Warum jetzt sicher eine DAX-Rallye kommt! - 500 Beiträge pro Seite

[sifoldizz]

Die Gründe:

Das ganze Board hat Schiss und Puts!

Es gibt auch sonst viel zuviele Pessimisten!

Deutsche Aktien sind viel billiger als US-Papiere. General Electric kostet nur noch ein bisschen weniger als der GANZE Dax! Das ist LÄCHERLICH! Walmart kostet einiges mehr als SÄMTLICHE europäischen Handelshäuser zusammen. Das ist genauso lächerlich! HSBC kostet 5 x soviel wie die Deutsche Bank und mehr als alle deutschen Banken zusammen. Das ist genauso lächerlich! Die Beispiele sind Legion!

Wer 100 Mark auf das Sparbuch tut, bekommt 0,5% Zins. Wer eine Eichel-Bundesobligation kauft und 5 Jahre draufsitzt, bekommt 2,5 Prozent Zinsen pa. Wer eine Eichel-Anleihe kauft und 10 Jahre draufsitzt, bekommt 3,6 Prozent pa. UND wer DAIMLER-CHRYSLER kauft, bekommt 5,5 Prozent am 9. April, also in einem Monat. Selbst der grösste Dummkopf-Aktienstratege wird das langsam schnallen.
Bei Metro gibt es über 5 Prozent, bei Bayer, bei Thyssen-Krupp und anderen. Soviel wie bei keiner anderen seriösen Geldanlage. Auch die dummen Vögel der Analysten werden das bald begreifen! Die höchsten Renditen bieten ausgewählte Aktien derzeit!

Der Irak ist längst eingepreist!

Die bundesdeutsche Flaschenregierung auch!

Der DAX ist am tiefsten gefallen von allen Indices. Er wird nicht endlos weiterfallen können, sonst kommt es zu Übernahmen, die das verhindern. Dann werden unsere Doofbänker schnell wieder wach!

Wer Geld verdienen will, muss kaufen, wenn es trostlos aussieht wie jetzt! Kaufen, wenn die Kanonen donnern, verkaufen, wenn die Glocken klingen! Da ihr das Gegenteil macht, werdet ihr wieder nichts verdienen!

s

[MoCashMoHappyness]

man man man, schau mal auf das P/C-Ratio, du blutiger Anfänger...


alle sind in Puts,dass ich nicht lache

[Maxbluebrosche]

und investiere 100 Euro in Aktien und du hast höchstens 100 verloren !!!

[sifoldizz]

Die PutCall Ratio wird nicht vom WO-Board gemacht! Ihr zwei Hampel seid doch schon die besten Beispiele für den Pessimismus hier!

[wangert]

@#1 lass mich raten du bist noch nicht lange dabei,oder?

[Investor.de]

Warum streitet Ihr Euch jede Seite macht mal Kohle und heute sind die besser dran die aufgrund der Zinssenkungsphantasie mal schnell long gegangen sind.
Mocash Du Überprofi erklär mal was daran falsch ist?????
Komm mir jetzt nicht mit dem p/c ratio!!!

[leanderVII.]

alles klar sfozzibär, die lage ist ja auch erst seit gestern so "trostlos". leute wie dich höre ich seit 3 jahren rumkrakeelen.
du musst noch ne menge aktien in deinem depot haben, schon seit sehr langer zeit, so nervös wie du klingst!

[sifoldizz]

Herr Leander,
vor 3 Jahren warst Du noch nicht hier. Vor 3 Jahren musste ich aber einige Flaschen hier vor der Blase so beleidigend warnen, dass ich gesperrt wurde. Damals waren Leute wie Du alle bullish!

Im übrigen finde ich es toll! Je mehr gegen meine meinung sind, desto besser!

[wangert]

na dann freu dich doch

[Investor.de]

@Mocash!
Ach ja der ärmste kann jetzt nicht antworten,der sitzt an seinem Arbeitsplatz und muss arbeiten!!!
Da Du ja son wert auf Rechtschreibung und Grammatik legst bei mir ist noch ne Stelle frei da kannste Dich dann mit der Geschäftspost und den e-mails rumärgern.Englisch in Schrift und Wort setze ich natürlich voraus!

