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    Grosse Insiderverkäufe bei Kontron!!! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 04.03.03 23:58:00 von
    neuester Beitrag 07.04.03 13:37:46 von
    Beiträge: 33
    ID: 703.918
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     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 04.03.03 23:58:00
      Beitrag Nr. 1 ()
      Was ist bei Kontron los? Warum die Riesenverkäufe?

      25.02.2003 Rudolf Wieczorek V V 58.863 2.45 144.214
      24.02.2003 Rudolf Wieczorek V V 165.000 2.55 420.750
      30.12.2002 Ulrich Gehrmann V K 86.087 2.26 194.557
      06.12.2002 Marc Brown V K 23.000 0 0 Korrekturmeldung des Unternehmens: Geschäft existiert nicht!
      05.12.2002 Marc Brown V V 20.000 3.32 66.440
      04.12.2002 Marc Brown V V 3.000 3.43 10.275
      21.11.2002 Hannes Niederhauser V V V 680.000 2.39 1.627.200 Steuerbedingte Umstrukturierung
      21.11.2002 Ulrich Gehrmann V K 125.000 1 125.000
      21.11.2002 Hannes Niederhauser V V V 140.000 1 140.000 Bedienung von Mitarbeiteraktien

      Wieeczorek hat ein Problem!


      Piano:D
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 01:20:08
      Beitrag Nr. 2 ()
      #1

      Vielleicht ist das ein Indikator für eine nächste drohende Pleite am NM... :D

      Gruss, der Hexer :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 08:27:07
      Beitrag Nr. 3 ()
      Kontron hat ne Menge Cash!
      Pleite ist schmarrn!

      Die werden genau so zocken wie ihr auch!

      Kastor
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 08:54:42
      Beitrag Nr. 4 ()
      __________________KURSGOTT____________________

      Ja wenn die genauso zocken, dann werden die auch wieder kaufen...
      Vielleicht wollte man ja auch den Kurs wieder in eine andere Richtung bringen um dann günstiger wieder einzusammeln.

      Genaues weiss man nicht...schade


      Gruß Kursgott
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 08:55:28
      Beitrag Nr. 5 ()
      Du fragst was bei KONTRON los ist und gibst auch gleich die (mögliche) Antwort:

      "Wieczorek hat ein Problem"


      Wäre bei KONTROn selbst was im Argen wäre der Kurs heute nicht bei rd. 2,5 sondern deutlich unter 2,0.

      MERKE:
      Die wirklich relevanten Insiderdeals sind diejenigen, die nicht angemeldet werden müssen. Ich nenne sie mal die Sekundärinsider, also die Sekretärin, die ihrem (an Aktien interessierten) Liebsten daheim vom gestressten Chef erzählt der ja nur noch am Verhandeln mit den Banken ist...... Wenn es einem Betrieb schlecht geht lässt sich das vor den Mitarbeitern kaum verheimlichen, irgendwas sickert immer und dass etwas sickert, das sagt dann immer der Chart, z.B. NORDEX



      Schön zusehen, daß der Chart schön gut abbröckelt, bevor die Nachricht kommt. Meldepflichtige Insiderverkäufe in dieser Zeit: KEINE

      Zur Beruhigung noch den Chart von KONTRON:



      Da sickert imho zumindest nichts negatives

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      Avatar
      schrieb am 05.03.03 09:06:55
      Beitrag Nr. 6 ()
      __________________KURSGOTT_________________

      Danke für die Lehrstunde, irgendwie ganz klar die Sache...jetzt zumindest.

      Ich habe , bevor ich bei Kontron investierte sowieso ersteinmal Geschäftsberichte...Nachrichten...Auftragslage...Perspektiven usw. analysiert, Fazit: klarer Kauf und zwar langfristig.

      Kursgott
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 09:37:29
      Beitrag Nr. 7 ()
      :)

      @hexer
      Bilanz gibt es nicht viel auszusetzen! Das Management hat in der Vergangenheit des öfteren nicht Wort gehalten, daher der Kursrückgang.

      Schaut euch mal Micronas an, da verkaufen die Beteiligten auch wie die Wilden ihre aktien. Und hier ist die Bilanz nicht ganz so gut wie bei Kontron. Es stinkt mal wieder...

      Piano
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 11:02:27
      Beitrag Nr. 8 ()
      Guten Morgen....;)

      Wenn ich da einmal ein, zwei Worte darüber verlieren dürfte.

      Zitat:Kursgott

      Ich habe , bevor ich bei Kontron investierte sowieso ersteinmal Geschäftsberichte...Nachrichten...Auftragslage...Perspektiven usw. analysiert,
      Fazit: klarer Kauf und zwar langfristig.


