OTI: schnappt den kurs-deckelern die OTI´s weg! - 500 Beiträge pro Seite

[Trendfighter]

OTI´s von zittrigen Zockerhände und Lemmingen-
für besonnene Langfristanleger!!!

An alle OTI Freunde:

Der Kurs wurde heute vormittag binnen weniger Minuten auf 20 Euro gedeckelt, das war für mich der letzte eindeutige Beweis, daß der Kurs "manipuliert" wird.

Der Kurs wird solange nicht nach oben gehen, bis die "letzte zittrige Hand" Ihre Papiere abgestossen hat!!!

Daran werde auch die von mir erwarteten Empfehlungen nichts ändern.

Deshalb:

Ich setzt Abstauberlimits bei 20 Euro. Jede OTI Aktie die den Kursmanipulierern zu Abstauberkursen vor der Nase weggeschnappt wird, ist eine "gewonnene" Aktie.

Warnung:

Wer von OTI nicht überzeugt ist, soll verkaufen und hier nicht herumwimmern.
Die Börse ist keine Einbahnstraße!

Habe hier schon mehrfach gelesen, daß einige z.Teil mit über 30 % - 50 % in OTI investiert sind.

OTI ist auch bei mir die größte Position.

Allerdings sollte man wirklich nicht alles auf eine Karte setzen.
Ein Engagement in OTI
bedarf eines Anlagehorizontes von mind 2 Jahren und nicht von 2 Monaten.

Morgen wird mit Sicherheit versucht werden den Kurs knapp unter 20 zu drücken.

Ich nehme dankend an .....


Wie seht Ihr die nächsten Tage???


PS gboelterDeine Aktion ist super, leider bislang ohne Erfolg, werde Dich nach kräften unterstützen.

[Trendfighter]

Keine andere Meinung?

Es wird ruhiger um OTI. Mir scheint so, als ob fast alle die 100% in einem Tag machen wollen nun langsam raus sind.

Dennoch meine Meinung:

Morgen und übermorgen (Mittwoch) wird OTI für diese Woche seine
Tiefststände sehen.
Danach haben sich auch die "manipulierer" ausreichend mit OTI eingedeckt.

Viel Glück mit OTI
(Obwohl OTI langfristig kein Glück braucht)

[Money_Baer]

Nein TF, wir brauchen nur nicht noch einen OTI-Thread. Bin zwar deiner Meinung, aber schreib`s doch das nächste mal in einen bestehenden Thread, ok?

MfG M_B

[Trendfighter]

Hallo Money_Baer,

die anderen Threads sind von den hier bekannten geistigen Tieffliegern zugemüllt. Mir kommt da schon beim durchscrollen das Kotzen.
Ich wünsche mir eben einen Thread wo zielgerichtet diskutiert wird, beispielsweise über Borsenpsychologie (bin Kosto-Anhänger)konkret auf OTI bezogen.

Charttechnik ist meiner Meinung nach nur dann ein gutes Instrument, wenn in einem Wert viele technisch orientierte Anleger drin sind.

Auf Basis meiner Überlegungen und Analysen sehe ich die Tiefststände um die 20 Euro, im Extremfall auch knapp darunter (wenn aber vielleicht nur für Stunden).

Je nach Marktverfassung und fundamentalen Nachrichten von OTI, stehen wir kurz bis mittelfristig vor einer weiteren Aufwärtsbewegung.

Bei negativen Rahmenbedingungen ist auch eine mittlefristige (2-6 Monate) Seitwärtsbewegung zwischen 21 und 26 Euro denkbar).

[Money_Baer]

Ach weißte , Eigentlich haste ja Recht. Ich bekomm grad wieder gute Laune, da mich Hunzi nicht mehr mit Droh-Mails zumüllt. Also können wir ja versuchen mal `nen richtig schöne Thread hinzubekommen. Sowat zum vorzeigen. Ich hoffe, wenn fsch sich melden sollte, ist dies ebenfalls konstruktiv...

Kosto-Anhänger bin ich ebenfalls und zu deiner These: natürlich geht Charttechnik nur bei genügend Technisch orient. Anl. . Aber das ist wohl mehr und mehr gegeben bei Oti nach den letzten Tagen. Ich handle treu nach dem Motto Kosto`s : Kaufe eine Aktie und schau ein Jahr lang nicht hin....


UND DANN FAHRE ICH FÜR EIN WEITERES JAHR IN DEN URLAUB....



MfG M_B

[Trendfighter]

Stimmt!

und kaufen wenn kein Anderer kaufen will.
Wollte nun zunächst nicht mehr vorkaufen (bin seit 9 Euro dabei).
Habe nun aber meine Meinung geändert, nachdem der Kurs heute morgen in xetra binnen Minuten von ca. 21,8 Euro auf 20 gedeckelt wurde.
Für mich sind diese Manipulationen nunmehr bewiesen.

[go_oti]

Mal ne Frage für die ganz Dummen unter uns (z.B.ich).

Was heißt denn bitte deckeln?????

Für aufklärende Infos wär ich dankbar.....

[nanosmile]

ich sagenur: bevor euch die faelle wegschwimmen, schaut euch thread Thread: DAX und Rheinpegel an.

gruss
nanosmile

[Trendfighter]

Hi go _oti

deckeln heisst ungefähr:
BSP.Der Kurs steht bei 22 Euro
bid: 21,80
ask: 22,20

Dann kommt auf xetra eine Order: bid 20 ask 20

häufig nur kleine Orders

wenn sonst keine Orders ausgeführt werden können ,wird in Xetr der Kurs auf 20 gestellt.
Nun darfst Du 3 x raten wer und vor allem wrum jemand ohne Not seine Aktien für 20 Euros verschleudert.

(heute morgen in Xetra)
obwohl an anderen Börsenplätzen gleichzeitig 21 Euro zu bekommen waren.


bye,
viel Glück

[DaakMaak]

Hallo ihr 2 Otisten ... ich als überzeuger Singulus-Aktionär wildere jetzt mal in Eurem Terrain
Das ausgiebig diskutierte deckeln des OTI-Kurses ist ja ziemlich offensichtlich (und dazu noch schlecht praktiziert, weil anhand der Umsätze schön einfach zu verfolgen). Somit hat Trendfighter meines Erachtens mit seiner Theorie recht. Singulus schwankt im Moment auch in einer Range von 100-110 Euro. Mag daran liegen, daß man auch hier den Kurs künstlich unten hält, um den Fonds noch einen attraktiven Einstiegskurs zu bieten. Denn die Road-Show in New York (Präsentation des NM vor Analysten) war für SNG augenscheinlich ein Riesen-Erfolg (Handelsblatt 16.03.). Was ich eigentlich sagen will, ist folgendes: im Moment ist mir das mit der OTI-Beeinflussung ganz recht, da ich in nächster Zeit ebenfalls in Eure kleine nette OTI-Famlie einheiraten will. Sammle derzeit allerdings Liquidität ... also bitte: Kursexplosion erst, wenn ich auch drin bin !!!
Mit otistischem Gruße ... DM

[go_oti]

Vielen Dank Trendfighter...