[2teidie]

#1 ganz Recht haste.

Als LAngfristinvestor sollte man jetzt einsteigen. Keine Finanzaktien, sondern ne Deutsche Post, Linde usw.

[markusJ]

Manchmal muß man auch gegen den Trend laufen. Denke das auch viel zu viele short sind. Ein kleiner Funke und wir werden schnell mal 200 Punkte im Daxi sehen.
Besonders die Bayer dürfte ordentlich leer verkauft worden sein.

[landingzone]

Wen sollen die komischen Vergleiche beeindrucken? GE ist um 60% gefallen, der Dax um ca. 70%. An der Relation hat sich nicht so viel geändert. Aber GE oder Exxon oder Microsoft könnten aus der Portokasse schon ein paar der mickrigen Dax-Unternehmchen kaufen. Schon mal nachgedacht, warum sie es (jetzt) nicht tun?

3 richtige Antworten. Drauf gekommen?
a) Weil Deutschland wirtschaftlich nicht mehr besonders interessant ist - ungefähr das gleiche Level wie Lateinamerika. Mehr Nachteile als in Polen oder Rumänien: Dumme Banken, die bald Pleite sind / unfähige Unternehmer und Manager / unverschämte und gierige Gewerkschaften / Politiker, die nur an Kameras interessiert sind / eine Bevölkerung, die nichts kapiert und von den schönen Zeiten träumt
b) letztendlich weil der Kram garantiert noch viel billiger wird
c) Weil sie selber soviele Probleme haben, daß sie die deutschen nun wirklich nicht noch zusätzlich wollen

[sifoldizz]

Der CDax mit 743 Werten bringt es noch auf einen Wert von 550 Mrd. Euro. Das sind etwa 13 Prozent des Stoxx 600. Letzterer wiederum ist kaum halb so groß wie der S&P 500. Die Kapitalisierung des S&P 500 ist also 13-mal größer als die des CDax, bei einem lediglich um 4,6-mal höheren BIP.

[leanderVII.]

#8 ein paar unterschiedliche meinungen sind aber ein magerer indikator. aber wenn du die leute vor 3 jahren so vehement vor der blase gewarnt hast, warum erkennst du jetzt nicht, dass der markt eine übertreibung nach unten braucht, um deine rallye zu feiern. du munterst dich doch nicht ernsthaft am us-markt auf. der ist noch weit vom boden der tatsachen entfernt (stichwort kgv)!

[MoCashMoHappyness]

...@investor

nein danke, ich absolviere lieber gewissenhaft mein studium und manipuliere dann die märkte und lasse dich mein spielball werden...

[augu]

@sifo....: viel feind, viel ehr u. schön standhaft bleiben u. weiter aktien mit 5% u. mehr dividendenrendite kaufen, wenn die aber weiter fallen, sieht es ziemlich schlecht mit deiner gesamtrendite aus, aber wie gesagt u. von keinem dummschwätzer beirren lassen !

[MD_XIII]

@sifoldizz

....bist gesperrt worden? Mir kommen gleich die Tränen.
Und nach 3 Jahren tauchst du als Guru der alles gewusst hat wieder auf.
Herzlich Glückwunsch

MD

PS.: Wie war denn dein User-Name? 2000 war ich auch schon da.

[sifoldizz]

wenn du dagewesen wärst, würdest du meinen namen kennen, war übrigens schon 98 da

[sifoldizz]

ThyssenKrupp ist bald so bewertet, als ob die Hochöfen nie mehr funken würden. Die Firma will im Geschäftsjahr 2003/04 einen Vorsteuergewinn von 1,5 Mrd. Euro erzielen. Auch wenn es nur die Hälfte wird, notierte die Aktie mit einem KGV von kaum über 10.

