ICON MEDIALAB - Feb. `00 I - 500 Beiträge pro Seite

[Le Chef]

Hi Iconianer ,

bin leider in den letzten Tagen in meiner Firma etwas im Streß gewesen ,
habe daher erst jetzt Zeit für diesen neuen Februar-Thread .

Still und leise nähert Icon sich mal wieder dem ATH , am 24. kommen die
Zahlen für `99 raus , erwartet werden über 400 Mio. SEK und vielleicht noch
entscheidende strategische News , wer weiß ?

Am Anfang dieser Thread steht traditionell eine kleine Zusammenfassung , ich habe
mich entschlossen , die ausgezeichnete Analyse von church von Ende Jan. hier noch mal reinzustellen,
weil sie eigentlich fast alles Wissenswerte wiedergibt :

Von church :
Insbesondere fuer die, die noch nicht so lange "an board" bei icon sind, moechte ich ein paar gedanken zusammentragen.
ich denke naemlich, dass fuer viele neue es etwas abschreckend wirkt, wenn hier viele leute diskutieren, die auf 800% sitzen und es
verstanedlicherweise wenig juckt, ob sie steuerfreie 800 oder 600% haben, waehrend sie eben erst rein sind oder nen einstieg oder
gar ausstieg ueberlegen.
bitte um entschuldigung fuer tippfehler, hab nicht so viel zeit....

===
gleich vorweg: icon bewegt sich derzeit, das wird durch den split etwas verwischt, auf einem niveau, das vor nicht einmal drei
monaten als unvorstellbar galt. zwischen september und anfang november - vor dem split - duempelte der wert zwischen 10 und 12
euro (pre split 50 und 60). schon damals gab es eine aehnliche stimmung wie derzeit. zudem unsicherheiten rund um den wechsel
in der fuehrungsspitze.
diverse dinge wuerden bemaengelt, zum beispiel die underperformance gegenueber anderen internetagenturen, die unterbewertung
gegenueber ihnen auf basis des kurs-umsatzverhaeltnisses, die fehlende ausrichtung auf die usa, die mehrmals angekuendigt
wurde.

binnen kurzester zeit gab es ein massives gap-up auf zunaechst 15-16 euro (75-80 euro pre split), und nicht wenige waren der
meinung, der anstieg sei ubertrieben. doch im gleichen tempo ging es ploetzlich rund um den split in die jetzigen regionen von 30-35
euro. quasi eine verdreifachung. ein kursziel von damals 1000 kronen der lehmann brothers wurde in 3 oder 4 tagen erreicht. 10%
pro tag waren "normal."

die gruende dafuer:
- split selbst, der die aktie optisch billiger machte
- deutlich mehr publicity in den USA durch diverse artikel, die explizit auf die bewertung hinwiesen
- mehr publicity durch grosses feature in der boerse-online und umsatzexplosion an deutschen boersen
- uebernahme der nicholson agentur in den usa, die endlich das standbein in den usa staerkt
- fortsetzung der konsequenten wachstumsstrategie in europa
- ende des berechnungszeitraums fuer mitarbeiteroptionen
- studie von lehmann brothers.
- die, die ich vergessen habe

Wie man sieht, kann Icon das extrem schnell erreichte Kursniveau gut halten. Das ist naemlich die Kehrseite zu "warum steigen sie
nicht weiter". Viele hatten erwartet, dass das so schnell erreichte Niveau nicht gehalten werden kann. So auch ich, da ich mir
dachte, wer auch immer rein ist, das sind nicht die ruhigsten Haende. Dass es trotzdem gehalten werden kann, sehe ich sehr
positiv.

Das Mangement von Icon hat konsequent die "Maengel" abgestellt und die notwendigen Schritte eingeleitet (mehr PR, Split,
US-Engagement). Das gute Kursniveau ermoeglicht, "guenstiger" andere Agenturen zu uebernehmen. Nicht vergessen sollte man
auch, dass Icon meist durch neue Aktien expandiert. Diese konnten *trotzdem* den rasanten Kursanstieg nicht bremsen.

Ich wage einmal zu behaupten, dass Icon derzeit die innerhalb Europas die am besten positionierte Internetagentur ist, egal, ob man
Umsatz, Mitarbeiter, Filialen, Laender als Massstab nimmt.

Zahlreiche Agenturen haben das fixe Ziel, in Europa zu expandieren. Was angesichts der Globalisierungstendenz und der
Harmonisierung des europaeischen Wirtschaftsraumes auch nur verstaendlich ist. Denn Unternehmen, die international expandieren
wollen, wollen eine international agierende Agentur. Diese Expertise kann Icon bieten. Zudem kann icon ueber Nicholson
europaeischen Unternehmen das Know-How fuer einen US-Martkeintritt bieten. Dass die genannten Faktoren erkannt werden, wird
durch den Deal mit Letbuyit.com und der illustren Kundenliste von Global Playern unterstrichen.
Hinzu kommt der potentielle EU-Beitritt Schwedens auf Sicht einiger Jahre (vgl. auch Boerse Online von heute).

Zudem hat man auf dem skandinavischen markt, der technologisch ohnehin fuehrend ist (was verbreitung neuer Technologien
angeht) eine starke Position. Dass Icon international denkt, merkt man alleine an der tatsache, dass man nicht
schwedisch-patriotisch in Stockholm bleibt, sondern den Firmensitz nach Bruessel legt.

Allein diese "Staerke" ist fuer mich ein Kaufargument. Voellig ausser Frage steht fuer mich zudem, dass die Budgets fuer
Internetaktivitaeten der Unternehmen expldieren werden in den naechsten Jahren.

Hinzu kommt generell die Perspektive, dass in Europa immer mehr Geld (Stichwort: private Vorsorge, Erbengeneration) in die
Maerkte fliesst und eine Generation an Investoren heranwaechst, deren Massstaebe anders sind als vor 20 Jahren. Dieser
Liquiditaetszufluss wird die Maerkte auf Sicht einiger Jhare meiner meinung nach ohnehin stark treiben.


Icon hat zudem noch massives Potential, wenn ein Listing am Nasdaq kommt (das setze ich voraus), da dies die
Bewertungsvergleiche mit anderen dort notierten Agenturen erlaubt und auch die Publicity groesser wird. Moeglicherweise wird
damit auch ein kriterium geschaffen, dass zahlreichen Fonds den Einstieg ermoeglicht, die bislang aufgrund der Statuten nicht in
der schwedischen O-Lista investieren durften. Gleiches wuerde natuerlich auch fuer den neuen Markt gelten. Zudem werden Icon
durch die damit wohl verbundene Kapitalerhoehung neue liquide Mittel zufliessen.

Natuerlich sehe ich auch Risiken. Hier waeren zu nennen:
- aufgeblaehte Bewertung vieler Internetwerte. WENN es zu einer Korrektur kommt an der Nasdaq, wird dies nicht an Icon
voruebergehen. Zudem ist Icon natuerlich auch mit den ganzen anderen Techwerten "mitgestiegen".
- Bewertung: Heimlich, still und leise hat man sich bei Agenturen, wie bei vielen anderen Werten auch, auf das
Kurs-Umsatzverhaeltnis als Massstab geeinigt. Erstens wird dies langfristig sicher keinen Bestand haben, zweitens bewegen wir
uns selbst da auf einem schmalen Grat. Ist es in ordnung, eine Aktie zu kaufen, die an der Boerse das Zehnfache des 2000er
Umsatzes wert ist?
- Kerngeschaeft: Icon betreibt ein Projektgeschaeft. Diese Tatsache ist bei sehr vielen Werten Grund fuer einen
Bewertungsabschlag. Einfaches Modell: Wenn ich rauche, kaufe ich taeglich Philip Morris oder Seita.... wenn ich Auto fahre, kaufe
ich mir regelmaessig ein Auto....wenn ich esse, kaufe ich regelmaessig Unilever oder Philip Morris (via Kraft Jacobs Suchard etc.),
trinke Coca Cola, Telefoniere mit Mannesmann und surfe mit AOL etc.... aber Icon muss jede Umsatzmark, wie alle anderen
Agenturen, in einzelnen Projekten erwirtschaften (die durchaus regelmaessiger Natur sein koennen oder ueber Jahre angelegt.).
- Eintritt der klassischen Consultingunternehmen wie Andersen, Boston Consulting etc. in den markt. Die haben naemlich die
Connections zu den Unternehmen.
- hohe Erwartungen. Icon hat die Umsatzprognose 2000 auf 1,2 Mrd Kronen gesetzt. Das ist das dreifache des 400 mio sek
Umsatzes, der fuer 1999 angepeilt wurde. Daran wird man sich messen lassen muessen.


Mein persoenliches Fazit: Selbst wenn andere Agenturen, wie am neuen markt, absurd bewertet sind, fuer die Tatsache, dass Icon
immer noch unterbewertet ist, kann sich niemand was kaufen.
Jedoch sehe ich die Chance, mit Icon einen Key Player im Internetgeschaeft Europas im Depot zu haben. Wer wirklich einen
Horizont von 2 oder 3 Jahren hat, der faehrt mit Icon meiner Meinung nach besser als mit jeder anderen Agentur am Neuen Markt
und auch als mit zahlreiche Luftnummern, die der neueste "Hype" sind. Man denke nur an die ganzen "B2B" Unternehmen, die
ploetzlich -zig Milliarden (sic) wert sein sollen, weil eine einzige Studie heraus kam, oder ein Unternehmen wie Doubleclick, welches
eine hoehere Marktkapitalisierung hat als das gesamte geschaetze Online-Werbebudget der Welt fuer 2002.

Dass Unternehmen ihre Budgets fuer Consulting, Design, eCommerce Loesungen in den naechsten Jahren massiv erhoehen werden
(muessen), ist fuer mich etwas greifbares und nachvollziehbares.

Aus diesem Grund ist Icon fuer mich, unter Einhaltung eines Stoploss um 26-27 euro, immer noch ein kauf, besonders fuer
Langfristanleger.


kurzfristig orientierte anleger koennen schoen den gleitenden 38-tage Durchschnitt als hilfe zum ein/ausstieg nutzen. den gibt es bei
einer kursabfrage bei www.wiwo.de immer dazu. haette man den eingehalten, waere man zu Beispiel seit 12 euro ohne probleme bis
heute dabei.
(achtung: das funktioniert nur, solange ein trend da ist, nicht aber in seitwaertsbewegungen. ist eine aktie lange ueber der 38-tage
linie, würde ich nie raus gehen, notiert sie lange drunter, wuerde ich nicht rein, bevor sie diesen gebrochen hat).

Vorsichtig waere ich, in eine Aktie zu verliebt zu werden. Das hat mich schon oft entgangene Gewinne gekostet ("es ist doch so ein
guter Wert...") oder auch mal Verluste. Solange Icon jedoch Prognosen erfuellt und notwendige strategische Schritte einleitet, die
kursfristig belastend wirken (Wachstum via Aktien), aber langfristig die Marktposition staerken, warum sollte man sich als Aktionaer
sorgen. Die Kursentwicklung der letzten 12 Monate gibt die klare Antwort, ob diese Strategie richtig ist.



Dem ist nichts hinzuzufügen !

Grüße ,

Thommy still very long !!

[church]

also, was ist denn los, schlafen alle seit tagen?
kann denn nicht mal einer vom leder ziehen ueber irgendwas? ;-))

gruss
c.

[Lecter]

Binn gut drauf heute!! ICON u. ADERA auch

Du bist für mich
das As der Asse.
Du bist ganz
einfach Superklasse.
Und ohne Dich wär´ leer mein Leben -
was heißen soll,
ich mag Dich eben!
LOL

Gruss Lecter vloi

PS: gut das mein Frauchen hier nicht liest

[XITE]

Schaut mal bei

www.cellnetwork.se nach .
WKN 925520
Die groesste Internet Firma in Schweden

Umsatz: 1999 1250 Mio Skr

Nur 245 Stück Umsatz in Deutschl.
aber Millionen heute in Schweden.

Hilft vielleicht auch ICON und ADERA ???

[Lecter]

Nett gemeint, aber ich sehe die Sache genau anders herum!

Gruss Lecte vloi

[XITE]

Ich nicht , denn Schweden ist noch immer
unterbewertet im Vergleich zur Nasdaq + NM.

Schweden hat im Internetbereich die Nase vor,
wahrscheinlich sogar weltweit.
davon sollten alle profitieren.

Siehe Mannesmann + Vodafone ....

[Le Chef]

Hi Iconianer ,

tja , Pixelpark in den Nemax50.....ohne Worte....und Icon beißt sich am ATH
die Zähne aus trotz haussierenden Märkten - grmpf!!!

Aber ich bin optimistisch , daß unsere Stunde auch noch kommt - am 24.2. gibts die
(ersehnten) Zahlen !

Grüße ,

Thommy LOI !!

