Zurück zur Old Economy ? - 500 Beiträge pro Seite

[GSoros]

Hallo Trader,

"Institutionelle Investoren wollen ihre starken Positionen in Technologie-, Medien- und Telekommunikationswerten (TMT-Werten) im kommenden Jahr zurückfahren. Das geht aus der aktuellen Umfrage von Merrill Lynch unter Fondsmanagern hervor. Danach seien die Fonds in TMT-Werten, die fast 40 Prozent der globalen Kapitalisierung ausmachen, derzeit übergewichtet. Die makroökonomischen Tendenzen sprächen jedoch dafür, dass eher die sogenannten "Value Stocks" steigen würden, heißt es."

Wie wäre es zum Beispiel mit Philip Morris ?

"Das US-Unternehmen Philip Morris (WKN 851777) sei vor allem durch seine
Zigarettensparte bekannt, produziere aber auch Nahrungsmittel und
Getränke, so die Analysten von Hornblower Fischer. Die fortgesetzten
Klagen von Rauchern mit astronomisch hohen Schadensersatzforderungen
hätten den Kurs massiv unter Druck gebracht. Zunächst habe es so
ausgesehen, als könne über eine Vereinbarung mit 46 US-Bundesstaaten im
Rahmen des "Master Settlement Agreement" ein Schlussstrich gezogen werden.
Die Vereinbarung sehe Ersatzzahlungen von 3,1 Mrd. USD für dieses Jahr und
5 Mrd. USD für das Jahr 2000 vor. Dessen ungeachtet habe kurz danach ein
Gericht Sammelklagen gegen die Tabakindustrie zugelassen, bei denen es um
Summen von bis zu 200 Mrd. USD gehen könne. Die Rechtsunsicherheit habe
dazu geführt, dass der hochprofitabel arbeitende Konzern - das
Ertragswachstum liege zwischen 10 und 15 % - nur noch mit einem
Kurs-Gewinn-Verhältnis von 6,5 auf Basis der für 2000 zu erwartenden
Gewinne bewertet werde. Der aktuelle Börsenwert erscheine bereits durch
das Nahrungsmittel- und Getränkegeschäft gerechtfertigt - der Tabakbereich
komme quasi umsonst dazu.

Es erscheine wahrscheinlich, dass die US-Regierung vermittelnd eingreifen
werde, wenn das Unternehmen durch eine Prozessflut substanziell gefährdet
sei. Auch eine Aufspaltung wäre eine denkbare Option. Neben der
ungewöhnlich niedrigen Börsenbewertung sei auch die Dividendenrendite von
9 Prozent (!) ein Kaufargument."


Die Techs sind sehr teuer ! Da ist sich alle Welt einig. Auch die Biotechs sind bald am Ende Ihrer Bewertungsgrenze.
Inzwischen sind die Aktien der Old Economy im Dow und Dax schwer unter die Räder gekommen und glänzen mit KGVs von 4 bis 10 und teilweise absurden Dividenrenditen.

Packt mal Eure Euphorie für die neuen Technologien beiseite und denkt nach !

Auch der Nutzer der neuen Technologien wird weiterhin Essen und Trinken müssen und sich eventuell danach eine Zigarette anzünden (McDonalds, CocaCola, Philip Morris).
Und zum Drive In fährt er mit seinem Auto (DaimlerChrysler, VW...).

Fazit:
Die Schere zwischen Old und New Economy ist so wie sie jetzt existiert nicht gerechtfertigt und wird sich zumindest tendenziell wieder schließen.

Ist es nicht sinnvoll einen guten Teil der großen Gewinne im Tech Bereich jetzt zu sichern und in Dividendenrenditen von bis zu 10 % zu stecken ?
Fallen können diese Old-Werte nicht mehr. Schlimmstenfalls steigen sie nicht besonders schnell. Dann wird man immerhin mit satten Dividenden belohnt. Aber es ist eine brauchbare Performance von 20 bis 300 % in zwei Jahren durchaus möglich.

Um Stellungsnahmen wird gebeten !

Euer George

[tommek]

Dem kann ich nur beipflichten. Insbesondere halte ich PM als aussichtsreiches Invest auf Sicht von bis zu 12 Monaten.
Die US-Regierung wird nicht den größten Steuerzahler der USA im Stich lassen.