Sogar nach den skeptischen Prognosen von CSFB erwirtschaftet Thyssen im laufenden und nächsten Fiskaljahr jeweils einen freien Cash-Flow von gut 1 Mrd. Euro. Der Börsenwert liegt bei 5,1 Mrd. Euro. Im ersten Quartal des Fiskaljahres 2002/03 hat der Gewinn vor Zinsen, Steuern, Abschreibungen und Goodwill (Ebitda) um 17,1 Prozent zugelegt. Die Nettoschulden sind mit 120 Mio. Euro deutlich weniger stark gestiegen als im ersten Quartal üblich. Die Stahlaufträge haben um 12,7 Prozent zugenommen, während die Preise im April nochmals angehoben werden sollen. Gut geschlagen haben sich zudem die Sparten Aufzüge, Werkstoffe und vor allem Autozulieferung, deren Ebitda um 30 Prozent anzog.

Davon und von den Produktivitätsfortschritten will die Börse nichts wissen. Stattdessen starren die Anleger wie gebannt auf die törichte Androhung von Standard & Poor’s (S&P), Thyssens Bonität wegen der Pensionsverpflichtungen von 7 Mrd. Euro auf Ramschniveau herabzustufen. Schon hört man, Thyssen solle sich von Teilen der Geschäfte trennen, um der Abstrafung zu entgehen. Nichts gegen Verkäufe, falls sie ökonomisch sinnvoll sind. Doch wenn das Management einen Funken Verstand hat, wird es sich hüten, zu den jetzigen Schrottpreisen zu verkaufen, nur um S&P zu genügen

[johca]

Hoffentlich sehen wir bald die 2000 im Dax von unten !!!

Um endlich mal einkaufen zu gehen !

[daxierer]

#sifoldizz
Ich geb Dir vollkommen recht und auch die anderen wissen das. Nur zugeben tuns die wenigsten. Es kann schlimmstenfalls durch Kriegshandlungen vielleicht noch 10 % kurzfristig runtergehen, danach gibts einen gewaltigen Rebound. Dabei wird vor allem der DAX gewaltig anspringen.
Banktiteln die momentan extrem unterbewetet sind werden wieder zu Ihren wahren Werten zurückkehren. Ich wünsche mir natürlich keinen Krieg, aber sollte er nicht mehr vermeidbar sein, dann sollte er so schnell wie möglich beginnen. Eins wollte ich noch sagen, warum so viele gegen Dein Posting sind. Zum kleinen Teil gibt es wirklich so gute Zocker die mit Puts Geld verdienen, der Großteil aber sind Trader, die wie die meisten schon extreme Verluste erlitten haben und mit dem letzten Geldreserven den Kursdurchschnitt verbessern wollen. Das grenzt schon an Perversität, aber so die Börse.

daxi

[sifoldizz]

BMW - ein Rennauto, bewertet wie eine Schrottkiste

Mit einem TMT-Schlitten gegen die Wand gefahren, muss der eine oder andere Anleger ein chronisches Schleudertrauma davongetragen haben. Anders ist jedenfalls kaum zu erklären, weshalb die Bewertung von BMW inzwischen auf zwei Fünftel des Umsatzes und das 8,6fache des 2002er Konsensgewinns abgesoffen ist.

[MD_XIII]

@sifoldizz

.... wenn du so toll warst, brauchst dich doch nicht zu schämen. Oder ist es nur Schaum, der da geschlagen wird?

... ich bin es nicht, der erst seit 29.01. angemeldet ist.



MD

[Investor.de]

@Mocash!
Oh da will aber jemand hoch hinaus!Solltest Dein Gegenüber
nie unterschätzen!Wenn Du dann Dein Studium abgeschlossen hast findest Du hoffentlich ne Anstellung.Wir haben schließlich schon genug arbeitslose Akademiker!Da ich Deinem Posting entnehme das Du um einiges jünger bist als ich solltest Du die Erfahrung der Älteren nie unterschätzen!In meiner Branche macht mir so ein Frischling
wie Du nichts vor,da fehln Dir einfach einige Jahre.
Investor.de

[hemmew]

Ich sag nur, um im Bild von Nabil zu bleiben:

Hier werden die Schäfchen mal wieder auf die grüne Wiese geführt um danach geschoren zu werden.

Gut, wenn man das Timing besitzt, solche Aufwärtsbewegungen mitzumachen. Ich trau es mir nicht zu.

Nur von Dauer ist diese Aufwärtsbewegung nicht.