[church]

Börsenweisheit des Tages

"High sein, frei sein, Icon muss dabei sein"

[Le Chef]

Hi church ,

auch bei dem heutigen Icon-Kurs muß man high sein , um das zu ertragen...
Scheint wohl normal bei Icon zu sein - mehrfacher ATH-Test und dann ....!!!

Habe eben im Consors-Board diesen schwedischen Text gefunden :

Grundarna flyr

Centralfigurerna runt internetkonsulten Icon Medialab säljer ut sina aktier.
Sedan Icon Medialab noterades på SBI-listan i juni 1998 har grundarna till bolaget kraftigt
minskat sitt ägande. Vid introduktionen ägde Johan Staël von Holstein tillsammans med Jesper
Jos Olsson, Erik Wikström och Magnus Lindahl (genom sitt holländska bolag
Beleggningsmaatszhappij ABE II BV) en tredjedel av bolaget.

Nere i åtta procent

Idag äger de bara åtta procent av Icon Medialab. Delvis beror grundarnas minskade
ägarinflytande på den strida ström av nyemissioner som skedde under förra året. Men dessutom
sålde dessa personer ut mer än hälften av sitt aktieinnehav. Det har skett i omgångar:

Under vintern och våren 1999 såldes ungefär 35 procent av aktierna i det holländska bolaget vid
olika tillfällen. Efter höstens kraftiga kurslyft såldes i december ytterligare några större
aktieposter. Och i januari i år fortsatte grundarna att sälja aktier då en post på 55.000 aktier
avyttrades. I det holländska bolaget, där dessa personer har sina huvudsakliga innehav i Icon,
återstår ungefär tre miljoner Iconaktier.

Nordstrands halvering

Även styrelseordföranden Björn Nordstrand sålde en stor del av sina Iconaktier under förra året.
Också hans innehav har halverats sedan introduktionen av Iconaktien. Merparten av
försäljningen skedde i november men även Nordstrand har fortsatt att sälja aktier i år.

Av kvartetten som grundade Icon arbetar fortfarande tre kvar i bolaget. Johan Staël von Holstein,
den person som Icon Medialab mest förknippas med, är idag sysselsatt med något slags
övergripande ansvar i bolaget och kallas "Business coordinator". Övriga två, Jesper Jos Olsson
och Erik Wikström, arbetar med Icons internationella expansion.

Läs mer i veckans nummer av Affärsvärlden

Da muß mal wieder jmb um Hilfe bitten !
Danke im Voraus !

Grüße ,

Thommy

[SEin_schattEN]

Hallo zusammen,

also ich habe heute zu 35 verkauft. Nein, nicht schlagen, ich hatte Gründe - persönliche.

Gründe:
1. Ich bin seit gestern steuerfrei mit +600%. Wenn man dann die Position später ggf. zurückkauft und sie fällt, generiert man anrechenbare Verluste. Das war mein Auslöser. Jetzt geht`s bei mir darum, wann ich wieder rein soll.
2. Die starke Unterbewertung wurde abgebaut, im Vgl. zu US Web sogar doppelt so hoch bewertet auf Basis 2001.
3. Die QZ und JZ: Wer IML kennt, weiß, daß der Kurs nach den Zahlen meist heftig nachgab. Ich glaube nicht, daß die Zahlen so gut sind, daß es für einen Ausbruch aus der Range reicht. Vor allem wenn man bedenkt, daß der andere Big Player ein KUV von 2 auf Basis 2001 aufweist und mit der Übernahme von WHIT ebenfalls weiter hervorragend positioniert ist. Zudem könnte ja doch noch die allgemeine Nasdaq-Korrektur kommen.

Warum jetzt:
Ich erwartete zunächst vor Bekanntgabe der QZ einen Ausbruch aus der aktuellen Range von 250-300 SEK. Ich glaube aber nicht, daß das noch passieren wird, da US Web enorm verprügelt wurde und damit alle Internetplayer drückt.
Daher erwarte ich eher einen Kurs am unteren Ende der Range vor Veröffentlichung der Zahlen.

Das Chance-Risiko-Verhältnis sehe ich momentan als ungünstig an.

Aber: Ich will wieder einen Internetagenturwert in meinem Portfolio. Entweder US Web oder Icon Medialab oder beide. Jetzt, als Nichtinvestierter, läßt es sich da auch freier vergleichen und entscheiden. Ich werde da mal ruhig und gelassen die QZ abwarten und dann weitersehen ... mein Risiko besteht natürlich darin, daß der Kurs doch ausbricht und mir davonläuft! Verständlicherweise wäre mir natürlich am liebsten, daß die Range bei 250 SEK nicht hält und ich dann zu 150 SEK wieder einsteigen könnte ... ;-)

Grüße
:-) SEEN

[jmb]

hallo zusammen,

nun will ich das vorherige posting nicht einfach so im raum stehen lassen

kaufen und verkaufen ist immer eine persönliche sache die zu respektieren
ist, aber ein wert wird nicht deswegen schlecht, weil jemand seine spekulations
frist erreicht hat und was gestern noch super war wird deswegen heute
nicht zum noname der eventuell bei 150 sek zu bekommen ist!!!!!
finde man sollte mit derartigen äusserungen vorsichtig, entsprechen
auch überhaupt nicht der realität sondern verunsichern nur unsichere anleger.

vergleich mit uswb auch für mich daneben, usmarkt boomt im consulting
bereich....kann jeder überall nachvollziehn wenn er sich etwas mühe gibt
und uswb hat überhaupt keine auswirkung...im gegenteil.
uswb hat sich mom. mit seinem merger übernommen, wird allerdings
in zukunft dafür eine umsogrössere rolle spielen, auch wenn sie jetzt
an flexibilität a´`la razorfish verloren haben.

zu Icon, mir war bereits anfang des jahres klar...nach diesem superhype..
das wir bis zu den zahlen quer gehn werden und haben wir einen
nenneswerten einbruch gehabt? was soll das tägliche gejammer nach immer
neuen ATH´s, es ist erst 2 monate nach diesem wahnsinnsrun her.

kann doch nicht wahr sein, dass nur weil ein wert in seiner entwicklung
eine gesunde pause macht er für panik bei manchen investoren sorgt.

ist sonst nicht meine art dies zu erwähnen, aber habe 5 pos. icon und die erste
von ca 4500 ist seit 2 wochen steuerfrei und denke überhaupt nicht daran
sie zu verkaufen...den vorteil der steuerfreiheit werde ich lieber noch ausbaun.

Thema korrektur: wird bestimmt kommen, aber mit sicherheit nicht dann
wenn alle es erwarten...na und...wenn man long ist braucht einen dies
nicht zu interessieren.

zum schluss zu icon: richtig... entscheidend werden die zahlen sein...
besonders nach dem schlechten letzten ergebnis.
nicht nur die umsätze sondern auch die prokopfzahlen und vorallem
wann ist der grüne bereich erkennbar.
denke aber, das vD. so clever ist die richtigen zahlen auf den tisch zu
bringen und mit entsprechenden news.....zur zeit sind die analysten + Presse
wieder eingeschlafen.
sollten zahlen wider meiner erwartung schlecht sein, werden wir
in der tat verluste bekommen und aufs nächste Q warten müssen.
Aber wieso panik deswegen, dieser procedure ist man jeden tag
an der börse ausgesetzt.
Icon und Razorfish sind und bleiben für mich die besten internationalen
player.

Icon wird seinen weg gehen....auch wenn noch viele hürden zu nehmen
sind....und ich werde dabei sein!!

loi jmb

[SEin_schattEN]

Hi jmb,

Icon Medialab ist ein Topwert der etliche Vorzüge gegenüber US Web aufzuweisen hat. Meine Entscheidung wurde nicht in Panik geboren, sondern ganz nüchtern aufgrund diverser Faktoren gereift. Meine "Tat" soll ja auch keine Anregung für andere sein!

Da ich meine Käufe und Nachkäufe nahezu realtime gepostet und begründet habe, sollte ich der Vollständigkeit halber dies bei den Verkäufen auch tun.

... und Kurse wird dieser Thread eines schwedischen Titels sicher nicht beeinflußen! ;-) Allerhöchstens vor 10.00 Uhr - danach bestimmt Schweden wo`s langgeht.

Grüße
:-) SEEN

[lOOPO]

Hallo Iconianer,

ich kann SEEN natürlich gut verstehen, schließlich ist es sinnvoll, das Verlustrisiko wieder steuerlich abschreibungsfähig zu machen. Ob das timing so stimmt, bezweifle ich, sonst würde ich meinen steuerfreien part jetzt ja auch verkaufen. Hier sehe ich es genauso wie jmb und halte alles. Den Argumenten "nach Veröffentlichung der Zahlen gings schon immer runter" oder "wenn die allg. Korrektur kommt..." kann ich mich nicht anschließen, die jetzige Anlegerschicht dürfte sich ganz anders als damals zusammensetzen (schließlich steht die zugehörige Hype bis jetzt aus). Desweiteren sind etliche Großaktionäre investiert, die das Kursniveau längst gedrückt hätten, würden sie Handlungsbedarf sehen.

Im Übrigen ist auch zu beachten, daß genau vor 1 Jahr nach Aufnahme von Icon ins 3SAT-Depot der Kurs nach einer Lemmingehype wieder auf brauchbares Einstiegsniveau zurückgefallen war. Ich kann mir deshalb durchaus vorstellen, daß neben SEEN noch einige ihre steuerfreien Gewinne mitnehmen - viele sollten es nach dem "VV-Wechselschock" im letzten Sommer allerdings nicht mehr sein.

Wenn die Qualität des Managements weiterhin stimmt (und warum sollte das nicht mehr der Fall sein?) sehe ich keinerlei Grund, jetzt zu verkaufen. Icon hat die euphorischen Kursanstiege der letzten Wochen nicht mitgemacht, warum sollte sie dann stark korrekturgefährdet sein? Wenn eine stärkere Korrektur kommt, wird es ein paar Euro runtergehen, was letztlich die gute Qualität der längerfristig denkenden Anlegerschaft noch einmal verbessern wird.

A"L"OI, lOOPO.

[hundertmark]

Hallo,

mein Dank geht hier einmal an Herrn Meinel, der Icon vor einem Jahr in sein Depot nahm (3Sat-Börsenspiel). Leider investierte ich nur einen sehr kleinen Betrag. Dazu kam die erste Kursdelle und es waren sogar nochmals Kurse um damals 17-18 E zu sehen. Als Icon anfing zu laufen habe ich mehrmals nachgekauft. Heute habe ich ein kleines Vermögen in ICONS und werde auch weiter halten.
Immerhin haben wir noch die Nasdaq-Phantasie, die Zahlen für 99 und alles in allem ist ICON ein Topwert.
Zusätzlich ist ICON im Vergleich zu z.B. Pixelpark oder Integra noch gut bewertet.
Sollte man auch noch in Framfab, Adera, Cell Networks oder Infohighway investieren?
hm

[FireBroker]

Warum steigt die Aktie immer bis auf 37 € und geht dann wieder bis 30 oder sogar 28 € .... Sind vielleicht ZOCKER im Spiel?

[church]

Jetzt mal keine Panik. Bei 100 Kronen ist eine dicke Unterstützung.

äh, scherz beiseite. Heute werden die Schweden wieder durch die Bank vermoebelt. (Adera noch heftiger).

Ich habe schon laenger das Gefuehl, dass alle moeglichen Faktoren den Kurs bewegen, aber nichts, was mit Icon zu tun hat.

charttechnisch waere der Bruch der Zone 240-250 Kronen (28-29 Euro) recht kritisch. Bitte jedoch insbesondere auf den Schweden-Kurs und Chart achten, an solchen Panik-Tagen verdienen sich Abstauber, Makler und sonstige Börsendiebe wieder doll und dusselig.

Mal schauen!

[Kreili]

hi iconianer!
hab mal meine neu gewonnen schwedenfreunde für eine spontanübersetzung gebeten (zitiert von Le Chef, oberhalb im thread)

vorausschicken möchte ich dem artikel, die negative presse die in schweden gegen Icon (zumindest manchmal) herrscht.

bin mir sicher, daß dahlsten unter anderem auch deswegen ein nasdaq-listing befürwortet, das zu einer höheren bewertung führen wird.

Bin jetzt auch beinah ein jahr in Icon investiert und denke nicht daran, zu verkaufen, ich denke icon wird den longs noch viel freude machen, so tage wie heute stellen sich im nachhinein wahrscheinlich wieder nur als verpaßte zukaufs- oder einstiegskurse dar.

liebe grüße an alle longs
kreili

hier der übersetzte Artikel:
"The owner`s leaves

The central people around the internetconsult Icon Media are selling out there aktie`s.
After that Icon Medialab is notice at the SBI-list in june 1998 has the owner`s of the firm made their ownership
lesser and lesser. At the indrodution was the owner Johan Staël von Holstein togheter with Jesper Jos Olsson, Erik Wikström and Magnus Lindahl ( through his Dutch company Beleggingsmaatschappij ABE ll BV) a third of the company.

