wer freunde u. bekannte u. verwandte, die auf dem parkett arbeiten ???

[sabine-1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.772.482 von walterbau am 15.12.07 01:00:31

deine Orders ca. 31.000 ST kann ich sicherlich auch verfolgen, wen ich wollte, alles klar ???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

[sabine-1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.772.495 von sabine-1970 am 15.12.07 01:07:21

wenn, wenn ,wenn

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.772.495 von sabine-1970 am 15.12.07 01:07:21

Mir gefriert das Blut in den Adern!
Kannst Du auch meine Puts kucken???????????????????????

[tradenational]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.772.528 von gagaga am 15.12.07 01:35:21

schieb dir deine puts sonstwohin ,die fackeln eh ab nächste woche.
na ja ein bisschen gaga darfs schon sein

[Hunterback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.772.459 von nullcheck am 15.12.07 00:47:55

[Hunterback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.772.482 von walterbau am 15.12.07 01:00:31

[Hunterback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.771.262 von Ballerbatsch am 14.12.07 22:16:55

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.772.444 von sabine-1970 am 15.12.07 00:40:01

"Willkommen im Massengrab" die Conergy kann keiner einschätzen, aber auch keiner, alles ist möglich, Totalverlust, bis 100% Gewinn in wenigen Tagen/Wochen eine reine Zockeraktie, Sabine das ist dein Geld, du weist jeder Ct. den du investierst kann im Massengrab landen, Einschätzung
in unserem Haus ist die Meinung zu 80% im Massengrab---
kurzfristig kaufen / verkaufen ist für dich eine Pflicht, wenn du zocken willst, aber sicher die Aktie nicht über Nacht halten..
ICH LIEBE DICH, DEIN (:::::::::::::: Lächeln In Liebe...

Dein OTTO HAPPEL [/red]

[Arielbinyahud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.772.444 von sabine-1970 am 15.12.07 00:40:01

Was für eine Schwachkopf hast du als Freund??
Ist der bei der Putzkolonne?(nach der brillanten Ausdrucksweise zu beurteilen)
p.s.Nimm lieber "gagaga"als Freund der hat mehr drauf!!!

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.773.011 von Arielbinyahud am 15.12.07 10:45:30

Arme Biene, alle wissens nur sie wieder nicht, wie geil

[Chadsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.772.444 von sabine-1970 am 15.12.07 00:40:01

"Willkommen im Massengrab" die Conergy kann keiner einschätzen, aber auch keiner, alles ist möglich, Totalverlust, bis 100% Gewinn in wenigen Tagen/Wochen eine reine Zockeraktie, Sabine das ist dein Geld, du weist jeder Ct. den du investierst kann im Massengrab landen, Einschätzung
in unserem Haus ist die Meinung zu 80% im Massengrab---
kurzfristig kaufen / verkaufen ist für dich eine Pflicht, wenn du zocken willst, aber sicher die Aktie nicht über Nacht halten..
ICH LIEBE DICH, DEIN (::::::::::::::



wie peinlich

[tomtop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.773.075 von Chadsky am 15.12.07 11:09:04

Genau, jetzt muss ich auch meinen Senf dazu geben.

alles ist möglich, Totalverlust, bis 100% Gewinn in wenigen Tagen/Wochen

Nun die persönliche Aussage: Ich liebe euch alle!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[tomtop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.773.221 von tomtop am 15.12.07 11:50:30

Für mich ist das alles recht klar.Conergy bekam massive Probleme aufgrund von Managementfehlern.Das neue Management ist meiner Ansicht nach sehr kompetent.Die Probleme werden in den Griff zu bekommen sein und natürlich wird sich der Kurs massiv erhohlen.Mit dem neuen Management wird es eine turnaround story geben und das Gelaber von Insolvenz mit Happel,Ammer und Dinandt am Ruder ist extrem unwahrscheinlich.Zahlen, Bilanzen etc.verändern sich ständig und mit den richtigen Leuten am Ruder ist der Erfolg unabwendbar.Denke die Volatilität wird erst mal sehr hoch bleiben, langfristig werden wir aber bald wieder sehr viel höhere Kurse sehen.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.773.352 von tomtop am 15.12.07 12:34:46

Ich glaube auch, dass Happel ein Profi ist, und halte die von ihm kürzlich geäußerte Einschätzung für realistisch, dass so eine Sanierung ca. 1 Jahr braucht, um substantielle Ergebnisse zu bringen - also aus Conergy einen profitablen Laden zu machen (im Erfolgsfall!).

Was er nicht gesagt hat, ist, wie Conergy bis dahin durchfinanziert werden soll aus eigener Kraft ist das ganz sicher nicht möglich.

[roof]

ich habe die letzten wochen in conny genug rumgezockt...und stehe mit einem guten gewinn da:
allerdings ist und bleibt conny zunächst nur ein frage des glaubens!!!
da ich aber demnächst nur wenig zeit für aktien übrig haben werde - aber investiert bleiben möchte, habe ich mir nun die gute firstsolar ins depot gelegt:
gute performance-chancen bei schonung der eigenen nerven

vielspass den investierten - und gute nerven!!!

gruß roof

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.773.370 von gagaga am 15.12.07 12:39:28

Was er nicht gesagt hat, ist, wie Conergy bis dahin durchfinanziert werden soll aus eigener Kraft ist das ganz sicher nicht möglich.

dann kanns ja nicht mehr lange dauern bis ein solides Übernahmeangebot gestellt wird!!

[tomtop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.773.370 von gagaga am 15.12.07 12:39:28

@ gagaga
Cameco ist bei dem jetzigen Kurs sicher ne Ueberlegung wert.
Sehr konservative Firma ,die immer nur eine Richtung kennt.
Ging lange abwärts, jetzt wirds bald wieder aufwärts gehen.
Damit kann man ne Menge Geld verdienen aber nicht mit PUTS

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.773.406 von frischling1000 am 15.12.07 12:51:35

Habe große Zweifel, dass irgendjemand Conergy übernehmen will, samt 400mio Schulden, defizitären Strukturen und einer ramponierten Marke.

Aber selbst wenn: die Tatsache, dass ein Laden pleite ist, macht die Verhandlungssituation ggü einem strategischen Käufer nicht eben komfortabler.

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.773.652 von gagaga am 15.12.07 13:58:47

Schulden und vor allem die "ramponierte Marke" wären das kleinste Hindernis.
Ob allerdings strategischer Bedarf besteht ist natürlich zweifelhaft.
Bezüglich der Verhandlungsposition gehe ich aber schon davon aus, dass die letzten bad news großteils eingepreist sind (was aber nicht gerade eine ideale Position ist - da gebe ich dir Recht.)

Zur Zeit ist alles möglich - hier ist viel Phantasie. Evtl. positive Restruktuierungsmaßnahmen werden den Kurs allerdings erst in einigen Monaten beflügeln. Spartenverkauf dürfte zumindest kurzfristig etwas Geld in die Kassen bringen um Maßnahmen finanzieren zu können.
Habe bei 20 ein Sprungtuch gespannt - gehe aber davon aus, dass wir nächste Woche schon noch zulegen sollten. Alleine der Technik wegen.

[milkymaid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.773.389 von roof am 15.12.07 12:46:39

da schau her, da hatten wir haargenau die gleiche idee. ausserdem quillt bei denen der thread bei weitem nicht über wie etwa hier. schönes we allen! milky

[Aark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.773.370 von gagaga am 15.12.07 12:39:28

Eine Lösung wäre eine ausserordentliche Hauptversammlung mit Beschluss einer Kapitalerhöhung.

Dann kann man hier im Comedy Thread noch schreiben, super der Kurs wird steigen, weil sich der Verlust dann auf mehr Aktien verteilt.

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.773.910 von frischling1000 am 15.12.07 15:14:27

Sie werden solange ihr Geld ausgeben, bis sie keines mehr haben.

Eine vernünftige Bank gibt keine Kredite.

Ein vernünftiger Anleger macht bei keiner Kapitalerhöhung mit.

Ihre Assets können sie nur mit Abschlag loswerden.


Die Situation schreit nach Insolvenz in ein paar Monaten.

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.774.371 von Sonnwinn am 15.12.07 16:28:44

Deine Insolvenzphantasie ist wirklich erbärmlich, man merkt, dass Du vom Insolvenzrecht wirklich keine Ahnung hast

Hier geht es um Ölsubstitution, dem Zukunftsmarkt schlechthin, die Banken dürften für Kredite Schlange stehen, da die Gewinnaussichten dieser Branche enorm sind, dass ist was anders als ne Plastikpuupe a la Zapf Creation.

Daher kleiner Tipp: Nimm, Deine € 3,50 Euro und such Dir ne andere Aktie, die Deine Insolvenzphantasie erfüllen könnte, hier bist Du falsch am Platze..


Keine Kauf-oder Verkaufsempfehlung

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.773.910 von frischling1000 am 15.12.07 15:14:27

Ums nochmal deutlicher zu sagen. Conergy wird in wenigen Monaten wieder vor der zahlungsunfähigkeit stehen, wo sie Anfang November schon waren.
Wenn in dieser Situation ein strategischer Käufer kommt, dann ist in einem solchen Falle der Kaufpreis nicht weit von Null Euro entfernt --> der Wert eines Unternehmens auf dem Weg zum Amtsgericht konverviert gegen Null, am Ende muss es ein Übernahmeangebot für einen marginalen Preis annehmen, wenn die Alternative die Pleite ist.
Das wäre nur dann anders, wenn es mehrere Kaufinteressenten gäbe, die sich zu gegenseitig überbieten suchten, wie neulich Areva und Suzlon bei Repower, aber das halte ich bei Conergy für reichlich utopisch.

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.774.522 von djimmi am 15.12.07 16:44:39

Deine Insolvenzphantasie ist wirklich erbärmlich, man merkt, dass Du vom Insolvenzrecht wirklich keine Ahnung hast

Hier geht es um Ölsubstitution, dem Zukunftsmarkt schlechthin, die Banken dürften für Kredite Schlange stehen, da die Gewinnaussichten dieser Branche enorm sind, dass ist was anders als ne Plastikpuupe a la Zapf Creation.



OK, ich habe vom Insolvenzrecht keine Ahnung und du hast Ahnung. Laut dir tritt eine Insolvenz nicht ein, wenn die Firma in einem Zukunftsmarkt tätig ist. Interessant. Sag das bitte einem Richter, Insolvenzverschleppung ist strafbar.



Der Solarmarkt hat mit dne Problemen von Conergy natürlich nichts zu tun. Dem einen geht es gut, dem anderen miserabel.

Banken werden kein Geld mehr zuschießen.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.774.522 von djimmi am 15.12.07 16:44:39

Deine Insolvenzphantasie ist wirklich erbärmlich, man merkt, dass Du vom Insolvenzrecht wirklich keine Ahnung hast
Ich weiß nicht, was Du hier meinst, ein Unternehmen, dass mangels Liquidität Löhne und Lieferanten nicht mehr bezahlen kann, ist Insolvent. Komplizierter ist es nicht.

Hier geht es um Ölsubstitution, dem Zukunftsmarkt schlechthin, die Banken dürften für Kredite Schlange stehen, da die Gewinnaussichten dieser Branche enorm sind, dass ist was anders als ne Plastikpuupe a la Zapf Creation.
Das finde ich nun wirklich rührend, die Vorstellung, dass die Banken Schlange drum stehen, Conergy Geld leihen zu dürfen. Das ist wirklich comedy.... Ich gebe zu, vor einem halben Jahr, als sie den 600mio Kredit syndiziert haben, haben tatsächlich noch viele Banken mitgemacht. Aber seither haben sich ein paar Dinge ereignet.

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.774.522 von djimmi am 15.12.07 16:44:39

Djimmi, sei ganz beruhigt. Da vermutlich eine Kapitalerhöhung kommen wird, oder Versuch einer Kapitalerhöhung, wirst du die Möglichkeit haben, dein ganzes Geld in Conergy zu investieren - ohne Konkurrenz durch Banken.


Bei Cargolifter haben einige das auch gemacht, sie waren wie geblendet von den tollen "Aussichten".

95% sicher, daß Conergy zahlungsunfähig wird.

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.774.628 von gagaga am 15.12.07 16:57:12

Warum sollte Conergy in wenigen Monaten wieder vor der zahlungsunfähigkeit stehen? Laß´ doch dem neuen Management die Chance Restrukturierungsmaßnahmen durchzusetzten. Arbeitsplätze werde gestrichen, unprofitable Teile werden verkauft - vielleicht werden auch profitablei Teile verkauft usw...
Natürlich ist der Wert eines Unternehmens auf dem Weg zum Amtsgericht gleich null - wer ist auf dem Weg dahin? C. ist nachwievor solvent und du müsstest eigentlich wissen, dass sich bei einer AG mehrere Möglichkeiten bieten solvent zu bleiben. Seid ihr hier alle mit knockout Produkten Short oder was?

dann würde ich für die kommende Woche den Kopf einziehen

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.775.271 von frischling1000 am 15.12.07 18:06:30

hab´s mir erst durchgelesen nachdem ich es reingestellt habe - die paar Rechtschreibfehler dürften dem Sinn keinen Abbruch tun hoffe ich.

[Aark]

nach InsO:

Insolvenzantragsgründe:

1. Überschuldung (seh ich derzeit nicht)
2. Zahlungsunfähigkeit

Antragsberechtigt für Insolvenzantrag bei 2. sind neben dem Schuldner auch Gläubiger, deren Forderung trotz Fälligkeit nicht beglichen wird.

Insolvenzverfahren nach Antrag:
Prüfung ob Unternehmensfortführung insgesamt oder in Teilen wirtschaftlich sinnvoll ist, falls nicht Liquidierung.

Knackpunkt bleibt somit die Liquidität. Entweder Fremdmittel oder Erhöhung des Eigenkapitals durch Kapitalerhöhung.

mein Tip: Comedy ruft Anfang 2008 zu einer ausserordentlichen Hauptversammlung mit Ziel Beschluss einer Kapitalerhöhung. Bis dahin fröhliches Kurszocken.

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.775.627 von Aark am 15.12.07 18:47:22

Bei Cargolifter wurde auch eine Kapitalerhöhung durchgeführt. Als klar wurde, daß das Geld nutzlos verbraucht wurde, konnte keine KE mehr durchgeführt werden.

Das Ende kommt dann sehr schnell.

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.776.291 von Sonnwinn am 15.12.07 19:31:02

wir sind doch hier nicht an der OTC!

Nehme mir jetzt nicht die Zeit die letzten New´s nochmal durchzukauen. Wie war das: statt 50 Mio Gewinn - 200 Mio Verlust. Seriös mitgeteilt. Beratungsfirmen werden beigezogen, Management wurde ausgetauscht usw.; übertriebene Expansion wird rückgängig gemacht. Und Du sprichst von Insovenz?
Hier werden sich genug Investoren finden die in ein ordentliches Konzept Kapital stecken (meinetwegen mit Optionen, Wandelschuldverschreibungen......). Falls doch eine Kapitalerhöhung kommt muß das kein Beinbruch sein!

[Aark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.776.291 von Sonnwinn am 15.12.07 19:31:02

Wie auch immer, bis die mittelfristige Liquidität gesichert ist und danach die Sanierung bis zum gesund Schrumpen greift, bleibt Comedy ein Zockerpapier in beide Richtungen.

Meine Einschätzung:
Der Kurs kann mit ein paar Laola Wellen noch nach oben gezogen werden, wenn der Gesamtmarkt mitmacht. Sanierungskosten und zwingend erforderliche neue Liquidität werden die Welle auch wieder auf den Boden der Tatsachen zurückführen.

[karlinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.774.371 von Sonnwinn am 15.12.07 16:28:44

Hui, noch so ein Experte.

Seit Happel eingestiegen ist die Insolvenzgefahr praktisch gleich Null. Er wird notfalls weiter nachschiessen.

Völlig absurder Quatsch, hast wohl am Freitag abend nicht gecovert.

Happel hat sich sehr klar committet indem er Geld bereits investiert hat und er wird natürlich nachschiessen falls dies notwendig ist. Das hat er sich vorher sehr gut überlegt. Er wird kaum ein paar Millionen investieren und dies durch Insolvenz ein paar Wochen später verlieren wollen. Es war ohnehin klar dass eine deutliche Umstrukturierung kommt, es wäre schlimm gewesen, wenn dies nicht erfolgt wäre. Happel hat dis weitgehend vorher abschätzen können, er war bereits zu diesem früheren Zeitpunkt sehr gut informiert. Solch Leute schiessen nicht Geld in Unternehmen ohne die notwenigen Fakten zu haben. Er weiss, dass das Unternehmen sanierbar ist, wir können es nur vermuten.

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.776.743 von frischling1000 am 15.12.07 19:54:23

Hier werden sich genug Investoren finden die in ein ordentliches Konzept Kapital stecken.

Investoren, die über Millionen verfügen, investieren diese nicht in nahezu insolvente Unternehmen. Sonst wären sie ihr Geld bald los.

Ich glaube du unterschätzt die Intelligenz von Investoren.


Cargolifter war auch nicht an der OTC.

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.776.996 von karlinchen am 15.12.07 20:25:26

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-11/artikel-…

Laut Finanznachrichten hat Happel gerade mal 5%. Wieso sollte er nachschiessen?
Vielleicht setzt er darauf, daß ein anderer die Firma saniert? So wie du das auch tust.

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.777.000 von Sonnwinn am 15.12.07 20:25:59

da du zum wiederholten Male Cargolifter hier anführst dürftest du damit ordentlich auf die Schnauze gefallen sein.

Ich glaube du unterschätzt die Intelligenz von Investoren.

Ganz genau da - wo ein Unternehmen vorübergehende Liquiditätsprobleme hat - ist die meiste Kohle für eventuelle Investoren drin!! Nur da stimmen die Konditionen für den Investor. Vorausgesetzt natürlich, dass es sich um keine Klitsche handelt - von dem ich hier absolut nicht ausgehe.

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.777.086 von frischling1000 am 15.12.07 20:36:53

da du zum wiederholten Male Cargolifter hier anführst dürftest du damit ordentlich auf die Schnauze gefallen sein.

Nö, bin fast zum Top raus aber ohne Gewinn. interessant waren die anderen, die die Firma ständig in den Himmel lobten.

Weißt du, man muß nicht überall zu Schaden kommen um nützliche Lehren zu ziehen.