      Prinzipiell ist es gut, wenn ein Aktionär die Geschäftsberichte liest, bevor er ein Investment eingeht.
      Und wenn er nach Sichtung derselben der Ansicht ist hier liegt ein gutes Invest an,
      dann kann er natürlich mit einer gewissen Summe einsteigen.

      Etwas anderes ist es aber, nun zur Tagesordnung über zu gehen
      und zu sagen...ich habe meine Hausaufgaben gemacht....
      und nun schauen wir mal.

      Dann würde ich doch einmal bitten, den Blick auf die Vergangenheit zu richten.
      Wöchentlich haben/hatten wir Insolvenzen und/oder massive Revidierungen bezüglich der Gewinne/Verluste.
      Und gerade hier am ehemaligen Neuen Markt.
      Und natürlich waren alle immer wieder so völlig überrascht und sprachlos.
      Wie konnte denn dies geschehen...usw.. ich habe doch die Geschäftsberichte ausführlich gelesen...
      und die Pespektiven waren doch auch...usw...und so ...fort.

      Man kann noch so fleissig sein-letztendlich ist man vor rüden Verlusten niemals geschützt.
      Wie auch?
      Deshalb muss/soll man natürlich trotzdem wie Kursgott fleissig nachlesen.
      Aber eine indirekte Sicherheit davon abzuleiten ist sehr-sehr gefährlich, liebe Freunde.

      SL ist hier oberstes Gebot-und letztendlich das einzige Sicherheitsnetz, welches man einbauen kann...!!

      Und jetzt diese andere Geschichte mit Herrn Dr.Wiczorek

      Der CTO von Kontron verkauft ziemlich oft aus "steuerlichen" Gründen Aktien des eigenen Unternehmens.
      Was natürlich völliger Blödsinn ist.
      Der macht Kasse-so einfach ist das.

      Warum wohl haben Herr Niederhauser+Hr.Wiczorek eine Aktiengesellschaft gegründet, liebe Freunde.

      Weil Sie Geld verdienen wollen-und aus keinem anderen Grund.

      Ist völlig legitim und schafft Arbeitsplätze.
      Damit habe ich keinerlei Probleme.

      Womit ich ein Problem habe ist,

      wie einseitig das mit dem Geld verdienen vonstatten geht.

      Wer ausser CEO+CTE hat den die letzten Jahre eigentlich an KBC etwas verdient?
      Doch ganz gewiss nicht die treuen Kleinaktionäre.
      Seit Jahren geht Kontron ausschliesslich nach Süden.
      Und seit Jahren verkaufen die Vorstände Aktien-und nicht zu wenig.
      Ein Aktienverkauf der Vorstände ist ja auch wirklich dazu angetan,
      übermässiger Vertrauen für das eigene Unternehmen aufzubringen, oder ;)

      Das Problem ist auch, wie diese Verkäufe immer wieder interpretiert werden.
      Er braucht wohl Geld.....
      Wegen der Steuer....
      Die zocken eben auch...und wollen eventuell billiger rein....

      Geht es noch naiver...?
      Ich würde dann gerne einmal die Frage stellen,
      ob Herr Dr.Wiczorek keinen Lohn erhält!
      Und so wenig wird es nicht sein.
      Kann er damit nicht leben wie all die anderen auch?!
      Kann er damit nicht auch ein Haus bauen und für seine Familie sorgen?!
      Wenn er z.B. Aktien verkaufen müsste um gewisse Verbindlichkeiten zu begleichen,
      dann würden bei mir als aufmerksamer Aktionär die Alarmglocken läuten.

      Das würde bedeuten er kann offensichtlich nicht mit Geld umgehen
      und/oder keine adäquate Planung diesbezüglich generieren.
      Ist genau so schlimm.

      Und dann würde ich mir auch einmal die Frage stellen,
      wieviel Geld Hr.Wiczorek eigentlich noch benötigt,
      um über die Runden zu kommen?

      Der hat über die letzten Jahre schon ganz schön Aktien verkauft, liebe Leute.

      Da summiert sich auf ein paar Millionen.
      Wieviele Häuser und Autos braucht der eigentlich noch,
      um morgens so richtig glücklich zur Arbeit fahren zu können?

      Und warum verkauft der all die Aktien,

      wenn das Unternehmen doch höhere Rendite in Form von höheren Aktienkursen verspricht?!

      Bei 12€ hatte er schon dieselbe Leier drauf gehabt.
      Die Folgen konnte jeder sehen.



      So sieht die Wahrheit aus, liebe Investoren.
      Niemand hat Geld verdient bei Kontron-ausser sehr wenigen.

