DAX und Rheinpegel - 500 Beiträge pro Seite

[nanosmile]

Mit Hilfe von Herrn Schaufelbagger bin ich auf einen erstaunlichen Zusammenhang gestossen, der vielleicht dazu dienen koennte einen Fruehindikator fuer die Entwicklung der DAX-Werte zu liefern. Es gibt eine alte Theorie, die besagt: die Konjunktur zieht an, wenn die Roecke kuerzer werden.

Im letzten Monat korreliert die Entwicklung des DAX mit den Pegelstaenden des Rheins (siehe Grafik von Herrn Schaufelbagger):



Wie man sieht ist die Kurve leicht zeitversetzt und deshalb tauglich als Fruehindikator. Wenn sich dieser Zusammenhang fuer den DAX verifizieren laesst, so sind mit den Fruehjahrshochwassern satte Kursgewinne zu erwarten. Vorsicht, der Zusammenhang zu den Werten der new-economie (Neuer Markt) korreliert negativ.

Kann jemand diese Theorie untermauern oder widerlegen?

gruss nanosmile

[rolf]

ich bin sprachlos

rolf

[Rjahn]

wasses alles gibt! :-))))

ich werde mal schauen, ob da über einen längeren zeitraum eine übereinstimmung ist.

gruss r

[Guerilla]

nanosmile,

richtig analysiert - aber leider die falsche Schlussfolgerung gezogen.

In Wirklichkeit läuft das so ab: Immer wenn die grossen Chemiewerke ihre Dreckbrühe ungefiltert in den Rhein ablassen steigt logischerweise der Flüssigkeitspegel (Wasser kann man das dann nicht mehr nennen). Dadurch sparen sie sich natürlich die teuren Entsorgungskosten, die Gewinne steigen kurz danach stark an und das zieht natürlich die Kurse der Chemiewerte und damit auch den Dax nach oben. Wenn sie dabei ertappt wurden, müssen sie die Schleusen zum Rhein wieder dichtmachen, eine Strafe zahlen und der Kurs sinkt kur danach.

[Marsmensch]

Moin nano,

keine Macht den Drogen !!!

Ein besorgter

Marsmensch

[Neemann]

Charttechnisch nicht zu übersehen - mit dem Frühling kommt der DAX-Einbruch, denn der Pegelstand wird wohl sinken.
Das sollten sich mal all die vielen Chartanalysten angucken (oder lieber nicht, dann fangen sie an , über den Sinn ihres Jobs zu grübeln)
Toller Beitrag - besten Dank!

[nanosmile]

ich habe inzwischen recherchiert und die aktuellen Pegelstaende fuer den Rhein bei Maxau gefunden:



Nach Herrn/Frau Schaufelbaggers Thoerie muesste der DAX in den naechsten Tagen fallen, da heute (21.3.2000) die Pegelstaende leicht gefallen sind.

Gruss nanosmile

[ocjm1]

glaube keiner statistik die du nicht selbst gefälscht hast; oder wie man mit einer statistik nachweisen kann, daß alles möglich ist.

dennoch, auch die amis werden morgen die hosen wieder runter lassen, da die zinserhöhung dort auch beim letzten mal erst zeitversetzt zu korrekturen geführt hat.

charttechnisch wird die korrektur von dem überkauften dow transportindex ausgelöst, der auch heute, trotz ölpreissteigerungen um 2,6 % gestiegen ist.
seit anfang märz plus 16 % kontinuierlich.

im 6-monats-chart:
rsi überkauft
momentum kurz vor korrektur
stochastik trendumkehr ?
macd kurz unter 0-linie = durchbruch in den positiven bereich möglich, aber fundamental erher unwahrscheinlich.

ocjm

[nanosmile]

ich geb mal einen tipp: kauft j.p. morgan - nicht morgan sondern heute. die aktie hat eine gute uebereinstimmung zum pegelstand des rheins (wkn 858026).

gruss nanosmile

[schaufelbagger]

hallo,
die von mir (noch unwissenschaftlich) entwickelte theorie hat sich gestern wieder bestätigt (für jeden nachvollziehbar!)
Pegel Mannheim ./. >>>> BASF ./.
Pegel Düsseldorf + >>>>>>>> RWE +

Pegelstand von heute 5 Uhr:
Mannheim kräftiges ---
Düsseldorf ++

bitte beobachtet die weitere entwicklung!

an nanosmile
bitte nichts durcheinanderbringen: DAX zu rhein = mainstreams in D !

p.s. kann jemand mit mir kontakten zwecks o.a. wissenschafftlicher bearbeitung?

Schaufelbagger (herr)

[BeastXXL]

Hallo Herr Schaufelbagger,

deine Beobachtung ist interessant.
Die Entwicklung des DAXes im Zusammenhang mit dem Wetter wurde schon
untersucht. Die Ergebnisse eignen sich allerdings nur für langfristige
Trendbestimmungen bzw. zur Schärfung der Sinne hinsichtlich Katastrophen
(Flut, Dürre etc.).

Fazit: Einen Zusammenhang gibt es. Meine Meinung nach ist der Rheinpegel
ein Ausdruck der vielen Indikatoren, die sowohl das Wetter als auch den
DAX bestimmen.

Wie siehts denn mit den anderen Flüssen aus? Donau, Main, Elbe etc.?