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.777.086 von frischling1000 am 15.12.07 20:36:53

freudscher Versprecher: Vorausgesetzt natürlich, dass es sich um keine Klitsche handelt - von dem ich hier absolut nicht ausgehe.

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.777.175 von Sonnwinn am 15.12.07 20:48:00

ich lobe die Firma ja nicht in den Himmel! - Habe auch bereits gepostet, dass ich ein Stop Loss bei 20 eingegeben habe. Kann natürlich nur vermuten, dass wir den Boden bereits gesehen haben. Natürlich ist hier alles möglich - aber Deine Insolvenzphantasien sind zumindest zur Zeit etwas weit hergeholt.

Obwohl ich mich Frischling nenne bin ich auch nicht mehr ganz neu an der Börse!!

schönes Wochenende noch

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.774.679 von Sonnwinn am 15.12.07 17:03:21

Lieber sonnwinn, bevor Du Dich hier um Kopf und Kragen textest, will ich Dich fragen, ob Du hier behaupten willst, dass Conergy derzeit den Straftatbestand der Insolvenzverschleppung erfüllt, ich gehe davon aus, dass Du dies nicht ernsthaft behauptest und bitte unmissverständlich um sofortige Klarstellugn mein Bester!!

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.777.353 von djimmi am 15.12.07 21:11:33

Lies noch mal genau nach, was ich geschrieben habe.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.775.271 von frischling1000 am 15.12.07 18:06:30

Warum sollte Conergy in wenigen Monaten wieder vor der zahlungsunfähigkeit stehen? Laß´ doch dem neuen Management die Chance Restrukturierungsmaßnahmen durchzusetzten. Arbeitsplätze werde gestrichen, unprofitable Teile werden verkauft - vielleicht werden auch profitablei Teile verkauft usw...

Conergy verbrennt im schwachen Quartal ca. 100mio (war dieses Jahr so, im letzten nicht viel anders). Entlassung von 500 Leuten von insgesamt über 2.500 bringt Einsparung von ca. 20% der Personalkosten, das macht ca. 20-25Mio pro Jahr, also im ersten Quartal ca.6 mio. Vor "amortisieren" sich Entlassungen erst nach 2-3 Monaten, da Abfindungen gezahlt werden müssen. Schließlich stehen im Januar 25 mio Anzahlung für die Wafer an. Die zinszahlungen sind auf Rekordniveau.
D.h. die Sanierung kann gar nicht so schnell greifen, dass die Liquiditätsklemme in den nächsten 3-5 Monaten damit noch abgewendet werden könnte.
Die Banken wiederum werden eher ihr Geld zurückwollen, solange noch eine Chance darauf besteht, als weiteres hineinzuschießen.

Es ist also klar wie Kloßbrühe, dass in naher Zukunft weitere Kapitalmaßnahmen anstehen, und zwar im dreistelligen Mio Bereich. Nun kann man glauben, dass Happel Robin Hood, den Retter der irregeleiteten Kleinaktionäre gibt, und 200mio Hochrisikokapital zum Nutzen aller Aktionäre aus seiner Tasche in Conergy hineinschiebt. Oder man kann dies bezweifeln, weil Happel nicht der Ruf vorauseilt, eine Mutter Theresa der Kapitalmärkte zu sein.
Happel wird entweder Conergy fallen lassen - bislang hat er ja noch nicht wirklich viel Geld reingesteckt - oder aus seiner Rettungsaktione gebührend Profit schlagen, indem er zumindest teilweise die Kleinaktionäre enteignet (z.B. über eine durch ihn gezeichnete sehr große Kapitalerhöhung, oder ein Übernahmeangebot zu 5 Euro...).
Wie auch immer er ausgeht: sich als Aktionär mit einer Bewertung von über 500mio auf eine Bude zu setzen, die auf die Pleite zuschlittert, und zu hoffen, irgendwie werde das alles grandios ausgehen, finde ich gelinde gesagt blauäugig.

[fliesenbatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.777.636 von gagaga am 15.12.07 21:47:25

das ist alles nur deine vermutung,
wie es weiter geht,wird die zeit zeigen,
kommt nochmal eine finanzspritze,kannst du deine postings alle vergessen.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.777.771 von fliesenbatscher am 15.12.07 22:07:15

Ich glaube ja selber, dass nochmals eine Finanzspritze erstens notwendig ist, und zweitens wahrscheinlich auch kommen wird. Aber ich bezweifle, dass die Art wie dies passiert, dem Aktienkurs förderlich sein wird.

Was mir an Eurer Position so unwahrscheinlich vorkommt, ist, dass sie drauf baut, dass irgendein Happel aus seiner Tasche eine Finanzspritze zahlen wird, von der IHR dann profitieren werdet. Das erscheint mir extrem blauäugig.

Wenn ich Happel wäre, und tatsächlich viel Geld in das Abenteuer Conergy stecken wollte, würden mir mehrere Möglichkeiten einfallen, wie ich die Kleinaktionäre billig zu meinen Gunsten teil-enteigenen könnte - eben unter Ausnutzung von Conergies Notsituation. Er hat mit den Altaktionären vorgemacht, wie sowas gehen kann.

Eine öffentlich platzierte KE hingegen, die Conergy über den Berg bringt, dürfte m.E. inzwischen sehr schwer zu platzieren sein.
Von den Banken nicht zu reden.
Letzte Option die mir einfällt, ist Verkauf der Fabrik - aber das dürfte Conergy auch erheblich entwerten.

+Fällt Dir eine Andere Option ein, woher die Finanzspritze kommen könnte?

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.777.771 von fliesenbatscher am 15.12.07 22:07:15

ich glaube da kommt ein Übernahmegebot zu 5,24 oder so ähnlich. was meinst du?

[Chadsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.773.370 von gagaga am 15.12.07 12:39:28

Na und, dann halt durch KE.
Das Geld bleibt in der Gesellschaft bzw. wird für deren Sanierung verwendet.
gagagaga macht sich wieder mal in die Hose. Ab Montag macht sich CGY wieder auf dem Weg zu 30

[fliesenbatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.777.932 von gagaga am 15.12.07 22:25:18

happel gibt zum beispiel,nochmal eine finanzspritze und die anleger,danken es ihm,mit einem dicken kursplus.
damit kommt auch wieder vertrauen auf und es öffnet sich auf einmal tür und tor.

[fliesenbatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.777.989 von T.Hecht am 15.12.07 22:30:00

was willst du witzbold von mir,????

[Aark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.777.932 von gagaga am 15.12.07 22:25:18

Fabrik in FFO ist unter den gegebenen Umständen nicht veräusserbar.

Grundstück wurde bereits verkauft. Statt dessen stehen jährliche Zahlungen an.
Im Hintergrund steht ein Vertrag für Wafer mit 5 - 6 Mrd.
Jeder grossere Produzent würde abwinken und sagen, lass mal gut sein, behalt die Hütte.

Kapitalerhöhung ist ein Weg, auch für Happel. Ausserordentliche Hauptversammlung mit Beschluss der Kapitalerhöhung im 3stelligen Mio. Bereich unter Ausschluss des Bezugsrechtes. Wird der Markt auch aufnehmen, wenn der Sanierungskurs steht, frägt sich nur, zu welchem Kurs die Kapitalerhöhung stattfindet.

Wie es auch kommt, derzeit von blühenden Landschaften für den Conergy Aktienkurs zu sprechen, erinnert mich an 1990. Damals wurde der obrigkeitsgläubige Deutsche auch verKohlt.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.100 von Aark am 15.12.07 22:38:55

Wird der Markt auch aufnehmen, wenn der Sanierungskurs steht, frägt sich nur, zu welchem Kurs die Kapitalerhöhung stattfindet.


Genau das ist der Punkt !!!

[Aark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.057 von fliesenbatscher am 15.12.07 22:35:25

happel gibt zum beispiel,nochmal eine finanzspritze und die anleger,danken es ihm,mit einem dicken kursplus

In welcher Form gibt Happel die Finanzspritze?
Als Geschenk zu Weihnachten, weil gerade der Baum so schön leuchtet.

Wonach alle, also wirklich alle in Deutschland, mit vollem Bauch ob der Weihnachtsgans flott zum Pc eilen und unlimitiert den kaufen Button drücken, für Comedy Aktien, weil der Schrädder bei w:o so viel spass macht und Happel mit der Weihnachtsmütze so drollig aussieht.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.100 von Aark am 15.12.07 22:38:55

Auch FFO ist veräußerbar. Nur dürfte der Preis unter den gegebenen Umständen enttäuschen. Meiner Ansicht nach wäre Conergy ohne FFO allerdings tot.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.080 von fliesenbatscher am 15.12.07 22:37:00

ich wollt mit dir scherzen!

[Aark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.315 von T.Hecht am 15.12.07 22:54:05

Ist nicht veräusserbar, unter den gegebenen Umständen, ansonsten müsste Conergy noch Geld mitbringen.

Kleiner Vergleich, Solarworld kaufte die Chip Fabrik von Komatsu in den USA für 30 Mio., hatte zuvor Komatsu ein Vielfaches gekostet.

Na gut, verkaufen kann man theoretisch alles, mit dem Verkauf der Fabrik in FFO wäre aber jegliche Phantasie eines Herstellers im PV Bereich raus aus der Aktie.
Projektierer und Grosshändler gibt es wie Sand am Meer.

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.777.996 von Chadsky am 15.12.07 22:30:35

Ab Montag macht sich CGY wieder auf dem Weg zu 30

Gibts dafür einen fundamentalen Grund?

[Chadsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.580 von Sonnwinn am 15.12.07 23:15:23

Schau dir mal die letzten Seiten an. Wer schreibt da? Nur die Basher. Ihr seid echt unruhig geworden Jungs

[Aark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.161 von codiman am 15.12.07 22:43:42

Genau das ist der Punkt !!!

Was wäre klasse für Happel?
Kurs bleibt möglichst hoch zur ausserordentlichen HV.
Zwei Möglichkeiten:

Varriante 1:
Kapitalerhöhung wird vollständig gezeichnet. Auch recht für Happel, Kapitaleinsatz überschaubar, mit Turn-Around in ca. 18 Monaten nach Gesundschrumpfen annehmbarer Gewinn.

Varriante 2:
Kapitalerhöhung wird nicht vollständig gezeichnet. Reduzierung des max. Kapitaleinsatzes um die gezeichnete Summe. Nicht gezeichnete Aktien werden von Happel, dann günstig gekauft.

Wie es auch kommt.
Zocken steht an, bis Sanierung greift und Liquidität nachhaltig gesichert ist.

Kurs liegt dann am Boden.

Danach kann es langsam ohne Zocker wider bergauf gehen.

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.633 von Chadsky am 15.12.07 23:22:04

Schau dir mal die letzten Seiten an. Wer schreibt da? Nur die Basher. Ihr seid echt unruhig geworden Jungs


Deine Fundamentalanalyse ist tiefschürfend. Bislang ist der Kurs stetig gefallen. Zuletzt von 26 auf 22.



Der Fanatismus mit dem einige bis zum äußersten Conergy verteidigen erkläre ich so: die Aktie war stark überzeichnet, die Leute wollen unbedingt gewinne wie bei Solarworld machen, es sind viele Neulinge dabei.

[Chadsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.690 von Sonnwinn am 15.12.07 23:29:23

Der Fanatismus mit dem einige bis zum äußersten Conergy verteidigen erkläre ich so: die Aktie war stark überzeichnet, die Leute wollen unbedingt gewinne wie bei Solarworld machen, es sind viele Neulinge dabei.

Euer Fanatismus ist auch nicht von schlechten Eltern

[Aark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.633 von Chadsky am 15.12.07 23:22:04

Bin kein Basher, halte was den Aktienkurs angeht alles für möglich:

Von derzeit 22,16, Zocken steht an, hoch, runter, hoch, runter, hoch auf 40,-, Sanierung, Kapitalerhöhung, runter auf 20, danch wieder langsam hoch, wenn Sanierung greift auch wieder schneller hoch.

Kann aber auch erstmal bärenmässig nach unten gehen, bis Sanierung, Kapitalerhöhung, langsam nach Bodenfingung wieder hoch, wenn Sanierung greift auch wider schneller hoch.

Fest steht für mich, Sanierungskosten und Liquiditätsmassnahmen werden sich negativ auf den Kurs auswirken, egal auf welchem Niveau der Kurs sich zum jeweiligen Zeitpunkt befindet.

[Sonnwinn]

Habt ihr schon mal erlebt, wei sich Insolvenzen ankündigen?

Offensichtlich nicht, sonst wäret ihr nicht so hoffnungsvoll.

[Chadsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.750 von Aark am 15.12.07 23:36:31

Ok,
aber schau dir mal an was gagagag schreibt. Zahlungsunfähigkeit. Ich meine man kann echt vieles schreiben, aber das doch nicht.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.647 von Aark am 15.12.07 23:24:06

@ Aark
Ich stimme Dir mit Deiner Einschätzung der Lage vollkommen zu.

Varriante 1 würde mir besser gefallen. Das Vertrauen würde ja dann wieder zurück kehren.
Das Schlimme bei Conergy ist die absolute Unkenntnis der Aktionäre über die wahren Außmaße der aktuellen Situation.

Wofür die Abschreibungen ?
Warum hat man erst jetzt bemerkt, das die zur Veräußerung oder Liquitation anstehenden Geschäftsbereiche defizitär sind und nicht in die Gewinnzone geführt werden können ?
Warum produziert die Fabrik nicht ?
Welche Projekte müssn abgeschrieben werden ?
Wie kommt es innerhalb von 6 Wochen zu einer Ergebnisverschlechterung von 260 Mio € ?

Ja, ja .. die Abschreibungen ..

Variante 1:
Es wurd abgeschrieben was möglich ist, um im ersten Quartal einen Gewinn zu erreichen, um damit weitere Kapitalmaßnahmen zu flankieren.
Variante 2:
Es wurde abgeschrieben was bekannt und möglich ist, das Unternehmen
versucht es aus eigener Kraft.
Varinate 3:
Es wurde abgeschrieben was nötig ist - die Situation ist noch schlimmer als man gedacht hat -
und man sucht einen Partner ...

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.779 von Chadsky am 15.12.07 23:40:50

aber schau dir mal an was gagagag schreibt. Zahlungsunfähigkeit. Ich meine man kann echt vieles schreiben, aber das doch nicht.


Wieso nicht? Weil du es nicht gerne hörst? Glaubst du es erst aus dem Munde des Vorstands?

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.779 von Chadsky am 15.12.07 23:40:50

ein Liquiditätsengpass ist nur eine nett ausgedrückte Zahlungsunfähigkeit. die Insolvenz wurde nur durch die Kapitalerhöhung abgewendet.

[Aark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.779 von Chadsky am 15.12.07 23:40:50

Insolvenz halte ich für übertrieben.

Ebenso ist es blauäugig zu schreiben, alles ist bereits bereinigt, es geht mit dem Kurs nur noch aufwärts. Dies verkennt die prekäre Situation des Unternehmens.

Und von dem was ansteht an Sanierungs- und Liquiditätsmassnahmen, ist mitnichten alles im Kurs enthalten.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.828 von T.Hecht am 15.12.07 23:48:33

die Aussage ist bezogen auf Conergy

[Aark]

Hakt mal die Insolvenz ab.
Insolvenz bedeutet nur Überprüfung des Unternehmens durch einen Insolvenzverwalter. Fortführung profitabler Bereiche und Liquidierung oder Veräusserung unrentabler Sparten.

Als Insolvenzverwalter kann man die Sparte PV mit der Fabrik weiterführen und wie beabsichtigt die zur Disposition stehenden Sparten verkaufen oder liquidieren.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.844 von Aark am 15.12.07 23:50:58

@aark,

wenn du davon ausgehst, dass die Fabrik nichts wert ist, dh nach IFRS als cashflow-generierende Einheit anzusehen ist, die keinen Wert besitzt, wäre die Konsequenz sie abzuschreiben.
Dann wäre das Eigenkapital aufgezehrt und der zweite Insolvenzgrund Überschuldung ebenfalls erfüllt.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.779 von Chadsky am 15.12.07 23:40:50

Conergy ist momentan nicht zahlungsunfähig.
Aber es ist unbestritten, dass sie es Anfang November gewesen wären, wenn Happel nicht eingesprungen wäre.
Und es ist weitestgehend unbestritten, dass sie es in wenigen Monaten wieder wären, wenn niemand einspringen würde.

Aark:
Na gut, verkaufen kann man theoretisch alles, mit dem Verkauf der Fabrik in FFO wäre aber jegliche Phantasie eines Herstellers im PV Bereich raus aus der Aktie.
Projektierer und Grosshändler gibt es wie Sand am Meer.
Meines Wissens gibt es auch Solarfabriken, die mangels Silizium nicht ausgelastet sind, wie Sand am Meer, und es werden ständig mehr.
Ich habe kein Insiderwissen bzgl. der Verträge rund um die FFO Fabrik, aber ich denke, ein Verkauf wäre wahrscheinlich immer irgendwie machbar, zur Not halt mit unvorteilhalften Regelungen bzgl. Lieferanten, Grundstücksbesitzer etc. - letztlich geht das dann vom Preis ab.

Der größte unsicherheitsfaktor liegt für mich in der Frage, ob eine große KE durchführbar wäre, und wenn ja zu welchem Preis.

Ich stelle also nochmal die offene (nicht rhetorische) Frage in den Raum, ob jemandem dafür ein Präzendenfall einfällt:
Eine große KE mitten in eine massive Sanierungssituation hinein, d.h. eine Turnaround finanzierung über die Börse??
Und wenn ja, zu welchen Parametern (Emissionspreis in Relation zum umsatz etc.).
Wäre höchst interessant zu wissen!

[Aark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.808 von codiman am 15.12.07 23:45:22

Viele Fragen Codi

Warum?
Missmanagement von Rüter und Co.

Wars das mit Abschreibungen?
Denke ja, als neuer Finanzvorstand tabula rasa und alles dem Vorgänger auf die Fahne schreiben.

Bleibt aber Sanierung und Liquiditätssicherung.

Und beides spricht nicht für blühende Kurslandschaften.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.872 von Aark am 15.12.07 23:55:15

Insolvenz heisst Verwaltung und Verwertung des Unternehmens im Sinne der Gläubiger. Bleibt nach Befriedigung der Gläubiger was übrig wird dies an die Aktionäre verteilt.