Mal ne andere Frage: Hier und da wird vom Mittwoch gesprochen...Was passiert da konkret???

[Trendfighter]

Alles nur Spekulation,

eine roadshow bis 22. März steht an. OTI präsentiert sich den Analysten.

Kaufempfehlungen in den nächsten 8 Tagen sind wahrscheinlich
ABER:

In der Vergangenheit hat OTI auf Kaufemfehlungen nicht stark reagiert, bzw. erst verzögert.

Es kommt darauf an inwieweit sich bestimmte Kreise bis dahin entsprechend eingedeckt haben.....


OTI auf 2 Jahre sehen, nicht alles auf eine Karte setzen
(Meine Meinung: max-. 25 % Vom Depotwert

[Money_Baer]

FALSCH: 22.ANALystenkonferenz
23. Roadshow

Sorry, aber was sein muß muß sein.

[magicwave]

Lieber Trendfighter,

bei deinem Ratschlag von OTI nicht mehr als 25%/Depotwert zu halten vergisst du leider eine Kleinigkeit.

Die meisten OTI-Aktionäre dieses Boardes sind wohl zwischen 5,- und 7,5Euro eingestiegen. Wer da schon gedacht hat, dass OTI 25% des Depotwertes ausmachen sollte...
Und da sich ja nicht alle Aktien, zumindest nicht die meinen, in den letzten Monaten vervierfacht bis versiebenfacht haben, schwankt der durschnittliche OTI-Anteil wohl sowieso zwischen 40 und 70%. Denn wer von den OTI-Aktionären der "ersten Stunde" würde denn seine OTIs verkaufen, nur dass das Depot nicht zu stark von OTI dominiert wird. Was soll man denn erst sagen, wenn OTI bei 300 steht (bitte nícht falsch verstehen, in 5-10 Jahren vielleicht. Wäre doch eine nette Altersvorsorge).
Nur so als kleiner Denkanstoß zu deinen 25%.

Viele Grüße und gute Geschäfte,
magicwave

P.s.: Im übrigen bin ich der Meinung, dass wir uns auf die zwei OTI Threads von PM und Optimaxx konzentrieren sollten.

[Trendfighter]

Hallo magicwave,

grundsätzlich gebe ich Dir Recht. Ich hatte den Eindruck, daß viele erst über 20 Euro eingestiegen sind.
Wer bei 5 Euro eingestiegen ist hat natürlich ein begrenztes Risiko.

PS: Alle anderen Threads sind hier mittlerweile zugemüllt (Du weißt von wem), konnte das nicht mehr ertragen.

Außerdem:

Wenn bsp. weise 1000 Oti´s bei 20 oder 19 über den Tisch gehen (bei gedeckelten Kursen) macht es doch eine Heidenfreude ,denen die OTI´s wegzuschnappen.

[neuulmadi]

Hallo zusammen,

bezüglich "deckeln" möchte ich eine Anmerkung hinzufügen:

Meiner bescheidenen Meinung nach bedeutet das Wort deckeln, daß man
einen Deckel drauflegt. Auf OTI bezogen soll das "Deckeln" verhindern,
daß der Kurs nach oben geht.

Grüße von neuulmadi

[Itchy]

Beachten muß man natürlich auch, daß die 20€ eine psychologisch
wichtige Marke darstellen und daß somit auch einige
Stopp-Loss beim Unterschreiten ausgelösten werden könnten. Gerade im
Zusammenhang mit der bevorstehenden Analystenkonferenz und der Road-
show wäre ein provoziertes Unterschreiten dieser Marke eine geschickte
Taktik, um (zum letzten Mal, hoffe ich doch) billig an OTIs zu kommen.

Ich persönlich war bis jetzt nicht 100%-ig von der Deckel-Theorie
überzeugt, schließlich blühen solche Spekulationen generell bei Aktien, die sich nicht wie von den Boardteilnehmern gewünscht entwickeln (ein Blick in das FortuneCity-Board bestätigt das).
Die heutige Entwicklung des OTI-Kurses bestätigt die Theorie allerdings sehr gut. Insofern gehe ich davon aus, daß wir mit OTI bald neue Höchststände sehen, ein zwischenzeitliches Tief unter
20€ läßt sich aber nicht vollständig ausschließen.

[gboelter]

.... dann schaut euch mal die heutigen times&sales im xetra an. deutlicher geht`s doch kaum noch!

zunächst hat jemand das absacken des kurses unter 20 verhindert, nun versucht irgend jemand das ansteigen des kurses auf 21 zu verhindern ....

gb

[Itchy]

Aber gerade unter 20€ würde es doch interessant werden, oder?

[gboelter]

denkt nicht nur an StopLoss, denkt auch mal an StopBuy-Orders. Ich kann mir nach der Kursentwicklung der letzten Tage durchaus vorstellen, dass bei 21 viele StopBuy`s liegen von leuten, die einen möglichen Anstieg nicht verpassen wollen.

gb

[TheDuck]

Ja, oh ja, bitte!

Laßt uns die € 20-Marke unterschreiten!!!

Dann verkaufe ich meine Eltern und stecke alles in OTI!

Und, Itchy, mal ehrlich: wer so blöd ist und bei einem doch recht volatilen Wert wie OTI sein Stop-Loss so eng setzt, der hat an der Börse doch eh nix verloren, oder? Außer, er hat erst bei € 30 gekauft...

Duck

[Itchy]

Nagut, vielleicht reicht es den "Decklern" auch, die OTIs in Frankfurt
billig einzusammeln. Wenn die schon einen gewissen Bestand aufgebaut
haben, wird ihr Interesse in einem konstant niedrigen Kurs (bis zur
Kursexplosion) liegen und nicht in einem vielleicht zu extrem ausfallenden Absturz auf unter 20€. Klingt auch plausibel.