Down to 8%

Today the only owns 8% of Icon Medialab. Partly the owners influence has to do with the streaming of new mission that happen last year. But they also sold out more then the half of their aktie`s. That has happen in terms.

Under the winter and the spring 1999 is proxetly 35% of the aktie`s in the dutch company sold in different terms.
After the autum`s powerfull rapid rising shareprice is in december some more bigger aktiepost`s sold. And in january this year has the owner also sold of a post of 55.000 aktie`s. In the dutch company, where the persons still has there intressed in Icon, is still about 3 miljon Iconaktie`s.

Nordstrands half

Even if (styrelseordförande) Björn Nordstrand sold out a big post of his Iconaktie`s last year.
Also his ownership of aktie`s is half since the indroduction of the Iconaktie. The most of the selling was made in november but even Nordstrand is keeping on selling his aktie`s this year.
Of the four that made the ground of Icon is still 3 working in the company. Johan Staël von Holstein. The person that the name Icon mostly is referd too, is today bussy with some sort of responibility in the company and is called "Busieness cordinator". The other two, Jesper Jos Olsson and Erik Wikström, works with Icon`s international expansion."

[delgad]

diesen artikel widme ich meinem freund jmb

warum bleibt iml so extrem hinter der performance von adera u. framfab zurück. das ist m..e. kein gutes zeichen. wenn eine aktie wirjklich gut ist, dann gewinnt sie auch an momentum wenn das gesamte marktsegment steigt. ja sie muß gerade dann schnell gewinne ausbauen (das haben alle großen wachstumsaktien von msft bis aol getan).
ich denke , iml ist eine mittelmäßige aktie, die z.zt. eindueutig underperformed (im vgl. z. branche). alle anderen kommentare hier sind ausdruck einer "verliebtheit in die aktie". das ist romantisch und sympathisch aber wer darauf hört wird geld verlieren. thats for sure.all eure zahlenspiele sind doch nur makulatur.Mein Kursziel auf 6 Monate: 27 € bei guten zahlen, 19 € bei zahlen unter den erwartungen. iml entwickelt sich zur aktie von gläubigen. das schreckt sichtbardie institutionellen, die derweil mit den konkurrenten geld verdienen.

[holdipoldi]

Was für ein Quatsch. Verliebtheit hin oder her. Es wird bald wieder zu einem Ausbruch kommen. Die Aktien ist niedrig bewertet. Zwar nicht mehr wie im Februar letzten Jahres aber immer noch relativ günstig für die Qualität.

Mein Kursziel für Ende 2000 sind 90 Euro.


Grüße holdipoldi

[:-)))]

Delgad, da wir nicht so wie die anderen Pushheinis reagieren,
sei Dir Deine Einschätzung genehmigt - negative Einschätzung gehören
halt auch dazu.

Dennoch :

wie kommst Du zu diesen Kurszielen? Sie klingen keinesfalls irgendwie
auch fundiert, sondern recht willkürlich! Wenn ich mir die Bewertung von
anderen Unternehmen , speziell die nemax Werte, betrachte, dann liegt doch wohl
eine absolut klare Unterbewertung vor!
Wie in aller Welt kommst Du dann auf diese Kursziele?
Ich kenne nur eine Möglichkeit, und die heisst drastische Kurseinbrüche an allen, spez. in den
Wachstumsmärkten...


Grüße Al

[delgad]

ich binja auch nicht ärmer geworden durch iml so far. deshalb bin ich nicht emotional gegen die aktie eher im gegenteil. aber fragen wird man ja dürfen. und die hauptfrage bleibt:warum baut die aktie ihre gewinne nicht aus wenn das segment local, regional und weltweit boomt?
die kursziele 19 sind ca.50%from alltime high. vgl. mal die entwicklung anderer highflyer (aol, in D EM.TV u.a.) wie weit die bei Konsolidierungen runtergingen. erstaunliche parallelen. 27 ist etwa die untere linie der gegenwärtigen schwankungsbreite

[jmb]

hallo zusammen,

erspare mir die antwort auf das mir weiter oben gewidmete postin...
habe bereits in dem anderen threat meine antwort darauf gegeben.

das warum zu hinterfragen ist normal, besonders bei denen die event.
erst kurz dabei sind, infantile feststellungen sind nur peinlich.


1. durch eigene entsprechende hausarbeiten sollte man von einem
investment überzeugt sein oder nicht, dann lässt man eben die finger
davon.

2. wenn man die gegenheiten bei icon beobachtet hat...oder die
entsprechenden threats seit einem jahr verfolgt hat wird fest-
stellen, dass icon immer in einer range von 20-25% volatiert.
das war vor dem split so genauso wie jetzt.

3. muss ich mich wiederholen...schon vergessen vor 6 wochen ein anstieg von
über 250% und hier wird gejammert weil natürlicherweise danach
viele ihre gewinne mitnehmen und neue investoren einsteigen
diese normale umschichtung fällt in meinen augen mehr als zufrieden
aus, hätte auch noch viel volatiler sein können....positives
zeichen das der markt das in kleiner range geschluckt hat.

4. weiterer grund für vola sind normale rotationen, hervorgerufen
durch entsprechende Presse....ist anhand oa.release erkennbar,
swe presse ist gegenüber vD immernoch mit animositäten behaftet.
...wie aus dem nichts erschien vor 3 tagen cellnetwork als
"führendes Unternehmen" mit entsp. folgen für die anderen...
ewig das alte spiel für die mm´s
glücklicherweise sind viele internationale anleger investiert, die auch
auch nicht, wie manche meinen, sich in einem frühpubertären liebesrausch
befinden.

5. verständlicherweise befinden wir uns 14 tage vor den zahlen
in einer angespannten situation. hier kann jede prognose
richtig sein....positiv denkende bleiben investiert....
ängstliche steigen aus.
und selbst wenn die zahlen nach dieser kurzen zeit noch nicht
den applaus der investoren findet und wir einen einbruch zu v
verzeichnen haben, so ändert dies nichts am gesamtkonzept
von icon, die wie jeder sehen kann sich mit riesenschritten
international etabliert und sich die besten chancen erarbeitet.
wer also nicht warten kann und nichts riskieren will sollte seine
persönliche entscheidung treffen.

6. zum schluss: freue mich auch über gewinnzuwächse, sollte
aber mit der kirche im dorf bleiben...icon steigt in einem jahr
um satte 600% und im januar beklagen einige warum nicht schon wieder
100 dazugekommen sind und stellen irgendwelche vergleiche an

möchte gerne wissen ob diejenigen in ihren eigenen berufsleben
auch eine derartige performance hinlegen.


so das wars

gruss und loi jmb

[GENlUS]

Da hier des öfteren behauptet wird, daß Icon bereits zu teuer sei und deshalb korrigieren müßte, hier einmal ein Peergroup-Vergleich mit den Agenturen des Neuen Marktes.
Quelle Going Public 2/00 S. 12

Umsatz 00, Umsatz 01, MK, KUV 01, Angabe in Mio Euro,Basis Kurs 11.2.

Kabel New Media 17,9/ 34,2/MK 769/KUV 22,5
Pixelpark 67,5/ 89,5/MK 2.344/KUV 26,2
SinnerSchrader 19,3/ 30,8/MK 544/KUV 17,6
WWL 17,7/ 30,0/MK 360/KUV 12
Tomorrow 11,0/ 25,0/MK 360/ KUV 14,4
PopNet Internet 12,3/ 22,8/MK 646/KUV 28,3

Icon Med. 138/ 300/MK 1.575/KUV 5,2


Ich denke diese Zahlen sprechen für sich. Auch wenn man bedenkt, daß Icon bereits hervorragend international positioniert ist.

Vielleicht sollte Icon doch besser an den NM gehen. Wäre zumindestens für uns Aktionäre besser.

[Samy3]

Kann ich nur zustimmen. Icon ist und bleibt ein Basis Investment.
Ich bin auch schon seit Dezember steuerfrei. Ich habe zwar keine Riesenmengen, allerdings
bin ich mit meiner bisherigen Performance mehr als happy. Gekauft Dezember 99, 500 STuck zu 20,30 Euro.

Also wirklich die Kirsche im Dorf lassen.

samy

[SEin_schattEN]

Hallo,

Genius: Würde IML an den NM gehe, wäre die Situation völlig anders zu bewerten! IML geht aber an die Nasdaq. Peergroup (inbes. i. V. mit Umsatzgröße); US Web! KUV 01 = 2 und die wurden in kürzester Zeit mit einem 50%-Rutsch verprügelt ... die machen das immer wieder bei US Web (siehe Lfr.-Chart). Ob sie das bei einem europ. Player unterlassen, bezweifele ich stark.

Dennoch, again, IML ist eine absolute Top-Aktie ... nur steuerfrei Gewinne versilbern und auf einen günstigeren Wiedereinstieg zu hoffen, halte ich nicht für ängstlich, sondern rational. Gefahr natürlich: Zug fährt ab ...

We`ll see!

Grüße
:-) SEEN

[GENlUS]

Der Vergleich von IML mit USWEB hinkt ebenso, weil m.E. USWEB bereits eine Größe erreicht hat, die die Wachstumsraten auf Grund der hohen Basis deutlich sinken lassen. Umsatzverdoppelungen sind auf diesem Niveau eben nicht möglich. Deshalb ist auch eine deutlich niedrigere Bewertung gerechtfertigt. Im Übrigen war es der letzte Deal, der USWEB unter Druck gebracht hat.

Mich irritiert auch die Tatsache, daß von IML immer noch keine offiziele Nasdaq-Ankündigung erfolgte. War bereits für November angekündigt. Worauf warten die?

Auch wenn IML mit dem NM nichts zu tun haben dürfte, so bleibt festzustellen, daß einzelne Webagenturen des NM, trotz der wesentlich höheren Bewertung gg. IML und einer schlechteren Positionierung, vor nicht allzu langer Zeit Kaufempfehlungen erhalten haben.

[jmb]

hallo seen,

freut mich, das du mit deinem posting das erste etwas relativiert hast.

sorry mich hatten deine eventuellen 150 geärgert....

du scheinst mir zusehr auf uswb fixiert zu sein, ist nur ein wert
der aufgrund seiner eigenen strategie momentan erhebliche probleme
hat, aber mit sicherheit über kurz oder lang wieder mitmischen
wird und jetzt...wer warten kann...zum schnäppchenpreis zu bekommen ist.

insgesamt legen die webcons. in us eine sehr gute perf. hin, und verorügelt
wird da keiner...im gegenteil vorg. ipo organic mit 200% an einem tag
razf heute gegen den trend mit fast 10%...sind allerdings alles ziehkinder
von omnicom, und darin liegt es wohl auch.
grund für erfolge liegt mit sicherheit in einer erfolgreichen
vermarktung eines wertes in den verschiedenen medien.
zum jetzigen stand dürfte es icon da ziemlich schwer haben und würde
...und da stimme ich dir zu...zum gefundenen fressen von shortern werden.

meine einzige kritik die ich an icon richten könnte, wäre eine
doch mehr als lahme pressearbeit.....das war schon vor der neuen
pressemanagerin so und hat sich nicht geändert.
vielleicht liegt es auch an den spröden nordländern, dass kaum
etwas über icon zu lesen ist.
investment als ware muss vermarktet werden und bedarf eben bestimmter
strategien von denen ich am anderen ende wenig mitbekomme im gegensatz
zu anderen werten die ständig in aller munde sind.
auch die ewig negative presse in swe müsste man doch langsam mal ausräumen
können. Erinnern wir uns an den BO artikel und was der auslöste...
und heute im gegensatz dazu ganze 24000 stck in deutschland gehandelt

trotzalledem gehören icon ebenso wie razf für mich zu den innovatisten
internationalen firmen...und dieser vorteil der internationalät
wird sich gegenüber mehr regionalen anbietern duchsetzen.

wir werden sehen....

gruss +loi jmb

[Le Chef]

Hi Iconianer ,

bin nach vier entsetzlichen Tagen wieder online - PC-Konfigurationsterror pur !! Wenigstens der Internetzugang geht wieder , bin aber jetzt um Jahre gealtert!
So`n Athlon650er ist jedenfalls echt fix !

Zur Sache : Muß meinen Vorrednern in vielem beipflichten , Icon war nach starken Anstiegen in der Vergangenheit schon immer sehr volatil , die gegenwärtigen Kursbewegungen mögen zwar mitunter etwas nervig sein , sind aber eher normal .
Auch das leidige Thema PR muß ich ansprechen :
Da muß noch mehr getan werden , nach dem Motto : Tue Gutes und rede darüber....
Es geht mir nicht um das Verbreiten heißer Luft , jedoch etwas mehr positive internationale Medienpräsenz könnte sicher nicht schaden , die Konkurrenzfirmen sind in aller Munde , Icon im Winterschlaf ???