[Aark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.884 von T.Hecht am 15.12.07 23:56:46

Unsinn,
nur weil Donald Trump für ein Hochhaus keinen passenden Käufer finden würde, ist das Hochhaus in Manhatten nicht nach IFRS vollständig abzuschreiben.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.925 von Aark am 16.12.07 00:01:39

Habe ich auch nicht behauptet. Du sprachest von Geld dabeigeben.

[Aark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.904 von T.Hecht am 15.12.07 23:59:34

Insolvenz heisst Verwaltung und Verwertung des Unternehmens

Nein, Insolvenz zielt zunächst nach dern InsO auf die Erhaltung und Sanierung.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.934 von Aark am 16.12.07 00:04:39

Kein Widerspruch. Verwertung kann auch Erhalt bedeuten; entscheidend ist das eben Gläubiger und nicht Eigentümer das Sagen haben.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.934 von Aark am 16.12.07 00:04:39

Wir reden hier ja nicht von einer Insolvenz aufgrund bilanzieller Überschuldung / Aufzehrung des EK, sondern aufgrund Zahlungsunfähigkeit.
Ich bin kein Experte für Insolvenzrecht, aber ich denke wir sind uns einig, dass in diesem Fall für die Aktionäre nicht viel übrig bliebe, jedenfalls nichts in der Größenordnung der derzeitigen Marktkapitalisierung.

Insolvenz bedeutet nur Überprüfung des Unternehmens durch einen Insolvenzverwalter. Fortführung profitabler Bereiche und Liquidierung oder Veräusserung unrentabler Sparten.

Diese Definition scheint mir eher auf "Sanierung" zu passen. Im Insolvenzfall würden "profitable Bereiche", also werthaltige Assets, nicht fortgeführt, sondern an die Gläubiger verteilt. Was davon übrig bleibt, gehört den Aktionären. Bei den allermeisten Insolvenzen dürfte dieser Rest = NULL sein, und ich denke, das wäre bei Conergy nicht viel anders.

[Aark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.955 von T.Hecht am 16.12.07 00:19:28

entscheidend ist das eben Gläubiger und nicht Eigentümer das Sagen haben

Das Sagen hat dann der Insolvenzverwalter.
Wen kümmern die Gläubiger? Den Insolvenzverwalter nicht wirklich.
Die Gläubigerversammlung darf die Entscheidungen des Insolvenzverwalters absegnen.

Nu iss aber gut, genug Nachhilfe im Insolvenzrecht. Wünsche angenehme Träume.

[Aark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.962 von gagaga am 16.12.07 00:22:58

sondern an die Gläubiger verteilt

Liquidierung steht für das Gesamtunternehmen nicht an.

Bei Teilliquidierungen wird das Unternehmen einfach fortgeführt ohne dass irgend ein Liquidierungserlös verteilt wird.

Im Wege eines Insolvenzverfahrens kann man mit Gläubigern auch über einen Forderungsverzicht verhandeln.

Nu is aber wirklich gut mit InsO Nachhilfe.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.974 von Aark am 16.12.07 00:29:48

also was die etwas arrogante Aussage "die Gläubigerversammlung darf die Entscheidungen des Insolvenzverwalters absegnen" mit Nachhilfe in Insolvenzrecht zu tun, müsstes du noch erklären.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.890 von gagaga am 15.12.07 23:57:26

Ich stelle also nochmal die offene (nicht rhetorische) Frage in den Raum, ob jemandem dafür ein Präzendenfall einfällt:
Eine große KE mitten in eine massive Sanierungssituation hinein, d.h. eine Turnaround finanzierung über die Börse??
Und wenn ja, zu welchen Parametern (Emissionspreis in Relation zum umsatz etc.).
Wäre höchst interessant zu wissen
Da fällt mir spfort ein Name ein: Metallgesellschaft AG

...1990 beschäftigte die Metallgesellschaft 31.700 Mitarbeiter und erzielte einen Jahresumsatz von 19,827 Milliarden DM.

Das Unternehmen geriet durch Öltermingeschäfte des Vorstandsvorsitzenden Heinz Schimmelbusch, verstärkt durch öffentlich ausgetragene Streitigkeiten mit dem Vorsitzenden des Aufsichtsrats, Ronaldo Schmitz, 1993 an den Rand der Zahlungsunfähigkeit. Schmitz entließ sowohl Schimmelbusch als auch den Finanzvorstand Meinhard Forster und löste die Termingeschäfte mit hohem Verlust auf. Zum neuen Vorstandsvorsitzenden wurde Karl Josef Neukirchen berufen. Kritiker, wie beispielsweise Thomas Knipp in seinem Buch „Der Machtkampf“ bemängeln, dass Schmitz sich bei der Krisenbewältigung von persönlichen Animositäten habe leiten lassen und beim Krisenmanagement vor allem zum Wohle der Deutschen Bank und nicht zum Wohle der Metallgesellschaft gehandelt habe. Darüber hinaus seien die Verluste erst durch die Auflösung der Termingeschäfte entstanden - Schmitz und seine Berater hätten schlicht das Geschäft nicht verstanden, eine Meinung die bis heute von Kritikern vertreten wird, der aber ein hierzu angefertigtes Sondergutachten, das Schimmelbusch und Forster mit dem Desaster belastet, widerspricht. 1997 einigte sich die Metallgesellschaft mit den beiden ehemaligen Vorständen in einem Vergleich.

Neukirchen richtete das angeschlagene Unternehmen neu aus, von den zuvor über 700 Tochterunternehmen blieben nach umfassender Restrukturierung lediglich 380 übrig, der Konzern konzentrierte sich auf seine vier Kernbereiche Handel, Anlagenbau, Chemie und Bautechnik. Die „eigentliche“ Metallgesellschaft wurde zu einer Holding umgewandelt, die die vier Tochtergesellschaften führte. In den Folgejahren versuchte das Unternehmen, die vier Bereiche durch gezielte Zukäufe strategisch zu stärken.

1999 wurde der eingeschlagene Konzentrationsprozess weiter fortgesetzt: Von den vier Säulen wurden zwei veräußert – der Geschäftsbereich Gebäudetechnik (mg building systems) sowie der Metallhandel. Damit trennte sich die Metallgesellschaft von ihrer Tradition als rohstofforientiertes Unternehmen. Übrig blieben die Bereiche Engineering und Chemie. Außerdem wurde die GEA AG („Gesellschaft für Entstaubungsanlagen“) mehrheitlich übernommen, gegen bar und eigene Aktien. Durch letztere erhielt die Metallgesellschaft mit GEAs ehemaligem Großaktionär Otto Happel einen neuen Teilhaber mit 20 % der Stimmrechte. Mit der Trennung vom Rohstoffbereich wurde auch der traditionsreiche Konzernname obsolet – im Februar 2000 beschloss die Hauptversammlung eine Umbenennung der Metallgesellschaft in mg technologies.

2003 geriet das Unternehmen wegen Schwierigkeiten im Großanlagenbau in eine abermalige Krise. Der Vorstandsvorsitzende Neukirchen musste einen gravierenden Stellenabbau ankündigen, die mg-Aktie verlor massiv an Wert, Neukirchen musste zurücktreten. Der neue Vorstandsvorsitzende Udo Stark bewirkte abermals eine Kurskorrektur – statt der „Zwei-Säulen-Strategie“ konzentriert sich das Unternehmen seitdem auf den Spezialmaschinenbau mit dem Schwerpunkt Prozesstechnik und Komponenten sowie auf den Anlagenbau. Das Chemiegeschäft mit den Teilkonzernen Dynamit Nobel und Solvadis wurde für rund zwei Milliarden Euro verkauft.

Großaktionär Otto Happel versuchte, den von ihm selbst inthronisierten Vorstandschef Stark wieder zu entmachten, da er mit dessen Arbeit nicht zufrieden war. Aus dem Streit ging Happel als Sieger hervor – Stark reichte seinen Rücktritt ein, sein Nachfolger wurde im November 2004 Jürg Oleas.

2004 wurde die restlichen Aktionäre der GEA AG durch einen Squeeze-out abgefunden; 2005 wurden mg technologies und die nunmehr 100%-ige Tochter GEA AG verschmolzen; die neue, fusionierte Gesellschaft trägt mit dem Namen GEA Group AG den der ehemaligen zugekauften Tochtergesellschaft. Der Hauptsitz des Unternehmens ist an GEAs altem Stammsitz in Bochum.

Happel verkaufte seinen 20%-Anteil im März 2006.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.808 von codiman am 15.12.07 23:45:22

Warum hat man erst jetzt bemerkt, das die zur Veräußerung oder Liquitation anstehenden Geschäftsbereiche defizitär sind und nicht in die Gewinnzone geführt werden können ?
...
Wie kommt es innerhalb von 6 Wochen zu einer Ergebnisverschlechterung von 260 Mio € ?

Hecht, ich und eine Handvoll anderer erzählen hier seit 2 Jahren, dass Conergy schon lange defizitär ist, und die Bilanzen um einen dreistelligen Mio Betrag geschönt sind (Stichwort PoC Bilanzierung von Projekten....) - und dass dieses Kartenhaus eines Tages zusammenbrechen muss. Das ist jetzt passiert.
Rüter selber hat diese Sicht bestätigt, indem er damals noch als CEO im Oktober Euro am Sonntag erklärte, der neue CFO Spiekerkötter würde wahrscheinlich nicht so "sportlich" bilanzieren wie sein Vorgänger, und deshalb würden sich einige Bilanzansätze wohl ändern.

Die Banken haben dann im Herbst gemerkt, dass sie verarscht wurden, haben Conergy einen seriösen CFO ins Haus gesetzt, und es war klar, dass der seinen guten Namen für diese Rosstäuscherei nicht hergeben würde.

Ausgesprochen delikat finde ich, dass heute Ammer als CEO fungiert, der als Mitgründer, Rüters Onkel und AR Vorsitzender sowohl die katastrophale Strategie als auch die grob irreführende Bilanzierung mitgetragen hat - und als Insiderverkäufer im Frühjahr nicht schlecht davon profitiert hat!
Hier macht man den Bock zum Gärtner.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.981 von Aark am 16.12.07 00:35:04

Was man alles machen kann ... ist hier nicht das Thema gewesen.

Warum sollten denn die zum Beispiel die Gläubiger (Deutsche Bank) auf irgendwas verzichten?

Jetzt wirst du aber echt etwas überheblich!

[Altobellipronto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.750 von Aark am 15.12.07 23:36:31

Also sagen wir es mal so... die faire Beurteilung des Marktwertes ist sehr schwer zu beurteilen.

Positiv

Außerordentlich lukrativer Markt (heisst aber net dass das eine oder andere Unternehmen untergeht).

Durch Happel und anderes Managment turnarount möglich


Negativ
In der Vergangenheit mieses Managment, dadurch viel Geld verbrannt und den Ruf ruiniert

Gegenwart verbrennt immer noch Geld dadurch Liquiditätsengpässe und KE möglich (momentan wird aber nicht darüber gesprochen)

Mich persönlich hat es gewundert, dass es nach der Gewinnwahnung nicht weiter runter gegangen ist. Aber die zwanziger Linien hat gehalten, hält sie auch nächste Woche, sieht es technisch nicht schlecht aus.

Allerdings ist eine Zockeraktie geworden, leider ist das bei solchen Unternehmen so.

und......... bitte Jungs blafft Euch nicht ständig an, wenn Ihr Fakten nennt ist das o. k. aber ständig Euch zu beleidigen ist erstens ein schlechter stil und zweitens für alle ermüdend.

Denkt mal darüber nach.........

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.985 von codiman am 16.12.07 00:35:30

Interessante story, aber von einer KE ist in dem Text nicht die Rede, oder hab ich da was überlesen?

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.985 von codiman am 16.12.07 00:35:30

In dem von dir eingestellten Artikel ist an keiner Stelle von einer Barkapitalerhöhung die Rede.

Fälle die mir einfallen (Rinol, Schaltbau) durchlaufen erst einmal einen Kapitalschnitt. Danach kommt dann eine Kapitalerhöhung (idR auch gegen Sacheinlage sprich Darlehensforderungen der Banken), was zu einer entsprechenden Enteignung der Alteigentümer führt.
Das nennt sich dann 'debt to equity swap'.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.779.005 von T.Hecht am 16.12.07 00:47:30

Vorraussetzung ist in dem Fall natürlich der Verlust des Eigenkapitals. Soweit sind wir allerdings noch nicht.

[Aark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.982 von T.Hecht am 16.12.07 00:35:10

was die etwas arrogante Aussage "die Gläubigerversammlung darf die Entscheidungen des Insolvenzverwalters absegnen" mit Nachhilfe in Insolvenzrecht zu tun, müsstes du noch erklären

Einen direkten Zusammenhang zwischen allgemeinen Ausführungen zur Gläubigerversammlung und Nachhilfe im Insolvenzrecht für Thread Teilnehmer habe ich nicht hergestellt und muss diesen somit auch nicht erklären.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.779.004 von gagaga am 16.12.07 00:46:00

Ich habe an der Kapitalerweiterung 4:1 teilgenommen außerdem mussten die Banken bluten ...

Nachfolger Kajo Neukirchen verlangte den Gläubigerbanken wie den Großaktionären Deutsche Bank und Dresdner Bank Finanzhilfen in Höhe von 3,4 Milliarden Mark ab. Der von Neukirchen 1994 vorgelegte revidierte Konzernabschluss 1992/93 bezifferte den Jahresfehlbetrag mit 1,969 Milliarden Mark, allein die Risikogeschäfte im Ölgeschäft machten 1,6 Milliarden Mark aus.



Mein Problem war, ich bin nach dem ersten Kurrutsch um 50 % zu früh eingestiegen.
Bin zwar mit Gewinn raus, aber es hat mehrere Jahre gedauert.
Die Rendite lag unter 7 % pro Jahr...
Damals gab es kein Internet.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.779.005 von T.Hecht am 16.12.07 00:47:30

Fälle die mir einfallen (Rinol, Schaltbau) durchlaufen erst einmal einen Kapitalschnitt. Danach kommt dann eine Kapitalerhöhung (idR auch gegen Sacheinlage sprich Darlehensforderungen der Banken), was zu einer entsprechenden Enteignung der Alteigentümer führt.
Das nennt sich dann 'debt to equity swap'.

Das hieße im Falle Conergy ungefähr: Herabsetzung des EK von 300 mio auf 150 mio oder weniger (nach den Verlusten in der 07er Bilanz).

Wenn dann die Banken ihre Darlehensforderungen von 400mio in EK wandeln, ist natürlich die entscheidende Frage, zu welcher Pre Money Bewertung dies passiert, d.h. wieviel Prozent der Aktien liegen hinterher bei den Banken, d.h. wie stark werden die Akionäre verwässert?
Anders gefragt: wie wird diese Bewertung festgestellt? Gibts hierzu eine gutachterliche Fair Value Ermittlung? Welche Größenordnungen
sind hier realistisch? (habe keine Erfahrungen mit solchen Transaktionen).

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.779.005 von T.Hecht am 16.12.07 00:47:30

Fälle die mir einfallen (Rinol, Schaltbau) durchlaufen erst einmal einen Kapitalschnitt. Danach kommt dann eine Kapitalerhöhung (idR auch gegen Sacheinlage sprich Darlehensforderungen der Banken), was zu einer entsprechenden Enteignung der Alteigentümer führt.
Das nennt sich dann 'debt to equity swap'.


Genau so ist es abgelaufen, habe die Unterlagen aber auf dem Dachboden ...

[Aark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.996 von T.Hecht am 16.12.07 00:40:56

Was man alles machen kann ... ist hier nicht das Thema gewesen

Na wer bestimmt hier das Thema?

Warum sollten denn die zum Beispiel die Gläubiger (Deutsche Bank) auf irgendwas verzichten?

Im Falle eines Insolvenzverfahrens, weil ansonsten der Gläubiger noch mehr abschreiben darf.

Jetzt wirst du aber echt etwas überheblich!

Nu versuchst Du es mit einem persönlichen Angriff und verlässt die sachliche Ebene.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.779.033 von Aark am 16.12.07 01:11:21

die sachliche Ebene wurde eben mit der Aussage der Nachhilfe verlassen!

[codiman]

Schöne Weihnachten ...

[Aark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.779.031 von gagaga am 16.12.07 01:10:24

Die Umwandlung von Bankfenforderungen hilft auch nicht für Liquidität. Führt nur zu zusätzlichem Eigenkapital.

Es sei denn Kredit in EK umwandeln gegen Aktien und neue Kredite als Liquiditätzuführung.

Deine Fragen gehen zu sehr ins Detail. Wann macht eine Bank das mit? Wenn Verluste minimiert werden können, sprich Sachbearbeiter hat bei den Sicherheiten bei der Kreditvergabe geschlampt oder bei dem Deal kommt in jedem Fall ein Plus unter dem Strich für die Bank heraus.

[Aark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.779.042 von T.Hecht am 16.12.07 01:17:44

Mea culpa, mea maxima culpa, Asche auf mein Haupt.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.779.033 von Aark am 16.12.07 01:11:21

Auf der Sachebene: Es geht zuerst um die Frage wer muss verzichten, also in welcher Reihenfolge gibt es was. Dann erst kommt die Frage ob ich durch einen gewissen Verzicht meinen absoluten return verbessern kann.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.779.033 von Aark am 16.12.07 01:11:21

Danke der Nachhilfe, aber mal im Ernst:
auch Du wirst kaum bestreiten wollen, dass bei einer Insolvenz die Aktien des Unternehmens weitestgehend entwertet wären. Und darum gehts hier zuguterletzt, da wir hier am Board alle mit Conergy Aktien oder Derivaten davon hantieren, und nicht z.B. Gläubiger sind.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.779.046 von Aark am 16.12.07 01:20:10

Die Umwandlung von Bankfenforderungen hilft auch nicht für Liquidität. Führt nur zu zusätzlichem Eigenkapital.

Doch, es würde auf der Liquiditätsebene sehr helfen, weil die Darlehen nach Umwandlung in EK nicht mehr zurückgezahlt werden müssten.

Deine Fragen gehen zu sehr ins Detail....