[Itchy]

TheDuck: Natürlich wäre ein solcher Stop-Loss Schwachsinn, aber die Welt ist doch voll mit Schwachsinnigen, oder?

Etwas positiver formuliert: In den letzten Monaten sind extrem viele Leute neu an die Börse gekommen, die zwar einerseits die tolle Kursentwicklung insgesamt mitfinanziert haben, aber andererseits sehr ahnungslos sind (ich sehe das täglich in meinem Bekanntenkreis).

[TheDuck]

Itchy, Du hast verdammt recht!

Aber es ist doch schön, hin und wieder von unlimitierten Kauf- und Verkaufaufträgen solcher "Profis" zu profitieren - wenn man denn mal das Glück hat...

Duck

[Trendfighter]

Hallo zusammen,

habe heute den Kursdecklern wieder 200 OTI´s vor der Nase weggeschnappt (20,00 Euro.

Wer ist noch zu diesem Kurs zum Zuge gekommen???
(bin seit 9 Euro dabei)

Viel Glück Euch allen beim Einsammeln

PS: Falls OTI doch noch unter 20 geht (was ich nicht glaube, wenn wie gesagt vielleicht für wenige Stunden,
dann wird meinerseits weitergesammelt

[Money_Baer]

Galub Ich nicht (unter 200)
Habe heute allerdings bloß einen recht kleinen Betrag einsammeln können, aber ebenfalls zu 20Euro. Werd` aber auch nicht weiter kaufen, da sonst Depotstruktor doch ein wenig ungesund, wenn du weißt was ich meine...


...66%...

M_B

[Trendfighter]

Hi Money-baer

hab beim ordern etwas Mist gebaut, deshalb:
2 x 100 Stück

100 Stück auf XETRA zu 20,00
100 Stück in Frankfurt zu 20,05 EURO
Ehrenwort!!!

Gboelter hat was von einer großen Kauforder gesagt (5000 Stück),
liegt die noch vor ?

[Money_Baer]

Ist seit 12:54 drin und noch nicht ausgeführt...
Kurse ziehen auch langsam wieder an...
Markt wird enger, Und morgen ist ANALystentreffen...

[Money_Baer]

6250er Order...
Kaum Verkäufer...

[Trendfighter]

Hey Money_baer,
kannst Du mir sagen, wievile Stück heute zu 20 bzw 20,05 übern Tresen gingen?

[TheDuck]

Also, es kommt doch noch dazu, daß ich meine Eltern verkaufen muß!

OTI so günstig und ich hab` kein Cash mehr!!!

Voll investiert - trotz Crashgerede!
Bin ich eigentlich bescheuert???
Oder bin ich einfach nur ziemlich mutig und bullish?

Keine Ahnung...

Also:

Gut erhaltene Eltern zu verkaufen!
60/57 Jahre alt, stubenrein, Mutter kocht gut!

Wieviel OTI`s bietet Ihr?

Ciao,
Duck

[Money_Baer]

Du stellst Fragen, moment...

[Trendfighter]

sorry money_baer

[Money_Baer]

5640 im Xetra...

[Trendfighter]

Money_Bear:

in einer Order?

[Money_Baer]

7004 in FSE...
Macht 126xx plus restliche Börsen run 17000 bis 18tsd, denk ich mal, warum???

[Money_Baer]

FSE - ja eine Order.
XETRA- nein 3 Order, dabei eine über 20...

[Trendfighter]

Danke Money_Baer,

Mir gehts um den Trend der Umsätze bei "gedeckelten Kursen".
Der geht ja wohl nach Süden oder?

[Money_Baer]

Naja ich denk mal, jeder der noch welche haben "mußte" zu den Kursen, ist jetzt drin, wenn du weißt was ich mein`...
Jetzt wird der Kurs halt so nach und nach frei gelassen...
Man siehts ja an den Kursen.

[Lemming2000]

Money_Baer:

Wie kommt ihr an die Infos mit den Orderstückzahlen.
Wo kann ich diese einsehen

Danke

[Money_Baer]

Du klicks jetzt einfach mal auf Zeile "Betrifft Aktie: OTI" auf dat Blaue...
Dann auf Times&Sales...

[Noerror]

Vielen Dank M.B. du hast mir ein wenig Mut gemacht
meine 1000 Stück werde ich erst mal 3 Wochen behalten,
obwohl Legend schon wieder ruft.
Wer ist denn eigentlich dieser Hunzi das ist ja ein
grausamer Kerl. Oder steckt ihr doch alle unter einer Decke
um meine 1000 Stück für 20E zu bekommen.
Sorry war nur ein Scherz !! Kann ich mir überhaupt nicht
vorstellen.

[Trendfighter]

Money_Baer

Bin Deiner Meinung.
Meine Theorie lautet:

Im Gegensatz zu "SHORTIE Geschichten" liegt es den "Decklern"
nicht daran den Kurs soweit zu drücken, daß das Momentum und das Vertrauen der Anleger ganz schwindet.
Sie wollen ja selbst mit OTI wahrscheinlich auch eher kurzfristig Gewinne machen.

Lege mich nun fest:

Wenn die Nasdaq heute nicht einbricht, hält die 20

[Money_Baer]

Wenn du noch einmal so`ne Äußerung zu Hunzi und event. Machenschaften machst antworte ich dir defenitiv nicht mehr. I hate this Mothf...g Dirtbag. Sorry, aber weißte, wer einem irgendweelche Drohmails in den Briefkasten schmeißt, ist meiner Meinung nach nicht mehr ganz bei Sinnen...

Aber ich vermut mal ich weiß, wie`s gemeint war, also sei dir vergeben...



M_B

[Trendfighter]

Hey Money-Baer
ich habe nicht gedroht, was soll das ?

Die können ja auch schreiben was Sie wollen.
Nur:
die Threads sollen sauber bleiben
Und:
ich glaube MB hat einen eigenen oder?

[paule2]

Hallo OTI-Fans,

wie man Kleinanleger über den Tisch zieht konnte man vorletzte Woche bei NSE bewundern. Erst wurde der Kurs auf eine Achterbahn geschickt und dann bei 13 Euro festgenagelt. Als dann der Kurs auf 20 Euro stieg hätte ein Aufschrei im Board stattfinden müssen!

Der kam jedoch nicht, da fast keiner mehr NSE hatte.