MfG

[for4zim]

Nett .
Interessant wird es natürlich erst, wenn man statistisch signifikante Zeiträume von mehreren Jahren betrachtet. Dann dürfte allerdings auffallen, daß der DAX langfristig steigt, der Rhein aber nach jedem Hochwasser auf den alten Stand zurückkehrt.

Wenn man hinreichend kleine Zeiträume wählt und den richtigen Zeitpunkt trifft, kann man zwei beliebige Zeitreihen immer zur Korrelation bringen.

[schaufelbagger]

also,
bitte kein wischi-waschi!

DAX = träger der "schwergewichte"
rhein = hauptfluss (transport)in mitteleuropa.

andere flüsse in D spielen n.m.m keine rolle.
ich bin auch der m. dass das denken in richtung
pegelstand anderer flüsse in D die doch recht
fundierte beobachtung verwässert.

natürlich führt der rhein im sommer weniger wasser,
aber auch da gibt es schwankungen der wasserstände!!

interessant wäre es, einmal infos über den HUDSON im
zusammenhang mit der börse usa, THEMSE usw. zu sammeln
und auszuwerten.

ihr haltet das vielleicht für spinnerei. die obige tabelle
und meine beobachtungen lassen in mir aber einen verdacht aufkeimen.
- nur mal so: nach welchen kriterien
entscheiden denn die wirklich wichtigen
börsenjobber kauf bzw. verkauf?
(außer der hoffnung, dass jemand das papier teurer wieder abkauft).

[for4zim]

Schaufelbagger, ich hoffe, Du meinst das nicht ernst. Bereits über einen Zeitraum von drei Jahren wirst Du keine hohe Korrelation zwischen Rheinpegelständen und DAX finden. Guck es Dir mal an.

[nanosmile]

hallo wassersportler und rheinschiffer,
zunaechst mal zu der bemerkung von for4zim, "daß der DAX langfristig steigt, der Rhein aber nach jedem Hochwasser auf den alten Stand zurückkehrt."
erstens: das ist gut so!
zweitens: das ist aber kein argument dagegen die "charts" von dax und rhein miteinder zu vergleichen, indem man diese ab einem bestimmten zeitpunkt auf einen gemeinsamen anfangswert indexiert.
drittens: ob dieser vergleich jedoch zulaessig ist (die alte aepfel und birnen frage) ist eine frage der methodologie, also wie gehe ich vor, um erkenntnisse zu gewinnen. Da gibt es unzaehlige richtungen und mindestens 50 mal soviele glaubenskriege. zwei davon: die einen sagen, die methode des erkenntnisgewinns muss in einklang mit (meiner) reinen lehre stehen. die anderen sagen; anything goes, will sagen, das ergebnis zaehlt.
viertens: dieses anything goes moegen manche als unzulaessig empfinden, dies sagt jedoch noch nichts ueber den dadurch moeglichen erkenntnisgewinn aus. anders ausgedrueckt, solange ich mit dem dax-rhein-index bessere voraussagen erziele als die "wissenschaftlich abgesicherten" kaffeesatzleser von analysten und charttechnikern - ist das ok.

soweit dazu. for4zim, ich bin mit dir einer halben meinung: ich hoffe schaufelbagger nimmt das nicht zu ernst. ich wuerde mal vorsichtig meinen, dass es auch die pegelstaende der wuerm sein koennten, die die besten voraussagen auf den dax zulassen. nun sind die aber leider nicht so leicht zu recherchieren und solange die theorie mit dem rheinpegel nicht falsifiziert ist, kann man sich es ja ruhig einfach machen und diese zunaechst als grundlage benutzen.

eines kann man nicht bestreite: gestern ist der rheinpegel leicht gefallen und heute der dax.

hoffen wir, dass das rheinhochwasser sich nicht den dax als vorbild nimmt und steigt, und steigt und steigt. das wuerde mir gar nicht reinlaufen.

gruss nanosmile

[schaufelbagger]

also,
ich besteh ja nicht darauf, dass ich richtig liege mit meinen beobachtungen
aber,
der DAX ist auch heute gefallen, wenn auch nur wenige % .

Rhein ging gestern kräftig abwärts.

zeitverzögerung?? (siehe kurve weiter oben).

BITTE WEITER BEOBACHTEN

fordert auf

schaufelbagger

[nanosmile]

hallo schaufelbagger,

sag mal, bist du wasserwart, oder wasserwartest du eigentlich fuer morgen beim dax. falls du glaubst, dass der dax auch morgen wieder faellt, liegst du wahrscheinlich nicht richtig.

und zwar aus folgenden grund. der zusammenhang zwischen dax und rheinpegel ist sicher nicht monokausal. heute 20 uhr steht der dow mit rund 1,7 % im plus (das mag wiederummit dem hudsonriver zusammanhaengen - weiss ich aber nicht). meine prognose fuer morgen: der starke anstieg des dow ueberkompensiert den fall des rheinpegels. deshalb morgen ein plus fuer den dax.

gruss nanosmile

[jkiffze]

hallo

als anrheiner, und arbeiter am rhein habe ich ja insiderinformationen...
das war mir bisher nicht so bewusst....

werde dies in zukunft natürlich kaltblütig ausnutzen !!

gegen geringfügige bestechungsgelder werde ich genaue rheinabflussprognosen
bekanntgeben .....

;-) jk

[nanosmile]

da wirst du wohl keine mark mit verdienen!. die pegelstaende sind kein geheimnis - gottseidank.

nanosmile