Meine Fragen zielen darauf ab, was ein solches Prozedere für den Kurs der Conergy Aktie bedeuten würde. Und da ist es absolut entscheidend, wie stark die Aktionäre durch den debt to equity swap verwässert würden: 10%? 25% 50% 75%? Das macht einen Unterschied aufs Ganze!
Nehmen wir als Beispiel an, Conergy wird nach einem Kapitalschnitt runter auf 100mio nur noch mit 100mio plus einem Goodwill von weiteren 100mio, also 200mio bewertet. Wenn dann 400mio Darlehen als Sacheinlage erbracht werden, dann hätten die Altaktionäre danach nur noch ein Drittel der Aktien, wären also um 2/3 runterverwässert. Der Kurs sollte dann entsprechend sinken.

Sollte die Sacheinlage hingehen auf Basis einer angenommenen Pre Money Bewertung von 800mio vorgenommen werden (entsprechend ca. 25Euro je Aktie), dann sähe die Rechnung sehr viel besser für die Aktionäre, bzw. schlechter für die Banken aus.

Deshalb meine Frage; wie wird diese Pre money Bewertung ermittelt, und was für Ansätze wären in einem Fall wir hier realistisch?

[Aark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.779.050 von gagaga am 16.12.07 01:26:08

Im Falle einer Insolvenz mit Liquidierung bleibt für die Aktionäre wohl ehr nix über.

Insolvenz mit Sanierung nach Teilliquidierung. Aktienkrus durchlebt ein tiefes Tal der Tränen. Notierung im TecDax wäre Geschichte, während Q-Cells und Solarworld in den Dax aufrücken.

Sanierung mit Turn Around halte ich für überwiegend wahrscheinlich, hypothetische Insolvenz durch Kapitalerhöhung für abwendbar. Kaptialerhöhung und Sanierung führen den Aktienkurs gleichfalls in ein Tal der Tränen, allerdings nicht so tief wie eine Sanierung in einer Insolvenz.

Bevor der Grössenwahnsinn bei Conergy einzug hielt, war Conergy bei Cash Flow und Jahresgewinn im Plus.

Nu muss ich aber mal in die Heia.

[Aark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.779.053 von gagaga am 16.12.07 01:36:10

Die Umwandlung von Bankfenforderungen hilft auch nicht für Liquidität. Führt nur zu zusätzlichem Eigenkapital.

Doch, es würde auf der Liquiditätsebene sehr helfen, weil die Darlehen nach Umwandlung in EK nicht mehr zurückgezahlt werden müssten.

Entlastet nur hisichtlich Darlehensraten, sofern es sich um ein Annuitätsdarlehen handeln sollte. Ansonsten verringern sich nur die Zinsbelastungen.

Führt aber nicht die benötigte Liquidität im dreistelligen Mio. Bereich zu.

Meine Fragen zielen darauf ab, was ...

Diese Überlegungen sind derzeit versuchte Kaffeesatzleserei.

Hängt von der benötigten Liquidität und dem Umfang der Kapitalmassnahme ab.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.779.058 von Aark am 16.12.07 01:40:12

Na dann sind wir uns ja mit Blick auf das Gesamtbild weitgehend einig.

Auch wenn ich mich mit der Sanierung etwas schwerer tue: Anders als wahrscheinlich bei der GEA / Metallgesellschaft ist Conergy über praktisch alle Sparten defizitär, ich habe Mühe, hier irgendwo so etwas wie einen gesunden Kern auszumachen.

Geld verdient hat Conergy eigentlich nur, solange sie zu Zeiten extremer Modulknappheit 2003 / 2004 über Module verfügten, die sie sich rechtzeitig einigermaßen günstig gesichert hatten, und die sie dann unter hohen Margen in einen ausgetrockneten Markt hineinverkaufen konnten. Das war eine historisch besondere temporäre Situation, die sich so schwerlich wiederholen wird.
Ironischerweise wiederholt sie sich gerade unter umgekehrten Vorzeichen, weil Conergy jetzt bzgl. des knappen Siliziums auf dem Trockenen sitzt, während andere von der Knappheit profitieren.

[Aark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.779.068 von gagaga am 16.12.07 01:50:25

Silizium - Module

Tja, bleibt in der Mitte FFO, mit dem langfristigen Wafer Vertrag.
Den kenne ich nicht im Detail. Wenn die Preise für die Wafer in annehmbarer Preisrange liegen, ist der Teil produktiv nach Sanierung.

Silizium auf dem Spot Markt kann man derzeit vergessen. Die Silizium Preise haben auf dem Spot Markt neue Höhen erreicht, von derzeit 350,-, waren mal bei 20,-.

Als Rüter meinte Silizium wird bald billig, waren die Spotmarkt Preise bei 150,- - 200,-.

Entspannung bei den Siliziumpreisen ist bis 2010 nicht in Sicht.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.779.063 von Aark am 16.12.07 01:47:17

Diese Überlegungen sind derzeit versuchte Kaffeesatzleserei.
Hängt von der benötigten Liquidität und dem Umfang der Kapitalmassnahme ab.

Alles was ich an der Börse mache ist aufgrund aller verfügbarer Informationen und Schlüssen hieraus Szenarien für die Zukunft zu entwickeln und daraus Investitionsentscheidungen abzuleiten.

Das Szenario Debt to Equity im nächsten Frühjahr erscheint mir im Falle Conergy ausgesprochen plausibel und wahrscheinlich. Ich zocke mittlerweile mit ziemlich hohem Einsatz (dank der Kursentwicklung meiner Puts), es lohnt sich also für mich, dieses Szenario so gut wie irgend möglich zu verstehen.

[Aark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.779.079 von Aark am 16.12.07 02:02:47

Ansonsten macht Conergy das Gleiche wie bisher Grosshändler und Installateur für die PV Hersteller spielen.

Grosse Töne spucken, nach dem Motto, wir haben den grössten Umsatz, weil schliesslich Umsatz = Gewinn.

Champus für alle.

[Aark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.779.082 von gagaga am 16.12.07 02:06:56

Kannste nur den vermeintlichen Kapitalbedarf für die Zeit der Sanierung versuchen abzuschätzen. Versuchen das Gezocke und den vermeintlichen Kursstand bis zur Liquiditäsmassnahme und deren Zeitpunkt abzuschätzen und danach zu handeln.

Die fetten Put Zeiten in kurzer Zeit, die Intraday- oder gesamtmarkverursachten Schwankungen mal ausgenommen, sind allerdings vorbei.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.779.079 von Aark am 16.12.07 02:02:47

Tja, bleibt in der Mitte FFO, mit dem langfristigen Wafer Vertrag.
Den kenne ich nicht im Detail. Wenn die Preise für die Wafer in annehmbarer Preisrange liegen, ist der Teil produktiv nach Sanierung.

Soweit ich gelesen habe, sind die Wafer ziemlich teuer, und der Lieferant eher MEMC eher für unzuverlässigkeit bekannt.
Außerdem reicht die Menge Wafer nur für 40&% Auslastung der Fabrik.
Schließlich ist der erste Schritt der Wertschöpfungskette, also Silizum --> Wafer derzeit der lukrativste. Die Leute von SES Research, die das mit der Fabrik ganz gut durchanalysiert haben (Studie wurde leider wieder vom Netz genommen!!), kamen zu dem Schluss, dass Conergy die Fabrik in 2008 wohl nicht profitabel wird betreiben können.

Wenn ich Conergy wäre, würde ich strategisch darauf setzen, dass mittelfristig (in den nächsten 2-3 Jahren) der PV Markt vom Kopf auf die Füße gestellt wird, d.h. dass die Herstellungskapazitäten hinreichend groß werden um die Nachfrage zu befriedigen, und der Marktzugang entscheidend wird - gerade hier liegt ja eine relative Stärke von Conergy.
Rüter hat mal sowas erzählt, und das war einer der wenigen Momente, wo ich fand, er habe Recht. Wenig später hat er dann diese Strategie über den Haufen geworfen, und den Bau der Fabrik verkündet - vielleicht der verhängnisvollste aller Fehler bei Conergy (wenn sie wenigstens eine aSi Dünnschicht Fabrik bei Oerlikon bestellt hätten - das wäre etwas weniger unzeitgemäß gewesen!).

Das hieße also: weg mit der Fabrik. So ließe sich das strategisch sinnvolle mit dem evtl. unvermeidlichen (Cash) verbinden.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.779.090 von Aark am 16.12.07 02:15:17

Die fetten Put Zeiten in kurzer Zeit, die Intraday- oder gesamtmarkverursachten Schwankungen mal ausgenommen, sind allerdings vorbei.

Was die fetten Put Zeiten in kurzer Zeit angeht: am Tage der Gewinnwarnung war der Gewinn bei 1.100%...

Ich zocke nicht kurzfristig damit herum, sondern befasse mich mit der mittelfristigen (Horizont 6 - 12 Monate) Frage, wieviel davon ich teilgewinnrealisieren soll, und wieviel ich behalte, im Vertrauen darauf, dass der Kurs noch deutlich weiter sinkt - was ich für überwiegend wahrscheinlich halte. Meine Zielmarke liegt eigentlich im einstelligen Bereich für den Conergy kurs.

[Sonnwinn]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Chadsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.890 von gagaga am 15.12.07 23:57:26

Waren waren waren!!!!!!

Anfang November, besser gesagt kurz davor waren sie auch 3,5Mrd Euro wert. Jetzt sind sie 800 Mio wert. Weißt du was das heißt?
Überlege es dir mal..............

[tradenational]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Chadsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.778.962 von gagaga am 16.12.07 00:22:58

sondern aufgrund Zahlungsunfähigkeit.
Ich würde neue CGY Aktien zeichnen..

Ich bin kein Experte für Insolvenzrecht,

Nicht nur da bist du kein Experte....

dass in diesem Fall für die Aktionäre nicht viel übrig bliebe, jedenfalls nichts in der Größenordnung der derzeitigen Marktkapitalisierung.

Endlich hast auch du das kapiert. Nun überlege mal, ob die Leute, die in der nicht allzu nahen Vergangenheit ihre Millionen hier reingeballert haben, CGY so einfach vor die Hunde gehen lassen werden.Klingelts? Wenn nicht, dann ist dir nicht mehr zu helfen..

[Chadsky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.779.455 von Chadsky am 16.12.07 08:23:16

Allzufernen soll das heißen

[sabotsy]

für mich ist in conergy investieren wie russisch rolette. es wurden schon ganz andere firme vor die hunde gehen gelassen. ich erinnere mich an enron, größte energiekonzern der welt, da haben banken und fonds milliarden verloren.
conergie ist nach der umstrukturierung ein großhändler ohne substanz. siliziumbeschaffung ist ein sehr großes problem. 100 Mio verlust gemeldet, kurs wieder gestiegen dann die meldung verlust doch 200 mio, weiß der teufel was da noch für leichen im keller liegen. umstrukturierungen wie diese dauern selbst wenn es funktioniert mehrere jahre solange wird die aktie dümpeln. wer kurzfristig auf puts und calls setzt ist hier richtig. wer auf aktien und kursgewinne setzt und hier bleibt wird über jahre totes kapital im depot liegen haben. nicht umsonst ist heute in der faz conergy flop nummer 1

[megachance]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.780.572 von sabotsy am 16.12.07 11:14:48

Ich finde das sehr interessant, wie man ein Unternehmen schlecht reden kann. Dass die FTD die Conergy-Aktie auf der Flopliste an Position 1 führt heißt nur, dass die Aktie prozentual am meisten verloren hat im Tec-Dax an diesem Tag. Ich selbst teile eher die Ansicht von Herrn Gillmann vom Handelsblatt:"Happel dagegen winkt mittelfristig durch seinen Einstieg zu günstigen Kursen ein hübscher Gewinn". So wie das Handelsblatt überhaupt das neue Management als positiv sieht - erfahrene Leute, die sich mit der Restrukturierung eines Unternehmens auskennen. Ich bin überzeugt, dass ein Mann wie Herr Happel nicht in ein Unternehmen investiert, um seine Kohle abzugeben. Wenn er das machen möchte, könnte er spenden, dann hätte er noch eine Quittung für die Steuer dafür
Er möchte einen return on invest und hat sich sicher mit den Büchern von Conergy besser befasst als jeder andere in diesem Thread von sich behaupten können wird. Alles was wir hier von uns geben sind Mutmaßungen - wie gesagt ist leider kein Hellseher unter uns. Aber ich bin immer gut gefahren bisher, wenn ich die Anlageentscheidungen großer erfahrener Investoren "nachgemacht" habe - eben weil diese Leute mehr Einblick haben. Und wenn hier in 1-2 Jahren endlich wieder mal die Zocker raus sind, denn jedes Spielzeug wird mal langweilig, dann wird Conergy auch seinen Weg gehen.
Meine Meinung.
Schönen So an alle
mc

[tomtop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.780.669 von megachance am 16.12.07 11:48:43

Da kann ich dir nur zustimmen.Hier wird worldcom angeführt.Jeder weiss das bei worldcom wie hiess noch mal der Manager? Bernie Ebbers glaube ich ultrakorrupt war und dieser Typ sitzt im Gefängnis für mind.20 Jahre.Der war kriminell und mit solchen Beispielen disqualifiziert sich die Put Gemeinde zuhnemends selbst.
Die wollen einfach das CGY vor die Wand gefahren wird und alle Massnahmen die ergriffen werden wie Entlassungen,Verschlankung,sich auf die profitablen Geschäftsbereiche konzentrieren werden einfach beiseite gewischt weil man Angst und Panik verbreiten will damit der Kurs weiter sinkt und die Puts steigen.Warum soll das sehr kompetente Management bestehend aus Happel,Ammer und Dinandt nicht erfolgreich sein? Argument: Liquiditätskrise.Ich glaube nicht das die Jungs angeheuert haben wenn es so schwarz aussieht.Happel hat gesagt das CGY wesentlich gesünder sei als es damals die GEA war.Die PUT Gemeinde willdas CGY den Bach runtergeht.
Merkt euchie Jungs haben keinen Einblick in die Bücher und die Strategie die zukünftig gefahren wird.

[Arielbinyahud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.780.572 von sabotsy am 16.12.07 11:14:48

16.Dezember 2007

Sonnenenergie



Conergy: Vom Highflyer zum „Zockerpapier“

Aber auch die Conergy-Aktien halten die Analysten von Sal. Oppenheim bei derzeit knapp 22 Euro für unterbewertet. "Nach unserer Analyse rechtfertigt allein die Produktion in Frankfurt an der Oder einen Aktienkurs von 28 Euro", sagt Wulf. Die meisten anderen Analysten sind jedoch zunächst bitter enttäuscht von der Unternehmensführung und raten von der Aktie ab. "Es ist ein Zockerpapier geworden, dessen Kauf hochspekulativ ist und keine nachhaltige Geldanlage", sagt ein Analyst, der nicht namentlich zitiert werden möchte. "Die Unternehmenspolitik ist chaotisch gewesen."


Text: F.A.Z., 15.12.2007, Nr. 292 / Seite 19
Bildmaterial: FAZ.NET, REUTERS

[megachance]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.780.722 von tomtop am 16.12.07 12:02:18

Na, da merkt man gleich, dass du dich auch fundamental informierst. Das ist aber wie schon geschrieben echt schade, dass sich hier soviel ininformierte Zocker herumtreiben, die immer wieder das gleich von sich geben, um die Privatanleger, die je hauptsächlich dieses Forum besuchen, zu verunsichern. Das habe ich jetzt schon bei mehreren Aktien beobachtet. Stichwort Klöckner + Co usw... Die wirklichen Bigplayer besuchen solche Foren nicht, weil sie ja, wie du richtig sagst, Einblick in die Bücher haben und das Geschäft selbst mitbestimmen. Auch das Argument mit dem Liquiditätsengpass ist an den Haaren herbeigezogen - oder wollen sie allen ernstes behaupten, dass Herr Happel mit seinem bisherigen Invest den letzten Cent aus seinem Sparstrumpf zusammengekratzt hat Der wird seinen Schnitt mittelfristig - also auf 3-5 Jahre - machen. Und mach es ihm einfach nach...Ich bin überzeugt, dass hier der Turn arround gelingt. Ich kann mich seinerzeit an Mobilcom erinnern, da haben auch alle Stimmung hin zur Pleite gemacht - und dann explodierte der Kurs wieder... Man muss schon Unternehmen, die in Schieflage sind durch schlechtes Menagement wie bei Conergy von denen wo die Story einfach nicht stimmt, unterscheiden können...
Meine Meinugen zu dem Thema...
VG
mc

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.780.669 von megachance am 16.12.07 11:48:43

Und wenn hier in 1-2 Jahren endlich wieder mal die Zocker raus sind, denn jedes Spielzeug wird mal langweilig, dann wird Conergy auch seinen Weg gehen.
Es sind ja nicht die Zocker, die Conergy daran hindern, "seinen Weg zu gehen". Es sind die Zocker, die dafür sorgen, dass Conergy heute noch mit absurden >500mio bewertet wird. Ohne Zocker wäre die Aktie vielleicht 5 Euro wert.
Aber die Zocker werden an diesem Spielzeug die Lust verlieren, und die Aktie wird sich ihrem fundamentalen Wert annähern. Auf dem Weg dahin ist sie ja.

[tomtop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.781.049 von gagaga am 16.12.07 13:43:25

@ Oberanalyst gagaga

Du hast natürlich mahr Ahnung als die Analysten von Sal. Oppenheim

Aber auch die Conergy-Aktien halten die Analysten von Sal. Oppenheim bei derzeit knapp 22 Euro für unterbewertet. "Nach unserer Analyse rechtfertigt allein die Produktion in Frankfurt an der Oder einen Aktienkurs von 28 Euro", sagt Wulf.

[tomtop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.781.054 von tomtop am 16.12.07 13:45:48

„Ein gutes Investment“

Der als Conergy-Insider zu betrachtende Happel sieht seine Käufe als Vertrauensbeweis. „Ich bin überzeugt, dass dies ein gutes Investment ist. Im schnell wachsenden Markt der Solaranlagen hat Europas Marktführer vielversprechende Ertragspotentiale“, sagte Happel. Auch die Erfahrung und die Durchsetzungskraft des neuen Managements seien für ihn ausschlaggebend gewesen. Er beabsichtige, sein Paket langfristig zu halten.