Grüße ,

Thommy LOI wie immer!

[Kreili]

hi iconianer!
heute eine sehr gute news via hugin-presseinfo:
(auszugsweise)
"Icon Medialab acquires Mijada AB, one of Swedens most advanced
technology oriented Internet consultancies with a staff of 80. Mijada
is profitable and is expected to have revenues of approximately 135
MSEK in year 2000. The acquisition is paid for with 968,314 shares in
Icon Medialab International AB"

wenn man bedenkt, daß icon für 1999 400 Mio. Sek umsatz plant, dann ist der zukauf schon ein ganz schöner brocken (135 mio. sek für 2000, das ist ca. 1/3 des eigenen 1999er umsatz) und das mit knapp 1 Mio. aktien bezahlt?? sehr günstig eingekauft kann ich nur sagen
KUV 2000 von ca. 2!!!

Nur weiter so...
zur mangelnde pressearbeit, da sind berechtigte Kritiken angebracht, nur wenn es darauf ankam hat icon immer wieder bewiesen professionell zu agieren.
und von der bewertung bin ich froh, daß wir noch luft nach oben haben, Icon ist international bestens positioniert und der kurs könnte sich heuer ähnlich der umsatzsteigerung entwickeln....

grüße
kreili
LOI

[everell]

Hallo,
Icon hat also eine Agentur übernommen, die in 2000 einen
Umsatz von ca.15 Mio € plant. Eine vergleichbare Firma am
Neuen Markt wie etwa Popnet (Umsatzplanung 2000 ca. 12 Mio €)
hat einen Börsenwert von ca. 600 Mio €. Icon Medialab hat
für diesen Deal ca. 30 Mio € an Aktienkapital bezahlt, was
dann wohl nur 5% oder 1/20 des wertes ist was diese Agentur
am NM wert gewesen wäre.
Die nächste Kursrally ist meiner Meinung nur eine Frage der
Zeit. Abwarten hat sich bei Icon bisher immer ausgezahlt !!!

Everell

[lOOPO]

Hallo Iconianer,

sorry, aber derzeit komme ich nur alle paar Tage dazu, hier mal reinzuschauen. Will auch gar nimmer im Einzelnen auf Beiträge eingehen, nachdem Vieles auch in meinem Sinne kommentiert wurde.

Mir fällt immer wieder auf, daß selbst bei den meisten sich als Langfristanleger ausgebenden Investoren nach einer gewissen Zeitspanne (Ablauf Spekufrist, Trendwende beim Chart, allg. Marktschwäche, etc. etc.) mehr oder weniger Nervenflattern auftritt. Es entsteht plötzlich nahezu panische Angst, die ansehnlichen Buchgewinne könnten kaputtgehen und nur selten wird das eingesetzte Geld für andere Zwecke gebraucht. Dies geht mir bei den meisten Aktien genauso. Ursache ist aber dann die fehlende 100%-Überzeugung. Solche Werte kaufe ich bewußt in der Annahme, daß sie z.B. in einem Modetrend liegen, was dann auch häufig der Fall ist. Einige entpuppen sich dann doch als wahre Perlen - ich bin bei diesen Kursexplosionen zwar dann nimmer dabei, ärgere mich aber auch nicht, da mir eben besagte 100%-Überzeugung bei diesen Invests fehlt.

Ich will damit nur ausdrücken, daß bei einem echten Langfristinvest meiner Meinung und Erfahrung nach weder Charttechnik noch KGV, KUV etc. eine primäre Rolle spielen sollten. Ausschließlich die Einschätzung fundamentaler, branchenspezifischer sowie der Produkt- und Managementqualitäten können für eine Langfristanlage ausschlaggebend sein. Mit meiner Aktienbeteiligung sehe ich mich schließlich langfristig als Mitinhaber eines erfolgreichen Unternehmens. Alle anderen börsentypischen Parameter sowie Meinungen Dritter werden zwar ständig beobachtet und dienen nur dazu, um im Falle eines wirklich für den weiteren Geschäftsverlauf verhängnisvollen Vorgangs den rechtzeitigen Absprung zu schaffen. Genau an dieser Fähigkeit, wirkliche(!) Gefahren zu erkennen, unterscheidet sich der echte Langfristler vom vielfach vorzufindenden, in die Aktie "Verliebten". Damit ein Leser zu unterscheiden weiß, welche "Gattung" er vor sich hat, bedarf es schon einer guten Kenntnis des jeweiligen Autors - das ist sicher eines der Hauptprobleme hier in den Boards.

Ich wollte hier eigentlich keine Vorlesung halten, Kostolany/Buffett + Co. konnten/können das sicher viel besser. Auf Icon bezogen musste das aufgrund einiger Beiträge aber jetzt raus . Eigentlich hätte ich es aus meiner Sicht auch ganz kurz ausdrücken können: Die Icon-Story stimmt: weiterhin Qualität bei Firmenübernahmen zu akzeptablen Preisen, anhaltend besserer Positionsausbau gegenüber der Konkurrenz, anhaltende hohe Wachstumsrate, etc. Es stimmt unternehmensseitig nach wie vor Alles! Wohl gemerkt aus der Sicht eines Langfristlers. Wem es gelang, passend zu traden, der hat in den letzten Wochen sehr schöne Gewinne einfahren können. Trotzdem fühle ich mich sicher, daß der langfristig Haltende weiterhin der Performance-Sieger sein wird. Alles natürlich Spekulation und ein herber Rückschlag ist an der Börse nie auszuschliessen. Schlechter wird deswegen die Qualität einer Firma aber nicht und die Zeit heilte bei solchen Voraussetzungen schon immer die Wunden. Man muß sie nur haben und sollte nie vergessen, daß es im Extremstfall auch Jahre werden können! So ist es eben an der Börse, auch wenn dieses Risiko derzeit kaum einer sehen will, was wiederum so ein worst-case-Szenario wahrscheinlicher macht.

Die wirkliche Überzeugung machts! Viel Erfolg, lOOPO.

[:-)))]

Also ich bin absolut von ICON überzeugt und habe heute, im Vorfeld der
Zahlen, nochmals ein paar ICON in mein spekulatives Depot aufgenommen
(damit ich nicht mit meinem langfrist Depot in Sachen Steuerfreiheit
Probleme bekomme...)
Jedenfalls bin ich absolut überzeugt von ICON und bleibe da noch garantiert
lange drin!

Grüsse AL

[jmb]

Hallo IOOPO,

stimme deinem posting absolut zu...wie du dich vielleicht erinnern
kannst ,hatte auch ich mit der überzeugung mitte letzten jahres so meine
probleme....die aber jetzt nach mehr übersicht über die Co. und das
gesamte segment gewichen sind, ursache der überzeugung ist für
mich allerdings das tägliche beobachten aller relevanten vorgänge...
je umfangreicher die informationen umso besser sind meine entscheidungen...
und dabei gibt es kein limit nach oben.

die unterschiedlichkeit der verschiedenen boardteilnehmer hat ihren grund
auch in einem unterschiedlichen anlageverhalten und volumen.
jemand der mit 10k investiert ist wird mit einer 30-50 prozentigen
performance weniger zufrieden sein als der mit 1mio investiert
ist ... für den spielt der faktor zeit eine andere rolle.

noch eine kurze bemerkung zur vol. von icon...
razorfish vor 4 wochen bei 100us...vor 3 wochen bei tief von
71us..und jetzt bei 110us.....denke wir können da mit unsere
icon sehr zufrieden sein.

nachstehend noch kurzer auszug aus pr über us.cons.


Web design and marketing firm Razorfish (RAZF) will report its
Q4 on Tuesday. Analysts are looking for a profit of 5 cents a
share. Shares climbed 10 percent on Monday, up 5 points to 55.

Agency.com Earnings: Razorfish rival Agency.com (ACOM)
saw its shares rise 12.5 percent Monday, up 5 1/2 to 49 1/2
before reporting a Street-beating fourth quarter.

Before amortization of intangibles and the vesting of options,
Agency.com had a pro forma Net cash loss of $1.8 million, or 6
cents a shares. The Street looked for a loss of 10 cents a share.

Toss in the one-time items, and the loss deepens to $6.1 million, or
21 cents a share.

Revenues for the quarter were $31.3 million vs. $7.5 million in the
year-ago quarter.

"We had a terrific quarter," Agency.com chairman and CEO Chan
Suh told UpsideToday. This was the company`s first report since
going public in December, when shares were pushed as high as
$98.

Growth Sector: Agency.com, which Suh says is pursuing
"managed, fast-growth," saw earnings multiply 317 percent from
the year-ago quarter. The company has grown to about 1200
employees since 1995.

The flourishing Web design and consulting market includes
competitors such as Organic (OGNC), Scient (SCNT), Viant
(VIAN) and USWeb/CKS (USWB). Even tech biggies such as
IBM (IBM) and consulting companies such as Arthur Andersen
are getting in the act.

Is the space getting a little crowded? "Not compared to the
demand," says Suh. "Who`s going to do $100 billion worth of
work in the next three years?"

Suh expects demand for his company`s services to grow further as
the business world becomes increasingly wired. "Businesses are
going to need work done on Internet system all the time," he says.
"That`s an unbelievably huge market."

Salomon Smith Barney and H&Q currently rate Agency.com`s
shares at a "buy," while Goldman Sachs pegs it at "market
outperform."


werden nächste woche sehen wie icon da mithalten kann!!!

gruss + loi jmb

[lenny007]

Hallo,
News von heute:

Matteus.net And Icon Medialab Bring Full Service Brokerage To The
Internet

Matteus.net launches the first part of a new stock trading service from Matteus. With this new offering,
Matteus is providing its net customers with a new professional service with relevant decision support in
the form of analysis and investment information. Icon Medialab provided the business strategy, design
and technical implementation that made Matteus.net possible. “It is easy to loose your grip in a bull
market, but professional analysis lessens the risk of investing. In a time when the tabloids promise
wealth if you just buy their paper, we want to be the safe bet for investors who expect full service
brokerage even when they choose to communicate with us over Internet”, said Jan Krepp, Business
Area Manager Matteus.net. Customers with Matteus.net trade directly on the Stockholm Stock
Exchange, and have access to analyst reports and other relevant information. The service is the most
prudent alternative for stock trading on Internet. “Our new channel makes it convenient and cost
effective to trade, but we do not remove the risks of investing”, warned Jan Krepp. “The confidence
Matteus has put in us further reinforces Icon Medialabs position as the leading provider of complex,
mission critical Internet solutions”, said Per Agholm, Business Team Manager at Icon Medialab.
MATTEUS.NET Matteus.net is a wholly owned subsidiary of Matteus Fondkommission AB and offers it’s
services exclusively on Internet. The mission is to provide a service with relevant decision support and
a high level of service that enables customers to make sound investments and manage their portfolios.
Please visit http://www.matteus.net. ICON MEDIALAB Icon Medialab offers a full range of services
within the field of interactive digital communication, with a focus on strategic solutions for the Internet,
intranets, extranets and e-commerce. Icon Medialab employs a staff of about 1,200 with 19 labs in USA
(San Francisco and New York), Sweden (Stockholm, Gothenburg, Uppsala and Malmoe), Finland,
Denmark, Norway, Germany, France, UK, The Netherlands, Belgium, Spain and Italy. Ulf Dahlsten is
President and CEO. Icon Medialab´s client base includes Coca Cola, Motorola, Nestlé, Fujitsu, Opel,
Sony, Volkswagen, Siemens, Tetra Pak, Telia and Scandinavian Airlines. The shares of Icon Medialab
are traded on the Stockholm Stock Exchange O-list:ICON, ISIN 0000476962. For more information,
please visit http://www.iconmedialab.com. If you have questions, please contact: Jan Krepp, Business
Area Manager, Matteus.net, [phone], [phone], [e-mail] Christer
Wilsby, Marketing Manager, Icon Medialab AB and Parallel Consulting Group AB, [phone],
[phone], [e-mail]

For more information contact: christer wilsby Stockholm
Phone: [phone]

[SEin_schattEN]

Hallo IOOPO,

Langfristig gesehen, sind wir alle tot! ;-)

Wenn ich deinen Beitrag lese, kommen mir üble Gedanken. Ich weiß was „Langfristig“ heißt und habe bspw. bei L&H gelernt (halte jetzt seit über drei Jahren) , daß man dennoch die Augen bzgl. Bewertung und Chart offen halten muß!

Vor einem Jahr habe ich die Unterbewertung von IML errechnet und daraus ein Kursziel abgeleitet. Das wurde erreicht. Auch die Analystenkursziele wurden teils weit überschritten. Dennoch hat IML enormes Potential – korrekt! Aber das Chance-Risiko-Verhältnis hat sich zunehmend verschlechtert und wenn ich da steuerfrei Gewinne mitnehme kann, tu ich das uns steige mit einer neuen Position wieder ein! „sich als Langfristanleger ausgebenden“, „Panische Angst“, „Nervenflattern“ ? NEIN, die Ratio ist hier der Auslöser, nicht die Emotion! Wer nicht steuerfrei ist, hat keinen Grund zu veräußern. Korrekt! ABER, sollte allerdings die jetzige Seitwärtsrange brechen, dann hat sich das Bild charttechn. extrem verschlechtert und man sollte sich besser vorher Gedanken für einen solchen Fall gemacht haben.