[leanderVII.]

thyssen bekommt man dann günstig bei sifoldizz!

[sifoldizz]

Wenn Du 98 oder 99 hier gewesen wärst, würdest du meinen Namen kennen! Genieren brauch ich mich nicht! War so gut wie der Einzige, der vor den NM-Schrott RECHTZEITIG gewarnt hat. geglaubt hat es keiner!

[Pfandbrief]

sifoldizz,

Du hast in einfachen, eindringlichen Worten in Posting #1 den Nagel auf den Kopf getroffen.

Leider kannst Du auch nichts gegen die Psychologie ausrichten. Langfristig wirst Du recht bekommen - was immer nun "langfristig" heißt.

[sifoldizz]

Aus der FTD vom 29.1.2003 www.ftd.de/kapital

Das Kapital: Zeit, dass sich Europa von der Wall Street emanzipiert

Wenn das Weiße Haus den alten Kontinent despektierlich beäugt, wie verächtlich muss dann die Wall Street erst auf die hiesigen Börsen blicken? Die Paranoia, mit der etwa Frankfurt auf jedes Indexpünktchen in New York gleich doppelt und dreifach reagiert, spottet jeglicher Beschreibung.

Das Beste ist, dass die Neurose auch noch mit der Hypothese der effizienten Märkte entschuldigt wird. Tatsächlich aber sind die Wall Street und die europäischen Börsen völlig verschiedene Welten. Nehmen wir BASF und DuPont . Die beiden Chemiefirmen erzielen vor Zinsen, Steuern, Abschreibungen und Goodwill (Ebitda) Umsatzmargen von rund 16 beziehungsweise 18 Prozent. Aber während die Deutschen drei Fünftel der Jahreseinnahmen kosten, ist für den US-Konkurrenten der knapp 1,9fache Umsatz zu berappen. Was für ein Unsinn.

Vergleichen wir auch Siemens und General Electric (GE), obwohl das nicht ohne weiteres geht. GE erzielte im Industriegeschäft in den letzten drei Geschäftsjahren Mittelzuflüsse von im Schnitt etwa 14,2 Mrd. $. Dazu kommen die Finanzdienstleistungen, die rund 4,7 Mrd. $ jährlich verdient hatten. Die Firma hat einen Marktwert von 230 Mrd. $. Bewertet man die Finanztochter - gewagt - mit dem 15fachen Gewinn, ergibt sich für das restliche Geschäft ein Wert von etwa 155 Mrd. $, also dem elffachen Cash-Flow. Siemens erzielte in den letzten drei Geschäftsjahren operative Mittelzuflüsse von durchschnittlich 6,9 Mrd. Euro. Die Firma hat einen Börsenwert von 32 Mrd. Euro und - von den Finanzdiensten der Immobiliensparte abgesehen - netto 7,8 Mrd. Euro auf der hohen Kante.


Die Bewertungsdiskrepanz zwischen GE und Siemens klingt nicht nur verrückt, sie ist es. Die Liste ließe sich vermutlich auf alle 746 Firmen im CDax ausweiten. Natürlich stimmt es, dass die USA - trotz ihrer grässlichen Ungleichgewichte - die dynamischere Wirtschaft bleiben. Aber Siemens und BASF etwa erwirtschaften nur noch ein Fünftel des Umsatzes in Deutschland. Die Banken sollten ihre Handelsprogramme umschreiben - und die Anleger einmal tief in sich gehen.

[MoCashMoHappyness]

@investor

hier zählen nicht jahre, sondern verständnis, intelligenz und erfahrung...

du weisst doch nicht mal was das CAPM-Modell, das DCF-VErfahren oder geschweige denn was ein beta ist....


also bitte...

[leanderVII.]

#31 ist das hier so eine art finanztheoretischer schwanzvergleich?

