ICH KAUFE JETZT TELEKOM! - 500 Beiträge pro Seite

[Vinzenz69]

Das Board ist heut der beste Kontraindikator

[mr.Seefeld]

Am Montag wirds bestimmt noch mal 3% billiger. Abwarten.

[Vinzenz69]

Wartet nur auf die Schlußauktion,da werden einige
Augen bekommen!

[WangLiquin]

Hallo Vinzenz69!

Wenn Du noch mehr Geld zu verschenken hast, dann melde Dich bitte über boardmail bei mir. Dann geb ich Dir meine Kto-Nr. und BLZ an...

Kursziel DTE 8,00 EUR !!! STRONG SELL !!!

Viel Spaß beim Geldvernichten und schönes WE wünscht

WangLiquin

[Vinzenz69]

Hi Wang,
wäre nett, wenn du deine Berechnung von 8 EUR hier
in das Board stellst, das würde ich gerne sehen.
Nach oder vor der Dividende?
Kauft morgen Bildzeitung und spätestens Montag
Telekom.
Ich hab übrigens die Bildzeitung mit dem Alltimehigh
von der Telekom,genau so wird dies auch ein Indikator
jetzt für ein KAUF der TELEKOM sein!

[Mad_die_Klinge]

So ist es,wollte auch schon kaufen aber es geht weiter runter,auf jedenfall sehen wir hier einstellige Kurse,muß auch mal so kommen nützt alles nichts,wir sind noch viel zu optimistisch!

[Vinzenz69]

He Mad,wenn du 100% sicher bist,dass vom jetzigen
Niveau aus, Telekom einstellig wird, dann mußt Du
jetzt noch putten.

[WangLiquin]

Ich sag es Dir ganz offen und ehrlich: Dem Kursziel von 8 EUR liegt eine Regressionsanalyse zugrunde (wie bei allem was mit Börse zu tun hat ohne Gewähr). Der Regressionsgerade nach, ist ein kurs von 8 EUR sehr wahrscheinlich...!

Auch andere Punkte sprechen für sinkende Kurse:

1. Hohe Verschuldung !
2. T-Mobile-Börsengang ist verschoben, was einer späteren Schuldentilgung gleichzusetzen ist.
3. UMTS-Standard wird im Vergleich zur Konkurrenz erst verspätet in Angriff genommen.

Aber, wenn Du Bild-Abitur hast, wird´s schon schiefgehen...

Grüße und viel Spaß mit DTE wünscht

WangLiquin

[Mad_die_Klinge]

Nur bei einem bin ich mir 100% sicher das DTE Montag nochmal um mind.3% billiger zuhaben ist, da USA heut fett im Minus schließt und Montag der DAX im minus startet und DTE genauso!!

[Mr.Value2001]

Deutsche Telekom: 71 Milliarden Euro Schulden!!!
Dies entspricht 16,90 Euro Schulden pro Aktie.
Dazu mit Dr. Ron Sommer ein Vorstandsvorsitzenden , der auch bei der ein oder amderen Skandalfirma des NM im Vorstand sitzen könnte.
Zudem werden die nächsten Jahre nur Verluste geschrieben.
Trendwende kann erst kommen wenn ein Mann wie Klaus Esser Vorstandsvorsitzender wird.

[manneB]

Wollte heute auch kaufen - denke aber auch, daß DTE am Montag noch ein bisschen günstier zu haben sein wird.

Fallen dann die Zahlen von Cisco am Dienstag positiv aus, dann geht es schnell wieder nach oben - und dann raus aus diesem Wert.

Manne

[Vinzenz69]

wie mister rosshaken sagt, technische auf 15 euro
dann abwarten was passiert.
wer sagt dass usa fett im minus schliesst.fragen über
fragen.
aber eines habe ich an der börse gelernt.
das wort " hätte " ist schon lange nicht mehr in meinem
wortschatz.
ich bleib dabei,auf dem kurs heut ist telekom ein kauf.

[Vinzenz69]

...lauter schisshasen in der schlußauktion...

[Mad_die_Klinge]

Ja klar ein Kauf sind Sie schon mal wert ohne Frage die Gegenreaktion wird einsetzten, nur von welchen Punkt aus 12,11 oder sogar 10 ist die Frage!Vieleicht habe ich mich auch verschätzt und das war heute der Sellout, dann Dir meinen Glückwunsch!

[SirRen]

Hier sind wirklich Spezialisten im Board...
bei 100 € ist die Telekom vom Schuldenstand OK, da die Verschuldung ja nur ein Fünftel der Marktkapitalisierung ausmacht! jaja, und jetzt sind die Schulden höher als die Marktkapitalisierung, darum ist sie viel zu teuer... Wie wärs mal mit nem Blick in die Bilanz? Demnach wird die Telekom gerade UNTER BUCHWERT gehandelt! Nun steckt natürlich noch abschreibungsbedürftiger Goodwill darin und dennoch: die Telekom verdient Geld ohne Ende, negatives Ergebnis nur auf Abschreibungen zurückzuführen, aber effektiv fließt dem Unternehmen Jahr für Jahr Geld zu!
Meine Meinung: Wer langfristig im Dax Verdoppler sucht, kommt um die Telekom nicht herum, auch wenn es momentan vielleicht auch andere Aktien geben mag, die augenblicklich besser laufen.
Viele Grüße!
SirRen

[Apachenlama]

@SirRen
Prinzipiell stimme ich dir ja zu, aber 2001 war auch Free-Cash-flow negativ, d.h. nix Geld in die Kasse fließ, sondern raus!