      Aber wer immer mit dabei war-sind unsere Herren Vorstände...!!

      Herr Dr.Wiczorek hat einen sauberen Schnitt gemacht,
      als er damals zu diesem Preis, eine schöne Tranche auf den Markt gegeben hat.
      Ganz im Gegensatz zu den treuen Aktionären,
      welche hier und jetzt auf einem Trümmerhaufen von Depot sitzt..!!

      Und wieder ist es wie damals.
      Es hat natürlich keine wichtige Bedeutung,
      wenn der CTO des eigenen Unternehmens Anteile verkauft.
      Woher auch.
      Ist ja auch sein gutes Recht.

      Ich sehe das völlig anders.
      Und ich sage Ihnen eines ganz offen.
      Von einem Unternehmen,
      bei welchem der CTO laufend eigene Unternehmensanteile veräussert,
      würde ich keine Aktien kaufen.


      Namen spielen hier keine Rolle.
      Es gibt gewisse Prinzipen, welche sich ein Aktionär aufbauen sollte.
      Und für mich ist dies eben erheblich.

      Wiczorek hat entweder massive finanzielle Probleme
      und/oder er ist einfach nur geldgeil ohne Ende.
      Und beides ist nicht dazu angetan,
      ein übermässiges Vertrauen ihm gegenüber aufzubringen.

      Meine Meinung-welche hier niemand teilen muss....;)

      Jedenfalls viel Glück.

      HM
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 11:55:54
      Beitrag Nr. 9 ()
      Trotz der Insiderverkäufe (25.02.und 27.02.) konnte der Kurs zulegen ! Passt das :confused:
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 12:25:02
      Beitrag Nr. 10 ()
      ___________________KURSGOTT__________________

      Lieber Herr Motzki,

      Natürlich haben Sie mal wieder recht, ein Invest sollte nicht ausschließlich auf Analysen gestützt sein, doch sie beruhigen schon ein wenig.
      Deshalb ist die Anlage in Aktien ja auch sehr risikobehaftet und birgt denoch große Chancen.

      Jeder sollte seine Entscheidungen für sich selbst treffen und dann die Konsequenzen tragen.

      Was den Aktienverkauf des Herrn W. angeht, so haben Sie es meiner meinung nach genau auf den Punkt gebracht, doch die Gründe könnten durchaus sehr banal sein und wer ausser Herr W. weiß nun genau weshalb verkauft worden ist.

      Ein gutes Zeichen ist es in jedem Fall nicht und ich bin gespannt, wie sich Herr Niederhauser ( oder so ähnlich ) morgen im Investorforum dazu äussert.

      Mein Invest in kontron werde ich trotzdem nicht aufgeben, da ich mich lieber auf Fakten ( sprich Zahlen ) verlasse und die Zukunftsperspektiven für diesen Markt nicht schlecht sind.

      Ihr Beitrag war wirklich sehr lesenswert und es sollte mehr Leute Ihres Kalibers geben, damit die schwarzen Schafen mal zur Strecke gebracht werden.

      Weiter so...

      Kursgott
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 12:58:12
      Beitrag Nr. 11 ()
      Entsprechenserklärung der Kontron AG zum Deutschen Corporate Governance Kodex

      3. Die Vergütung der Vorstandsmitglieder umfaßt bei den Mitgliedern des Vorstands zwar fixe und kurzfristige variable Gehaltsbestandteile, nicht aber variable Gehaltsbestandteile mit langfristiger Anreizwirkung.

      (Kodex Ziffer 4.2.3, Satz 1).

      Vorstand und Aufsichtsrat sind der Auffassung, daß diejenigen Mitglieder des Vorstands der Kontron AG keine variablen Vergütungskomponenten mit langfristiger Anreizwirkung benötigen, die bereits in beachtlicher Höhe an der Kontron AG als Aktionäre beteiligt sind. Auf diese Weise ist bei diesen Mitgliedern des Vorstands eine Orientierung am langfristigen Geschäftserfolg der Kontron AG gewährleistet.:D Die Anreizwirkung ist zudem an den Gesamterfolg der Kontron-Gruppe und nicht lediglich an einzelne vergütungsrelevante Erfolgsparameter gebunden. Als Mitaktionäre ist der Interessengleichlauf zwischen der Geschäftsführung und den übrigen Anteilseignern, den Vergütungsbestandteile mit langfristiger Anreizwirkung bewirken sollen, bereits gewährleistet. Einer zusätzlichen Anreizwirkung bedarf es nicht mehr. :D


      http://www.kontron.de/investor/entsprechenserklaerung.cfm

      Kontron Quarterly Report III/2002

      Directors Shares Subscription Rights
      Vorstand Aktien Bezugsrechte

      Hannes Niederhauser 3.938.191 0
      Hans Mühlbauer 217.994 0
      Dr. Rudi Wieczorek 254.663 0
      Thomas Sparrvik 0 132.000
      Ulrich Gehrmann 0 0
      Marc Brown 16.948 23.000