Zum Thema

Die Photovoltaik überstrahlt den Osten
Energiewerte: Kursgewinne für Solaraktien dank teurem Öl
Über Conergy geht die Börsensonne unter
Die starken Verluste der Aktie hält er für übertrieben. „Die weltweit modernste Fabrik für Solarzellen und Module in Frankfurt an der Oder macht auf mich einen hervorragenden Eindruck“, sagte er. „Nicht überraschend ist für mich, dass bei der Bewertung der kurzfristigen, zweifellos vorhandenen Risiken sowohl Teile des Finanzmarktes als auch die Öffentlichkeit weit über das Ziel hinausgeschossen sind.“

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.781.054 von tomtop am 16.12.07 13:45:48

Aber auch die Conergy-Aktien halten die Analysten von Sal. Oppenheim bei derzeit knapp 22 Euro für unterbewertet. "Nach unserer Analyse rechtfertigt allein die Produktion in Frankfurt an der Oder einen Aktienkurs von 28 Euro", sagt Wulf.

Ich bin seit zwei Jahren short bei Conergy (mit Puts) und bin es von daher gewohnt, anderer Meinung zu sein als Analysten. Und ich habe einmal mehr gelernt, dass es mit deren analytischem Vermögen nicht sonderlich weit her ist. Die Conergy Misere war schon lange absehbar, aber nicht von den Analysten, die haben nur die Kurse nachgeplappert.
Ein Freund von mir hat einen Ordner mit Analysten-Meinungen vom Gipfel der Dotcom Blase - wenn man das heute liest, lacht man sich schlapp.

Wie aber "alleine die Produktion in FFO" einen Aktienkurs von 28 Euro, also eine MarketCap von ca. 1 Milliarde bewerten soll, ist mir ein Rätsel: die Fabrik hat ca. 250mio gekostet, und ist massiv mit Schulden belastet.

[tomtop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.781.118 von gagaga am 16.12.07 14:03:59

Ok.Aber wenn die Analysten von niedrigen Kursen bei CGY schreiben ,dann nimmst du deren Meinung liebend gerne an.
Deine Wahrnehmung ist auch sehr selektiv.Gut du hast es kommen sehen das CGY massiv fallen würde, das heisst aber nicht das es auch massiv wieder nach oben geht mein Lieber.

Und diese Aussage von Happel ist für mich sehr überzeugend und ich werde es diesmal unterstreichen!!!!
Ich glaube du darfst auch den Charakter von Happel nicht unterschätzen.Dieser ist zwar nicht Mutter Theresa aber auch kein Zocker sondern zäh und ziemlich konservativ.

„Ein gutes Investment“

Der als Conergy-Insider zu betrachtende Happel sieht seine Käufe als Vertrauensbeweis. „Ich bin überzeugt, dass dies ein gutes Investment ist. Im schnell wachsenden Markt der Solaranlagen hat Europas Marktführer vielversprechende Ertragspotentiale“, sagte Happel. Auch die Erfahrung und die Durchsetzungskraft des neuen Managements seien für ihn ausschlaggebend gewesen. Er beabsichtige, sein Paket langfristig zu halten.

Zum Thema

Die Photovoltaik überstrahlt den Osten
Energiewerte: Kursgewinne für Solaraktien dank teurem Öl
Über Conergy geht die Börsensonne unter
Die starken Verluste der Aktie hält er für übertrieben. „Die weltweit modernste Fabrik für Solarzellen und Module in Frankfurt an der Oder macht auf mich einen hervorragenden Eindruck“, sagte er. „Nicht überraschend ist für mich, dass bei der Bewertung der kurzfristigen, zweifellos vorhandenen Risiken sowohl Teile des Finanzmarktes als auch die Öffentlichkeit weit über das Ziel hinausgeschossen sind.“

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.779.432 von Chadsky am 16.12.07 08:19:42

Anfang November, besser gesagt kurz davor waren sie auch 3,5Mrd Euro wert. Jetzt sind sie 800 Mio wert. Weißt du was das heißt?

Das heißt sie kann sich noch zehnteln (80 mio MK)?

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.781.069 von tomtop am 16.12.07 13:49:22

Ihr haltet Euch alle daran fest, dass der große Happel schon wissen werde was er tut, und man bei ihm auf dem Trittbrett nichts falsch machen könne, und vor allem nicht seinen eigenen Verstand bemühen müsse.

Drei Anmerkungen hierzu:

1) Happel hat seine Aktien (d.h. im wesentlichen die Put Options) deutlich billiger gekauft als Ihr, und er weigert sich, Euch den Preis zu verraten. Außerdem hat der die Puts noch nichteinmal gezogen.

2) Happel hätte zu 17 Euro sehr viele Aktien kaufen können, wenn er gewollte hätte (die Umsätze waren sehr hoch an diesen Tagen). Das hat er nicht getan, sondern es bei einem symbolischen Kauf von weniger als einem Prozent belassen, diesen aber medial gründlich ausgeschlachtet. Happel fand Conergy zu 17 Euro KEINEN Kauf, das muss man sich vor Augen halten. Das kann bedeuten, dass er an Conergy nur mäßig interessiert ist, oder aber davon ausgeht, dass er die Aktien in der Zukunft noch billiger bekommen kann (diese Überzeugung teile ich).

3) Ihr / Conergy braucht Happel in 3 - 4 Monaten wieder ganz dringend. Happel braucht EUCH aber überhaupt nicht, im Gegenteil, Ihr seid ihm lästig, weil Ihr von seinen mutmaßlichen Finanzspritzen als oberschlaue Trittbrettfahrer mitprofitiert, ohne dafür irgendetwas zu leisten. Das ist eine gefährliche Konstellation!

Gestern abend gabs eine recht qualifizierte diskussion über die operativen Möglichkeiten, Euch loszuwerden, oder mindestens teilzuenteignen via Verwässerung.

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.781.155 von tomtop am 16.12.07 14:13:01

„Die weltweit modernste Fabrik für Solarzellen und Module in Frankfurt an der Oder macht auf mich einen hervorragenden Eindruck“

Vielleicht will Happel nur die Fabrik aus der Insolvenzmasse kaufen. Jetzt schon 5% an der Firma zu halten ist schlau.


Ich würde nichts darauf geben, daß Happel nur 5% hält.

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.781.167 von gagaga am 16.12.07 14:15:42

Wenn Happel ein ernst zunehmendes Interesse an Conergy hätte, würde er mehr kaufen.

Sich an Happel hochzuziehen ist wenig sinnvoll.

[Sonnwinn]

Ein Kurs von 4-5e auf 6 Monate erscheint absolut realistisch anbetracht der Liquiditätslage und der immernoch enorm hohen MK.

[tomtop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.781.169 von Sonnwinn am 16.12.07 14:16:36

Ich habs ja gesagt.Euch ist nicht zu helfen weil ihr wolltdas CGY vor die Wand fährt.Gagaga hat ja schon zugegeben das er mit sehr hohem Einsatz spielt.Das macht die Wahrnehmung natürlich äusserst selektiv.Diese Diskussionen bringen überhaupt nichts und die Zukunft wird zeigen wer Recht behält.Bekanntlich hat der Markt ja immer recht. Wir werden sehen..........

[Thailandfreak]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.781.213 von tomtop am 16.12.07 14:26:18

Gagaga hat ja schon zugegeben das er mit sehr hohem Einsatz spielt.

Ich habe verstanden, daß sein Einsatz eher gering ist, denn er ist schon schön im Gewinn - ich kann mich iren.

Ich habe gar nichts eingesetzt.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.781.169 von Sonnwinn am 16.12.07 14:16:36

„Die weltweit modernste Fabrik für Solarzellen und Module in Frankfurt an der Oder macht auf mich einen hervorragenden Eindruck“.

Happel hat von PV keine Ahnung. Und zu den Problemen der Fabrik, Siliziummangel, stark verzögerte Inbetriebenahme etc. hat er erst gar nichts gesagt.
Das war einfach eine inhaltsleere Sonntagsrede, um den Kurs zu stützen durch Leute, die sich durch so etwas beeindruckbar sind.

„Nicht überraschend ist für mich, dass bei der Bewertung der kurzfristigen, zweifellos vorhandenen Risiken sowohl Teile des Finanzmarktes als auch die Öffentlichkeit weit über das Ziel hinausgeschossen sind.“

Schön das uns Happel darüber belehrt, wie der Kapitalmarkt Conergy fehlbewertet. Was uns weit mehr interessiert hätte, ist, wie er selber Conergy bewertet, d.h. welchen Preis er für die Optionen zahlt. Darüber schweigt er sich nachdrücklichst aus, obwohl er zur Veröffentlichung eigentlich verpflichtet wäre!

Komme mir vor wie im Märchen vom Wolf und den sieben Geißlein: "Großmutter, warum verrätst du uns nicht Deinen Kaufpreis? Und nicht Deine künftige Strategie? Und warum hast Du mit Deiner dicken Börse bei 17 Euro nicht richtig zugelangt?"
"Kinder, der erkläre ich Euch später mal, wenn Ihr erwachsen seid. Aber in FFO ist alles schön neu, bunt und blitzeblank! Und die gute Tante Conergy ist vom Kapitalmarkt ganz ungerecht verprügelt worden."

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.781.213 von tomtop am 16.12.07 14:26:18

Gagaga hat ja schon zugegeben das er mit sehr hohem Einsatz spielt.Das macht die Wahrnehmung natürlich äusserst selektiv.

Im Gegenteil, ich bin an Argumenten in beide Richtung sehr interessiert, so wie es jeder Zocker sein sollte. Investment entscheidungen auf selektive Wahrnehmung zu gründen wäre gefährlich.
Wenn z.B. Happel morgen anfinge, bei Kursen von >20 Euro substanziell einzukaufen, würde ich meine Strategie natürlich überdenken, und meine Puts evtl. verkaufen.

[fliesenbatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.781.213 von tomtop am 16.12.07 14:26:18

genau,
montag werden die karten neu gemischt

[tomtop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.781.238 von gagaga am 16.12.07 14:34:01

Ich bin vielleicht ein bisschen naiv und platt.
Es arbeiten 2000 Mitarbeiter und ein neues, kompetentes Managementteam daran CGY wieder auf Kurs zu bringen.
Die liebe PUT Gemeinde entstellt und verdreht jeden positiven Aspekt und auch Happel&Co werden unlautere Absichten unterstellt.
Die Put Gemeinde ist zu einem Haufen Konspirations Freaks verkommen.Mir ist es auch äusserst unsympatisch wie man am liebsten einen Konkurs herbeireden möchte und 2000 Arbeitnehmer am liebsten auf der Strasse sieht nur um die eigenen PUTS steigen zu sehen.Nein, nein nicht wir die Schlechtredner sind die bösen sondern die Aktionäre, Happel und Management.Die sind nämlich allesamt blöd und naiv.
gagaga sag mir mal wie dein Traumszenario aussieht??????????

[fliesenbatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.781.272 von fliesenbatscher am 16.12.07 14:42:07

das habe ich im ariva board,

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35 1. Conergy - nach Korrektur weiteres Potential aktienspezialist 14.11.06 23:58

Ich habe zwar gesehen, daß es mindestens einen bedeutenden Thread zu Conergy gibt, allerdings erachte ich es als sinnvoll, wenn Charts nicht in allgemeinen Plaudereien untergehen.

zur Sache: Conergy ist mit Hilfe der Zahlen aus einer lägeren Bodenbildungsphase ausgebrochen und das nächst größere Ziel nach Überwinden der 43 ist um die 49/50, dieses Ziel sollte in jedem Fall erreichbar sein, kurzfristig ist die Aktie überkauft, was nicht direkt gegen neue Verlaufshochs spricht, allerdings wäre eine baldige Korrektur gesund, wünschenswert wäre, daß sie die 43 nicht mehr unterschreitet, dazu gehört viel Stärke und ich erachte es schon fast als unwahrscheinlich, realistischer scheint, daß sie in einer 3-teiligen Korrektur die 40 nicht mehr unterschreitet, auf dieser Basis ist sie dann ein klarer Kauf für mich, weil ich eben von den oben genannten Mindestzielen ausgehe
Angehängte Grafik: conergy.png

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WKN Underlying Typ Laufzeit Strike Knock-Out Abstand KO Hebel
DB28V9 Conergy long open-end 16,03 18,40 +16,96% 3,57
DB87Y8 Conergy long open-end 10,04 11,55 +47,87% 1,81
DB87Y7 Conergy long open-end 12,04 13,85 +37,50% 2,17


1270. Short. Calibra21 13.12.07 16:03

Kennt jemand einen guten Put auf Conergy? So ca. 5er Hebel und geringer Spread? Danke im voraus! Besitzer von Zinspapieren schlafen gut; Aktienbesitzer dagegen leben gut
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2 1271. Kaufen oder Verkaufen? Xwissen 13.12.07 18:59

um 17:35:06 hat einer 122.047 Stück zum Preis von 20,71€ gekaugft bei Extra, es entspricht 2.527.593,37€. Was meinte ihr? ist es wieder ein Insiderkauf? Wenn man da falsch liegt, kann es schnell ins Auge gehen. Also entweder hat er zu viel geld, das er los werden will oder morgen wird der Kurs extrem steigen!!!! Ich glaube, die 2. ist wahtscheinlicher, also was meinte ihr? Bisherige Bewertungen:
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1272. Meine Ansicht Sectorcom 13.12.07 19:40

Also meiner Meinung nach-gibt es nur zwei Wege.Der eine wäre durch Stützungskäufe eines Investors(Anteilskauf),so dass Connergy wieder liquide wird,und nicht noch mehr Silizium-Lieferanten verliert,und dadurch Aufträge.Ich glaube nicht das die Banken,die selber Probleme haben,schwebenden Unternehmen Geld hinterher schiessen,daher käme eine Investorengruppe sehr gelegen.
Der 2.Weg ist nur der,zu hoffen das wenn der Kurs schon am Boden liegt(ca.6-8 Euro),eine Offerte von Konkurrenten.Eine Pleite schliesse ich aus,das Insolvenzverfahren recht teuer sind und die Konkursmasse,doch nicht mehr so billig ist,da ist eine Übernahme bei Bodenkursen günstiger.
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1273. Pleite,nee nee Morgen wieder lackilu 13.12.07 19:42

22-23.-Euronen.
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1274. @Xwissen lungo 13.12.07 21:42

Schlussauktion, weiter nix.
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1275. L & S-Kurs über 21,00 Euro Top1 13.12.07 21:47

nach 20% minus in 2 Tagen; wird morgen früh erstmal eine technische Gegenreaktion geben.
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1276. Rekordverdacht m. schlechten News streetgolfer 14.12.07 00:04

Die Nachrichten könnten nicht schlechter sein (13.12.2007): 16:09

ANALYSE: Citigroup senkt Ziel für Conergy auf 18 Euro - Weiter 'Sell'
13:41 ANALYSE: WestLB senkt Conergy auf 'Reduce' und Ziel auf 17 Euro
13:08 AKTIE IM FOKUS: Conergy brechen ein - Rechnet 2007 mit Verlust - Studien
09:51 ROUNDUP: Conergy rechnet 2007 mit operativem Verlust - Aktie bricht ein
08:41 Conergy rechnet 2007 mit operativem Verlust - Umbau angekündigt
08:06 DGAP-Adhoc: Conergy AG (deutsch)

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Schlimm was Citigroup von sich gibt:

Conergy: Verkaufsempfehlung


13.12.2007 - Die Analysten der Citigroup bestätigen nach der jüngsten Gewinnwarnung von Conergy (wir berichteten) ihre Verkaufsempfehlung für die Aktie. Das Kursziel wird um 10 Euro auf nur noch 18 Euro gesenkt. Die Analysten verweisen auf die Verschlechterung des operativen Geschäftes, was aber angesichts der knappen Liquidität nicht überrascht habe. Für 2008 sehe man weder Zielvorgaben noch Transparenz. Zwar könne der Titel mit Blick auf 2009 ein guter Wert sein, aktuell wird in der Aktie aber aufgrund der Unsicherheiten kein Kauf gesehen. ( mic )


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Da darf die Investor Relations von Conergy noch a bisserl besser werden. Da riecht short zu gehen.
Conergy Inv. Relations schreibt u.a. am 12/12:

In seiner gestrigen Sitzung hat der neue Vorstand eine korrigierte Prognose für das Geschäftsjahr 2007 erstellt. Nunmehr erwartet der Vorstand ein EBIT (Ergebnis vor Zinsen und Steuern) in einer Bandbreite von -150 bis -200 Mio. EUR.

Diese korrigierte Prognose berücksichtigt neben einem deutlich verschlechterten operativen Ergebnis folgende wesentliche zusätzliche einmalige Effekte:

Änderung der Bewertungsmethodik für Großprojekte (POC)
Anpassung der Wertansätze einzelner Aktiva
Ergebnisbelastungen aus geplanten Restrukturierungsmaßnahmen...
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1277. Citigroup... goldfutzi 14.12.07 08:05

also wenn ich mir das so durchlese was Citigroup da von sich gibt, würde ich als Langzeitinvestor mir einiges jetzt ins Depot legen und nicht bis 2009 warten bis sich die Dinger in der Zeit verdoppelt haben oder sogar darüber hinaus, wenn der Vorstand das Unternehmen wieder auf Kurs und Ziel ausgerichtet hat. Was meint ihr??
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2 1278. Conergy skgeorg 14.12.07 09:02

...würde noch etwas abwarten mit Neueinstieg, bis Boden wirklich erreicht ist....die geplanten abbau- bzw. umstrukturierungsmaßnahmen werden noch einiges an Kosten aufwerfen...aber denke mal, auf lange Sicht (hier 1-2 Jahre) wird der Herr Ammer das schon packen und Conergy wieder auf Kurs bringen...ich schaue mir die ganze Sache in den nächsten Wochen in Ruhe an.... Bisherige Bewertungen:
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1279. und tschüss shortstop 14.12.07 09:30

gestern rein eben bei 21,45 raus.. hier geht heute nix mehr Bisherige Bewertungen:
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1280. positiv geht auch super_du 14.12.07 09:34

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Sal. Oppenheim hat die Aktien von Conergy mit "Buy" und einem Fairen Wert von 34,30 Euro bestätigt. Der angekündigte Verlust für das laufende Geschäftsjahr habe über seinen Erwartungen gelegen, schrieb Analyst Gregor Kirstein in einer Studie vom Donnerstag. Die neue Unternehmensstruktur könnte aber eine Trendwende für die Geschäftsjahre 2008 und 2009 einläuten, hieß es weiter. Bisherige Bewertungen:
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1281. das wäre ja super du lackilu 14.12.07 09:46

juchuuuuuuuuuuuu...dann werden meine Calls aber fett.... Bisherige Bewertungen:
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1282. siehe 1273 lackilu 14.12.07 09:47

das war es ..m. Meinung
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1283. hy, shortstop, hopades 14.12.07 10:28

aktuell bin ich etwas mehr auf wallstreet-online aktiv ;-)
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1284. . . . hopades 14.12.07 10:33

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1285. Conergy - welche Randaktivitäten werden verkauft? Herrmann 14.12.07 12:06

Hat jemand Einblick in die Beteiligungen von Conergy, die jetzt verkauft werden könnten?
Worin lagen die Stärken und Schwächen dieser Teile?
Was könnte erlöst werden?
Was bleibt mit derzeitigem Anteil (Kerngeschäft) an Conergy noch erhalten?
Wenn wir diese Fragen beantworten könnten, dann läge die Zukunft von Conergy offener vor uns.
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1286. Auszug aus Conergy-Homepage Herrmann 14.12.07 12:39

Trennung von den Bereichen Biomasse und Solarthermie

Dazu hat der Vorstand in seiner gestrigen Sitzung folgende Maßnahmen beschlossen:
1. Strategische Ausrichtung der Conergy AG als integrierter Anbieter im Solarstromgeschäft und Trennung von nicht-strategischen Aktivitäten in den Bereichen Biomasse und Solarthermie (einschließlich Wärmepumpen).