Die letzten Zaghaften wurden heute morgen aus dem Wert gejagt und jetzt beginnt der Wert entgültig zu explodieren.

Also, wenn es auf einmal ruhig auf diesem Board um OTI wird, werde ich auch einsteigen, sofern ich gerade wieder etwas flüssig bin.
Zweitens, wie soll eine Aktie steigen die schon fast jeder, der sie will oder wollte, schon hat?

Nichts für ungut, normalerweise poste ich lieber auf den OTI-Hasserseiten. Nichts gegen den Wert an sich, aber bei 682 Beiträgen bei denen 600 nur Gelaber sind, geraten auch die 82 vernünftigen in Mitleidenschaft!

gruss paule2

[Trendfighter]

Hey Money_Baer,
nichts für ungut!!!

[Money_Baer]

War doch auch nicht böse gemeint. Nur bitte bringe niemanden hier mit diesem Psychopaten in verbindung.
Ok? Friede, Freude , Eierkuchen?

ok.

Und - äh - was habe ich?

[Money_Baer]

Ach so - du meinst MB Soft. - kapiert, sorry.

[TheDuck]

Wie jetzt???

Immer noch kein Gebot für meine Mom und meinen Dad???

Ihr wißt ja nicht, was Euch entgeht...

Duck

[Trendfighter]

Money_Baer

igitt, schau mal in den Thread vom Psychopathen

er hat OTI gekauft,

zuerst ohne Fakten und Sachlichkeit downpushen
und dann einsteigen.

Community heißt glaube ich "GEMEINSCHAFT"
Man sollte glaube ich für entsprechende Personen eine
"HYEANity" einrichten.

PS: nun wieder zur sachlichen Diskussion

[Money_Baer]

look in your Mailbox please.

Wat fürn Psychopat?

[Trendfighter]

Money_Baer

schau mal den OTI Thread unter diversen downpush-Seiten

wo kann ich die Mail abrufen ,sorry?

[Money_Baer]

Unter Mailservice (! )
Oder geh` über Userzentrum...

[gboelter]

hi trendfighter,

du weißt doch: es ist nicht jedem gegeben ....

gb

[Money_Baer]

Was mir gefällt ist folgendes: Der Kurs entwickelt sich jetzt wieder schön gleichmäßig nach oben. Wenn halb 4 nix passiert in USA geht das schön so weiter. Die theorie, daß die Deckler voll sind, scheint sich zu bestätigen...



Sag mal Trendfighter, kennst du irgendwelche schönen Urlaubsziele???

[Trendfighter]

Hey Money-Baer
1 nach dem anderen oder?

[gboelter]

hi money_baer,

mich hast du zwar nicht gefragt, aber wir wärs mit israel. da kannst`e die reise dann gleich von der steuer absetzen ...

gb

[Money_Baer]

gboelter: ok- buchst du? Ende August wäre mir recht...

[wasserratte]

Na holla, jetzt kommen die Abstauber!

In Frankfurt werden 15 und 16e für otis geboten

jetzt bin ich aber mal gespannt :O

gruss wr

[fsch]

Stoplosses unter 19,50 Euro alle abgeräumt. Jetzt dürfte es vorerst kein Halten mehr geben.

Freue mich schon auf morgen...

Hi MB,

VORSICHT! Sollte Oti versuchen, Karstadt zu überholen (denk` an meine Wette), sehe ich mich gezwungen, kleinere Stückzahlen von Otis zugunsten von Karstadt zu verkaufen Also bitte den Kurs erst in 4 Wochen pushen, wenn ich die Wette gewonnen habe. Oder Karstadt pushen, bin ich auch zufrieden.

mfg, fs

[Trendfighter]

Hallo Wasserratte,

ich denke das wars jetzt wohl. Die Stop-loss Akrobatiker sind nun auch weg.
Kurs erholt sich wieder!!!

[Trendfighter]

Wer verkauft heute bei 18,50 ?

entweder jemand der nicht alle Tassen im Schrank hat-
oder unser lieber Kursdeckeler.

Wer jetzt noch verkaufen will, der solls halt machen.

Der Freitag naht, manche werden sich am Freitag fürchterlich ärgern
wetten?

[Noerror]

Hallo M.B.
Hab mir für 20,1E in Frankfurt 500 dieser Dinger
nochmals zugelegt.
Hab `s irgendwie in Gefühl das es aufwärts geht.
Hoffe bald 25E zusehen.
Morgen geht`s auf nach Fuertoventura.
Meiner Freundin darf ich nichts von Oti erzählen die bringt
mich um.
Viel Spaß weiter bei Oti !!
Herzliche Grüße an dich und Trendsetter schaue vielleicht
Mitte April noch mal rein.

[Noerror]

Sorry herzliche Grüße an Trendfighter !!

[Money_Baer]

Mitte April? Man so gut möcht` ich`s auch mal ham. 3 Wochen Urlaub....

Naja, erhol dich gut. Sonst verkrafteste den Schock nicht, wenn du wiederkommst und leich bist...

Mach`s hübsch
M_B

[Trendfighter]

OTI hat Durststrecke überwunden, ab nach Norden
setze trotzdem nochmals Abstauberlimits bei 19, man weiß ja nie ob OTI doch nochmal für ne Stunde unter 20 geht

[Trendfighter]

Hey Money-Bear,

where are you?

[Trendfighter]

An alle OTI´s:

Kurs ausserbörslich L&S

Bid: 20,01
Ask: 20,99

Das wars, bis spätestens Montag nächste Woche sehen wir die 25!!!

Eure Meinung?

[Money_Baer]

So, wieder da...

Heute sehen wir ja wenn das so weitergeht noch die 22e

FSCH: WIR HOLEN AUF!

Achja und TF: Das weiter oben hatte ich falsch verstanden, die "Vermutung mit Hunzi" kam ja gar nicht von dir...

Sorry sorry sorry sorry...

Macht nix, lass uns heut` über die Kurse freuen...

... Und alle warten auf Heut` nachmittag....

[Trendfighter]

Hi Money_Baer,

glaube nicht, daß heute noch etwas bekannt wird, oder weißt Du mehr als ich?

Wichtig ist, daß heute die 20 hält und wir morgen die 22 sehen, würde mir schon reichen.
Bis ende nächste Woche min. 25.
Bei guten Nachrichten auch 30 möglich.

[Money_Baer]

Naja- mal schaun. Der 21 Euroknoten ist erstmal grad geplatzt - jetzt simmer bei 21.58.