      254.663 - 165.000 - 58.863 = 30.800

      Kontron hat ein Glaubwürdigkeitsproblem!!!
      Gruss Kamischke
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 13:01:58
      Beitrag Nr. 12 ()
      @Kursgott

      Es ist wirklich nicht immer zu vermeiden,
      dass das Kind mit dem Bade ausgeschüttet wird.
      Hin und wieder ist man zu paranoid-und interpretiert eine heutige Situation falsch,
      indem man zuviel vergangene Erfahrung beimixt.

      Aber letztendlich hat man ja die eigene Erfahrung-
      um sie genau in jenen unsicheren Momenten einfliessen zu lassen.
      Und gegenüber anderen KBC-Neu-Aktionären habe ich einen Vorteil.
      Ich kenne Herrn Wiczorek persönlich.
      Mehrmals habe ich mich mit ihm unterhalten
      und kann ihn wenigstens so lala einschätzen.

      Mein Urteil kann natürlich falsch sein.
      Aber ich hätte noch mehr Bausteine in obiges Posting einfügen können.
      Jedoch würde dies den Rahmen sprengen.
      Und letztendlich bin ich trotz alldem in Sachen Kontron ein wenig befangen.

      Und mein Beitrag würde bei jedem anderen Wert mit denselben Vorgängen genau so ausgesehen haben.
      Das ist wichtig-weil es nicht alleine mit KBC zu tun hat.
      Naja, das muss nun wirklich jeder entscheiden wie er da vorgeht.
      Und natürlich sollen meine Beiträge keine Verkaufshilfe/empfehlung interpretieren.

      Mein Hinweis auf SL ist für jeden Wert zu treffen.
      KBC ist nur ein Name-und Namen sind wie Schall&Rauch !
      Und wer Geld in dieses Premium-Segment investiert-
      wird schon wissen was er macht..(denke ich mal)...

      Ich würde Ihnen gerne eine persönliche Frage stellen, Kursgott.
      Kennen wir uns eigentlich von früher...?

      regards

      HM
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 13:17:45
      Beitrag Nr. 13 ()
      _____________________KURSGOTT______________________

      Herr Motzki,

      ich denke nicht das wir uns von früher kennen, wobei ich dies nicht generell ausschließen möchte.
      Mein Wirkungskreis ist ziemlich groß, beschränkt sich allerdings hauptsächlich auf den süddeutschen Raum, Geschäftsadresse Stuttgart und Sindelfingen.

      Gruß Kursgott
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 13:34:17
      Beitrag Nr. 14 ()
      @Kursgott

      Ich mag Leute die Spass verstehen :D

      Sie wissen schon von worüber ich spreche, oder ;)

      HM
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 14:21:33
      Beitrag Nr. 15 ()
      Ich hab umgeschichtet!
      und zwar auf Bombardier!
      Witzkurs 2,65euro!
      Den NM Buden ist kaum mehr zu trauen!
      warum soll ich Kontron halten wenn die verkaufen??


      Kastor
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 15:40:39
      Beitrag Nr. 16 ()
      ___________________KURSGOTT_____________________

      Herr Motzki,

      da liegen Sie nicht so falsch, wie immer eben...

      Es macht wieder freude sich an der ein oder anderen Diskusion zu beteidigen.

      Viele Grüße aus dem Schwabenland

      Kursgott
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 15:58:30
      Beitrag Nr. 17 ()
      An Rudi,

      was machen wir denn jetzt? Bisher hattest Du jedes Jahr im Jan. Dir ne kleine Million herausgenommen, weil Du laufende Kosten von 83.333DM (42.607€)pro Monat hast. Im kommenden Jannuar (04) muß aber der Kurs von Kontron schon bei 16,60 € stehen, sonst wird das nix. Am meisten aber macht mir Sorge, dass Du in 2005 offentsichtlich gar keine Kohle mehr bekommst. Daher bitte ich Dich, mit Deinen guten Beziehungen zu Niederh. sei doch so gut und lass eine Wandelanleihe auflegen, es würde mich kränken Dich nicht mehr unterstützen zu dürfen.

      Ich hoffe von Dir zu höhren.
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 16:11:04
      Beitrag Nr. 18 ()
      @Hi Siggi

      Na, wir haben uns wirklich schon lange nicht mehr getroffen.