Aber wie definierst du eigentlich „langfristig“ in Jahre? Werd‘ mal konkret! Ich glaube übrigens nicht, daß wir als Privatinvestoren die „wirklichen Gefahren“ einer noch dazu ausl. Gesellschaft vor „dem Markt“ erkennen können.

Insgesamt möchte ich eigentlich nur sagen, daß man auch mit rational begründeten und kfr. Exit‘s dennoch „Long“ sein kann. Ich bin ja noch dabei ... nur eben gerade nicht investiert!

Nichts für ungut.

Grüße
:-) SEEN
- invest only in the best -

P.S.: Als einer der wieder “rein will”, wünsche ich mir natürlich Kurse von 150 SEK! :-))

[jmb]

hallo seen,

bin zwar nicht ioopo möchte dir aber meine antwort geben.

1.wieso besagt die ratio zu verkaufen wenn man steuerfrei ist?
im gegenteil...wenn ich weiterhin von einem wert überzeugt bin
kann ich grössere gewinne steuerfrei mitnehmen wenn ich warte.

2.Thema langfristig: kann monate..aber auch jahre sein, wenn ich merke,
das ein wert am markt gesättigt ist, er aufgrund von irgendwelchen
gegebenheit keine zuwachsraten mehr zu erwarten hat...einfach
ausgereizt ist.

3.du würdest also bei 150 wiedereinsteigen wollen...naja vielleicht ist
dir das glück hold.....ich werde bis dahin mit sicherheit draussen sein
und auch nicht mehr nachkaufen, weil 1)entweder hätten wir einen
grossen allgemeinen crash...2) missmanagement hätten den kurs halbieren
lassen.

was für ein toller einstieg....wünsche dir viel glück dabei.!!

4. einziges argument, was ich akzeptieren, wäre
den wert zu traden und die vola von 15-20% mitzunehmen.
ich habs versucht und bin immer ins falsche loch gesprungen,
wahrscheinlich war ich immer am falschen platz

5.du hälst icon weiterhin für ein top investment...wieso rechnest du
dann mit einem niedrigeren einstiegskurs? wenns...abers..könnte..
und hätte brauchen wir wohl nicht zu kommentieren.


mir scheint, du traust den kommenden zahlen nicht....kann ich
verstehn...aber diese möglichkeit besteht immer.. aber für mich
ist das glas in diesem fall halbvoll und nicht halbleer...anyway
muss jeder für sich entscheiden...

gruss +loi jmb
ay

[SEin_schattEN]

Hallo jmb,

"rational" wäre jetzt sicher am unteren Ende der Range wieder steuerpfl. einzusteigen und ein Stop-Loss beim Bruch der Marke zu setzen. Kann mich aber noch nicht so ganz durchringen. Meine Gefahr: Der Wert zieht ohne mich weiter und durchbricht die Range nach oben.

Sollte sich IML tatsächlich halbieren, dann wäre das für mich überhaupt kein Investmenthindernis! Bei vielen exorbitant gestiegenen Internets ist eine 50%-Korrektur durchaus üblich, ohne daß sich an den Aussichten etwas geändert haben muß.

Schau` dir nurmal US Web an! Ein KUV (2000 nicht 2001) von 2, ein KGV (2001) von 27. Und bekamen eine 50%-Ohrfeige.

Oder Agency.com (ACOM). Eine ganz klasse Internetagentur. IPO bei 20$, dann 80$, jetzt 40$.

Daher denke ich eben, daß auch Icon eine "gewischt" kriegen könnte und glaube auch icht an DIE Zahlen. Stimme dir ja zu, daß man mit Traden keinen Blumentopf bekommt.

Naja, mal sehen wofür ich mich erwärme. "Normalerweise" müßte ich jetzt bald wieder rein. Auf alle Fälle aber, werde ich US Web auch kaufen. Die sehe ich aber unter die 30$ tanken ... vielleicht 20$? ;-)

:-) SEEN

[SEin_schattEN]

Achso ja nochwas: ACOM hat gestern QZ gebracht! Phänomenal! Anstelle der erwarteten -0.10$ waren es nur -0.06$.

Und heute geben Sie Gas mit -12% aktuell ... das soll mir einer erklären?

[Le Chef]

Hi Iconianer,

wenn ich zu diesem Gedankenaustausch auch meine bescheidene Meinung sagen darf :

Jeder hat eben verschiedene Anlageziele und -horizonte .
Natürlich ist die Steuerfreiheit schon ein den Verkauf erleichternder Faktor , aber inwieweit man diesem Faktor Bedeutung beimißt , muß schon jeder selbst wissen .
Da aber die Steuerfreiheit bei jedem Investor zu unterschiedlichen Zeitpunkten eintritt , kann ja zu diesem Zeitpunkt nicht jedesmal eine
Neueinschätzung des Investments nötig sein .
Charttechnik und Fundamentaldaten muß ich stets unabhängig vom Kaufzeitpunkt sehen .
Auch ich bin in wenigen Tagen aus der Steuerfrist , da ich aber bei Icon weiterhin sehr gutes Wachstum sehe ( siehe auch die jüngsten Übernahmen ), bleibe ich investiert .
Das allgemeine Marktrisiko ist jeder Aktienanlage zueigen , egal , ob gestern oder vor einem Jahr gekauft .
Es gibt auch genug Beispiele , wie man durch Langfristinvestments über 10 Jahre steinreich werden konnte , ich bin sicher , daß auch bei diesen Aktien immer solche Diskussionen geführt wurden .
Ich bleibe investiert , das Risiko von entgangenen Gewinnen halte ich persönlich für geringer als die Kurschanchen.

Grüße ,

Thommy

[lOOPO]

Hallo seen,

jmb hat exakt in meinem Sinne argumentiert!

Unter "langfristig" verstehe ich, solange investiert zu bleiben, wie das Wachstum stimmt - schließlich sind nur so weitere Kursanstiege zu rechtfertigen. Eine Aktie ist immer dann zu verkaufen, wenn man sie selbst nicht mehr zum aktuellen Kursniveau kaufen würde - für mich ist IML auch jetzt ein klares "buy", für Dich nicht. Somit hast Du völlig richtig gehandelt - an Gewinnmitnahmen ist noch keiner gestorben, es sei denn er hat sie sehr ungesund angelegt

Ich weiß, daß Du primär viel auf Charttechnik setzt - ich auch, aber eben mit solch seltenen Ausnahmen.

Den immer wieder gebrachten Vergleich mit USWeb, Razorfish, etc. halte ich auch nicht für sinnvoll, da IML innerhalb der Branche eine aus meiner Sicht andere, viel edlere Politik betreibt (Opel, Ford, VW, etc. bauen alle Autos, sind aber deswegen nicht über einen Kamm zu scheren). Die bisher gelungene Qualität der Akquisitionen ist der Beweis dafür. Das ist die Hauptgrundlage für meine Langfristüberzeugung, denn die Fortsetzung dieser bisher hochwertigen und vernünftigen, weil vertretbaren Expansionspolitik dürfte bereits auf Sicht von 2-3 Jahren die fundamentale Basis für starkes organisches Wachstum und damit weiterem, enormem Kurspotential ergeben haben. Ich sehe also keine Verschlechterung des Chance-Risiko-Verhältnisses, sondern eher eine unveränderte Tendenz, schließlich sind weiterhin jede Menge positive news zu erwarten.

Ich gehe natürlich auch kurzfristig raus, wenn schwindelerregende Bewertungen, krasse Managementfehler, unbegründbar schlechte Zahlen, LHSP-ähnliches Shorten, etc. auftreten.

2 verschiedene Meinungen = 1 Käufer und 1 Verkäufer --- Warum diskutieren wir eigentlich soviel!? Mir machts zumindest Spaß, bewegen können wir hier ohnehin kaum etwas.

Viel Erfolg, lOOPO.

[jmb]

hallo seen,

kurze antwort,

acom ist zwar als ipo vor ca 6 wochen zu 20 rausgekommen, hat aber gleich
am ersten tag auf 80 zugelegt und ist seitdem nur gefallen.
bis auf die letzten tage wo es zu einem kleinen earningrun gekommen ist.
wie dir bekannt sein dürfte ist dies in us immer diegleiche procedure
bis zu den zahlen rauf und dann viele aussteiger, erlebst du bei
vielen werten, es sei denn es kommen echte surprisenummern.
ausserdem war heute nasdaq erst erheblich mit 2.5 im minus

koloss uswb ist zzt für anleger uninteressant, da sie aufgrund ihres mergers
und jetziger grösse kaum oder nur noch wenig wachstum haben werden.

somit sind dies überhaupt keine vergleichsmöglichkeiten.
sagte es schon ...es kann sein...hätte ich mal...vielleicht...
können keine kriterien sein, kann dir bei jedem xbeliebigen wert
am einstiegstag auch passieren.

kann IOOPO nur rechtgeben, entscheidend ist nach optimaler recherche
die eigene überzeugung und wenn dem dann so ist sollte man die
täglichen schwankungen nicht so ernst nehmen.

GARANTIE sollte man in dem business nicht erwarten, dann wärs ja auch
langweilig!

Ausserdem können wir uns bis jetzt nicht beklagen.
habe schon anfang jan die meinung vertreten, das wir bis zu den zahlen
nichts nennenswertes erleben.....und was ist? der kurs dümpelt
bei kleinen umsätzen hin und her....sehe keinen selloff im gegenteil,
ein kleiner funke in form von analystencover oder medienPr und
der bann des quergehens ist gebrochen.
müsstest doch übung vom letzten jahr haben.

gruss + loijmb

[Kreili]

hi iconianer!
dank an seen, jetzt ist wieder mal leben in die bude gekommen und man findet icon im thread immer wieder auf der ersten seite, das gefällt mir.
ich halte es mit icon so: kurzfristig könnt ich viel Geld durch den verkauf meiner icons realisieren,
langfristig werd ich noch viel mehr geld mit icon verdienen.

Warum sollt ich jetzt verkaufen?
seit der HV vom Nov. 1999 läuft alles erste sahne.

*Interpublic als weltweiter Tür- und Toröffner für Akquisitionen
und neue Konzernkunden (cola, nestle)
*die wahl der akquisitionen ist spitzenmäßig
*die integration der akquirierten Unternehmen=1A (die Unternehmenführer werden oft zu Qualitätsmanager im Konzern, viele besetzen Teile des von Icon entworfenen "Cube"
*Die bewertung ist im branchenvergleich moderat (das birgt noch eine menge Kurspotential)

* Die Branche der Internetconsulter wächst überproportional (alle Unternehmen müssen ins Netz)
* Icon hat eine führende Rolle in Europa
* Icon wächst auch in den USA (heuer wird es noch einige Akquisitionen in den USA geben, da bin ich mir sicher)
* Icon hat einen super Visionär (Holstein)
* Icon plant den Ausbau in Asien (da sind die amis noch schwach vertreten, Icon könnte rasch neue Märkte besetzen!!!!)

Wenn ich mal anfange, kann ich gar nicht mehr aufhören, icon-positive argumente zu finden,

natürlich die gefahr von rückschlägen gibt es immer,
das will ich gar nicht verleugnen,
doch bei dem potential der branche UND von Icon, würd ich bei 30 euro lieber nachkaufen, denn steuerfrei realisieren.


grüße
loi
kreili

[church]

Razorfish hatte eben grad Zahlen.
Ich suche wie wild, aber finde den Haken nicht. EPS ueber Erwartungen. Umsaetze im 4. Quartal 1999 explosionsartig gestiegen iV zu q1-q3.
Aber der CFO tritt zurueck. Nachboerslicher Kurs im keller, nachdem`s schon im handelsverlauf 5% runterging.
hier gibts sicher morgen n paar infos
http://finance.yahoo.com/q?s=razf&d=v1

gruss
c.

PS: Seen: "Ich bin ja noch dabei ... nur eben gerade nicht investiert!" --> seid so gut und sagt doch hier bescheid, wenn ihr das genauso macht. nicht, dass hier am ende 20 leute sich ueber icon austauschen und ich der letzte depp mit aktien bin.
im uebrigen habe ich den zusammenhang zwischen verkauf & steuerfreiheit noch nie verstanden. es ist doch so, dass ablauf der spekufrist einem alle freiheiten laesst, bis hin zum engsten ausstoppen, ohne sich gedanken machen zu muessen. verstehe nicht, wie man so einen bonus wegwerfen kann, wenn einem kursverlauf oder news keinen grund dazu geben.

