was haltet ihr eigentlich zur zeit von Immo Fonds - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 12.07.02 11:15:23 von
neuester Beitrag 27.07.02 00:19:52 von
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und welche wenn würdet ihr empfehlen?
Hatte vorige woche im berliner tagesspigel ein bericht gelesen darüber .
g.- midas
Hatte vorige woche im berliner tagesspigel ein bericht gelesen darüber .
g.- midas
Nie und nimmer offene Immos kaufen. Wenn dann nur geschlossene! Z.B. Ertragsfonds 5 oder dergleichen!
halte ich für gut. kaum verlustrisiko und 5-6% rendite.
aber über onlinebank kaufen, sonst ist der ausgabeaufschlag zu hoch.
aber über onlinebank kaufen, sonst ist der ausgabeaufschlag zu hoch.
nie geschlossene Immofonds, wenn dann nur offene. Denn aus geschlossenen kommst Du nur äußerst schwer wieder raus, falls Du das Geld vor Ablauf von vielleicht 10 Jahren wieder brauchst.
Offene Immofonds sind jetzt gut und sind immer gut. Sie bringen ziemlich konstant ihre Rendite von ca. 5-6%. Meistens nicht mehr, aber nur sehr selten etwas weniger. Und es gab noch nie Verluste! Also eine sichere Anlage. Ob es die richtige Anlage für DICH ist? Keine Ahnung, kommt auf das spezifische Risikoprofil des Anlegers an. Ich habe z.B. keine Immobilienfonds. Mir reicht eine Eigentumswohnung.
Offene Immofonds sind jetzt gut und sind immer gut. Sie bringen ziemlich konstant ihre Rendite von ca. 5-6%. Meistens nicht mehr, aber nur sehr selten etwas weniger. Und es gab noch nie Verluste! Also eine sichere Anlage. Ob es die richtige Anlage für DICH ist? Keine Ahnung, kommt auf das spezifische Risikoprofil des Anlegers an. Ich habe z.B. keine Immobilienfonds. Mir reicht eine Eigentumswohnung.
Hm, was haltet ihr vom DekaTeam Immoflex (WKN 986472)?
Ist zwar ein Immobilienfonds der etwas anderen Art, aber von der Rendite her erste Sahne, besonders, wenn man einen Sparplan mit dem sich daraus ergebenden Cost Averaging Effekt macht...
Hat jemand von Euch diesen Fonds oder sonstige Erfahrungen mit dem Fonds?
Ciao
Kuki2001
Ist zwar ein Immobilienfonds der etwas anderen Art, aber von der Rendite her erste Sahne, besonders, wenn man einen Sparplan mit dem sich daraus ergebenden Cost Averaging Effekt macht...
Hat jemand von Euch diesen Fonds oder sonstige Erfahrungen mit dem Fonds?
Ciao
Kuki2001
...ich habe selbst keine I-Fonds. Von geschlossenen würde aber auch ich strikt abraten. Im Grunde bist du über die Zeit Miteigentümer des Gebäudes....auch wenn wenig, oder schlecht (Marktpreis) vermietet wurde. Die Kosten trägst Du aber (durch den Fond) anteilsmässig mit. Z.B. durch Baumassnamen zur Werterhaltung...u.s.w.
Für mich persönlich ist dieses keine interessante Anlageform.
Wenn es denn so sein soll, bitte sehr genaue Informationen z.B. über den Zustand des Gebäudes, die Lage, bestehende Mietverträge mit Laufzeit, u.s.w. einhoplen. Am besten, was nicht immer möglich ist, Vorort ansehen!
Zelda$
Für mich persönlich ist dieses keine interessante Anlageform.
Wenn es denn so sein soll, bitte sehr genaue Informationen z.B. über den Zustand des Gebäudes, die Lage, bestehende Mietverträge mit Laufzeit, u.s.w. einhoplen. Am besten, was nicht immer möglich ist, Vorort ansehen!
Zelda$
was haltet ihr von der vorbörslichen fortissimo ag?
internetadresse
www.fortissimo-ag.de
internetadresse
www.fortissimo-ag.de
@Kuki
der coast erverage effekt spielt bei immobilienfonds keine große rolle, da man wenig kursschwankungen hat.
sehr große qualitätsunterschiede gibt es auch nicht unbedingt bei den fonds.
es gibt aber einige faule eier mit mieser rendite.
man muß sich daher die renditeentwicklung der letzen jahre ansehen und sie miteinander vergleichen. bspw. über 3,5 und 10 jahren.
im internet ist das leicht rauszufinden, jede onlinebank hat entsprechende infoangebote im netz.
der coast erverage effekt spielt bei immobilienfonds keine große rolle, da man wenig kursschwankungen hat.
sehr große qualitätsunterschiede gibt es auch nicht unbedingt bei den fonds.
es gibt aber einige faule eier mit mieser rendite.
man muß sich daher die renditeentwicklung der letzen jahre ansehen und sie miteinander vergleichen. bspw. über 3,5 und 10 jahren.
im internet ist das leicht rauszufinden, jede onlinebank hat entsprechende infoangebote im netz.