      Ganz schön frech, was Sie da so schreiben :D

      Uns sonst-alles frisch...;)

      HM
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 16:13:50
      Beitrag Nr. 19 ()
      Nachtrag,

      eine Einschränkung würde ich noch machen.
      Wenn Sie nun Ihr schwer verdientes Geld in den sicheren Hafen, einer nicht am NM Markt gelistetes Klitsche bringen. Meine Emfehlung wäre eine Allianz vielleicht ist doch günstig, oder?

      Vom NM sollten Sie zur Zeit die Finger lassen, ist zu heiß, aber das wissen Sie ja selbst viel besser.

      Ein Freund Ihres Hauses
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 16:19:21
      Beitrag Nr. 20 ()
      @Kastor

      Denken Sie daran....

      Hin und her macht Taschen leer..

      Und in Ihrem Falle ist dieses Szenario gegeben.

      Sie waren doch schon mal in BBDB drin.
      Dann raus-und jetzt wieder rein.
      Vielleicht klappt es ja dieses Mal, Kastor.



      Tja, ,sehr beruhigend sieht dieser Chart nun auch nicht aus.
      Dagegen ist KBC ja richtig gehend ein Invest für die herzkranke OMA.
      Moi Lieber.

      Geben Sie gut Obacht, Kastor.
      Die Klinge scheint mir noch nicht völlig eingefahren zu sein.
      Jedenfalls viel Glück

      HM
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 16:27:07
      Beitrag Nr. 21 ()
      @Siggi





      Also in meinen Augen wäre ihr Angebot an Rudi sehr-sehr zweideutig..(hihihi).

      Von wegen "sicher", usw...!
      Von sicher kann hier überhaupt nicht die Rede sein.
      Das sieht mir noch sehr brüchig aus bei ALV.
      Und was man so hört, sitzen die noch immer auf exorbitanten Beteiligungen,
      welche niemand mehr haben möchte.

      Die beten täglich Rosenkränze-auf das der DAX nun endlich zur Ruhe kommen möge, Siggi.
      Wenn nicht, dann werden wohl nochmals ein paar Reissleinen gezogen werden müssen.
      Und das wird nicht billig werden.....:rolleyes:

      HM
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 16:35:26
      Beitrag Nr. 22 ()
      Hi Motzki,

      bin immer dabei, lese auch Deine Info´s aufmerksam, nur Du bist mir insgesamt zu negativ auf Börse zu sprechen.

      Was mich ärgert ist, besonders bei Wieczorek, das der Börsengang bei Ihm so auffällig nach persönl. Bereicherung riecht. Dafür bin ich nicht in Kontron investiert. Die Entwickeln und haben hervorragende Produkte und hier muß weiter gemacht werden mit aller Kraft und allen Mitteln. Aber das ist doch ein Jammerbild der Mensch.
      Wenn er müde und alt und ausgebrannt ist, dann soll er´s doch sagen, wär doch in Ordnung.
      Aber doch nicht so.

      Bei mir ist auch alles teurer geworden, aber schmeiß ich deshalb einen Bagger aus dem Fenster und drück dem Baggerfahrer eine Schaufel in die Hand und verkauf das auch noch als Inovation?
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 17:05:15
      Beitrag Nr. 23 ()
      Bombardier Meldung 3000 sollen entlassen werden darum
      geht der Kurs erstmal runter!
      Trotzdem glaube ich bei Bombardier besser aufgehoben zu sein!

      Kastor
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 17:15:32
      Beitrag Nr. 24 ()
      @SiggfriedK

      Diese Geschichte mit Hr.Dr.Wieczorek stösst schon sehr sauer auf.
      Da gehen wir konform.
      Jeder hat da seine Duftmarke, welche ihn von einem Invest abhält,
      oder ihn eben dazu veranlasst.

      So what?

      Und mit negativer Einstellung stimmt nur bedingt, Siegfried.
      Sie müssen schon fair sein und das Wesentliche erkennen.
      Ich prügel nicht sinnlos auf Werte oder Indizes ein,
      wie so manch anderer Genosse hier.

      Und das ich immer noch überwiegend negative Szenarien prognostiziere,
      hat einzig und alleine mit dem wirtschaftlichem Umfeld zu tun.
      Glauben Sie denn mir würde es Spass machen diesen ganzen unsäglichen Müll
      jeden Tag hier in das Forum zu stellen.

      Ich könnte mir auch was schöneres vorstellen.
      Aber bei mir haben einige Dinge eben höchste Priorität.

      Und die erste heisst "WAHRHEIT" !!

      Und nichts anderes schreibe ich seit Monaten.