Conergy wird sich zukünftig als Anbieter von Systemlösungen auf das wachstums- und ertragsstarke Solarstromgeschäft fokussieren.
Conergy trennt sich von den Geschäftsaktivitäten Biomasse und Solarthermie (einschließlich Wärmepumpen) und wird hierzu den Verkauf vorbereiten. Betroffen sind rund 100 Mitarbeiter.
2. Ab dem 1. Januar 2008 wird eine Holdingsstruktur mit drei eigenständig operierenden Sparten geschaffen.

Die Holding wird sich auf wenige zentrale Funktionen beschränken und von einem dreiköpfigen Vorstand geleitet werden. Dem Vorstand sollen Dieter Ammer (CEO), Pepyn Dinandt (COO) und Dr. Jörg Spiekerkötter (CFO) angehören.
Mit dem Beginn des Jahrs 2008 wird Conergy mit den drei Sparten COMPONENTS, SALES & SYSTEMS und PROJECTS operieren, die mit jeweils eigener Ergebnisverantwortung geführt werden. SALES & SYSTEMS wird von Philip von Schmeling und PROJECTS von Nikolaus Krane verantwortet. Interimistisch wird die Sparte COMPONENTS von Pepyn Dinandt geführt.
In der Sparte COMPONENTS werden zukünftig alle Produktionsbereiche einschließlich der neuen, voll integrierten Solarfabrik Frankfurt (Oder) zusammen gefasst. Unter dem Dach von SALES & SYSTEMS werden die bisherigen Aktivitäten der Conergy und SunTechnics gebündelt. In der Sparte PROJECTS wird die erfolgreiche EPURON fortgeführt.
3. Verbesserung der Kostenstrukturen zur nachhaltigen Stärkung der Ertragskraft.

Maßnahmen zur Kostensenkung sind eingeleitet und werden unverzüglich umgesetzt. Diese umfassen auch Anpassungen der Personalstärke. Der Vorstand geht von einem Personalabbau von weltweit rund 500 Mitarbeitern aus.
In seiner gestrigen Sitzung hat der neue Vorstand eine korrigierte Prognose für das Geschäftsjahr 2007 erstellt. Nunmehr erwartet der Vorstand ein EBIT (Ergebnis vor Zinsen und Steuern) in einer Bandbreite von -150 bis -200 Mio. EUR.

Diese korrigierte Prognose berücksichtigt neben einem deutlich verschlechterten operativen Ergebnis folgende wesentliche zusätzliche einmalige Effekte:

Änderung der Bewertungsmethodik für Großprojekte (POC)
Anpassung der Wertansätze einzelner Aktiva
Ergebnisbelastungen aus geplanten Restrukturierungsmaßnahmen
Der ganz überwiegende Teil der genannten einmaligen Effekte wird nicht liquiditätswirksam sein.


Text zur Anzeige gekürzt. Gesamtes Posting anzeigen >>>

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1287. wenn jetzt shortstop 14.12.07 13:16

der dax dreht fliegen wir über 22..
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1288. und los gehts.. shortstop 14.12.07 13:21


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1289. Hoffentlich werden deine... goldfutzi 14.12.07 13:26

Worte gehört und dass das andere Ohr und Auge sich nicht wieder nach den Amis orientieren...
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1290. # 1286 Limitless 14.12.07 14:49

ich weiss nicht, ob ich dass mit dieser holding so gut finde...!
Wenn ich jetzt eine conergy kaufe, habe ich dann ab 2008 ??? was im depot ???
limi
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2 1291. @limi Sanierer 14.12.07 15:04

ich verwette meinen Arsch drauf! Bisherige Bewertungen:
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2 1292. Ist es nicht immer wieder goldfutzi 14.12.07 16:32

schön solche Analysen zu lesen wie folgende:

Nach Ansicht der Analysten gebe es derzeit zu wenige Informationen, um die operative Geschäftsentwicklung beurteilen zu können. Sowohl die Ergebnisprognosen als auch das bisherige Kursziel von 29 EUR würden unter Beobachtung gestellt.

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten von Commerzbank Corporates&Markets die Aktie von Conergy weiterhin zu verkaufen. (Analyse vom 13.12.07)

Sie haben nur den letzten Satz weggelassen....damit wir billig zukaufen können und hoffen, dass sie in Richtung 29 wandert und darüber....*gg Bisherige Bewertungen:
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1293. Lohnt sich jetzt der Einstieg ? Limitless 14.12.07 20:31

++++++++++++++++++
14.12.2007: Aktientipp:
Lohnt sich jetzt der Einstieg in die Conergy-Aktie?
Nach den erneuten Kursverlusten der letzten Tage hat sich die Aktie des kriselnden Solarunternehmens Conergy AG heute wieder etwas erholt. Bis zum Mittag legte der Anteilsschein in Frankfurt über vier Prozent zu auf 21,44 Euro. Auf Sicht von einer Woche hat sie sich damit um rund 20 Prozent verbilligt. Wer jetzt in das Papier einsteigt, könnte nach Einschätzung der Analysten von Sal. Oppenheim eine gute Rendite einstreichen. Sie empfehlen die Aktie zum Kauf und sehen den fairen Wert bei 34,30 Euro.

Zwar falle das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) in 2007 wohl noch schlechter aus als befürchtet. Dennoch sind die Analysten zuversichtlich, dass dem neuen Management die Trendwende gelingt. Nach einem Übergangsjahr 2008 könne Conergy 2009 wieder auf die Erfolgsspur zurückkehren, so ihre Einschätzung. Dann könne das EBIT sogar mehr als doppelt so hoch ausfallen wie im positiven Abschluss für 2006, als das Unternehmen ein Ergebnis von rund 52 Millionen Euro erreichte. Die Gefahr von Rückschlägen sei allerdings nicht ausgeschlossen und Investoren müssten sich des Risikos bewusst sein.

Conergy AG: ISIN DE0006040025 / WKN 604002
+++++++++++++++
auszug aus ecoreporter ......... limi

[fliesenbatscher]

wollte eigendlich nur den letzten artikel hier reinstellen.

[tomtop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.781.585 von fliesenbatscher am 16.12.07 15:24:32

Ich bin vielleicht ein bisschen naiv und platt.
Es arbeiten 2000 Mitarbeiter und ein neues, kompetentes Managementteam daran CGY wieder auf Kurs zu bringen.
Die liebe PUT Gemeinde entstellt und verdreht jeden positiven Aspekt und auch Happel&Co werden unlautere Absichten unterstellt.
Die Put Gemeinde ist zu einem Haufen Konspirations Freaks verkommen.Mir ist es auch äusserst unsympatisch wie man am liebsten einen Konkurs herbeireden möchte und 2000 Arbeitnehmer am liebsten auf der Strasse sieht nur um die eigenen PUTS steigen zu sehen.Nein, nein nicht wir die Schlechtredner sind die bösen sondern die Aktionäre, Happel und Management.Die sind nämlich allesamt blöd und naiv.
gagaga sag mir mal wie dein Traumszenario aussieht??????????[/

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.781.525 von tomtop am 16.12.07 15:17:13

Ich bin vielleicht ein bisschen naiv und platt.
Es arbeiten 2000 Mitarbeiter und ein neues, kompetentes Managementteam daran CGY wieder auf Kurs zu bringen.
Die liebe PUT Gemeinde entstellt und verdreht jeden positiven Aspekt und auch Happel&Co werden unlautere Absichten unterstellt.
Die Put Gemeinde ist zu einem Haufen Konspirations Freaks verkommen.Mir ist es auch äusserst unsympatisch wie man am liebsten einen Konkurs herbeireden möchte und 2000 Arbeitnehmer am liebsten auf der Strasse sieht nur um die eigenen PUTS steigen zu sehen.Nein, nein nicht wir die Schlechtredner sind die bösen sondern die Aktionäre, Happel und Management.Die sind nämlich allesamt blöd und naiv.
gagaga sag mir mal wie dein Traumszenario aussieht??????????



Konkurse werden nicht herbeigeredet, sondern durch das Management verursacht. Skeptiker halten den Schaden klein, wenn sie andere vor dem Einstiegen warnen.

[tomtop]

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[mfierke]

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[tomtop]

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[Sonnwinn]

Banken emittieren keine neuen Puts auf Conergy mehr.

Ein Zeichen, daß sie noch massive Verluste erwarten.

Eine Zehntelung erscheint absolut realistisch.

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.781.755 von tomtop am 16.12.07 15:47:31

Genau.Und was ist mit dem Management? Es ist neu und verstärkt.Die Strategie ist ebenfalls geändert.Ich sags ja.



Du meine Güte - kaum ein Management der Welt kann den Cashmangel dieser Firma beheben, begreife das doch mal. Das sind doch kein Zauberer.

Der Schaden ist angerichtet und kann kaum mehr behoben werden - außer es geschehen Wunder, und auf diese sollte man an der Börse nicht setzen.

[jochen310771]

Alle die noch drinnen sind werden morgen einen harten Schlag abbekommen - die Shorter werden die Aktie diese Woche vernichten und sie werden wenig Gegenwehr dabei haben - ich denke wenns ganz dumm läuft werden schon morgen die 15 unterschritten



Freitag 14.12.2007 15:49
Conergy AG: sell (Commerzbank Corp. & Markets)
Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Die Analysten von Commerzbank Corporates&Markets stufen die Aktie von Conergy unverändert mit "sell" ein.

Conergy habe die Planung für 2007 erneut gesenkt und rechne nun vor Zinsen und Steuern mit einem Verlust zwischen 150 und 200 Mio. EUR, nachdem bislang nur ein operatives Minus von bis zu 10 Mio. EUR vorausgesagt worden sei.
Nach Ansicht der Analysten gebe es derzeit zu wenige Informationen, um die operative Geschäftsentwicklung beurteilen zu können. Sowohl die Ergebnisprognosen als auch das bisherige Kursziel von 29 EUR würden unter Beobachtung gestellt.

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten von Commerzbank Corporates&Markets die Aktie von Conergy weiterhin zu verkaufen.


Oh Gott - jetzt glaube ich auch an eine mögliche Insolvenz - eine bessere Möglichkeit zum Shorten gibts gar nicht - würde selber auch mitmachen aber bei Fimatex geht das nicht

Aber Conergy's Zeiten werden wieder kommen - spätestens wenn im März alles abgeklärt ist wegen des Kredites

[jochen310771]

ANALYSE: Citigroup senkt Ziel für Conergy auf 18 Euro - Weiter 'Sell'
LONDON (dpa-AFX) -
Die Citigroup hat das Kursziel für die Conergy-Aktie nach der dritten Gewinnwarnung in diesem Jahr von 28 auf 18 Euro gesenkt und die Einschätzung "Sell" bestätigt. Das Vertrauen in das Zahlenwerk des Solar-Unternehmens dürfte weiterhin sehr gering sein, schrieb Analyst Benjamin Kluftinger in einer Studie vom Donnerstag.


Das operative Geschäft von Conergy hat sich deutlich verschlechtert, was nicht überraschend ist mit Blick auf die Liquiditätskrise im wichtigsten Quartal des Jahres", schrieb Kluftinger. Problematisch sei auch der Blick auf das kommende Jahr. "Es gibt keine Unternehmensprognose und auch keine Vorhersagbarkeit für 2008", bemängelte er. Auf Basis der Zahlen für 2009 könnte Conergy wieder attraktiv sein, aber mit fehlender Transparenz und vier bis fünf Quartalen mit schwachen Zahlen, gebe es derzeit keinen Grund, die Aktie im Portfolio zu haben.



Mit der Einstufung "Sell" sagt Citigroup der Aktie für die kommenden zwölf Monate einen negativen Gesamtertrag voraus.


/ck/wiz



Analysierendes Institut Citigroup.

[Schutzengel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.782.001 von jochen310771 am 16.12.07 16:18:11

Die Analysten dieser Bank hätten mal lieber vor ihrer eigenen Tür kehren sollen. So hohe Verluste wie die selbst einstecken müssen, nämlich in Mrd.-Höhe, sollten die sich besser verkriechen (Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen!). Traue sowieso keinem Analysten!

[Eichkatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.782.094 von Schutzengel am 16.12.07 16:29:39

noch weniger von Interesse sind Analysteneinschätzungen, die ohne Datum her reingestellt werden

[small_fish_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.782.206 von Eichkatz am 16.12.07 16:40:46

Jochen ist wohl short

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.781.920 von jochen310771 am 16.12.07 16:07:00

Mensch Jochen stell was aktuelles rein, dass ist von freitag und schau mal auf die uhrzeit Das kennen wir alle schon,wer sich da aufgehängt hat lebt nicht mehr

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.782.001 von jochen310771 am 16.12.07 16:18:11

Es gibt keine Unternehmensprognose und auch keine Vorhersagbarkeit für 2008", bemängelte er. Auf Basis der Zahlen für 2009 könnte Conergy wieder attraktiv sein, aber mit fehlender Transparenz und vier bis fünf Quartalen mit schwachen Zahlen, gebe es derzeit keinen Grund, die Aktie im Portfolio zu haben.


Wie muß man das interpretieren? Die Citigroup sagt durch die Blume für alle die zwischen den Zeilen lesen können: "Die Firma geht Pleite."

Als Bank sind sie natürlich freundlich und wollen nicht, daß man ihnen geschäftsschädigendes Verhalten vorwirft (siehe Deutsche Bank und Kirch).


Das Urteil der Citigroup ist für Longs grauenvoll.

[Schwobaseggl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.782.001 von jochen310771 am 16.12.07 16:18:11

10 Tage war ich im Süden und der Kurs ist mir gefolgt. Scheisse. Nächstes Jahr mach ich im Norden Urlaub !!

[Chadsky]

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[roof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.774.115 von milkymaid am 15.12.07 15:57:07

good luck

geuß roof

[frischling1000]

der morgige Tage dürfte interessant werden - Dow und Nasdaq ziemlich rot geschlossen am Freitag.
Dax und Tec-Dax dürften morgen ebenfalls im Minus eröffnen. Falls sich Conergy gegen den Trend stemmt ist für mich die Richtung für die nächsten Tage klar.

Interessant für mich sind manche Postings von Nichtinvestierten. GaGA.. gibt zumindest zu auf Put´s zu setzen.

- übrigens Sonnwind falls du ebenfalls Put´s suchst - es gibt genug davon - oder sind sie dir schon zu teuer?

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.783.933 von frischling1000 am 16.12.07 18:17:32

Die Puts haben jetzt alle Basispreise über 30€, das ist nicht interessant. Ich suchte eigentlich Puts mit Basispreisen unter 10€, Laufzeit mindestens 6 Monate. Offenabr finden sich dafür keine Emittenten.

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.784.200 von Sonnwinn am 16.12.07 18:30:56

warum glaubst du wohl?
DE000DROH820 - Break-Even bei 18,75 - Laufzeit 17.6.2008 - bei deinem prognostiziertem Kursverlauf bist du bald reich!

(aber nicht jammern wenns anders kommt!)

[milkymaid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.783.343 von roof am 16.12.07 17:49:26

nett von dir. sowas ist man ja garnicht gewöhnt hier. dir ebenfalls good luck!milky

[frischling1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.784.374 von frischling1000 am 16.12.07 18:40:19

bevor du jetzt fieberhaft suchst - vergiß es!
ausser du glaubst an dich und stehst dazu, dass sich der Wert zehnteln wird (immerhin 135%)

[mfierke]

morgen kommt Nordex unter die Räder, rechte Gewinnwarnung ging heute raus, 2. Conergy??? bin sehr gespannt jetzt schon 8 % runter

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.784.200 von Sonnwinn am 16.12.07 18:30:56

Es gibt einen Put mit Basispreis 15 Euro auf Ende 08 - Hebel ist aber auch nicht besonders lang.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.781.636 von tomtop am 16.12.07 15:31:48

Die liebe PUT Gemeinde entstellt und verdreht jeden positiven Aspekt und auch Happel&Co werden unlautere Absichten unterstellt.

Unlauter Absichten würde ich Happel nicht unterstellen, nur, dass er nicht Mutter Theresa ist, und für Euch alle mit seinem privaten Geld die Kartoffeln aus dem Feuer holt.

Den Altgesellschaftern, und zu denen zählt nun mal auch noch der amtierende CEO, würde ich in der Tat unterstellen, die Öffentlichkeit und damit die Aktionäre im eigenen Interesse mehrfach absichtlich getäuscht zu haben.