Nachrichten - naja ich denk die Konferenz ist ja grad...

[Trendfighter]

Achtung es ist wieder mal soweit,

geringe Umsätze in Xetra, Absauberlimits setzen bei 20, 50 und 20,
darunter wirds nicht mehr gehen,

und morgen ist ja schon der 23.

viel Glück

[Trendfighter]

23.3.2000

Achtung: Kurs-Deckelung OTI geht wieder los

- An alle die noch einsteigen wollen

- Nutzt die Manipulationen für Euch aus

ZUGREIFEN BEI 20,5 -21 EURO
Wer zulange wartet, "dem fährt der Zug vor der Nase weg"!

[elmood]

Und da war da noch diese Sache mit der Kursdeckelung. Wenn´s denn wirklich so wäre, verstehe ich die niedrigen Umsätze ABSOLUT nicht.

Wenn jemand wochenlang billigst zigtausende OTIs auf den Markt wirft, müssten sich die gierigen Nachfrager ja gradezu drum reissen, die ansonsten für Kurse jenseits der 30 sorgen sollten, oder?

Abgesehen davon, dass sich dieser jemand ja Vorteile aus dieser Situation erhofft. Bei diesen Kosten (die von uns allen erhoffte Kurssteigerung miteingerechnet, geht´s da ja um etliche Millionen)müssen das ja ERHEBLICHE Vorteile sein.

Hat da jemand wirklich eine einleuchtende Erklärung dafür?

Stay long

€lmood

[Trendfighter]

Hi elmood,

es geht hierbei hauptsächlich m Vorgänge im Xetrahandel (ausser heute).
Dort ging bsp. der Kurs am 20.3 innerhalb von wenigen Minuten von ca. 21,80 auf 20.
Dies bei geringsten Umsätzen in Xetra.
Daraufhin sank der Kurs in Frankfurt ebenso. Denke mal das bei 20 einige stop-loss orders ausgelöst wurden.

Nachdem die OTI´s abgeräumt waren (eine order über 7000 Stück!!!!)
ging der Kurs wieder nach oben.

Bezgl. Umsätze.
Kommtt doch auch immer darauf an, wievile Aktionäre auf ermässigtem Niveau bereit sind Positionen aufzulösen, oder?

[elmood]

Hi trendfighter,

wenn keine Nachfrage mehr da ist, also weder Limits noch Spontankäufer, kann der Kurs halt schon mal so schnell sinken.

Und dann wartet halt irgendwo eine grössere Kauforder, die die Nachfrage wieder stimuliert.

Gäb´s diese Logik nicht, gäb´s auch keine charttechnische Unterstützung bei gewissen Kursen.

Steigende Kurse setzen immer einen entsprechenden Nachfrageüberhang voraus, der momentan bei OTI halt nicht gegeben ist. Wäre er da, würde sich das "Deckeln" absolut nicht mehr lohnen. Ich widerspreche aber nicht, wenn jemand behauptet, dass ein Grossanleger momentan die Nachfrageschwäche ausnutzt und punktuell tiefe Verkaufsorders setzt, um dann billig nachzukaufen.

Gruss

€lmood

[Trendfighter]

Hi elmood,

gebe Dir weitgehend recht. Habe ja nur den eindeutigen Eindruck, daß bei geringen Umsätzen der Kurs gedrückt wird.
Fonds sind es sicherlich bisher nicht.
OTI ist in einer Phase wie süss microtec vor 6 Monaten, da kannte die auch noch keiner.
Erst wenn Analysten und institutionelle Anleger OTI endeckt haben wird die Post abgehen.
Rechne in den nächsten Tagen zumindest einmal mit 2 Empfehlungen.

Direkte Auswirkungen auf den Kurs sind nicht voraussehbar (siehe Empfehlung Berenberg Bank)

Sofern der Gesamtmarkt u. Neue Markt nicht in eine schroffe Korrektur fällt (bsp.NM -50%,Dax- 20 %)ist meine Prognose wie folgt:

Zunächst Seitwärts (1- 2 Wochen) zwischen 19-24 Euro, unter hohen Kursschwankungen.

Deshalb: Abtauberlimits um die 20 setzen!

Eine OTI-typische Kursexplosion (20-50% an einem Tag)
kann bereits in wenigen Wochen wieder erfolgen.

Der Wert hat auch aus fundamentaler Sicht ausreichend korrigiert.
Daher werden hoffentlich reichlich erfolgende good news sich wieder positiv auf den Kursverlauf auswirken.

UND:
OTI erricht 2000 den break even, hat unglaublich viel Potential.

Nach meiner subjektiven Einschätzung wäre ein 2000 kGV in anbetracht der bekannten Gewinnreihen von 150 mehr als fair.

Entspräche einem Kurs von 30 Euro

Viel Glück Euch allen mit OTI!!!

Eure Meinung?

[newhenry]

Meine Meinung? Bislang scheint Eure Taktik ja aufzugehen und
die Kleinanleger "schnappen den Kurs-deckelern die OTI´s weg".
Fragt sich nur wie lange noch? Da werdet Ihr noch ne Menge
posten müssen, was die Finger hergeben. Aber wenn man sonst
nichts zu tun hat und auch noch dafür bezahlt wird. Bald ist
es ja geschafft! Richtig schlimm wird`s im Sommer, wenn für die
Steuerfüchse die Zeit gekommen ist (Spekufrist!) und weitere
größere Abgaben zu erwarten sind. Aber wahrscheinlich alles
Hirngespinste von mir - nach ein, zwei Gläschen Grand Cru.
Also, stimmt`s oder hab ich recht?
NH

[optimaxx]

...LIBBYS,

es war die Dosenmilch,welch MUTTERN war zugegen?
Gruss optimaxx

[OTI_NOW]

OTI geht erst ab, wenn die riesigen Verkaufsordern im XETRA aufhören!