@geldkofferträger
Das stimmt bei offenen Immobilienfonds, die in Deutschland oder Europa anlegen, der Deka Immoflex ist hingegen ein Fonds, der in US-Reits investiert. Sollte der Dollar weiter fallen, ist mit der Rendite allerdings erst einmal Schluss, ob mit oder ohne Cost Average... Abgesehen davon ist der amerikanische Immobilienmarkt meiner Meinung nach (im Gegensatz zum deutschen) tatsächlich heiß gelaufen.
Das stimmt bei offenen Immobilienfonds, die in Deutschland oder Europa anlegen, der Deka Immoflex ist hingegen ein Fonds, der in US-Reits investiert. Sollte der Dollar weiter fallen, ist mit der Rendite allerdings erst einmal Schluss, ob mit oder ohne Cost Average... Abgesehen davon ist der amerikanische Immobilienmarkt meiner Meinung nach (im Gegensatz zum deutschen) tatsächlich heiß gelaufen.
@stromgegner
ok, dass wußte ich nicht. reits sind wür mich sowiso branchen-aktienfonds. kein dauerinvestment.
ok, dass wußte ich nicht. reits sind wür mich sowiso branchen-aktienfonds. kein dauerinvestment.
Danke Jungs...
Fühle mich bezüglich Reits jetzt doch ein wenig schlauer, werde also die Finger davon lassen, solange der Dollar noch so schwach ist bzw. noch schwächer werden sollte.
Wie sieht das bei den Erträgen aus offenen Immobilienfonds aus, eine Anrechnung der Aufwendungen wie bei geschlossenen Fonds oder Direkterwerb einer Immobilie bei Vermietung und Verpachtung geht doch da nicht, oder? Wie wird das ganze denn stattdessen gehandhabt?
Thx
Kuki2001
Fühle mich bezüglich Reits jetzt doch ein wenig schlauer, werde also die Finger davon lassen, solange der Dollar noch so schwach ist bzw. noch schwächer werden sollte.
Wie sieht das bei den Erträgen aus offenen Immobilienfonds aus, eine Anrechnung der Aufwendungen wie bei geschlossenen Fonds oder Direkterwerb einer Immobilie bei Vermietung und Verpachtung geht doch da nicht, oder? Wie wird das ganze denn stattdessen gehandhabt?
Thx
Kuki2001
@Kuki2001
Bei Immo-Fonds ist ein Teil der Ausschüttung steuerfrei, was diese Anlage interessant macht, wenn man Zinseinkünfte über den steuerlichen Freibetrag hinaus hat.
Allerdings gibt mir zu denken, daß in letzter Zeit Unsummen in Immo-Fonds geflossen sind und diese gar nicht so schnell investieren können, wie die Kohle reinkommt. Da besteht die Gefahr, daß zweitklassige Immobilien gekauft werden, nur damit das Geld investiert ist.
Und was ist, wenn die Anleger plötzlich wieder mutiger werden und ihr Geld abziehen, um wieder Aktien zu kaufen?
Was meint Ihr?
Gruß
D.G.
Bei Immo-Fonds ist ein Teil der Ausschüttung steuerfrei, was diese Anlage interessant macht, wenn man Zinseinkünfte über den steuerlichen Freibetrag hinaus hat.
Allerdings gibt mir zu denken, daß in letzter Zeit Unsummen in Immo-Fonds geflossen sind und diese gar nicht so schnell investieren können, wie die Kohle reinkommt. Da besteht die Gefahr, daß zweitklassige Immobilien gekauft werden, nur damit das Geld investiert ist.
Und was ist, wenn die Anleger plötzlich wieder mutiger werden und ihr Geld abziehen, um wieder Aktien zu kaufen?
Was meint Ihr?
Gruß
D.G.
absatzrekord für offene immobilienfonds
reuters frankfurt. die offenen immobilienfonds in deutschland haben nach verbandsangaben im ersten halbjahr 2002 einen absatzrekord erzielt und deutlich mehr neue gelder eingesammelt als andere fondsarten. per saldo seien den offenen immobilienfonds 10,1 mrd. € zugeflossen, teilte der bundesverband deutscher investment- und vermögensverwaltungs-gesellschaften e.v. (bvi) am dienstag mit.
damit übertrafen sie bereits nach sechs monaten deutlich ihr bestes jahresergebnis 1999 von 7,5 mrd. €. der hohe zufluss lasse sich unter anderem mit der unsicherheit der anleger über die künftige entwicklung der aktienmärkte begründen, teilte der verband weiter mit. im ersten halbjahr 2001 waren den offenen immobilienfonds lediglich rund 2,5 mrd. € zugeflossen. das volumen der 20 fonds betrug zur jahresmitte 65,1 mrd. € nach 49,9 mrd. € per ende juni 2001.
chief-in-command
reuters frankfurt. die offenen immobilienfonds in deutschland haben nach verbandsangaben im ersten halbjahr 2002 einen absatzrekord erzielt und deutlich mehr neue gelder eingesammelt als andere fondsarten. per saldo seien den offenen immobilienfonds 10,1 mrd. € zugeflossen, teilte der bundesverband deutscher investment- und vermögensverwaltungs-gesellschaften e.v. (bvi) am dienstag mit.