[Hunterback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.785.010 von mfierke am 16.12.07 19:13:03

da solltest doch eher , oder bist short
8% ist en ganz schönes stück.
dann werden wer wohl mit 20,40 eröffnen oder sehe ich das falsch

[tradenational]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.787.571 von Hunterback am 17.12.07 08:07:26

richtig erkannt...falsch

[Hunterback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.787.577 von tradenational am 17.12.07 08:11:18

danke sehr hilfreich, was sollte dann der beitrag von miefke

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.787.585 von Hunterback am 17.12.07 08:14:01

Musst mal richtig hingucken,der beitrag bezog sich auf NORDEX und da kommst du jetzt mit 8% nicht aus

[Hunterback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.787.585 von Hunterback am 17.12.07 08:14:01

21,40 meinte ich

[tradenational]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.787.596 von Ballerbatsch am 17.12.07 08:16:50

bingo

[tradenational]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.787.604 von Hunterback am 17.12.07 08:18:34

schon besser

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.787.605 von tradenational am 17.12.07 08:18:43

Der ganze Tec-Dax sieht beschissen aus

[Hunterback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.787.617 von Ballerbatsch am 17.12.07 08:20:46

na ja montag halt...katerstimmung.. die vorgaben drüben sind ja auch nicht grad berauschend gewesen

[tradenational]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.787.617 von Ballerbatsch am 17.12.07 08:20:46

ja leider ,erstmal abwarten

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.787.631 von tradenational am 17.12.07 08:24:00

Typisch Ami's

[Hunterback]

geht doch schon wieder etwas hoch

[tradenational]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.787.639 von Ballerbatsch am 17.12.07 08:25:45

in letzter zeit sind wir da öfters mal ausgeschert......schau mer mal was der tag bringt

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.787.653 von tradenational am 17.12.07 08:28:25

Denke heute sind wir vor den shorties ziemlich sicher, die nehmen sich heute NORDEX vor die brust, da müssen wir weniger dummes gelaber ertragen. Die sehen schon Nordex als nächste insobude

[tradenational]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.787.668 von Ballerbatsch am 17.12.07 08:32:25

vieleicht.....ndx wird wohl erstmal einstecken müssen.gibt schöne einkaufskurse

[der_erste_Kaiser]

guten morgen volk.

[der_erste_Kaiser]

jawoll
300 zu 20.65 eingelagert

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.787.795 von der_erste_Kaiser am 17.12.07 09:00:09

moin... DURCHLAUCHT

[der_erste_Kaiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.787.812 von Ballerbatsch am 17.12.07 09:03:33

[hariblue]

hey....ist so richtig ruhig hier geworden!...

alle schmücken den Weihnachtsbaum?

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.788.200 von hariblue am 17.12.07 09:48:58

moin hari,
sind doch kaum umsätze und trotzdem sind die deutschen wieder so blöd und hauen ihre werte genau so bekloppt in den keller wie die ami's und japaner

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.788.200 von hariblue am 17.12.07 09:48:58

Aber mit dem hin und her schieben von 100er stückchen lassen sich scheinbar irre gewinne erzielen

[hariblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.788.218 von Ballerbatsch am 17.12.07 09:51:45

es gibt also Schnäppchen für Weihnachten?...

ja...irgendwie keine rally dieses Jahr

der Markt hat den roten Faden verloren

[mfierke]

über den Block bei 21 im Bid traut sich keiner recht ran, ist die Luft raus

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.788.276 von hariblue am 17.12.07 09:58:08

Name CONERGY AG Inhaber-Aktien o.N.

WKN 604002

Börsenplatz XETRA

Datum 17.12.07

Abfrage 17.12.07 10:12:41

Kursstellung 17.12.07 10:12

Bid Preis 21,00

Bid Stücke 20.865

Ask Preis 21,02

Ask Stücke 1.602

Kurs 21,00

Gehandelte Stücke 143.135

Währung EUR

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.788.365 von mfierke am 17.12.07 10:07:03

Guten Morgen Moni

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.788.470 von Ballerbatsch am 17.12.07 10:20:00

guten morgen zurück

[karlinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.788.365 von mfierke am 17.12.07 10:07:03

Wo ist sonnwinn heute ? War doch so fleissig am Wochenende.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.788.470 von Ballerbatsch am 17.12.07 10:20:00

jetzt sollen die Großmäuler doch die 20 K wegkaufen, aber nur gr. Klappe

[hariblue]

verdächtig ruhig....

wahrscheinlich der Weihnachtsstress!

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.788.480 von karlinchen am 17.12.07 10:20:42

der hat wunde Finger

[karlinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.788.514 von mfierke am 17.12.07 10:24:11

nein ich glaube montag morgen musste er in die schule, Schulferien haben noch nicht begonnen

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.788.549 von karlinchen am 17.12.07 10:26:21

Vorschule

[bigbill]

starkes Orderbuch bei Conergy. Von wem da wohl die 20k Order bei 21 Euro kommt?!?

21,44 Aktien im Verkauf 100
21,37 Aktien im Verkauf 500
21,33 Aktien im Verkauf 256
21,32 Aktien im Verkauf 1.432
21,30 Aktien im Verkauf 782
21,29 Aktien im Verkauf 73
21,20 Aktien im Verkauf 350
21,19 Aktien im Verkauf 100
21,14 Aktien im Verkauf 847
21,12 Aktien im Verkauf 217

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/CGY.aspx

100 Aktien im Kauf 21,07
471 Aktien im Kauf 21,06
1.443 Aktien im Kauf 21,05
150 Aktien im Kauf 21,03
500 Aktien im Kauf 21,02
20.809 Aktien im Kauf 21,00
256 Aktien im Kauf 20,94
400 Aktien im Kauf 20,88
1.431 Aktien im Kauf 20,86
680 Aktien im Kauf 20,85

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
26.240 1:0,18 4.657

[karlinchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.788.564 von Ballerbatsch am 17.12.07 10:27:31

Wenn heute sich die US-Böörsen ein bisschen erholen sollten, werden wir hier nochmal richtig Boden gutmachen.

[der_erste_Kaiser]

so langweilig hier ohne die freaks.

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.788.869 von der_erste_Kaiser am 17.12.07 10:56:13

Zum ko... kaum das du denkst das ding erholt sich ein bißchen, wird sie sofort wieder runter geknallt

[der_erste_Kaiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.789.002 von Ballerbatsch am 17.12.07 11:08:25

ob die freaks nun im untergrund aktiv geworden sind?

[raggli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.789.198 von der_erste_Kaiser am 17.12.07 11:24:53

na rechne doch mal aus, was an EK übrig bleibt bei dem angekündigten Verlust

[berlis82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.789.002 von Ballerbatsch am 17.12.07 11:08:25

sehe conergy ende dieser woche auf28-30 euro.. gesamtmarkt sollte heute noch drehen.ziel dax 7900--morgen dann weiter up!
und hier sollte bzw. wird conergy deutlich perfomen.....sediment sieht gut aus. trend deutlich.. heute wahrscheinlich kein kurs mehr unter 20,9 bzw. 20,8!!

falls es darunter geht abschläge bis auf 15 absehbar..tendenz aber deutlich nach oben1 long seit 21, bzw. 21,3

[berlis82]

strong buy bei kursen über 21,7!unter 20,9 short! momentan hat sich ein dreieck gebildet,,,dessen verlauf spätestens um 13:30 aufgelöst wird. m.M. es passiert schon deutlich vorher und zwar mit einem schönen satz nach oben der uns mal ins plus hieven wird!° zeitpunkt etwa 12-12:45

[Thailandfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.789.415 von berlis82 am 17.12.07 11:44:21

Ende dieser Woche 28-30€????????

[raggli]

das ist doch alles nur gezocke. Dejenigen, die meinen, dass sich conergy erholen wird sollten drin bleiben und sich nicht heiß machen, wenn der Kurs mal unter 20 geht, diejenigen die glauben, dass Conergy es nicht schaffen wird, sind eh schon raus. Denn das endgültige jahresergebniss wird erst im Frühjahr 2008 veröffentlicht. Zweitens muss man Ende Februar sehen, ob die cash situation sich verbessert hat, bis dahin ist Unsicherheit tagesordnung.
und alles andere ist Kaffeesatzleserei und nichts anderes

[hariblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.789.551 von Thailandfreak am 17.12.07 11:58:52

auf der Liste für den Weihnachtsmann

[berlis82]

scheint wsich wieder ein upper anzubahnen! aufgepasst

[prschman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.789.560 von raggli am 17.12.07 11:59:21

Genau, volle Zustimmung.

[gagaga]

Hier stoßen sich auch noch ein paar teuer Berater an Conergy gesund.
Drei Beratungsunternehmen gleichzeitig, das dürfte bunt hergehen bei Conergy....

17.12.2007: Aktien-News: Conergy AG konsultiert professionelle Hilfe für die Restrukturierung
Die umfassende Restrukturierung der Hamburger Conergy AG wird von drei externen Beratungsunternehmen unterstützt. Wie die Nachrichtenagentur Dow Jones unter Berufung auf einen Unternehmenssprecher meldete, handelt es sich dabei um N.M. Rothschild, Ernst & Young sowie AlixPartners.

[kampfhundstreichler]

Die Überbrückungskredite der Banken laufen nur bis Ende Februar. Für die Maerzlöhne und -gehaelter wird Conergy bei den Dauerlongs und Ewig-Verbilligern sammeln gehen müssen, in Form einer superfetten Kapitalerhöhung für unter 10 Euro die Aktie.

Natürlich wird auch das hier bejubelt werden, da ja nun alles Schlechte raus sei.

Langer Rede, kurzer Sinn. Meine Puts werden erst aufgelöst, wenn Conergy im einstelligen Bereich herumkrebst.

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.790.698 von kampfhundstreichler am 17.12.07 13:56:53

Immer wieder das selbe geplapper. Du und gagaga seit an langweiligkeit nicht zu toppen

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.791.018 von Ballerbatsch am 17.12.07 14:29:44

Mag sein, aber es muss ja irgendjemanden geben, der hier Geld verdient...
Ich folge der selben Maxime wie der Hundefreund: bei unter 10 Euro denke ich übers verkaufen nach.

[raggli]

wer in Bezug auf Aktiengewinne von "verdienen" spricht, hat etwas grundlegendes nicht verstanden.

[berlis82]

bin mal gesapnnt wie der kurs in ner stunde steht..die ltzten tage hat es ziemlich geanu mit der 16:30 candle ein starker aufwärtstrend begonjnen. gebremst eigentlich nur durch den miserablen gesamtmarkt overnight!

[Francs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.788.514 von mfierke am 17.12.07 10:24:11

.
..... hi Moni, hast BM .....
.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.792.351 von Francs am 17.12.07 16:17:15

schon beantwortet

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.791.975 von berlis82 am 17.12.07 15:51:16

Sieht so schlecht nicht aus, wenn es so weiter läuft sind die ami's in einer stunde im plus, dass dürfte dann hier auch noch nen schub nach oben geben

[der_erste_Kaiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.790.698 von kampfhundstreichler am 17.12.07 13:56:53

du bist unfähig zu erkennen wie langweilig deine wiederholungen sind.

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.792.479 von der_erste_Kaiser am 17.12.07 16:25:35

Na ja die ami's spielen doch nicht so mit wie ich gedacht hatte, den tag können wir wohl abhaken mit dieser nerv tötenden 5 cent zockerei.

[raggli]

sehr gut auf den Punkt gebracht "5 cent Zockerei"...erbärmlich wie man auf die düne strohhalme spekulieren kann

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.792.608 von Ballerbatsch am 17.12.07 16:34:44

ist langsam echt zu mühsam hier, habe mir ein paar Evergreen gekrallt, LDK ist ja heute wieder der hammer

[hariblue]

fantastische rally am Markt
ech denke mal, dass alle Dax Unternehmen bis Febuar dicht machen

Ps: naja, nee!...es genügt nicht, einfach nur PUT Zertifikate zu kaufen damit dies eintritt....

[Leiness]

Conergy "hold" - Société Générale

Paris (aktiencheck.de AG) - Didier Laurens, Analyst der Société Générale, bewertet den Anteilschein des Unternehmens Conergy (ISIN DE0006040025/ WKN 604002) unverändert mit "hold".

Wie erwartet habe die Gruppe beträchtliche Restrukturierungsabschreibungen angekündigt. Darunter würden insbesondere der Abbau von 500 Arbeitsplätzen und der Verkauf gewisser Aktivitäten, speziell in den Bereichen Bioenergie und Solarthermik, fallen. Nach einem Gespräch der Analysten mit dem Unternehmen sei die Höhe der Rückstellungen, die man auf 150 Mio. EUR schätze, sowie der Betriebskapitalbedarf weiterhin unklar. Auf kurze Sicht sei die Fähigkeit des Managements, den Betriebskapitalbedarf zu kontrollieren, der Schlüssel zum Erfolg.

Die Analysten hätten ihre Umsatzschätzungen für 2008 und 2009 um 15% reduziert, um den Rückzug aus einzelnen Aktivitäten zu berücksichtigen. Aufgrund mangelnder Informationen bleibe die Transparenz beim Umsatztrend sehr gering. Das EPS des Fiskaljahres 2006 habe 1,01 EUR betragen. Die EPS-Schätzungen der Analysten für die Fiskaljahre 2007 und 2008 würden von -0,01 EUR auf -1,23 EUR und von 0,79 EUR auf 0,21 EUR gesenkt. Das Kursziel der Aktie werde von 27,00 EUR auf 21,00 EUR herabgesetzt.

Auf dieser Grundlage lautet das Rating der Analysten der Société Générale für das Wertpapier von Conergy weiterhin "hold". (Analyse vom 17.12.07)

[huhuhu]

In der Welt (http://www.welt.de/wams_print/article1466070/Schlussverkauf_…) gab es am Wochenende ja mal einen Kommentar, den sich die Analysten aus Angst vor rechtlichen Konsequenzen wahrscheinlich nicht zu schreiben trauen:

Ähnliche Verkaufsschwierigkeiten kommen auch auf Dieter Ammer zu. Der darf als neuer Chef der EM-TV-ähnlichen Heißluftfirma Conergy all die Firmen wieder abstoßen, die Conergy-Gründer Hans-Martin Rüter zusammengekauft und -gegründet hatte, um den Anlegern eine Wachstumsstory vorzugaukeln. Wenn es von diesen Firmen überhaupt mehr gibt als das Papier, auf dem ihre Namen gedruckt stehen. Da muss man schon Optimist sein, um die jetzt abgegebene Prognose eines Jahresverlusts von 200 Millionen Euro zu glauben.

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.794.654 von huhuhu am 17.12.07 19:23:05

Das ist der hammer, den clown hätte ich an Ammer's stelle ne klage an die backe geknallt die sich gewaschen hat.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.796.291 von Ballerbatsch am 17.12.07 21:23:45

Na ich hoffe, Ammer und Rüter kriegen die Klagen an die Backe geknallt.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.797.034 von T.Hecht am 17.12.07 22:22:13

Das hoffe ich auch - für die Hygiene an den Kapitalmärkten wäre es richtig.
Dass Ammer und Rüter bzw. Conergy unter ihrer Verantwortung die Öffentlichkeit mehrfach belogen haben, daran gibt es keinen vernünftigen Zweifel, zweifelhaft ist nur, ob dem juristisch beizukommen ist.

Die beiden würden ihre Unschuld behaupten, indem sie eine geradezufassliche Inkompetenz geltend machen würden: nämlich, dass sie noch im Oktober nach bestem Wissen und Gewissen geglaubt haben, alles verlaufe nach Plan in Richtung 60mio Gewinn, welche sich dann völlig unerwartet innerhalb weniger Wochen in einen Verlust von 200mio verwandelt haben.

Zur Erinnerung: Der AR Boss, der das mitverantwortet hat, ist heute CEO.

[venividivici]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.797.405 von gagaga am 17.12.07 22:59:33

gähn.......

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.797.405 von gagaga am 17.12.07 22:59:33

Mensch gagaga, merkst du eigentlich nicht wie lächerlich du dich mittlerweile machst, tag für tag das selbe geplapper. Ich daddel jetzt schon rund 16 jahre an der börse, bin in verschiedenen threads in den ich auch manchmal dummes zeug quatsche. Aber bis jetzt habe ich noch nicht erlebt das sich einer so krankhaft in einen wert reinhängt und mit allen mitteln versucht ihn in die pleite zu labern. Das nimmt tatsächlich echt widerliche züge an, möchte wirklich mal wissen von wem du bezahlt wirst. Selbst ein 10 jähriger würde begreifen das es den meisten voll auf'n senkel geht wenn du jeden tag die selben statements abgibst.

[der_erste_Kaiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.798.664 von Ballerbatsch am 18.12.07 08:48:53

gaga wäre nicht gaga wenn er nicht gaga wäre.

[raggli]

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.798.788 von der_erste_Kaiser am 18.12.07 09:04:31

Moin..Eure Durchlaucht, ist doch wahr das kann einem mit der zeit echt auf die nüsse gehen. Jeden tag das selbe gelaber

[der_erste_Kaiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.798.830 von Ballerbatsch am 18.12.07 09:08:48

moin moin ;-)

wie seine freunde toter hecht und pudelstreichler

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.798.979 von der_erste_Kaiser am 18.12.07 09:23:21

Jo

[hariblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.797.405 von gagaga am 17.12.07 22:59:33

zur Erinnerung: wir haben leider noch immer nicht dein EUR 5 Kurs.....auf den du seit Wochen sehnsüchtig wartest.

[Ratioanalytics]

Gibt's neue Meinungen und Einschätzungen mit Bestand?
Wie ist der Artikel auf ARD zu bewerten und wie wird es weitergehen? Woher will Conergy neues Geld nehmen? Oder ist Conergy bald insolvent? Mein Gefühl deucht mich ein wenig, dass dies nächstes Jahr wirklich der Fall sein könnte, wenn der Rubel nicht bald fliesst... oder fliesst er bereits? Wer weiss Bescheid?

[tomtop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.799.152 von hariblue am 18.12.07 09:40:12

Sag mal hariblu, glaubst du das ne Kapitalerhoehung kommt?

[berlis82]

morgen all!
aufwärtstrend seit gestern xetraschluss bestätigt..ziel diese woche weiterhin 25-30!!
indikatoren aber ziemlich oben..wahrscheinlich die nächsten stunden konsolidierung auf diesem niveau. ausbruch wie in den vergangenen tagen etwa um 16:30 rum! bei poitivem gesamtmarkt(nach dem es heute endlich wieder aussieht..Vorisicht:häuserdaten aus den usa um 14:30--entscheidend für die ganze woche)...auch on keine abgaben bis morgen°1

[venividivici]

Das tut doch gut....

17.12.2007 - 21:07 Uhr
FTD: EZB kündigt Geldschwemme an
Die Europäische Zentralbank (EZB) will Banken über den Jahreswechsel unlimitiert mit Liquidität versorgen, wenn diese beim aktuellen Zweiwochentender einen bestimmten Mindestzinssatz bieten. Die Notenbank hatte ein Hauptrefinanzierungsgeschäft mit Fälligkeit am 4. Januar ausgeschrieben.