APL

[Vinzenz69]

so sehe ich es aus, wenn die letzte meile im ortsgespräch
fällt, wird schätzungsweise 99,9% der telefonierer
trotzdem bei telekom bleiben.
warum?
weil der mensch bequem ist und eigentlich ja alles
klappt mit dem telefonieren....
gegenfrage: wieviele habe denn den strom gewechselt?
sicher nur wenig % ich kenn die antwort nicht genau.
aber ich will sagen, telefoniert wird immer und es
fließt auch effektiv geld rein in die telekom
es fließt dieses und nächstes auch 2004 und so geld
rein, und tmobile, was solls, eilt ja nicht.
umts? shit happens.
voicestream? passiert ist passiert.wenn global player
`warum hat ron dann nicht in irland mitgesteigert,
4 lizenzen und nur 3 anbieter,stand heut oder gestern
irgendwo...was solls.

---> der cashflow wird jedenfalls nicht dauernd
negativ bleiben! für mich telekom bei 20 euro bis sommer 03!

[alandalus]

die gute alte telekom ist auf diesem niveau selbstverstaendlich drastisch unterbewertet. ( sum of the parts ). das management jedoch, die ronybande ist immer noch hoffnungslos ueberbewertet. die frage ist: wo ist das mittel, also der faire wert ??

[Bannerman]

Na, nur Spezialisten hier im Board. Dann kann ich ja auch mal meinen Senf dazugeben. Telekom steckt in der Schuldenfalle. Schulden bald höher als Marktkapitalisierung. Zinsen werden bald höher sein als Erträge -> steigende Schulden.
Ma T wird, wie die Ami-Telekoms, am Ende durch eine Restrukturierung ihrer Schulden gehen müssen, wobei die Anleihegläubiger alles und die Aktionäre NICHTS bekommen.
Dauert vielleicht noch ein bißchen, aber wer so viel Schulden hat, braucht schon ein Wunder, um da wieder rauszukommen.

Anm.: Habe weder Aktien noch Put-Optionen der Telekom, gedenke auch nicht mir solche zu kaufen. Wollte nur mal meinen Tip abgeben. Viel Glück allen !

[Rabung]

Bin für die DTE voll bullisch. Das einzige was mich stört ist der Gesamtmarkt. Solange wir den Amis und deren Mülltelkos hinterher laufen wird das nix mit einer Trendwende für die DTE.
Für mich ist die Telekom eine von wenigen Telkos die überleben wird.Die Anderen haben entweder keine UMTS Lizensen oder sind noch mehr fürn Arsch als die DTE.
Dumm gelaufen ist halt UMTS, weil Hannes die Taschen leer hat mußte die Telekom für den Staatssäckel herhalten. Für den cash hätten sie von jedem EU Land eine Lizens shoppen können.
Und der Voicestream Flopp kann man vergleichen mit dem Rover Debakel von BMW. Also Ronny, bitte den Hut nehmen,Voicestream verkloppen und besser Kohle in Osteuropa oder China investieren.

[Atze2]

UMTS droht, in Japan ein saftiger Flop zu werden. Der Mobilfunk der nächsten Generation gilt als störungsanfällig und teuer.

Quelle: Manager-Magazin.

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Solche Meldung spricht nicht gerade für eine dynamische Entwicklung bei den Telekom-Aktien.

[toniaustirol]

Bei 6 € wird die Aktie vielleicht wieder interessant!

[Vinzenz69]

he toni,vielleicht kriegst in tirol ne telekom für
6 euro,hier aber nicht.
-->die telekomschulden sind sicherlich hoch,
aber was ich noch gar nicht gelesen oder kommentare
von euch gelesen habe:
--->

in den letzten tagen stand unter nachrichten bei
comdirekt, dass die vorstände gut geld scheffeln,
wenn der kurs im jahr 2011!!!!!!!!! bei 65 euro steht...
um das nachzulesen muß man nur ein bischen blättern.
aber es stand da.
meine frage: --> kennt jemand als telekominsider die
basis/kennzahlen,wie die auf sowas kommen?
sind immerhin in 9 jahren das 5 fache.ich meine
wenn es stimmen sollte,ist telekom sehr interessant,aber
wie die drauf kommen würd mich arg jucken...
jedenfalls ich hab am gestrigen sellout gekauft und basta.