      Sie werden zugeben müssen,
      dass meine Warnungen zumeist zutreffen.
      Und meine Glaskugel ist nicht besser als die Ihre.

      Ich bin lediglich der Bote der schlechten Botschaft.

      Und das ich dafür hin und wieder Prügel beziehe,
      nehme ich in Demut hin.
      Dies ist mir immer noch lieber, als die Depots dieser Supertrader+Experten ;)

      Jedenfalls noch viel Glück, Siegfried

      HM
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 19:02:26
      Beitrag Nr. 25 ()
      lieber herr Motzki,

      die Wahrheit kennt nur der Lügner!

      Das vorausgeschickt.

      Ist es nicht so, das der Gang an die Börse, Zuführung von frischem Kapital für die Entwicklung und Zukunftsstärke eines Unternehmens, sozusagen "zinsloses Geld"? Aber doch nicht als Apanage mit ungeregelten Zugriffszeiten.

      Aber das lernen wir noch.

      Bis dann mal...
      Avatar
      schrieb am 05.03.03 19:44:04
      Beitrag Nr. 26 ()
      __________________KURSGOTT_________________

      Lieber Herr Motzki,

      vorweg sei einmal gesagt, dass ich Ihre Beiträge sehr zu schätzen gelernt habe, denn sie inspirieren mich und lassen mich über das ein oder andere etwas genauer Nachdenken und dies hat an der Börse noch nie geschadet.

      Um es kurz und banal auszudrücken, Ihre Beiträge sind wirklich sachlich und treffen meist den Nagel auf den Kopf.

      Natürlich können Sie nicht immer richtig liegen, doch wer kann das schon, sofern er spekuliert und nichts anderes tun wir hier doch.

      Was die Aktienverkäufe des Herrn Dr.Wieczorek angeht, so ist dies eine persönliche Entscheidung, welche allerdings nicht im Sinne der Firma Kontron sein kann und dies läst mich darauf schließen, das der gute Mann absolut fehl am Platze ist, vielleicht kann man an der HV mal kurz darauf eingehen.

      Ich sehe es als Aktionär nicht ein, meine Firma von jemanden lenken zu lassen, der nicht voll dahinter steht.

      Ich bin auf die Reaktion von Herrn Niederhäuser gespannt.
      Das eis auf dem sich der liebe Herr Dr. Wieczorek bewegt wird m.E. sehr sehr dünn.

      Ich werde mir mal die Mühe machen und telefonisch anfragen welchen Grund denn der Verkauf hatte.( Das wird ein Spass )

      Da kann ich eine kleine Geschichte erzählen, es gab eine zeit, in der ich ab und an ein paar k RTV Aktien hatte, natürlich war ich immer bestens informiert und rief ab und an mal in der IR Abteilung an, was wurde mir nicht alles versichert, der Kurs ein Witz und und und ...ich verabschiedete mein Invest mit 53% Gewinn.

      Und dies tat ich, weil ich die rosarote Brille, die mir in den Gesprächen aufgesetzt wurde , als letzte Wahnung ansah!

      Das Ende vom Lied, RTV hat in der Folgezeit knapp die Insolvenz verfehlt und der Kurs...lächerlich.

      Heute ist es ruhig geworden um RTV, dies ist dann meine Zeit, ich fange wieder an ein paar K zu kaufen und bin mir sehr sicher, das mein Geld wieder gut angelegt ist, doch wie lange...das sagen mir die netten Leute der IR, grins.

      Es gibt so viele Gründe eine Aktie zu kaufen oder auch nicht, doch die Entscheidung, wie man letztendlich verfährt, sollte ein jeder für sich treffen und nicht auf das sinnlose und vorallem oftmals verlogene Geschwätz anderer hören.

      Man fühl ich mich gut heute, liegt wohl an der 43% Chashposition, dies läst mich heute sehr ruhig schlafen...

      Und wie siehts bei euch aus?

      Kursgott
      Avatar
      schrieb am 06.03.03 10:49:22
      Beitrag Nr. 27 ()
      @SiegfriedK

      Ist es nicht so, das der Gang an die Börse, Zuführung von frischem Kapital für die Entwicklung und Zukunftsstärke eines Unternehmens, sozusagen "zinsloses Geld"? Aber doch nicht als Apanage mit ungeregelten Zugriffszeiten
      Ist es nicht so, das der Gang an die Börse, Zuführung von frischem Kapital für die Entwicklung und Zukunftsstärke eines Unternehmens, sozusagen "zinsloses Geld"? Aber doch nicht als Apanage mit ungeregelten Zugriffszeiten


      Zumindest über die letzten 12Monate kann ich kaum noch erkennen,
      was dies noch mit einem Invest zu tun hat.
      Ich meine jetzt im eigentlichen Sinne-so wie es ursprünglich gedacht war/ist.