[Le Chef]

Hi church ,

also ich habe tatsächlich noch echte Icons im Depot...
Natürlich sind aber auch Postings von allen willkommen , auch wenn noch nicht , nicht mehr , oder noch investiert !

Grüße ,

Thommy LOI was sonst!

[lOOPO]

Hallo nochmals,

Kreili hat die Kaufargumente bestens wiederholt.

Wenn ich eine Aktie finden würde, die aus heutiger Sicht soviel positive Phantasie bei dieser Bewertung in einer so aussichtsreichen Branche beinhaltet, würde ich sofort kaufen. Ich kenne derzeit leider keine. Dies sollte man sich, bevor man verkauft, immer vor Augen halten - eben nur dann verkaufen, wenn man zum aktuellen Kurs nicht mehr kaufen würde. Ich würde kaufen, könnte kaufen, will aber nicht mehr, sonst gibts bei der Bankensoftware eines Tages noch einen bösen Overflow: wertmässig wünschenswert, aber stückzahlmässig muß nicht unbedingt sein, weil bereits jetzt schon viel zu iconlastig.

An seen: "Jo is denn etz scho Weihnachtn?"

Gruß, lOOPO.

[jmb]

hallo church,

betr.RAZF: Ceo ist aus persönlichen familiären gründen zurückgetreten..
geht also auch nicht woanders hin.
kurs von razf ist in den letzten 3 tagen gut 15% gestiegen, hat heute
nachgegeben und liegt zzt. bei 48 bei instinet im nachverkauf.
wie ich bereits oben erwähnt gibt es in us viele anleger die unabhängig
vom wert nur in earningruns investieren oder auch splitruns.
diese phänomen des rückgangs nach guten zahlen ist sehr oft zu
beobachten.

nebenbei noch gesagt soll razf von der swe presse als drittbeliebteste
scwedischer arbeitgeber hinter ericy und framfab sein.

wo bleibt die ICON pr.managerin?

Razf, sieht grösstes potential in seinem firmenkonzept auf dem
europäischen markt....schon witzig wir gucken rüber und die hierher

gruss + loi jmb

[lOOPO]

Hallo church,

fängst Du jetzt auch an, unsicher zu werden?

Nochmals zum Sinn eines Verkaufs nach Ablauf der Spekufrist:

1) wenn Du glaubst, die Chancen sind höher als das Risiko (wie ich), dann halten. Vorteil: zu jedem beliebigen Zeitpunkt können noch höhere Gewinne steuerfrei realisiert werden.

2) wenn Du glaubst, die Risiken sind höher als die Chancen (wie seen), dann verkaufen und ggf. billiger wieder einsteigen. Vorteil: Fiskus trägt die Verluste wieder mit, wenn es runter geht, die steuerfreien Gewinne sind aber gesichert.

Gruß, lOOPO.

[SEin_schattEN]

Hallo,

also danke, daß wir das durchdiskutiert haben. Ohne daß ich gleich als Judas gebranntmarkt werde! ;-)

Nach reiflicher, nächtlicher Überlegung bin ich zu dem Schluß gelangt, die vermeintlich "rationale" und ursprüngliche Idee durchzuführen. D.h. Raus, um steuerfrei Gewinne mitzunehmen und wieder Rein, am besten unter Ausnutzung der Tradingrange.

Da ich bei 35 raus bin, bin ich heute zu 32,50 wieder rein. Achte aber weiter auf einen mögl. Bruch der Range.

Zu meiner Scham muß ich noch gestehen, daß ich gestern erstmals so eine n-tv-VT-Hotline-Nummer angerufen habe :-)
Samir Azzawi "Icon Media EILT" auf S. 315
Naja und da hechelt der in`s Telefon, daß IML die größte Internetagentur Europa`s sei und daß sich dort charttechnisch ein trendbestätigendes Dreieck gebildet habe und vor einem Ausbruch stünde. Außerdem erwartet er neue Übernahmen. Man solle kaufen bis 35, Kursziel 60 Euro. Er spricht IML zwar immer als "ID Media" aus, gibt aber dann schon die richtige WKN an.

:-) SEEN
lwoeoi
(Long With One Exit On Icon)

[:-)))]

Hi,

hatte auch mal kurz überlegt dort anzurufen, hab
es aber eigentlich in der selben Sekunde verworfen...aber danke für die Info
Jedenfalls habe ich gestern nochmals ein paar Icon gekauft, da ich absolut überzeugt
bin...wir hatten doch schon mal diese ruhige bewegungslose Phase, bis
die Aktie sozusagen entdeckt wurde - vielleicht war ja auch erst einmal
die gesamte Branche sexy, so dass ja sämtliche anderen Wettbewerber auch
kräftig stiegen.
Jetzt, so denke ich ist das anders...Icon wird garantiert nochmals mit
seiner Unterbewertung, vielleicht durch eine Übernahme oder dem Segmentwechsel
neu entdeckt....die Ralley findet dann bei Icon statt...

Bevor hier jemand das Wort Unterbewertung kritisiert, will ich es relativieren
Geringere Bewertung gegenüber anderen Wettbewerber!

Grüße Al

[church]

IOOPO: Neee, ich bin die Ruhe selbst. Ausser der CEO schmeisst hin oder absolute Katastrophenzahlen kommen.
Ich verkaufe schon eine Weile nicht mehr, wenn/weil ich Anstieg von Aktie XY fuer uebertrieben halte oder dem Wert nicht(s) mehr zutraue. Ich gebe Werten IMMER via nachziehen von (zT weiten) Stoploss die Chance, weiterzulaufen. Hoechstens mal ein Teilverkauf wenn ich dringend Asche fuer was anderes brauche. Nur so hat man die Chance, die "echten Granaten" in der Hand zu halten. Als ehemaliger Halter diverser Nasdaq- und NM Titel, die seit meinem VK "auf uebertrieben hohem Niveau" vierstellige %Zhalen zugelet haben, weiss ich da wovon ich rede ;-)).

[Lecter]

Hi Iconianer!

Der Konkurrenz über die Schulter geschaut.

Razorfish-Finanzchef verlässt das Unternehmen

Der Website-Designer Razorfish Inc. (RAZF) muss einen hochwertigen Abgang in der Unternehmensspitze verkraften. Der bisherige Finanzleiter Larry Begley verlässt das Unternehmen aus familiären Gründen. Als Interimschefin wurde Sue Black berufen.

Die Aktien gaben trotzdem stark nach und verloren über 12 Prozent. Die Aktien schlossen bei 45 3/8$ (-6 1/2$).

Gruss Lecter vloi

[lOOPO]

Hallo zusammen,

wenn bei Razorfish der Finanzchef geht - er wird seine Gründe haben. Und die sollen ja rein privater Natur sein. Trotzdem: Nichts ist so scheu wie Geld, d.h. es wird nicht geglaubt und schon kommt Verkaufsdruck auf. Ist aber vermutlich übermorgen bereits ver- und gegessen. Kann aber nix weiter zu Razorfish sagen, weil kaum damit beschäftigt und schließlich haben wir hier den Icon-Thread.

Daß Samir Azzawi positiv für Icon ist - nicht schlecht, aber was soll man dazu sagen? Vor nicht allzu langer Zeit waren z.B. fast alle Analysten positiv für Daimler, als die bei 90 stand. Kursziele von 120-150. Und heute kämpft sie bei 65, das kostete sie auch schon Ende 97 nach Elchtestbekanntgabe! Die 99er-Kursziele von bekannteren Gurus für Icon wurden durchstossen wie nasses Papier. Dazu kommt, daß eine Daimler trotz damaliger Fusion einfacher zu durchleuchten sein sollte, als ein spekulativerer Wert wie Icon. Soweit meine grundsätzliche Meinung zu Analysen, wobei ich nicht alle über einen Kamm scheren will. Unter diesem Gesichtspunkt auf Mr. Azzawi bezogen: Was soll man mit einem Kursziel von 60 anfangen? Wenn die story weiterhin stimmt, ist das allenfalls ein Rastplatz innerhalb des langfristigen Aufwärtstrends.

An seen: Schön, daß Du ohne Icons im Depot nicht mehr ruhig schlafen konntest. Aber im Ernst: Ich schätze an Dir sehr, daß Du so ehrlich und dadurch neutral Deine jeweilige Meinung postest. Findet man wirklich selten.

Gruß von lOOPO (der übrigens kein stop-loss aufgrund von ausschließlich charttechnischen Gründen realisieren würde - wohlgemerkt derzeit nur bei Icon).

[church]

in der heutigen boerse online wird IPG vorgestellt. die rede ist u.a. von konkurrierenden beteiligungen, die auch icon betreffen.
der interviewpartner bezifferte den anteil an icon auf 20% und verwies auf optionen, die "bei einem nasdaq-gang dafuer sorgen, dass unser anteil erhalten bleibt" (das habe ich jetzt sinngemaess wiedergegeben)
leider kaum zeit, wer lust hat kann ja mal reinschauen.

[church]

noch etwas.
im vergangenen jahr hiess es, dass man an der PR Schraube etwas drehen wuerde. das scheint mir nur ein kurzer sommer gewesen zu sein. fuer mich ist das ein wenig mehr, als ab und an ne pressemitteilung - genau gesagt 5 in 2 monaten! - zu verfassen. die moeglichkeiten sind vielfaeltig, gerade fuer eine internetagentur.
newsletter, special-interest rubriken, chats im netz mit dem vorstand (muss ja nur ne stnde sei im monat), forum bei icon selbst, mehr news aus den einzelnen filialen.
ich lese die ganze zeit wap, wap, wap. gab`s bei icon nicht mal eine truppe aus -zig leuten, die sich speziell mit diesem Thema beschaeftigt haben?
ich weiss zwar nicht ob einer von icon mitliest, aber wenn ich die zeit habe werde ich das auch (noch) mal in ne mail stopfen. oder ich fang selbst als IR chef bei icon an.

[k.p.steindl]

bravo. ich sehe das public relations problem genau wie du. wir sollten alle mails an icon schicken, sei es in münchen, hamburg oder schweden........ es ist wirklch schade, dass gerade ein unternehmen, dass sich besonders mit der werbewirksamkeit des internets auskennen muss und es wohl auch bei kunden umsetzt aber es bei der eigenen öffentlichkeitsarbweit nicht tut.

schade. weil da leichtfertig grosse chanchen vergeben werden!!


k.p.steindl (ein was das betrifft verärgerter iconianer)

[jmb]

hallo zusammen

ja ja...die pr bei icon.....hab ich schon vor einem halben jahr bemängelt
und hat sich auch mit der neuen pr.managerin nicht verbessert.
entweder liegt es an den kühlen nordländern oder soll es understatement
sein.
es genügt nicht nur ein gutes produkt zu sein, sondern es muss auch entsprechend
vermarktet werden. in dieser beziehung kann man aus der sicht eines investors
leider wenig sehen, an den meisten geht es sogar vorbei.
besonders wenn ein anderes listing anstehen sollte, müsste der markt
erheblich darauf vorbereitet werden um nicht einfach übersehen zu werden.
nasdaq unter jetzigen vorraussetzungen ein absoluter flopp...
man schaue nur auf die permanten pr. kampagnen der verschiedensten us werte,
um ständig in den ohren der investoren zu klingeln.

ärgert mich auch ,nie oder selten, in deutschen magazinen was zu lesen
und dabei streben sie doch die europ. leadership an.

gedanke mit der mail ist sehr gut, werde später etwas entsprechendes
an die pr.managerin absetzen....werde euch von der antwort in kenntnis setzen


gruss + loi jmb

[SEin_schattEN]

Uhuu, hey, in München (Tief 29,20) wäre mein Stop-Loss ausgelöst worden.

Das ist schon extrem spannend, wie IML da an der Unterstützung kratzt ... hoffe aus Ausbruch!

:-) SEEN

[lOOPO]

Hallo zusammen,

an SEEN: stop-loss bei 29,50? Dann war Dein Wiedereinstieg falsch, wenn Du es so eng(stlich) setzt.

an church: Danke für die Info zum IPG-Bericht in BO. Sehr interessant finde ich die dortige Bemerkung, daß IPG im Falle eines Nasdaq-Gangs seine Optionen ausübt, also sich den 20%-Anteil nicht verkleinern läßt. Ist ausschließlich positiv zu deuten, denn sicherlich wird damit eine Kapitalerhöhung verbunden sein. Und ich bin überzeugt, daß man sich den richtigen Zeitpunkt sehr wohl überlegt, d.h. es könnten gleichzeitig mit diesem Geld interessante Kooperationen in USA erfolgen, die den Sinn dieses Listings ergeben. Andernfalls sehe ich es auch wie jmb, ein Nasdaq-Listing hat unter jetzigen Voraussetzungen keinen Sinn, dann lieber NM.