[Investor.de]

@hemmew!
Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen!Ich hab den Mut und muss mich dafür noch anmachen lassen,ich gönne es jeden wenn er richtig liegt und Gewinne macht.Das gleiche erwarte ich von anderen.Mocash ein wenig Toleranz würde Dir gut tun und vielleicht noch ein Spritzer Humor.
Investor.de

[Investor.de]

@Mocash!
Als überheblicher Klugscheißer wirst Du es mal sehr schwer haben in einer Firma!Das wirst Du auch noch lernen!
Investor.de

[Investor.de]

@Mocash!
Wenn ich auf meinen Monitor schaue scheinen Dir Intelligenz und Erfahrung nicht viel zu nutzen!!
Investor.de

[sifoldizz]

Regt euch doch nicht auf!
Der DAX wird steigen, das ist alles!

Der Anstieg des Ölpreises, wie in einem anderen Thread zitiert, ist völlig unwichtig. Der Ölpreis kann von hier aus nur noch fallen, ob mit oder ohne Krieg. Die Öl-Hysterie wird sich auflösen.

Übrigens ist das Benzin nicht überall so teuer wie hier. Frankreich ist billiger, die Schweiz auch, und im Irak kosten 150 Liter gerade mal 4 Euro. Nicht alle haben die Ökosteuer!

[Nelloz]

@sifoldizz
wieso sollten wir Deinen Namen kennen großer Guru? Wie man im Userinfo sieht, bist Du erst seit diesem Jahr unter diesem Namen registriert. Tut mir leid, aber für mich klingt das verdächtig nach Großmaul

[takei]

Hallo

Was mir bei diesen Diskussionen immer auffällt, ist die sinnlose Streiterei, ob es bald nach oben geht oder nicht. Schaut euch doch einmal die Wochen- und Monatscharts an. Seht ihr da ein Signal, das eine Trendwende anzeigt? oder eine Möglichkeit, dass der Trend sich umkehrt? Wir hatten 18 Jahre einen Bullenmarkt, und der soll nach ein paar Jahren Bärenmarkt wieder beginnen?
Mein Lehrer im Trading sagte immer: "Tradet nicht was ihr denkt, sondern was ihr seht. Eure Meinungen, Hoffnungen, Wünsche und Ängste sind völlig irrelevant. In den Charts liegt die Wahrheit, man muss sie nur sehen wollen."
Bei den meisten hier im Board habe ich den Verdacht, dass sie nicht einmal die Grundlagen der Chartanalyse beherrschen, sonst würden sie hier nicht einen solchen Blödsinn posten.

Mit freundlichen Gruessen

takei

[sifoldizz]

Charttechnik ist langfristig völlig unerheblich. Wenn es nach der Charttechnik ginge, käme eine Aktie nie mehr aus einem Abwärtstrend raus!

[Pfandbrief]

#39

Bravo, auch diesen eigentlich einfachen Zusammenhang hast Du durchschaut.

Das kapiert so gut wie keiner der Chartgurus. Ginge es nach denen, wäre das ultimative Kursziel im Bärenmarkt für jede Aktie gleich Null. Aber IRGENDWER kauft immer. Und immer billiger.

Im Bullenmarkt glauben die Charties ja auch dass alles bis ins Unendliche steigt.

[sifoldizz]

Im übrigen sollten manche erst mal lesen, was den meisten bei WO aber schwer fällt! Erstens habe ich GRÜNDE angegeben, warum es steigen wird. Die Meinungen kommen von anderen.
Zweitens habe ich nicht von einem mehrjährigen Bullenmarkt geredet, sondern von einer Rallye, die kommen wird!

[sifoldizz]

bis morgen, muss jetzt mal weg! Gruss an alle!

[takei]

Hallo

Offen gesagt, zeigen eure Antworten eure Inkompetenz. Kein Charttechniker lässt eine Aktie gegen null gehen, sondern wartet auf Signale zur Trendwende. Ebenso ist die Charttechnik langfristig nicht unerheblich, sondern gerade aus der Langfristanalyse kann man die zukünftige Richtung erkennen. Die Gründe für eine Rallye fallen unter das, was ich oben "Meinungen" genannt habe. Nicht die Fakten sind entscheidend, sondern die Meinungen über die Fakten. Das haben die meisten hier auch noch nicht verstanden.