      Die CEO`s fingen an, in unglaublich frecher Manier,
      nie verdiente Beträge aus der Kasse abzuschöpfen.
      Und jetzt und heute,
      nimmt sich selbst der Kleinstaktionär ein (schlechtes) Beispiel
      und zockt das die Schwarte kracht.

      Was gar kein Fehler ist, denn etwas anderes kann er (bis auf weiteres) kaum machen.
      Und wenn ich schlechtes Beispiel sagte, dann ist dies im Kontext zu sehen.
      Denn eigentlich ist so ein Vorgehen zum ersten keine gute Grundlage für die Entwicklung eines neuen (guten) Unternehmens.
      Und zum zweiten, ist das dahinter stehende System nicht für ihn geschaffen.
      Auf Dauer wird er auch hier Schiffbruch erleiden-soviel steht fest.

      Denn nun ist er darauf angewiesen den Börsenticker täglich ja beinahe stündlich zu beobachten,
      was einen normalen Arbeiter und/oder Angestellten schlichtweg überfordert.
      Und die Zeit sich adäquat über (verschiedene) Unternehmen zu informieren,
      kann er schon gar nicht mehr aufbringen.
      Jedenfalls nicht ausreichend
      und schon gar nicht,
      sobald die Zahl der Investments sich erhöhen sollte.

      Immerhin dürfen wir die Kernkomponente eines guten Portfolios nicht ausser Acht lassen,
      welche gemeinhin Diversifikation genannt wird.
      Und genau deshalb wird (überwiegend) mit dem Bauch gedacht und investiert.
      Man kann dies auch mal machen.
      Aber dazu bedarf es einfach einer ausgeprägten Erfahrung,
      welche die meisten aber (noch immer) nicht haben.

      Und wissen Sie was die schlimmste Variante dieses Systems darstellt?
      Wenn genau diese Klientel beim ersten Mal Erfolg hat-aus reinem Glück.
      Dann laufen die von einem Tag auf den anderen hier bei W.O Amok
      und fühlen sich wie Graf Rotz,
      obwohl sie genau genommen überfordert sind.

      Und genau so investieren sie dann auch-mit fatalen Folgen für sich und ihr Depot.
      Denn die nächsten zwei Investments welche schief gehen
      halten sie dann für Pech, obwohl es schlichtweg die Regel ist..!!
      Ich bin schon zu lange hier, um mich in dieser Hinsicht Illusionen hinzugeben.
      Und hier und jetzt kommt die Verbindung zu Herrn Dr.Wiczorek.

      Warum kann er sich über die Jahre eigentlich so verhalten?
      Weil er nicht wirklich mehr auffällt in diesem Umfeld.
      Wenn er ausschliesslich "normale" Investoren um sich hätte,
      würde sein Treiben gänzlich anders gesehen als jetzt,
      indem sowieso jeder das Parkett als verlängerten Spielsaal empfindet.

      Ihm werden dieselben Dinge zugestanden,
      welche (den meisten anderen) Aktionären im Kopf rum geistern.
      Kasse machen-und besser gestern als heute..!!

      Ich könnte mein linkes Bein verwetten,
      dass die meisten Shareholder Kontron den Rücken kehren,
      wenn nur endlich dieser verteufelte even erreicht ist.
      Dann stellen die glatt-so schnell können sie gar nicht schauen.
      Einfach nur noch das verloren geglaubte Geld zurück holen
      und dann auf Wiedersehen....!

      Wir sprechen immer noch über eine (eigentliche) Anlageform, Siegfried.
      Was sie aber schon lange nicht mehr ist.

      Die Spielregeln haben sich in`s Gegenteil verkehrt.
      Dieses System beruht zu grossen Teilen auf Vertrauen und Glauben.
      Und natürlich Geduld.
      Und dann dürfen Sie nicht überwiegend geldgeil sein.
      Ansosten geht das nicht.

      Aber wir haben genau das Gegenteil.
      Misstrauen und die Geilheit kennt keine Grenzen.
      Die Stars von heute sind die Fondmanager von Hedgefond
      und keine genialen Firmengründer,
      welche sich und ihren Aktionären Redite bringen
      und nebenbei noch einen gesunden Konzern auf die Beine stellen,
      welcher Arbeitsplätze schafft.

      Und an einem solchem System partizipieren alle.
      Aber dieses System war auf Dauer in den USA nicht erwünscht.
      Und deshalb wurde hier der Kern immer mehr auf schnellen Reichtum für die CEO`s verschoben.
      Mit fatalen Folgen für all die anderen.
      Denn ausser den Führungskräften haben die letzten Jahre nicht mehr viele Leute Geld verdient.
      Im Gegenteil sind Billionen von Dollar durch den Orkus geblasen worden.