Zur PR-Kritik: Ich sehe die derzeitige PR durchaus als ausreichend an. Wollt ihr wirklich, daß fast jeder neu gewonnene Kunde/Auftrag gemeldet wird? Ich finde es außerordentlich wichtig, daß sich solche Meldungen nur auf wesentliche Schritte (Übernahmen, Großaufträge, Beteiligungen, etc. ) beschränken und genau das wird ja gemacht. 5 Meldungen in 2 Monaten sind ja nicht wenig und aufgrund der Bedeutung auch berechtigt. Zuviele Meldungen werden vom Markt eher negativ interpretiert - hierfür gibt es gute Beispiele (siehe z.B. Infomatec, die es schon schafften, Pressemeldungen zu Kursrückgängen abzugeben - finde ich ganz übel!).

Gruß, lOOPO.

[merse]

hallo familie,
ich finde es sehr beeindruckend, dass seit monaten hier über icon auf hohem niveau diskutiert wird.
wie ich mitbekommen habe, liest sich das ja selbst der rössner gerne mal durch.
ich selbst habe meine icons am tag des splits verkauft, da ich damals an keinen kurzfistigen anstieg mehr geglaubt hatte.
tja, so kann man sich irren, obwohl ich über meine gewinne natürlich auch nicht meckern konnte.
aus diesen gründen habe ich hier lange nichts gepostet, habe allerdings die diskussionen hier immer verfolgt.
nicht zuletzt aus dem grund, da icon sich seit dem split in einer seitwärtsbewegung zwischen ca. 27 und 37 € befindet und weiterhin eine aquisition nach der anderen tätigt und immer größer wird.
es hat mich mehrmals gereizt wieder einzusteigen, zuletzt mit limit 30, da ich mir dachte, wenn ein wiedereinstieg, dann natürlich vor den zahlen am 25.02.
der schritt fällt mir jedoch nun immer schwerer, da mir im moment die entwicklung einiger us-konkurrenten nicht gefällt.
allen voran die von razorfish in den letzten tagen.
die melden einen umsatz für 99 von 170 mil. usd, bei einer momentanen marktkap. von ca. 3,3 mrd usd.
icon wird wohl für 99 ca. 50 mil. usd umsatz melden, bei einer marktkap. von jetzt 1,6 mrd. usd.
es scheint, als sei razorfish nun billiger als icon, und fällt dabei in den letzten tagen doch erheblich.
über die miese entwicklung einer usweb in den letzten wochen ist ja weiter oben schon genung gesagt worden.
das gefällt mir irgendwie alles überhaupt nicht, sodass ich mich nicht entschliessen kann, nun wieder icon zu kaufen.
daher heisst es für mich: weiterhin abwarten.
ich wollte hiermit nur mal wieder meine gedanken zum ausdruck bringen und zudem zeigen, dass es mich noch gibt.
über eine reflektion von euch "altaktionären" würde ich mich trotzdem freuen.
merse, merse

[lOOPO]

Hallo Merse,

schön, daß Du als derzeit nicht Investierter Dir die Zeit nimmst, hier einen Beitrag zu schreiben. Ursache ist aber wohl doch, wie aus Deinem Beitrag hervorgeht, daß Du insgeheim Icon noch weitere Performance zutraust und - trotz der realisierten Gewinne - auf der Watchlist hast. Ein Zeichen, daß Du Dich mit dem Verkauf (ggf. noch) nicht so wohl fühlst. Für uns noch Investierte ein sehr gutes Zeichen, denn Du bist sicher nicht der Einzige.

Zu meiner Einschätzung für die nächsten Tage:

Nach dem starken Anstieg Ende letzten Jahres gibt es zwar genügend Interessenten für einen Einstieg, aber die Meisten trauen sich (noch) nicht und warten auf eine deutliche Korrektur. Diese blieb bisher aus. Wenige Tage vor der Veröffentlichung der Q4-Zahlen gibt es auch kaum den üblichen Kursanstieg mit der Spekulation auf surprises. Werden die Erwartungen übertroffen, dann wird statt "sell..." ein "buy on good news" gelten. Ich persönlich rechne im worstcase mit zumindest akzeptablen Ergebnissen. Dies würde bedeuten, daß es zunächst weiterhin ein paar Wochen in einer Range von 28-35 seitwärts geht, an marktschwachen Tagen wären vielleicht sogar Schnäppchen um 25 drin. Ich glaube nicht daran, aber möglich wäre es und aus meiner Sicht bestünde trotzdem keinerlei Grund zur Panik, wenn man die nötige Überzeugung, die ich weiter oben (vermutlich überwiegend erfolglos ) vermitteln wollte, hat.

Um es kurz zu sagen: Eine weiter andauernde Seitwärtsbewegung innerhalb einer Range von 25-35 halte ich, falls keine nennenswerten news kommen, durchaus für wahrscheinlich und aus meiner Sicht für akzeptabel. Insofern kann Icon weiterhin sehr gut für trading geeignet sein, aber der Abmarsch nach oben wird einmal mehr plötzlich und unerwartet wie bisher erfolgen.

Gruß, lOOPO.

[jmb]

hallo IOOPO,

nur zur richtigstellung meiner einstellung über icon.pr.....meine damit
durchaus nicht permanente nichtssagende pressereleases, meine eher
damit die hintergrundarbeit bei den internationalen medien und brokerhouses.
....gehe davon aus, das dies auch stattfindet, nur kann ich die effektivität
kaum irgendwo feststellen.
eins dürfte doch klar sein....deswegen erscheint ja auch ein neues listing interessant...
kursbewegungen kommen nur durch einen zu- oder abfluss von investoren zustande.
und die medien sind nun mal heute mehr denn je die transmitter und katalysatoren.
...paradebeispiel de BO.artikel zu icon im dez.


hallo merse,

verpassten gelegenheiten sollte man nicht nachtrauern, denke die hat jeder von uns
im keller.
1.deine frage wird dir ausser dir niemand beantworten können und wollen.

2.deine vergleiche mit us werten sind unvollständig und nicht ganz zutreffend.
cons. bereich wird in us in allen veröffentlichungen enormes wachstum zugerechnet.
uswb hat zzt. seine eigene problematik und bei razf ist es durch den weggang
des CFO etwas dumm gelaufen. 30%runter in 3 tagen...sehe das als spiel
der mm´s , heute abend im nachverkauf partien um 100k gehandelt ausserdem
neues anal.target von 80us, sehe den kurs bei normalen bedingungen
schnell wieder nach oben gehn und dann sieht es mit der marktkapa.
zu icon wieder ganz anders aus.

3.kursverlauf bei icon spricht bände....hattten ähnliche situation letztes
jahr....niedrige umsätze...wenige verkaufen...wenige kaufen...alle
warten.....genau wie du!
der dayday wird der 24 sein....garantiert möchte ich behaupten entweder
in den 40igern oder in den 20igern.
die umsatzzahlen sollten eigentlich über dem target liegen mit all den acquisen
problematisch sehe ich die bewertung des marktes der noch roten zahlen.
denke aber das vD. einen erheblich verbesserte zahlen im vergleich
zum 3Q bringen wird und den zeitpunkt des breakeven

zum schluss: dies wäre meine "kurzfristige einschätzung" lngfristig
wird icon seinen weg gehn und der kurs auch...

viel erfolg bei deiner entscheidung.

gruss + loi jmb

[Samy3]

Hallo Iconianer,
ich melde mich zu Wort da die neuzeitlichen Diskussionen und Meinungen nun langsam
die Sicherheit in einer Icon Investitition abschwächen. Das verunsichert mich nun auch langsam.
Ich bin ab 19.2.00 Steuerfrei mit Icon habe auch entsprechende Stückzahlen. Deshalb meine Überlegung wenigstens einen Teilverkauf und Gewinnrealisierung durchzuführen.
Im Board habe ich gelesen wenn ich dann wieder nachkaufe zu einem niederen Kurs könnte ich dies als Verlust geltend machen.
Wer kann mir raten und AUfklärung zukommen lassen.
Danke.
Samy

[jmb]

Hallo samy3,

wieso bist du verunsichert?

Wenn du deine aktien nach einem jahr und einen tag verkaufst,
musst du auf diese gewinne keine steuern bezahlen.das ist aber kein muss...
behälst du sie und sie steigen weiter, kannst du dann jederzeit
diese weiterhin steuerfrei verkaufen.
verkaufst du jetzt und steigst wieder neu ein, könntest du dann
diese position auch erst wieder nach einem jahr steuerfrei verkaufen..
...verkaufst du vorher und der kurs wäre unter deinem kaufkurs,
könntest du diesen verlust mit gewinnen aus anderen verkäufen
verrechnen.
grundsätzlich gehe ich aber bei einem kauf nicht von einem verlust aus sonder
von einem gewinn....alles sehr theoretisch....hat doch aber grundsätzlich
nichts mit deinem investment zu tun.
ich bin erheblichen stückzahlen bereits seit 3 wochen steuerfrei
und behalte sie damit ich auch weiterhin die darauf anfallenden
gewinne steuerfrei behalte und das wesentlichste....weil ich icon
noch viel mehr zutraue....aber wie immer ist dies die entscheidung
jedes einzelnen.
zum schluss nochmals...warum jetzt 1 mark steuerfrei mitnehmen
wenn ich daraus 2 machen kann und die dann jederzeit steuerfrei
habe.

off topic.

neueste meldung...razf hängt bei vodaphone drin..schöner auftrag

gruss + loi jmb

[Samy3]

Hi offtopic,
danke für Deine Erklärungen und Ratschläge. Ich hoffe Du kannst meine Gemütslage nachvollziehen, wenn man einen bereits
6 stelligen Betrag gewonnen hat mit Icon. Da ist die Versuchung groß auch mal zu realisieren.
Aber Du hast recht, ich traue Icon auch noch mehr zu, als bei 30-32 Euro 12 Monate stehenzubleiben.
Deshalb werde ich auch weiterhin halten.

samy3

[jmb]

hallo zusammen,

wen es interessiert, interview mit steve hormon auf cnbc über web.serv.comp.

http://www.cnbc.com//commentary/commentary_full_story_money.…


was für aussichten!!!

schade, dass icon bei dem WAP deal mit vodaphone nicht dabei ist, diesen
fisch hat sich der razorfish geholt.
das wärs für icon gewesen!!!!

gruss + loi jmb

[SEin_schattEN]

Hallo zusammen,

nun ... ich sehe die charttechnische Situation kritischer als je zuvor. Die Range verläuft NICHT wie hier erwähnt seitwärts mit unterem Widerstand 250, sondern stetig aufwärts mit aktueller Unterstützung bei ca. 275 SEK.

http://www.avanza.se/aktieroptioner/kurslistor/aktie.cgi?isi…

Die Parallele zu dieser Linie ergibt den oberen Widerstand. Diesen Widerstand konnte der Kurs bei den letzten beiden Wellen schon nicht mehr erreichen - bearishes Signal. Andererseits bildete sich dort, bei ca. 300 SEK ein waagrechter Widerstand aus. Das zusammen, waagrechter Widerstand mit ansteigender Unterstützung ergibt dieses ansteigende Dreieck, von dem S. Azzawi schwafelte.

Wir befinden uns also "Spitz auf Knopf" an der m. E. sehr wichtigen Unterstützungslinie.

Die US-Internetagenturen schwächeln weiter, erheblich, alle. Außerdem, kam mir heute beim NEMAX +6% der Gedanke: "Die Hausse stirbt in der Euphorie". Kann mir also kein positives Opening am Montag vorstellen.

Deshalb schaue ich lieber auf der Seitenlinie zu und steige in IML erst wieder ein, wenn die 300 SEK nachhaltig geknackt wurden. Habe deshalb heute wieder verkauft. Denn eines ist klar, in welche Richtung der Kurs auch ausbricht - die Reaktion wird heftig! Nach oben oder nach unten. Ein uninvestierter Stop-Buy-Auftrag scheint hier besser geeignet zu sein, als ein investierter Stop-Loss.

Meine Gründe sind alle rein taktischer und psychologischer Natur und haben nichts mit den fundamentalen Aussichten von IML zu tun!

Grüße
:-) SEEN

[romero]

Hallo SEEN,

Also Bange machen gilt nicht.;-)
Was hat der Neue Markt mit ICON zu tun?

Ich glaube man sollte seine Anlageentscheidungen mit dem Kopf treffen und nicht mit Emotionen. Um meinen Teil zu der Steuerdebatte beizutragen, ich bin auch steuerfrei und halte noch. Und werde auch weiterhin halten.

Ich habe die Erfahrung gemacht, daß wenn ich Angst hatte eine Aktie könnte fallen und dann verkauft habe, ich immer falsch lag. Meistens bin ich sogar genau am Wendepunkt ausgestiegen. Bei ICON habe ich natürlich momentan auch Bauchschmerzen, aber auch nur wenn ich sehe, das der Neuen Markt heute 6% zugelegt hat und meine ICONs wieder mal unbewegt rumlagen. Aber das ist doch nur Neid. Bis zu den Zahlen kann es eigentlich nämlich nur aufwärts gehen, da jeder gute Zahlen erwartet. Ich erwarte, das wir bis zu den Zahlen wieder auf 35-36 hochlaufen.