Mit freundlichen Gruessen

takei

[Pfandbrief]

takei,

bitte versuch mal folgendes aus der Perspektive eines Nicht-Charttechnikers zu verstehen:

Wenn alle auf ein Signal zur Trendwende warten würden, dann kommt die Trendwende nicht.

Die ganze Charttechnik-Philosophie hängt daran. Man kann auf fahrende Züge aufspringen, egal ob sie nach Norden oder Süden fahren.

Aber wer heizt die Lokomotive an?

[takei]

Hallo

Im Chart liegt die Wahrheit, dass heisst, der Chart zeigt, wie der Markt sich verhält, unabhängig von deiner Meinung. Und nur darauf kommt es an. Mit was die Lokomotive geheizt wird, ist völlig irrelevant, da es in den Märkten keine Objektivität gibt, und damit auch keine objektiven Gründe. Es gibt nur Meinungen, und die Wahrheit der Charts.

Mit freundlichen Gruessen

takei

[Pfandbrief]

Im Chart liegt die Wahrheit

Klingt fast religiös.

Ich setze dem mal entgegen:

Im Chart kann ich ablesen, zu welchen Preisen in der Vergangenheit Aktien gegen Geld getauscht wurden.

Ich bleibe dabei. In einer hypothetischen Welt in der nur Charttechniker existieren, fallen Kurse auf Null, und steigen auf Unendlich.

Weil eben nicht nur Charttechniker existieren, sondern auch Leute wie ich, die Aktien einfach abgreifen, wenn sie zu billig werden, passiert das nicht.

Gibt es aber verhältnismäßig viele charttechnisch orientierte Anleger, wird jede Bewegung (nach oben wie nach unten) übertrieben.

Das passiert gerade. Ist jedenfalls mein Glaubensbekenntnis, Deines hast Du ja vorhin geliefert.

[Nelloz]

@Pfandbrief
Etwas stark vereinfacht, wie Du die Charttechnik beschreibst. Man kann viel mehr rauslesen als nur den Preis zu dem Aktien ihre Besitzer gewechselt haben. Man sieht z.b. mit welchem Volumen Trends einhergehen - ein wesentlicher Faktor, wenn man die Stabilität eines Trends erkennen will. Außerdem sind die Ausführungen, daß Charttechnik nicht funktionieren könne, weil ein Trend dann nie enden würde schlicht falsch. Bei der Chartanalyse gibt es fast immer sich widersprechende Indikatoren. Die Kunst ist es diese zu erkennen, zu gewichten und daraus die richtigen Schlüsse zu ziehen. Deshalb sind sich Charttechniker auch so oft uneinig, wie es weitergeht.

Die Ganze Geschichte hat aber noch einen Vorteil: Man findet immer einen Grund, warum man sich geirrt hat

[Pfandbrief]

Etwas stark vereinfacht, wie Du die Charttechnik beschreibst.

Völlig korrekt. Ich bediene mich der Vereinfachung, um ein grundlegendes Problem der Charttechnik herauszustreichen. Es mag bessere und schlechtere Charttechniker geben. Es gibt ja auch bessere und schlechtere Astrologen.

[takei]

Hallo

Was heisst"zu billig"? Wann weisst du, wann eine Aktie zu billig ist? Wenn du glaubst, dass sie billig ist. Ausserdem werden Märkte durch Angst und Gier gelenkt, und nicht durch die Meinungen der Chartisten. Wenn ein Markt in eine Übertreibung geht, sind immer die Emotionen und die Meinungen dafür verantwortlich und sonst nichts.
Aus der Angst und Gier entstehen Rationalisierungen und Meinungen, und auf grunddessen werden Wertpapiere gekauft. Wie sollen denn sonst Blasen entstehen? Warren Buffett hält die Aktien immer noch für überbewertet und im Vergleich zu den früheren Jahren hat er recht.