[harahikari]

Bei Lang&Schwarz war die Telekom heute schon bei -1,7%, momentan bei
0,78 Prozent im Minus. Vielleicht dreht der Kurs noch bis Montag.
Allerdings denke ich mir, daß ein solches Schwergewicht Mühe haben wird,
wieder Käufer zu finden. Da kann nur der Gesamtmarkt helfen. Wenn der
wieder etwas anzieht, geht die Telekom sicher mit. Aber allzuviel darf
man darauf nicht geben. Denn die Telcos leiden alle. Vielleicht haben
die recht, die sagen, daß die gesamte Telecombranche neu bewertet werden
müßte.

Ich beobachte übrigens die Telekom um mit OS (Call)574445 einzusteigen.
Den muß man dann nicht jede Sekunde im Auge behalten, der Schein verträgt
ein bißchen Vola, ohne gleich auf Null zu sinken.

[Vinzenz69]

he harakiri,wenn ich dir was sagen kann.der kurs der
telekom wird im xetra gemacht.ein ableger ist lang
und schwarz.da kannste als kursdeutung echt einen drauf
pfeifen.

HE TELEKOM JUNGS! HABT IHR DIE RATE WIEVIELE SHORT SIND??

ich bins nicht.jetzt shorten ist bullshit.möglich
das wir nächste woche über 13 gehen und freitag der
sellout war.

[SupermarioWin]

Und Montag stützen unsere Banken!!

[SupermarioWin]

... oder der BUND kauft zurück

Es ist schliesslich Wahlkampf

[IgnatzWrobel]

@ vinzenz69

Ich würde nicht darauf bauen, das der Vorstand Kursziele von 65 E im Jahr 2011(!!!) angibt. Das kann auch ein billiger PR-Trick sein. Der Herr Sommer sprach doch auch vor einem guten Jahr bei Kursen oberhalb 60 E von einer "fairen Bewertung". Für mich das ganz billige Verarsche. Keine deutsche Aktie wird so gepusht wie DTE. Ich werde den Verdacht nie los, das hier reihenweise "Analysten" auf der Gehaltsliste der DTE stehen.
Sollte sich die Telekom wirklich in der Schuldenfalle befinden (zins+zinseszins > cashflow), dann ist das alles andere als eine "Ruhig-schlafen-Aktie" und dann weiß ich auch nicht, warum sich das irgend ein Kleinanleger antun sollte.


Gruß Ignatz

[Vinzenz69]

ok,gut,eine verständnisfrage:

--> ausgehend von dem derzeitigen zinsstand und derzeitiger
bewertung von moodys und gleichbleibenden telefoneinnahmen.

--> wie hoch ist der %anteil vom operativen gewinn zu den
zins und tilgungsleistungen? ich denk jetzt nicht mit
goodwill und dem schnösel,nur ganz einfach gerechnet,bitte.
weiß das jemand?
oder anders: bei gleichbleibendem positivem cashflow,
ist eine bedienung der schulden bilanziell gewährleistet?

--> W E M schuldet die telekom eigentlich den batzen?
doch dem bund oder? und der bund hält doch auch noch
grosse stücke an der telekom oder?

---> wenn telekom unter ausgabekurs notiert,wie erscheint
dann der kurs in der bilanz des bundes? sehr interessant

[big_mac]

vinzenz,

1. der bund bilanziert nicht. der kurs ist für den bund nur im hinblick auf den verkauf der restbestände interessant, oder bei wieder-verstaatlichung. also in absehbarer zeit gar nicht.

2. beim bund hat die telekom keine schulden (im sinne von krediten), dafür aber bankkredite und anleihen.

[big_mac]

übrigens, die UMTS-lizenzen haben natürlich eine laufzeit und werden dementsprechend auch weiter abgeschrieben.

[Rainolaus]

LEHMAN BROTHERS

Deutsche Telekom Downgrade Datum: 03.05.2002

Rating-Update: Die Analysten des Investmenthauses Lehman Brothers haben die Aktien der Deutschen Telekom von "market perform" auf "underperform" zurückgestuft. Das Kursziel sei von 17 auf 15,80 Euro reduziert worden. (WKN 555750)

Quelle: AKTIENCHECK.DE AG

[IgnatzWrobel]

@ vincenz69

Angenommen der Bund ist der alleinige Schuldner so könnten wir die 63 Mrd. E (= 123 Mrd. DM) ja als "Telekompfennig" (ähnlich dem Kohlepfennig) auf die gesamte deutsche Bevölkerung umlegen:

Dabei ergibt sich dann bei 80 Mill. Einwohner eine durchschnittliche Belastung von gut 1500 DM/Einw. Ich schlage vor, das man den Betrag am Jahresende automatisch mit der Lohnsteuer verrechnet und abbucht. Bei Kinderreichen könnte es ja einen sozialverträglichen Abschlag von 10 % fürs erste Kind, 20 % fürs zweite Kind und 30 % für jedes weitere Kind geben, so daß eine 5-köpfige Familie nur noch 6.600 DM statt 7.500 DM bezahlen müßte.


Dazu fällt mir nur noch ein:

gutes Nächttle alle T-Aktionäre

schlaft schön und träumt was süßes