Gruß romero

[Laurin]

Hallo von einem Icon-ianer der 1.Stunde!

War mit zwei Verkaeufen bei 28.50 und 36.50 (post-split) ausgestiegen und warte auf <28 fuer vorsichtigen ersten Wiedereinstieg. Der Kurs wird meiner Meinung nach nur durch das Nasdaq-listing wieder ernsthaft nach oben in Bewegung kommen. Und das duerfte die Voraussetzung dafuer sein, dass auch wieder frisches schwedisches und deutsches Geld in Icon reinfliesst. Ist Icon eigentlich in Frankreich und Italien gelistet??? Wenn nein, warum eigentlich nicht? Dort warten die Leute doch auch sehnsuechtig auf gute I-Net-Werte!!!

Gruss aus USA --- Laurin

[jmb]

hallo SEEN,

du scheinst mir der klassische wackelkanditat zu sein, der
angst vor seiner eigenen courage hat.
gut das nicht alle so sind, sonst hätten wir grössere volatilitäten.
wenn überhaupt ein kursentwicklung möglich wäre.
es dürfte doch jedem bekannt sein, das wir hier in venture com. sind.
die mit erhöhten risiko, erhöhte gewinne aber auch verluste bringen
können und dann bin ich mir sicher, das du da mit emotionen und eingebungen
am falschen platze bist.
versteh mich bitte nicht falsch und möchte dir auch nicht zunahe treten
aber deine letzten postings sind ausdruck von unsicherheit und warten
was die anderen machen, deine argumente dienen nur zu deiner eigenen
beruhigung....icon ist ein top investment, aber ich weiss nicht...

erzähl mir bitte nicht, das du aus dem chart lesen kannst was morgen
passiert......sorry da kann ich genausogut beim orakel von delphi
anrufen.
sehe den chart mit gesundem menschenverstand und der zeigt mir....
und das hatten wir für einige monate vor dem letzten ausbruch im letzten
jahr auch......quergehn mit rel. geringem volumen.....wenige aussteiger
und das warten auf nachrichten...in diesem fall zahlen....
kommt eine enttäuschung sehn wir uns in den zwanzigern, kommt unsere
bestätigung oder gar surprise , sehn wir uns in den vierzigern.

egal, diese jetzige phase dürfte nächste woche ihren abschluss finden


egal wie es kommt, diese phase jetzt wird nur ein blink in einer
gesunder weiterentwicklung sein.


gruss + loi jmb

[lOOPO]

Hallo zusammen,

ich finde die letzten Postings recht amüsant. Was mir besonders gefällt, ist die vereinzelt zunehmende Unsicherheit. Verkauft sofort, ihr bekommt nie wieder soviel für eure Icons! Schließlich fielen Nasdaq, Dow, S&P etc. um 2-4 %! Und am Montag ist wieder einmal Weltuntergang an den Börsen, kaum einer will noch Aktien haben und am nächsten Freitag sehen wir einen Jahrtausendcrash in einem Ausmaß - dagegen wird 1929 nur eine Korrektur gewesen sein.

Letztendlich geht es ja wieder einmal mehr um die Langfristüberzeugung. Natürlich kann die Rechnung kurzfristig aufgehen: Bei 30 raus und bei 20 wieder rein, daß halte ich keineswegs für unmöglich. Aus meiner Sicht glaube ich aber nicht daran und wenn es eintritt, ist es mir auch egal. Wie mehrfach früher schon betont, hat Icon die besten Voraussetzungen, bei weiterhin unveränderter, qualitativ hochwertiger Handlungsweise des Managements in der Weltliga mitzuspielen. Und davon kann man aus heutiger Sicht ausgehen, sonst hätten wir auf dem jetzigen Niveau alle schon verkauft.

Bei Icon geht es aus meiner Sicht darum, die langfristig und überwiegend fundamental zu begründende Attraktivität zu erkennen. Ein sich verschlechterndes Marktumfeld bis hin zum Crash sind nur ein (paar) Zacken im Chart - wesentlich ist, daß die story weiterhin stimmt.

an seen: Charttechnik ist ein wichtiger, nicht zu verachtender Parameter bei einer Anlageentscheidung. Aber eben nur einer unter vielen, sonst wäre jeder gute Chartanalyst automatisch Millionär und die Börse für diejenigen eine reine Gelddruckmaschine.

an jmb: Sorry, da habe ich bzgl. PR auf die Schnelle ausschließlich an adhocs bzw. Shareholder-news gedacht. Du hast natürlich recht!

Laßt also die Icons auf 20 fallen, dann kaufe ich nochmals nach.

WICHTIGE Anmerkung für diejenigen, die erst bei >25 eingestiegen sind: Laßt Euch von meinen unteren Ranges bis 20 nicht beirren, ich untertreibe bewußt, allerdings halte ich bei entsprechend schlechtem Marktumfeld solche Rückschläge schon für möglich. Wäre dies allerdings meine Überzeugung, hätte ich zumindest meinen steuerfreien Part längst bei >30 verkauft. Und wenn die hier anwesenden, überzeugten Langfristler alle zusammenlegen würden, hätten wir in Schweden auf den Icon-Kurs schon einige Tage erheblichen Einfluß!

Laßt also die kurzfristig Millionär werden wollenden und jetzt Enttäuschten in den nächsten Tagen raus, damit die längerfristig Millionär werden wollenden reinkönnen (gestrige Aussage Dr. Thilenius bei NTV zu AOL)
Kleine Anmerkung: Thilenius und Bernecker sind für mich in der Börsenwelt die interessantesten Persönlichkeiten. Wohl gemerkt: interessant, meine Meinung bilde ich mir schon selbst.

Schönes Wochenende, lOOPO.

[lenny007]

Icon Medialab - One to Watch According to Adweek



Forrester Research also cites Icon Nicholson as a leading eBusiness Integrator
Updated 1:23 PM ET February 18, 2000

NEW YORK (BUSINESS WIRE) - Icon Medialab the leading global Internet professional services firm, has been
singled out by leading U.S. trade magazine Adweek as a rising star of the interactive industry.

According to Adweek`s editors, when Swedish Internet consultancy Icon Medialab acquired Internet services company
Nicholson NY in November for $68 million, the acquisition spawned a global powerhouse for existing Nicholson clients
that include Motorola, Sony, The Chubb Group of Insurance Companies, Advanstar, Pfizer and the Metropolitan Museum
of Art.

In addition to Adweek`s recognition, Forrester Research ranked Icon Nicholson among the top 10 providers of eBusiness
strategy. The report, citing that the number of firms seeking Internet strategy help is on the rise, ranked the 24 leading
eBusiness developers and included the leading management consulting firms, systems integrators and Internet service
providers.

With regard to its position among the Top 100 Interactive Agencies, Adweek also ranked Icon Medialab as number 22
overall, with projected 1999 revenues of $50 million, a 212.5% increase over 1998. Clearly, Icon Medialab is a force to
be reckoned with among the hot interactive agencies worldwide.

Tom Nicholson, founder of Icon Nicholson added, "We are focussed on helping clients create and implement global
e-Business strategies that are executed locally -- integrating with local culture and regulations. For companies wishing to
expand, barriers to entry are still low, but hidden challenges are high. We are experts in integrating e-Business initiatives
across international boundaries."

Quoted in Adweek, New York-based Icon Nicholson managing director Chad Gallant states that what sets the Internet
services company apart is the company`s deep expertise in key core competencies including strategy, information
architecture, design and the technology that ties it all together. "Experts in these core competencies are integrated in to
discreet business teams that service our clients. The same business processes and work methodologies are employed
throughout our offices worldwide -- allowing our clients speed to market and flawless integration across geographies."

Icon Nicholson, the New York office of Icon Medialab International, is recognized as a leading Internet professional
services firm, providing end-to-end e-business strategy and development that brings clients competitive advantage
through speed-to-market deployment of best-in-class Web applications. The company`s creative and design excellence,
e-Commerce know-how, and advanced systems capabilities have garnered it recognition as the expert in high-quality
solutions for its clients.

With 20 offices in 14 countries, parent company Icon Medialab`s international presence is undoubtedly a blessing to the
company`s impressive roster of clients that include SAS, Loreal, Volkswagon, Motorola and letsbuyit.com. Icon
Medialab, a member of the Interpublic Group of companies (NYSE:IPG) employs 1200 professionals and has plans to
broaden its carefully crafted infrastructure in the United States through further acquisitions and employee hires. The
shares of Icon Medialab are traded on the Stockholm Stock Exchange O-list:ICON, ISIN 0000476962.

[XITE]

ENVOY ist wie ICON wie vor einem Jahr !!!!

ENVOY Communication WKN: 909242
=================================================
Kanadisches B2B I-Net Unternehmen mit
erstklassigem Kundenstamm ( z.B. Microsoft,
BASF,Wal-Mart...)

Einige Zahlen :
===============
- ca. 260% Umsatzwachstum in 99.
- 60 % Umsatz in USA
- www.envoy.to
- 316 Mitarbeiter
- 14,75 Mio Aktien Kurs ca. 6 Euro
=> Marktkap. 90 Mio E.
=> 280,000 Euro Boersenwert pro Mitarbeiter

- Seit wenigen Tagen in Dtl. gehandelt, bisher nur
ca. 20.000 Aktien !!!!

Umsatz: 28 Mio in 1998
100 Mio in 1999 KUV 0,9
200 Mio in 2000 KUV 0,45
350 Mio in 2001 KUV 0,25
( 2000/01 Erwartung )

Gewinn: 1999 - 14 Cent/Aktie KGV = 41

=> Am besten in Muenchen unter 909242 ordern .

[SEin_schattEN]

Oh welch` unerträgliches Blabla! jmb, tu mir einen Gefallen und versuche dich nicht als Charakteranalyst! Danke, denn ich werde auch nicht persönlich! Danke auch, daß du mir auf eindrucksvolle Weise mitteilst, was du von technischer Analyse hältst. Vielleicht liest nochmal mein Posting und versuchst den Kern (Stop-Buy anstelle Stop-Loss) zu verstehen, ja? Nein? Auch egal.

Danke.

Bedauerlicherweise sind einige Teilnehmer hier offensichtlich nicht in der Lage sachlich über die Aktie (und nicht Personen) zu reden. Nein, persönlich fühlen sie sich angegriffen und müssen mit Allgemein-Weisheiten auf technische Einschätzungen kontern!? Hier wird oft und wiederholt viel geschrieben und wenig gesagt.

lenny007: Danke für die NEWS. Hört sich sehr gut an und könnte der Aktie helfen. Schreiben wenn`s was Neues gibt ...

Ob investiert oder draussen, ich schreibe in diesem Thread nichts mehr. Die Gläubigen beginnen sonst zu revoltieren ...

[jmb]

Seen ..gebe dir recht, interessieren sollte nur icon und nicht wann welche
personen aussteigen...einsteigen...aussteigen.. usw., sollte jeder
mit sich selbst abmachen und nicht zur öffentlichen diskussion machen,

solltest auch nicht so reagieren wenn deine eingebungen zumindestens nicht meinen
beifall finden und dies hat mit gläubigkeit absolut nichts zu tun.

gruss jmb

[lOOPO]

Ohjee, jetzt wirds persönlich.

an Seen: Also aus meiner Sicht muß ich sagen, daß jmb keineswegs mit seiner Meinungsäußerung danebengelangt hat. Ich verstehe nicht, warum bei Dir plötzlich die Nerven so blank liegen. Aber daß mußt Du natürlich selbst entscheiden. Ich habe hier schon aggressiver gepostet, böse gemeint habe ich es jedoch nie und jmb, wie eigentlich aus seinem posting recht deutlich hervorgeht, wohl auch nicht. Finde ich schade.

an Lenny07: danke für den Beitrag, bestätigt meine Einschätzung.

an Xite zu Envoy: Ist in der Tat sehr günstig bewertet und ich habe mir eine kleine Position ins Depot gelegt. Sollte nach unten sehr gut abgesichert sein. Mit Icon aber nur sehr beschränkt zu vergleichen.

Gruß, lOOPO.

[ReinerWein]

Hi,

offtopic: keine persönlichen Angriffe mehr !! Das stört und verfälscht
das gute Bild dieses Threads.

Gruß
RW

PS:
Habe meine Icons schon seit über einem Jahr, was inzw. natürlich ein
guter Gewinn ist. Obwohl steuerfrei werde ich nicht aussteigen.
Gibt ja auch, wie oben diskutiert- keinen wirklich triftigen Grund.

[Le Chef]

Hi Iconianer ,

dies ist das Ende dieses Threads !!
Bitte nur noch im aktuellen Thread posten ; ICON MEDIALAB - Feb.00 II

Grüße ,

Thommy