[OKOK2]

hallo GSoros,

im Prinzip gebe ich Dir bezüglich "old economy" recht.
Aber bei PM ist zu bedenken, dass diese Firma durch weitere Prozesse zur Strecke gebracht werden kann - und keine US-Regierung wird dies verhindern können. Weitere detailierte Meinungen zu PM findest Du unter "http://www.fool.com/" (ist die beste Seite die ich kenne).

Gruss


P.S. ich habe Anfang 2000 PM gekauft und stehe bei -11%. Ich baue auf die hohe Dividende und darauf, dass es eben nicht zum äusserstem kommt.

[kofferdiebin]

da ich in dem vorherigen thread noch keine antwort bekommen habe, versuche ich es hier nochmal. kann mir einer den unterschied zwischen der phm und der phm7 aktie erklären? bin noch neuling auf dem us-markt und dachte es gäbe vorzüge und stämme nur in deutschland. danke für die antwort.
Kofferdiebin

[GSoros]

Hallo Kofferdiebin !

Es gibt keine Vorzugsaktien von Philip Morris.
Es gibt allerdings tatsächlich an deutschen Börsen zwei verschiedenen Gattungen der Philip Morris Aktie.
Einmal das deutsche Zertifikat (DZ) mit der Kennummer 860750 und dem Reuters Kürzel PHM7 und zum anderen die amerikanische Originalaktie mit der Kennummer 851777 und dem Kürzel PHM.
Diese Trennung ist historisch bedingt.

Gruß
G. Soros

[kofferdiebin]

hallo GSoros,
erst mal danke für die aufklärung. allerdings stellt sich mir die frage wo denn ausser dem historischen aspekt sonst noch unterschiede der beiden aktien zu finden sind. wie wirkt sich die (grandiose) dividendenzahlung aus? ist die bei beiden papieren dieselbe? die kurse sind ja fast identisch, wobei die amerikanische aktie wohl die höheren umsätze vorweisen kann. meine frage also: ich will kaufen! ist es egal welches papier ich mir zulege?
danke
Kofferdiebin

[kofferdiebin]

hier geht aber auch alles durcheinander, gehört das hier nicht zur sparte Dow Jones?
Kofferdiebin

[sauhund]

Hi Kofferdiebin,

851777 hat höhere Umsätze und ist somit leichter zu handeln. Auch in Old Germany.

Sauhund

[GSoros]

Hallo Kofferdiebin,
ich stimme Sauhund zu.
Die amerikanische Aktie ist zu bevorzugen, da sie auch überall handelbar ist (Frankfurt kaufen, NY verkaufen).
Die Umsätze sind höher wie Sauhund schon gesagt hat. Damit ist die Preisbildung genauer.
Die Dividende ist bei beiden Aktien identisch.

Gruß
GSoros

[sauhund]

Den Geschäftsbericht 1999 mit dem coolen Gewinn von 7,926 Mrd. oder 3,31 Dollar pro Aktie habe ich unter http://www.philipmorris.com/corporate/ir/filings/annual_repo…
zum herunterladen gefunden.

[sauhund]

In meinem vorherigen Posting habe ich den Link auf den Geschäftsbericht angegeben. Nun habe ich diesen auch einmal grob überflogen.

Könnte mir bitte jemand sagen, ob ich es auf Seite 58 letzte Tabelle richtig verstanden habe, dass für die blöden Klagen alleine im 4. Quartal 2,265 Mrd. US$ zurückgestellt wurden?

Wenn dieses stimmt und die auf den Seiten im Geschäftsbericht beschriebenen Klagen abgewiesen werden, geht die Aktie durch die Decke! Werden sie nicht abgewiesen, so hat bigMO schon finanziell einiges abgedeckt. Wie steht Ihr dazu?

Bitte Meinungen, Meinungen, Meinungen.

[Tom13]

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[Jestofunk]

Tom 13, Du sagst es. Abwarten und Tee trinken.

Der Chart sieht nun auch nicht mehr so furchtbar aus. Es geht seitwärts. Auffällig ist dabei das hohe Volumen seit Mitte Februar.