[newhenry]

Und zwar in den Keller!!
NH

[newhenry]

Und da war Sie wieder. 6492 Stück zu 20,40 E. Wer will Sie
haben? Keiner? OK! Dann nehm ich die Order wieder raus. Will
ja schließlich nicht die Preise kapputtmachen!
NH

[Otiradi]

Ich denke, hier meint unser Freund NH, dass er mit seinen Aktien einen Kursverlauf beeinträchtigen kann. Wir alle sind doch der Meinung, dass seit einiger Zeit an diesem Kurs gearbeitet wird. Wir haben die Kauf- und Verkaufsorder gesehen und entnehmen daraus ein grosses Interesse an dieser Aktie von wem auch immer. Wir alle, die von dieser Aktie überzeugt sind, können uns doch beruhigt zurücklegen, wenn wir uns von der Panikmache einiger nicht anstecken lassen. Ich jedenfalls verkaufe nicht und kann allen nur empfehlen, ruhig zu bleiben. Wir werden alle überproportional daran verdienen. Wenn wir eine Aktie hätten, bei der sich nichts bewegt, wären wir doch auch unzufrieden. Wer glaubt denn, dass jemand, der mit solch grossen Summen an dem Kursverlauf manipuliert (wobei ich Manipulation hierbei nicht unbedingt negativ sehe, die Spielregeln lassen es ja zu), dieses tut um Verluste zu machen? Lasst Oti die Zeit, wenn die ersten richtigen Umsatzerfolge zu vermelden sind, wird der Kurs erneut anziehen. Im Moment ist ja fast der ganze Markt ein wenig lätschert. Oti ist ein herausragender Wert, es wird viele geben, die irgendwann sagen: Ich muss da rein, aber es ist halt teuer geworden.
Ein herzliches "Oti an die Freude".
Otiradi

[newhenry]

Da tust Du mir doch zuviel des Guten, lieber Otiradi!
So naiv bin noch nicht einmal ich als blutiger Anfänger.
Oti hat zwar eine geringe MK. Aber mit den paar Dingern
von heute morgen sollte der Kurs nicht allzu stark beein-
flußt werden können. Nein, nein nur steter Tropfen höhlt
den Stein! Und darum meine ich, da werden sehr geschickt
über Wochen große Abgaben getätigt. Aber wie gesagt, ich
bin nur Börsenlaie und laß mich gerne eines besseren belehren.
NH

[The_Edge]

Auch für euch,, leider die Wahrheit über OTI.

Seit Tagen diskutiert Ihr über einen explodierenden Kurs, woh, hab` da wohl die ganze Zeit geschlafen????????

Glaubt mir, Oti macht die Pause bei 15-17 Euro, für ne lange Zeit.

Wenn Ihr Ihr wirklich explodieren wollt, kauft NEUROCRINE BIOSCIENCES

schönen Tag noch!!!!!!!!

[optimaxx]

Hi The_Edge,
auch für Dich leider die Wahrheit.
Bist Du in Deiner pubertären Entwicklung
im Alter zwischen 15-17 stehen geblieben?
Glaub mir,da machst Du ne Pause für
lange Zeit
mal ne Frage:
Würdest Du auch mit Aktien handeln,wenn
Du Ahnung davon hättest?
...schönen Tag noch!

[Trendfighter]

Hallo Ihr!

nichts gegen andere Meinungen aber:

- wer OTI als teuer bezeichnet, hat sich noch nicht ausreichend mit dem Wert bzw. den Produkten auseinandergesetzt.

- renomierte Häuser (Berenberg Bank) sehen das Kursziel auf 12 Monate bei 62 Euro.

Unter Zugrundelegung des großen Potentials sollte man zumindest jetzt den Fuß in der Tür haben.
Wenn OTI wieder 30 40% an einem Tag steigt, will wieder jeder kaufen.

Und die volatile Kursentwicklung von OTI ist bei der geringen Marktkapitalisierung/enger Wert kein Wunder.

Mich interessiert nicht wie der Kurs in einer Woche steht, sondern in 2-3 Jahren.
Alle Pessimisten werden sich dann ungern an Ihre Entscheidung erinnern OTI nicht gekauft zu haben.


Viel Glück und Erfolg Euch allen

[newhenry]

Und immer schön persönlich werden. Auch wenn the_Edge nicht
gerade fundamental argumentiert, warum denn gleich wieder die
üblichen Beleidigungen von wegen Kleinkind und so, Optimaxx!
Und an Trendfighter, es geht hier garnicht um zu teuer oder zu billig.
Es geht einfach nur um das ewige Otigepushe einiger Interessen-
gruppen hier im Board. Ständige News-Ankündigungen, immer neue
Gerüchte. Und alles mit angeblicher Kursexplosion als Folge.
Na ja, wer`s glaubt wird vieleicht selig.
NH

[optimaxx]

hi newhenry,
Beleidigungen stehen bei mir nicht auf der Tagesordnung.
Darf aber auch mal austeilen.
Gruss optimaxx

[drkiss]

Liebe Leute,

charttechnisch sieht alles bei OTI nach € 12 aus, Kopf-Schulter,
sinkendes Dreieck, erneut zusammenbrechender Widerstand bei 20.
Warum nur, warum?

Gruss drkiss (gekauft bei 26.)

[Money_Baer]

Alles sehr seltsam...


(Ich weiß, einer der produktivsten Beiträge, gell? )

[newhenry]

Drkiss, wenn Du Glück hast hält die Tagelinie. Wenn nicht weg
mit den Dingern oder die Kostolany-Taktik anwenden
NH

[drkiss]

Lieber NH,

ja die Tagelinie, vielleicht ist sie ja stärker als die
Kopf-Schulter-F.
Was ist die Kostolany-Taktik?

Gruss drkiss

[fischfresser]

Kostolany-Taktik: Schlafen gehen.

[Sareike]

Guten Morgen.

Jaja der Kostolany.

Die Taktik mach ich auch.

Hab jetzt mal eine Woche geschlafen, und...

Ich glaub ich leg mich noch mal für ne Woche hin.

Gute Nacht.

[The_Edge]

Tach optimäxchen,, tut mir wirklich leid wenn ich dir auf deine ach so zarten füsse getreten bin,, aber deine reaktion zeigt zweifelsohne, dass ich der wahrheit, die du natürlich kennst, ziemlich nahe stehe (bin).

Nicht weinen burschi,, auf regen folgt sonne und umgekehrt.

Denk dran,, NEUROCRINE WKN900964 lass die sonne in dein herz

[Emagic]

Hallo,

welche Konkurrenten hat OTI eigentlich und wie werden diese derzeit bewertet ?
Würde ja gerne wieder rein, aber bin eher unsicher !

Gruss

Emagic (zu 21,89 ausgestiegen)

[optimaxx]

DANKE The_Edge,
jetzt kann ich wieder ruhig schlafen.
Habe die Sonne im Herzen,obs stürmt oder schneit.(C.R.)
Hoffe Du meinst mit Wahrheit nicht gleichnamige ID.
..schönen Tag noch.
Gruss optimaxx

[wollach1]

OTI schon bei 19.30.