      Und wir sehen nun das genaue Gegenteil, was wir eigentlich sehen wollen.
      Firmen werden dicht gemacht-Leute werden entlassen-und ein Kreislauf in Gang gesetzt,
      welcher uns über die nächsten Jahr noch viel Schlimmes bringen kann.

      Wieczorek ist doch nur einer von vielen.
      Und der Fehler liegt eindeutig beim System,
      aber nicht bei Hr.Wieczorek selbst.
      Er ist nur ein Mensch-und damit sehr-sehr unzuverlässig.
      Und trotzdem darf er eine AG gründen
      und gleichzeitig genau das tun
      was eigentlich kontraproduktiv ist.

      Er verkauft überwiegend Anteile an genau diesem Projekt,
      welches auf ein langes Zeitfenster ausgerichtet ist.
      Solche Verkäufe sollten schlicht und einfach eingeschränkt werden, Siegfried.
      Dann würde die Gier eventuell ein (klein) wenig nachlassen.

      Aber genau genommen macht Wieczorek ja nur,
      was all die (jetztigen) Aktionäre auch sehr gerne tun würden.

      Kasse machen- ;)

      Schöne Grüsse

      HM
      Avatar
      schrieb am 06.03.03 17:36:54
      Beitrag Nr. 28 ()
      Herr Motzki,

      Ihr Vortrag ist überzeugend und einleuchtend.
      Vielen Dank.

      Nur soviel noch.

      Ich bin nach wie vor davon überzeugt, dass es, trotz aller Vorkommnisse, notwendig ist das es Börse gibt und Kontron weiterhin gut bedient wird. Ich sehe eine Zukunft in dieses Unternehmen zu Investieren.

      Und wie schon gesagt, Herr Wieczorek hat spätestens im kommenden Jahr keine Aktien mehr, dann kann er auch nicht mehr das Bild verschmieren.

      So long
      Avatar
      schrieb am 06.03.03 17:55:32
      Beitrag Nr. 29 ()
      @hm

      offenbar verbindet uns doch mehr, als uns trennt.



      Grüße
      Avatar
      schrieb am 07.03.03 10:02:38
      Beitrag Nr. 30 ()
      Moin

      gut möglich das es die "Personalie" Wieczorek bald nicht mehr gibt und er aus diesem Grund, sozusagen als letzte Rache, sich von seinen Anteilen trennt.

      gruß
      Avatar
      schrieb am 07.03.03 10:26:49
      Beitrag Nr. 31 ()
      ___________________KURSGOTT__________________

      @herr Motzki,

      Ihr Beitrag, wie gewohnt sachlich und korrekt, Kompliment.

      Eine Anmerkung habe ich aber noch zu den Aktienverkäufen des Herrn Wieczorek, er steht mit diesen Verkäufen allein auf weiter Flur und Herr Niederhauser hat dies Gestern mehr wie deutlich gemacht.

      Mir reicht ansich, das Herr Niederhäuser voll und ganz hinter Kontron steht und dies auch glaubhaft macht.

      Meine Meinung dazu, die zeit des Herrn W. scheint bald vorrüber zu sein.

      Die Prognosen sind zumindest beruhigend und mit 70% Eigenkapital steht kontron gut gerüstet da.

      Soviel dazu, Ihnen einen schönen Tag in Berlin und Grüße an S....

      Kursgott
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 13:06:15
      Beitrag Nr. 32 ()
      Kontron kratzt die 3 Euro Huerde
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 13:37:46
      Beitrag Nr. 33 ()
      richtig Kursgott!

      zudem ist es m.M. nach ein äusserst posit. Zeichen dass VV Niederhäuser in 2002 komplett und freiwillig auf sein Gehalt verzichtet hat da die Unternehmensziele nicht erreicht werden konten.
      Das gibt es (leider) sehr selten. (nur Schumacher von Infineon fällt mir da noch ein)

      Aber dass zeigt ganz klar dass es dem Vorstandsvors. nicht um den schnellen Euro geh, sondern dass er vielmehr total hinter dem Unternehmen steht und von dessem (mittel- und langfristigen) Erfolg überzeugt ist!

      Von daher ist dies sehr zu begrüssen.

      Und ich denke dass es in diesem Jahr (im 2. halbjahr) besser aussehen wird und der Umsatz & Erlös steigen wird.

      Kontron wird seinen Weg machen da bin ich mir ziemlich sicher!


      Kostolany


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