damit übertrafen sie bereits nach sechs monaten deutlich ihr bestes jahresergebnis 1999 von 7,5 mrd. €. der hohe zufluss lasse sich unter anderem mit der unsicherheit der anleger über die künftige entwicklung der aktienmärkte begründen, teilte der verband weiter mit. im ersten halbjahr 2001 waren den offenen immobilienfonds lediglich rund 2,5 mrd. € zugeflossen. das volumen der 20 fonds betrug zur jahresmitte 65,1 mrd. € nach 49,9 mrd. € per ende juni 2001.
chief-in-command
Die Union Investment meldete dieser Tage, dass die Mittelzuflüsse in die Aktienfonds der Gruppe sich im Vergleich zum Vorjahreszeitraum fast halbiert haben. Die Zuflüsse in die Immobilien- und Anleihenfonds liegen etwa dreimal so hoch, bei den Geldmarktfonds kam fast doppelt so viel hinzu wie bei den Aktienprodukten. Andere Fondsgesellschaften haben ähnliche Zahlen zu vermelden.
Dieses Patentrezept für schlechte langfristige Wertentwicklungen des Portfolios nennt sich prozyklisches Anlegerverhalten. Auf gut Deutsch: Die Investoren hecheln den Trends hinterher.
Wenn eine bestimmte Anlageform oder ein Sektor eine Zeit lang gut gelaufen ist, und auf den Top-Listen der bunten Anlegermagazine erscheint, werfen die Anleger prompt ihr Geld in die entsprechenden Fonds. Wohlgemerkt NACHDEM die Performance gut war. Dabei ist es an den Kapitalmärkten nicht wie im Sport: Titelverteidigungen sind äußerst selten.
So sind also viele deutsche Anleger frohen Mutes um die Jahrtausendwende in Neue Markt-Fonds eingestiegen. Nun, da sie dort einen Großteil ihrer Anlage verloren haben, satteln sie auf Immobilienfonds um. Damit können sie dann sicher sein, bei der unweigerlich folgenden Hausse den Renditezug an sich vorbeirauschen zu sehen. Wobei deutsche Immobilienfonds eigentlich in keiner Marktphase attraktiv sind. Die magere Rendite wird in den ersten Jahren vom Ausgabeaufschlag aufgefressen. Und angesichts der hohen Kassenbestände der Fonds dürfte die Wertentwicklung zunächst noch mickriger werden.
Fondsgesellschaften und Berater sind gefordert, den Anlegern das Sinnlose ihres Tuns nahe zu bringen. Noch scheint jedoch `Buy high, sell low` das Credo vieler Anleger zu sein. Kostolany dürfte sich im Grab umdrehen.
Ciao BigLinus
Dieses Patentrezept für schlechte langfristige Wertentwicklungen des Portfolios nennt sich prozyklisches Anlegerverhalten. Auf gut Deutsch: Die Investoren hecheln den Trends hinterher.
Wenn eine bestimmte Anlageform oder ein Sektor eine Zeit lang gut gelaufen ist, und auf den Top-Listen der bunten Anlegermagazine erscheint, werfen die Anleger prompt ihr Geld in die entsprechenden Fonds. Wohlgemerkt NACHDEM die Performance gut war. Dabei ist es an den Kapitalmärkten nicht wie im Sport: Titelverteidigungen sind äußerst selten.
So sind also viele deutsche Anleger frohen Mutes um die Jahrtausendwende in Neue Markt-Fonds eingestiegen. Nun, da sie dort einen Großteil ihrer Anlage verloren haben, satteln sie auf Immobilienfonds um. Damit können sie dann sicher sein, bei der unweigerlich folgenden Hausse den Renditezug an sich vorbeirauschen zu sehen. Wobei deutsche Immobilienfonds eigentlich in keiner Marktphase attraktiv sind. Die magere Rendite wird in den ersten Jahren vom Ausgabeaufschlag aufgefressen. Und angesichts der hohen Kassenbestände der Fonds dürfte die Wertentwicklung zunächst noch mickriger werden.
Fondsgesellschaften und Berater sind gefordert, den Anlegern das Sinnlose ihres Tuns nahe zu bringen. Noch scheint jedoch `Buy high, sell low` das Credo vieler Anleger zu sein. Kostolany dürfte sich im Grab umdrehen.
Ciao BigLinus
man sollte sich nicht wegen mittelzuflüssen bei offenen immobilienfonds vom investment abhalten lassen!
erstens sind bestenfalls kurzfristige veränderungen der Performance zu erwarten (real sind die renditen zur zeit im durchschnitt),
zweitens können überschüssige mittel durch das 4.finanzförderungsgesetz weltweit und damit renditeträchtig angelegt werden. ein idealer einstiegszeitpunkt ist jetzt.
erstens sind bestenfalls kurzfristige veränderungen der Performance zu erwarten (real sind die renditen zur zeit im durchschnitt),
zweitens können überschüssige mittel durch das 4.finanzförderungsgesetz weltweit und damit renditeträchtig angelegt werden. ein idealer einstiegszeitpunkt ist jetzt.
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