Dies gefällt mir ganz und gar nicht.
Was ist denn jetzt schon wieder los.
Der Deckler wieder am Zug?



Gruß


Wollach1

[Trendfighter]

Hi Wollach,

immer mit der Ruhe. Mit OTI wird gerade "PING-PONG" gespielt.
Schau mal in die Orderbücher!!!

Ich halte die Hand bei 19 auf,
Ihr werdet sehen max. 18,50 Aerlaufstief und zwei Stunden später wieder bei 20 oder knapp darüber.

Bei den "Manipulierern" bestehet kein Interesse den Kurs signifikant unter 19 zu drücken, MEINE MEINUNG!

Doch immer mehr Börsenneulinge die in OTI investiert sind, kriegen kalte Füße.
WESHALB?
weil Sie etwas tun, was keiner tun sollte:
60%/70% oder gar 90% in einen Wert investieren.

Das ist absoluter Blödsinn, weil denjenigen bei einer kleinen
Korrektur (650 % Plus/ 40- 45% Korrektur)die Nerven durchgehen und mit Verlust verkaufen.

Viel Glück

[markusmao]

Sind jetzt alli OTIfanten vom Wahnsinn besessen???

Glaubt ihr denn wirklich, daß sich iregend jemand, der
den Kurs manipulieren könnte für OTI interessiert.
Demnächst gibt es wohl noch Verschwörungstheorien???

Leute, die Oti-Rakete wurde gezündet, ist in den Orbit
geschossen, dann ging der sprit aus bzw. die Adhocs,
und nun kämpft OTI wieder mit der Erdanziehungskraft.

Keine Deckler, keine Manipulierer, keine bösen Mächte,
einfach nur der börsenalltag.

Wenn ihr so weiter macht bekommt ihr noch den Sektenstatus

[ruewegener]

Mir fehlt als Neuling ( seit 7/99) an der Börse sicherlich das Wissen
fundamentale Statements zum OTI-Kursverlauf abzugeben. Ich bin nach
einigen Nachkäufen jetzt im Durchschnitt mit 9,84 € in OTI investiert.
Aus diesem Grunde kann ich eigentlich den jetzigen Kursverlauf aus einer
gewissen Distanz betrachten.
Meine Meinung, soweit diese jemanden interessiert, ist folgende:

Die geschäftliche Entwicklung von OTI ist enorm und hat ein riesiges
Potential. Alle Aktivitäten von OTI bringen Erfolg für das Unternehmen.
Soweit alles o.K. .

Was tut OTI, um positive Nachrichten, Zahlen etc. an den Aktionär zu
bringen, um Vertrauen und Motivation zu erzeugen ?

Antwort: Seit einigen Wochen weniger als nichts, gemessen am sonstigen
PR Verhalten am NM.
Ich habe im Moment den Eindruck, wir, die Aktionäre sind OTI im Moment
sch.......egal.
Die Konsortialbanken haben ihren Gewinn gemacht und auch denen sind wir
sch......egal.

Es gibt für diesen Kursabfall nur eine Erklärung und die liegt jetzt sicherlich
nicht mehr bei "Decklern", sondern einzig und allein an der absolut
schlechten PR Arbeit von OTI selbst am NM.
Die Analystenkonferenz ist vorbei und gekommen sind einige kurze
Pressemitteilungen.
Konkrete Zahlen, Aussichten kann sich jetzt jeder wieder selbst besorgen, oder
zusammenreimen.
Ich bin auch überzeugter OTIST und werde es auch bleiben.
Trotzdem ist OTI im Bereich PR am NM schlichtweg so ziemlich das
Schlechteste, was ich in meinem kurzen "börsenleben" erlebt habe.

So long !!!

[markusmao]

Nicht ganz richtig ruewegener,

die OTI-PR ist absolut professionell.

Sie haben die Aktie perfekt zur Cebit nach oben gephushed.
Sie haben die Blindheit der Aktionäre perfekt ausgenützt
und können auf ihren Erfolg stolz sein.

D.h. jetzt wird es längere zeit keine News geben und
dann wird das Spiel wiederholt.

Und das nenne ich eine perfekte PR.

[Sersch]

Ihr müßt Euch wirklich keine Sorgen machen um den Kurs, es war nämlich folgendermaßen:
Mir fehlten aufgrund Geldmangels etc. immer noch 180 OTI`s, um die 2500 voll zu machen. Der Kurs ging immer weiter runter, damit ich sie endlich einsammeln kann. Dieser Vorgang ist nun endlich abgeschlossen bei 19,25! Von nun an gibt es also keinen Grund mehr, daß der OTI Kurs weiter fallen sollte..!!!
Wißt Ihr jetzt Bescheid?
Cheers and all the best!

[der berliner]

Hallo allerseits

also Sersch wenn wir mit den steigenden Kursen nur deshalb gewartet haben, damit Du die 2500 voll machen kannst, dann bin ich ja beruhigt.
Ich dachte schon ich müßte mir Sorgen um mein Geld machen.
Na dann gib doch mal offiziel das Startsignal, damit es los gehen kann.

Oder möchte noch jemand eine Runde Aktienanzahl vollbekommen? Da warten wir noch etwas länger.
Ich persönlich würde gerne meinen Anteil auf 100.000 Stück aufstocken. Also wenn mir einer diese Summe mal so eben vorschießen könnte, wäre ich sehr dankbar.
Ich zahle das Geld zurück wenn wir die 62 sehen.
Oder wir drücken den Kurs in den Bereich einer Penny-Stock Aktie. Aber wenn ich so überlege, weiß ich auch nicht, ob mir damit eigentlich so geholfen ist.
Wenn ich also noch mal überlege, hätte ich eigentlich am liebsten einfach nur mal wieder steigende Kurse. Wenigstens ein bißchen.

Gruß aus Berlin

[Trendfighter]

Hallo OTI´s,

Montag sehen wir zumindest wieder die 20, vielleicht sogar die 21 Euro.
WARUM???

ganz einfach:

Börse = Psychologie
Im Kurs ist bereits jetzt viel Angst enthalten d.h. der Kurs wird auf kommende positive Nachrichten reagieren!!!

Die 19 sind heute nicht gefallen, und wenn Ihr mich fragt, wird diese Marke auch nachhaltig halten.