Mit freundlichen Gruessen

takei

[takei]

Hallo

Der Vergleich zwischen Astrologen und Chartisten hinkt. Der Chart zeigt an, wie die Anleger sich in der Vergangenheit verhalten haben, und wenn keine Veränderung eintritt, wie sie sich weiter verhalten werden. Das ist der Punkt.
Chartlesen ist keine Wissenschaft, sondern eine Kunst. Und wie für jede Kunst braucht man dafür Begabung, gute Lehrer und langes und intensives Training. Es gibt auch völlig unmusikalische Menschen, für die Musik nur Geräusche sind. Das heisst aber nicht, dass Musik nicht existiert, sondern nur, dass sie zu unsensibel sind, die
Schönheit der Musik zu erkennen. Genauso verhält es sich mit der Chartanalyse.

Mit freundlichen Gruessen

takei

[sifoldizz]

Die Charttechnik hat nur deshalb manchmal etwas für sich, weil ihr soviele nachrennen. Sie ist also eine self fulfilling prophecy, mehr nicht! Vor 20 Jahren etwa spielte die Charttechnik in Deutschland nicht die geringste Rolle und kein Mensch hat sich danach gerichtet!
Und Trendwenden kommen nicht von der Charttechnik, sondern von Fundamentaldaten. Und wenn eine Daimler-Aktie 5,5 Prozent Rendite aktuell abwirft, ist das keine Meinung sondern eine Tatsache!

Und heute schliessen wir wieder über 5000, ihr Puttler!
Gruss s

[Nelloz]

@sifoldizz
Glaubst Du im ernst, Fundamentaldaten hätten vor 3 Jahren den Nemax auf knapp 10.000 Punkte gebracht? An der Börse werden Erwartungen gehandelt - der Aktienkurs spiegelt also niemals den augenblicklichen Wert eines Unternehmens wider (den eh niemand kennt), sondern einen imaginären zukünftigen Wert - gepushed durch Gier oder gebashed durch Angst. Dadurch hat man nicht die geringste Grundlage zu sagen "die Aktie ist billig, weil sie schon so weit gefallen ist".

Die Charttechnik ist ein wirkungsvolles Mittel um auf einer objektiven Grundlage Entscheidungen fällen zu können. Natürlich ist eine Portion selffullfilling Prophecy dabei, aber wen stört das? Wichtig ist, das es funktioniert. Abgesehen davon gibt es Fakten die man nur aus dem Chart lesen kann. So ist es häufig der Fall, das gewisse Leute auf ominösen Wegen früher an Informationen kommen, als Otto-Normalbörsianer. Das führt häufig direkt vor der Veröffentlichung relevanter Unternehmensdaten zu verdächtigen Kursbewegungen, die man für sich interpretieren kann.

Also alles keine Zauberei und auch kein Aberglaube...

[sifoldizz]

Wieder Horrorzahlen, allerdings bereits bekannt und eingepreist. Im übrigen sind die DAX-Unternehmen erheblich exportlastig und verdienen ihr Geld oft im Ausland!


Deutschland: Arbeitslosenzahl Februar steigt erneut überraschend stark

NÜRNBERG (dpa-AFX) - Die Zahl der Arbeitslosen ist im Februar erneut überraschend stark gestiegen. Die Arbeitslosenzahl sei gegenüber dem Vormonat unbereinigt um 83.100 auf 4.706.200 geklettert, teilte die Bundesanstalt für Arbeit am Donnerstag in Nürnberg mit. Der Anstieg im Jahresvergleich betrug 410.100. Die unbereinigte Arbeitslosenquote ist damit von 11,1 Prozent im Januar auf 11,3 Prozent angewachsen.

[sifoldizz]

52 von Nelloz

was lest ihr eigentlich immer in meinen kurzen Postings. Ich habe gesagt, eine TRENDWENDE, TRENDWENDE, TRENDWENDE wird von Fundamentaldaten eingeläutet und nicht durch die Charttechnik, wo man ewig im Abwärtskanal bliebe! Von 10000 irgendwas war nirgends die Rede. Bitte das zu beachten.