Die Währungshüter kündigten an, alle Banken, die 4,21 Prozent oder mehr bieten und über ausreichend Sicherheiten verfügen können, vollständig zu berücksichtigen.

Normalerweise setzt sich die EZB bei ihren Geldauktionen ein Ziel für ihr Tendervolumen und verteilt dieses unter den Banken, wobei die Institute mit den höchsten Geboten zuerst kommen. Das kann bei extrem hoher Nachfrage dazu führen, dass der durchschnittliche Zuteilungssatz deutlich von der offiziellen Untergrenze von 4,0 Prozent abweicht.

Den tatsächlichen Liquiditätsbedarf der Banken schätzt die EZB auf 260,7 Mrd. Euro. Der nun gewählte Satz von 4,21 Prozent, ab dem nun alle Gebote voll berücksichtigt werden sollen, entsprach dem Durchschnittsbietungssatz des letzten Wochentenders. Händler erwarten, dass die Maßnahme der EZB zu einer Entspannung am Geldmarkt führen könnte. "Das heißt, sie will nicht teurer werden", sagte Michael Schneider, Leiter des Liquiditätsmanagements der DZ Bank.

"Die EZB ist dieses Jahr sehr innovativ, um dem Markt im Rahmen ihres Instrumentariums technisch unter die Arme zu greifen", lobte Schneider. "Tendenziell dürften die Termingeldsätze dann bei großzügiger Zuteilung der EZB zurückgehen." Zum Wochenauftakt hatten die Zinssätze für Termingeld nur teilweise nachgegeben. Tagesgeld in der Euro-Zone verteuerte sich auf 4,0 Prozent, nachdem die EZB über einen zweitägigen Schnelltender 36,6 Mrd. Euro an überschüssiger Liquidität aus dem Markt genommen hatte.

Am Devisenmarkt konnte der US-Dollar weiter zulegen. Händler führten das auf die sinkende Hoffnung auf aggressive Zinssenkungen der Fed zurück. Nach unerwartet hohen Inflationsdaten aus den USA hatten Händler die Wetten auf eine Zinssenkung am 30. Januar von 100 Prozent auf 80 Prozent heruntergefahren. "Viele Marktteilnehmer haben Verkaufspositionen auf den Dollar geschlossen, um zum Jahresende noch Gewinne aus den Positionen mitzunehmen", so Commerzbank-Analyst Carsten Fritsch. Der Euro rutschte unter 1,44 $ und kostete gegen 19 Uhr MEZ 1,4382 $ nach 1,4430 $ am Freitag.

Am Rentenmarkt profitierten Staatsanleihen von schwachen Aktien. Die deutsche Finanzagentur kündigte an, 2008 141 Mrd. Euro über Anleihen am Kapitalmarkt aufzunehmen und 72 Mrd. Euro über Geldmarktpapiere. Eine neue 30-jährige Bundesanleihe wird es 2008 nicht geben. Das existierende Papier wird aber zweimal aufgestockt.

Autor/Autoren: Yasmin Osman und Doris Grass (Frankfurt)

(c) FTD

[tomtop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.799.249 von venividivici am 18.12.07 09:47:49

Bei CGY kannste im Moment die Charttechnik vergessen, wenn du mich fragst.Hier gehts um Fundamentale Daten ganz anderer Art.Ich krieg jedoch langsam kalte Fuesse.Hab heute glattgestellt und bin mit kleinem Verlust raus.Kann mich in den Arsch beissen das ich nicht bei 29 raus bin.Scheisse.CGY ist im Moment n ganz heisses Eisen.
Man sollte vielleicht nicht vergessen das den Sanierern die Aktionaere ziemlich egal sind.Die wollen die Firma retten und muessen evtl. drastische Massnahmen ergreifen.Schaut euch doch mal den Kurs von Northern Rock an.Bin jetzt raus und hoffe nicht das den Aktionaeren von CGY der langsame Niedergang erwartet.Ich hab nen schnellen und schmerzhaften cut gemacht.
Viel Glueck noch.............

[Eichkatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.799.246 von berlis82 am 18.12.07 09:47:35

und woher soll die Stimmung drehen?
Dämpfer in der Stimmung an allen Ecken, wo man auch nur hinblickt.
Die Conergy bereits mehrfach durch Zocker ausgelutscht, die Peaks werden kleiner und werden sich bei 23Euro irgendwann einpendeln.
Jahresendrally wirds nicht geben, dazu sind die Inflationswahrscheinlichkeiten zu groß, was auf das Sentiment schlägt.

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.799.378 von tomtop am 18.12.07 09:59:38

Vielleicht bist du bei NR3 zu früh raus, da ist gerade ne adhoc gekommen

[Eichkatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.799.378 von tomtop am 18.12.07 09:59:38

Mal die Füße auf dem Boden lassen....der Conergy sind die Anleger egal, aber den "Anlegern" ist die Conergy doch ebenso egal, solange sie als Schlachtkuh ausgedient hat.

[berlis82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.799.378 von tomtop am 18.12.07 09:59:38

wie heißts so schön..buy on bad news...sell on good news!
der erfolg gibt mir recht.einstieg gut gewählt...ziel 25 euro...danach entweder trendbruch und höher oder einen abpraller und tiefer..auf alle fälle sehen wir die 25 mal diese woche!

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.799.425 von berlis82 am 18.12.07 10:03:32

25€...schwer zu glauben

[tomtop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.799.425 von berlis82 am 18.12.07 10:03:32

Niemand kann in die Zukunft schauen,Junge.Auch du nicht.
Waere an deiner Stelle mal n bisschen vorsichtiger mit den Prognosen.Ich hab jedenfalls kein gutes Gefuehl mehr mit CGY.
Ist mir einfach zu heiss geworden.Hab kein Geld zu verschenken.
Hab mich gestern Abend dazu entschlossen glattzustellen.
Vielleicht beiss ich mir in einem Monat in den Arsch weil mir riesige Gewinne entgangen sind.Mein Bauchgefuehl hat mir jedoch geraten zu verkaufen.

[hariblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.799.204 von tomtop am 18.12.07 09:44:15

man kann davon aus gehen, dass Conergy bald reagiern muss.
d.h. die Situation ist "explosiv"....schon wieder wird von Insolvenz geredet....obwohl Conergy erst mal einige Zeit braucht um überhaupt mit dem Sanierungsplan klar zu kommen

Es geht bei dem Ganzen sicherlich nicht nur um Zahlen....
der Markt von Solarenergie boomt....
es braucht ein bisschen Geschick, Geduld....und VERTRAUEN

Eine Kapitalerhöhung.....vielleicht ja.....
Happel würde sicherlich auch in die Tasche greifen bei einer Kapitalerhöhung....denn er ist bei Conergy an der Front....was Cash angeht.

[Investiv2007]

Der Kurs hat sich aber sehr schön stabilisiert. Die schrecklichen Nachrichten von letzter Woche scheinen überraschenderweise schon verdaut zu sein. Ich könnte mir vorstellen, dass da bis Ende des Jahres noch was geht, vielleicht sogar wieder auf 28.

[tomtop]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.799.534 von hariblue am 18.12.07 10:13:05

Ich habe also nicht die Fronten gewechselt.
Aber hier ist die Rede von 600 Millionen Euro Harry.
Das ist n ganzer Batzen Geld.Da ist n Kapitalerhoehung unumgaenglich.Dann ist es doch besser nach der Kapitalerhoehung einzusteigen.Ich meine wenn du 2,3,4 Jahre drin bleiben willst dann haste sicher nichts zu befuerchten.Wenn jemand allerdings so
lange drinbleiben will dann wuerde er hier nicht soviel posten.
Was die kurz und mittelfristige Entwicklung angeht hat sich meine Einschaetzung geaendert.

[hariblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.799.599 von tomtop am 18.12.07 10:19:56

ja, verstehe deine Einschätzung....

auch erwarte ich mittelfristig kaum mehr Kursziele wie man sie einmal vor Monaten kannte...

Conergy ist geschrumpft....ist ein "anderes" Unternehemen als das was uns allen einmal noch vor paar Monaten bekannt war.

Dieses "neue" Unternehmen Conergy muss erst "beweisen" in welchem Tempo es mit schwierigen Situationen auf dem Markt fertig wird....usw..

Momentan ist das Verhältnis vom Kleinaktionär zu Conergy reduziert auf Vertrauen....sonst ist da nicht viel worauf man aufbauen kann.

Wenn all jetzt panikartig davon laufen würden.....was einigen PUT Freaks recht wäre......dann hätten wir sehr schnell ein Problem...

Also es hängt davon ab......im allgemeinen, wieviel Vertrauen da ist.....
Die Banken werden Conergy sehr genau beobachten......und natürlich nicht zögern, an Conergy Geld zu verdienen.....falls sie der Ansicht sind, dass die Produktion und das Sanierungskonzept mittelfristig Geld einbringt.

Die Gewinner an der ganzen Sache sind in solchen Situation die Banken...welche mit relativ wenig investiertem Geld in einer boomenden Branche Dabei sein werden.....egal wie! egal wann! egal mit wem!

[bigbill]

Das Orderbuch ist aktuell relativ ausgeglichen:

Stück Geld Kurs Brief Stück
21,70 Aktien im Verkauf 2.500
21,66 Aktien im Verkauf 1.292
21,60 Aktien im Verkauf 1.005
21,58 Aktien im Verkauf 400
21,56 Aktien im Verkauf 850
21,55 Aktien im Verkauf 281
21,54 Aktien im Verkauf 500
21,46 Aktien im Verkauf 27
21,45 Aktien im Verkauf 3.569
21,44 Aktien im Verkauf 124

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/CGY.aspx

62 Aktien im Kauf 21,43
1.274 Aktien im Kauf 21,40
1.000 Aktien im Kauf 21,38
350 Aktien im Kauf 21,35
256 Aktien im Kauf 21,33
500 Aktien im Kauf 21,31
250 Aktien im Kauf 21,30
125 Aktien im Kauf 21,26
3.800 Aktien im Kauf 21,25
1.405 Aktien im Kauf 21,21

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
9.022 1:1,17 10.548


Ich bin seit gestern mit einer Tradingposi long. Stop ist knapp unter 20 Euro. Mal schauen, wo die Reise hingeht.

[jaju]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.799.940 von bigbill am 18.12.07 10:52:39

Nach dem Aktiengesetz, muss eine AG bei mehr als 50% Vernichtung des Stammkapitals Insolvenz beantragen. Wann ist es hier so weit??

Nicht vergessen, die WP Gesellschaften haben noch immer keinen Kommentar bezüglich der Ungereimtheiten aus den vergangenen Jahren abgegeben.

Frankfurt/Oder - sell and leaseback des Grundstückes etc.

[djimmi]

********23,50 Sk heute********

Persönliche Mng, keiiiiiine Kaufempfehlung, stoppppp nicht vergessen

[tomcat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.800.940 von djimmi am 18.12.07 12:07:29

tippe mal um die 21 herum. fällt die aktie unter 21 wird immer ein kaufprogramm aktiv und wenn es zu hoch über 21 geht, wird ein Vk-programm aktiviert. soll wohl seitwärts laufen.

[Aktiendoktor]

Bei NTV steht im Teletex: Conergy mit Sensation
Na ja warten wir es mal ab.....

[der_erste_Kaiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.801.705 von Aktiendoktor am 18.12.07 13:05:49

nicht abwarten.

Ruf an! 0190 xxx

[Aktiendoktor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.802.105 von der_erste_Kaiser am 18.12.07 13:40:33

ruf du an

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.802.105 von der_erste_Kaiser am 18.12.07 13:40:33

Da kriegt er keinen anschluss, die gibts nicht mehr....nur noch 0900er nummern. Hoffentlich hört diese schei... 10 cent zockerei bald auf

[Eichkatz]

Aus die Maus...mit der Zockergier bei Conergy.

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.800.735 von jaju am 18.12.07 11:53:55

BLÖDSINN!

Es muss nur eine aoHV geben!

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.790.684 von gagaga am 17.12.07 13:55:05

Das ist wirklich hirnfrei.

Zeigt die Hilflosigkeit.

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.802.252 von Eichkatz am 18.12.07 13:52:24

Jetzt gehts rasant runter

[barhunter]

Conergy: Kreditrückforderung der Banken?
18.12.2007 - Der Solarkonzern Conergy braucht möglicherweise bald frisches Geld. Laut einem Bericht von Focus Money befürchten Analysten, dass die Banken einen Teil ihrer Kredite in dreistelliger Millionenhöhe zurückfordern werden.

UBS-Analyst Patrick Hummel errechnet ca. 600 Millionen Euro. Um eine solche Forderung erfüllen zu können, benötige Conergy schon bald eine Kapitalerhöhung von 200 bis 300 Millionen Euro.

Nachdem die Conergy-Aktie seit Anfang Oktober mehr als zwei Drittel ihres Wertes verloren hatte, musste das Unternehmen in der letzten Woche erneut seine Prognose nach unten korrigieren. Anstelle eines Betriebsergebnisses vor Zinsen und Steuern in Höhe von 40 Millionen Euro erwartet Conergy nun einen Verlust von 150 bis 200 Millionen Euro. Auch von dem Umsatzziel von einer Milliarde Euro musste sich das Unternehmen verabschieden.

Als Konsequenz will sich der Konzern von den Sparten Biomasse und Solarthermie trennen und sich in Zukunft auf das Solarstromgeschäft konzentrieren.
( red )

[der_erste_Kaiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.802.734 von barhunter am 18.12.07 14:36:26

ubs - schon wieder so ein stall der erst einmal selber ausgemistet werden sollte

[Cubitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.802.734 von barhunter am 18.12.07 14:36:26

Schaut man sich den Chart an, dann ist das wie ein Ping-Pong Ball der auf einer Tischplatte mit immer kleiner werdenen Amplituden aufschlägt und irgendwann vom Tisch fällt. Der Fall dürfte dann mind. 25% nach unten auf die letzte Unterstützungslinie bei ca. 15 gehen und genau darauf beruht meine Shortspekulation.

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.802.973 von der_erste_Kaiser am 18.12.07 14:54:17

Wat machen die bloß für'n wind, SOLON hat sich auch gerade 200 mio. besorgt und bei der aktie null reaktion

[der_erste_Kaiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.803.016 von Cubitus am 18.12.07 14:57:16

das passiert einem ping-pong ball nur dann wenn man ihn sich selber überläßt.
by conergy ist das nicht der fall - das sanierung ist gestartet, d.h der schläger haut den ball demnächst übers netz.
und das netz ist bekanntlich höher als der tisch.


by the way:
deine wiederholungen sie so was von langweilig.
schade daß du es nicht merkst.
vielleicht würdest du dann auch was neues bringen.

[djimmi]

ich bin raus- gleich steigt das Scheissteil

[raggli]

hin und her macht Taschen leer

[MKStar]

http://aktien.onvista.de/videos.html?ID_OSI=4059839&ID_NEWS=…

[hariblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.803.016 von Cubitus am 18.12.07 14:57:16

man kann immer träumen.....

bei EUR 20 fällt manch einer in den Tiefschlaf sogar...

[Cubitus]

Unter 20 stehen hunderttausend fickerige Zocker mit ihren SLs und fallen um wie die Dominosteinchen. Dann brennt der Weihnachtsbaum.
Vielleicht ja nachher noch, wenn Amiland wieder ins Minus rutscht.

[djimmi]

O. K. ab jetzt Weihnachten und Besinnung- Tradingverbot bis 08, allen Investierten viel Erfolg, Frohes Fest und guten Ruuuuutsch

[Hunterback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.803.305 von djimmi am 18.12.07 15:14:35

bin auch bei 21,10 raus kann mir auch vorstellen das es jetzt steigt gg

hi balla wie gehts

[ernestoxy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.803.016 von Cubitus am 18.12.07 14:57:16

Hallo zusammen,

hab mir das Debakel jetzt wochenlang angeschaut
ohne daraus Kapital zu schlagen
Kann mir jemand einen guten Put empfehlen???

Grüße und danke im voraus!

[MKStar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.804.092 von ernestoxy am 18.12.07 15:51:49

du hast das debakel angeguckt und willst einen put kaufen ?????

dann hast du eine anderes debakel gesehen als ich. ein put ist da kein gutes mittel.
eher ein call...

[ernestoxy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.804.291 von MKStar am 18.12.07 16:04:06

Du bist mein held!

[der_erste_Kaiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.804.092 von ernestoxy am 18.12.07 15:51:49

Benutzername: ernestoxy
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wochenlang reingeschaut heute angemeldet und gleich auf den putz hauen.


frag deinen bruder den pudelstreichler.
oder gaga den putfreak.
das sind die die alles genau wissen.
toter hecht auch.

[ernestoxy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.804.398 von der_erste_Kaiser am 18.12.07 16:11:49

meine Güte,
Was geht denn bei Euch ab?
ich haue weder auf den Putz, noch versuche
ich Euch zu beeinflussen
ich lese hier im Board mit, les die Analysen,etc.
und bild´mir meine Meinung.

Euch um Empfehlungen zu bitten ist doch legigim, oder?
Hab weder Lust,auf ne Aktie einzuschlagen, noch irgenwas
in den Himmel hochzuloben. Marktschreier gibt´s hier genug.

Wer Lust hat, hier weiterhin polemisch tätig zu sein,
dem sei das offengestellt.
Immerhin lustig ist es ja.

Ach ja...wer hinter meinen insgesamt jetzt 3 Postings
ne gezielte Attcke vermutet hat, der ist noch immer auf dem Holzweg.

[Cubitus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.804.548 von ernestoxy am 18.12.07 16:23:32

Denk dir nix dabei - die Bullen reagieren immer schnell etwas dünnhäutig auf Kritik ihrer Aktien und besonders dann, wenn sie schon dicke Buchverluste vor sich herschieben.

[raggli]

[hariblue]

Aufgepasst!

die Weihnachtsrally ist startbereit!

sieht schon GRUN aus von weitem!...

es riecht nach GRUN!

[raggli]

es ist so erbärmlich

[hariblue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.804.949 von raggli am 18.12.07 16:51:17

ja...es ist erbärmlich irgendjemanden ernst hier zu nehmen....seit Wochen!

[hariblue]

GRUN, GRUN, Grun, Grun, GRUN GRUN GRUN Grun Grun!



Ps:

[Eurohamster1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.805.004 von hariblue am 18.12.07 16:56:07

.....bin ich niemand ???