[newhenry]

Markusmao, Du scheinst nicht zu der WO-Clique gehören, deren
Hauptaufgabe es ist, bestimmte Aktienkurse zu pflegen, bis
alle IPO-Beteiligten Ihren Reibach gemacht haben.
Richtig lustig, wenn man sich mal so die verschiedenen
ID´s mit Ihren Beiträgen und vor allem mit Ihren Gesprächs-
partnern anguckt. Wie schön man sich doch die Bälle zuspielen
kann. Manchmal könnte ich schwach werden, und selbst einen
Push-Thread für einen schönen marktengen Wert aufmachen.
Ein bischen leichtverdientes Urlaubsgeld wäre nicht schlecht.
Aber ich trau mich einfach nicht. Bin eben zu gut für diese
Welt
Etwas nachdenklich
NH

[BAUD]

Hallo Otifanten

und alle die es waren oder noch werden wollen !


Hier der aktuelle OTI KURS STATUS:


Schluß - Kurs Fr. 24.03.2000 >> 19,20 EUR ,

Range >> 16,25 - 22,25 EUR >> 44,54 % ,

OTI KURS STATUS >> CONSERVATIVE

Statusziel zum 31. August 2000 >> 38,89 EUR


Gruß BAUD

[Trendfighter]

Na Na newhenry,
ich hoffe Du hast auf demAktienmarkt ein besseres Gespür.
Du bist ganz schön auf dem Holzweg.

Wenn ein Wert von 33 auf 19 fällt, nennt man das pushen?

Wenn ein Wert von Analysten mit Kurziel über 60 Euro empfohlen wird,
ist das gepuscht???

Sehe OTI in den nächsten 6-10 Monaten bei 40 Euro.

Übrigens: Wäre nett wenn Du Dich auch mal melden würdset wenn mal wieder OTI Tag ist!!!!

Good luck

[newhenry]

OK Trendfighter, wenn OTI steigen sollte, hänge ich
mein Fähnchen wieder in den Wind, ist doch ganz klar!
Du weißt doch, don`t fight the trend ... .

Aber mal ernsthaft, was glaubst Du wo der OTI-Kurs stehen
würde, wenn es nicht diese "verdammt schlechte Pressearbeit von
OTI gäbe"???
Es verneigt sich bei soviel Gespür
NH

PS: Zum Thema Holz fällt mir noch ein: Holzauge sei wachsam!

[Trendfighter]

Die hartnäckigen gewinnen die Schlachten!

MO: 18,5-20 Euro (21 Euro)
DI: 19,0- 20,50 (21,50)
Mi: 20,0-22,0

Jetzt heisst es:
überprüfen ob man 100% hinter OTI steht.
Wer dies bejaht sollte weiter bei 19 und 20 Euro aufsammeln

Tschau

[newhenry]

Man Trendfighter, Dein Name ist Programm wie?
Hast ja gestern richtig Schwein gehabt und konntest
Dich billigst (warst Du das, der die Order zu 16 und
darunter bekommen hat?) mit Otis zuziehen. Mittlerweile
könnte ich auch schon wieder schwach werden - was allgemein
als ein gutes Zeichen zu werten ist .Mal sehen was der morgige Tag so bringt. Könnte ja sein, daß endlich mal wieder ein bischen Bewegung in das alte "Sauding" kommt. Verzeiht mir, aber ich find Hunzeteddys Cosename für OTI einfach klasse!
So, das wars für heute. Und denkt dran Leute, ab sofort OTI
wieder für all STRONG BUY!!!
NH

[newhenry]

Moin Trendfighter, was ist los mit Dir?
Schon lange keine Durchhalteparolen mehr von Dir gelesen.
Wie wär`s mit einem kleinen Beitrag von Dir, zur Aufmunterung
der vielen(?) treuen Otifans!?
NH

[BUYER]

28.03.2000
OTI bis 20 Euro kaufen
SchmidtBank

Die Analysten der SchmidtBank empfehlen die Aktie des Smart-Card-Spezialisten OTI (WKN 924895) zum Kauf.
Nach Ansicht der Experten ist der starke Kursrückgang eine gesunde technische Reaktion auf die hohen Gewinne seit Dezember. Das Unternehmen verfüge nach wie vor über gute Geschäftsaussichten. Besonders die Allianz mit der Cheung Kong aus Hong Kong biete dem Smart-Card-Spezialisten große Chancen auf dem asiatischen Markt. Auch in den USA habe man sich durch zahlreiche Kooperationsabkommen mit verschiedenen US-Gesellschaften eine stabile Grundlage geschaffen.
Aufgrund der guten Geschäftsperspektiven solle der Anleger bis 20 Euro den Einstieg in den Technologie-Titel wagen.

[Trendfighter]

Hi newhenry,

habe zu 16,51 u, 17,01 nochmals nachgekauft. Jetzt werde ich mal die nächsten 4 Wochen abwarten.
Übrigens:
Was in den letzten 3 Tagen abgelaufen ist hat mit Kurdeckeln meiner Meinung nach nun nichts mehr zu Tun.
Die VC werfen momentan Ihre OTI´s raus, das ergibt einen kurzfristigen Angebotsüberhang.

Deshalb entspricht die Headline dieses Threads momentan nicht mehr den Gegebenheiten.

OTI hatte zunächst vom Kurs her ca. 20 % nach oben übertrieben, nun geht die Übertreibung nach unten.

Für mich ist entscheidend wie die Aktie April 2001 steht.
Mein Kursziel bis dahin lautet nach wie vor über 40 Euro.


PS: newhenry, wäre nett wenn Du Dich da nochmal melden würdest.

[c++]

tjatja
der friseur trendfighter setzte ganz oben sein "abstauberlimit" bei 20 euro. das war am 20.märz. riesen-performance, werter friseur !!!

und eine woche später (und noch eine und noch eine und ...) hat er immer wieder mal kräftig nachgekauft / nachgefasst / nachgelegt / vorgekauft / nachgekauft / geld in den sand gesetzt (ups)

hihi

[Trendfighter]

c++ kann nicht lesen!
zu 16,51 u. 17,01.

OTI heute zum. 18,49
Du kannst diesen Thraed April 2001 gerne nochmal raufholen, ich BITTE DICH SOGAR DARUM

[c++]

lies das allererste posting in diesem thread (nicht die letzten 20). da siehst du mal, was du früher (nur früher) für ein pusher warst.
hihi