[takei]

Hallo

Eine Trendwende wird natürlich nicht durch Charts eingeläutet, aber Charts zeigen die Trendwende eher auf als Fundamentaldaten, die eh schon escomptiert sind. Darum geht es doch. Wenn die Märkte die Zukunft vorwegnehmen, Fundamentaldaten aber die Vergangenheit anzeigen, wirst du damit wenig Erfolg haben.
Wenn Charts nur self-fulfilling-prophecy wären, käme kein Future-Markt zustande, weil da sich alle nach Charts richten, von einigen commodity-spezialitäten abgesehen. Ein Chart ist immer mehrdeutig, daher auch die Kunst, ihn richtig zu lesen.
Es gibt auch in den Märkten sowas wie Fortschritt. Das grosse Buch der Chartanalyse erschien in den USA kurz nach dem 2. Weltkrieg, und wenn Deutschland das nicht mitbekommen hat, bedeutet das nur, dass wir in der Analyse den USA hinterherhinken, und nicht, dass das überflüssig ist.

Mit freundlichen Gruessen

takei

[sifoldizz]

Dieser Thread war eigentlich dazu gedacht zu sagen, dass jetzt eine Rallye kommt, um die Charttechnik ging es nicht. Und die Rallye kommt, und wenn das eure Charts nicht anzeigen, dann hast Du ein aktuelles Beispiel, wie Charts versagen!

Und es ist in den Kursen auch nicht alles eskomptiert. Wie jeder weiss, gibt es faire Kurse so gut wie nie. Entweder übertreibt die Börse nach unten oder nach oben. Derzeit übertreibt sie nach unten, was den DAX betrifft! Und deshalb kommt die Rallye! Bald!

Gruss s

[Pfandbrief]

Wenn die Märkte die Zukunft vorwegnehmen,

Wer sagt denn dass sie das tun??

Dieser absolute Marktglaube ist schon ein Irrwitz. Habt Ihr aus der 1999/2000er Blase denn nicht gelernt? Welche Zukunft wurde denn vorweggenommen, als Intershop auf 500 stieg?

[takei]

Hallo

Wir werden sehen. Lassen wir die Märkte entscheiden, wer recht hat.

Mit freundlichen Gruessen

takei

[sifoldizz]

Solche Nachrichten sind Musik in meinen Ohren! Mehr davon, dann geht es aufwärts. Aus mm:

Auf den aktuellen Tiefständen zu kaufen, ist ein gefährliches Spiel. Das Chance-Risikio-Verhältnis stehe dabei ungefähr bei 1:3, meint der Analyst und Börsenpsychologe Joachim Goldberg. Viele Investoren warten vor ihrem Wiedereinstieg eine deutliche Stabilisierung im Dax ab.

[Dr.met.AbOx]

#36 von sifoldizz Userinfo Nachricht an User 05.03.03 19:16:24 Beitrag Nr.: 8.803.044 8803044
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Regt euch doch nicht auf!
Der DAX wird steigen, das ist alles!

Der Anstieg des Ölpreises, wie in einem anderen Thread zitiert, ist völlig unwichtig. Der Ölpreis kann von hier aus nur noch fallen, ob mit oder ohne Krieg. Die Öl-Hysterie wird sich auflösen.

Übrigens ist das Benzin nicht überall so teuer wie hier. Frankreich ist billiger, die Schweiz auch, und im Irak kosten 150 Liter gerade mal 4 Euro. Nicht alle haben die Ökosteuer!


#39 von sifoldizz Userinfo Nachricht an User 05.03.03 19:29:15 Beitrag Nr.: 8.803.177 8803177
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Charttechnik ist langfristig völlig unerheblich. Wenn es nach der Charttechnik ginge, käme eine Aktie nie mehr aus einem Abwärtstrend raus!


Satire, oder?

[sifoldizz]

Wieso soll das Satire sein? Natürlich fällt der Ölpreis in dem Moment, wenn der Krieg losgeht, was sonst?
Und wenn die Irak-Quellen wieder sprudeln, sinkt er auch. Was sonst?

Zu Sinn und Unsinn der Charttechnik, siehe vorige Postings.

[takei]

Hallo

Mir fällt auf, dass du auf keines der Argumente hier eingehst. Du hast niemals versucht, auf ein Argument mit Argumenten logischer oder faktischer Natur zu antworten. Deine Statements sind in den Raum geworfene Thesen, für die du noch nie eine Begründung gebracht hast. Und manches ist einfach dumm.

Mit nichtfreundlichen Gruessen

takei

[sifoldizz]

62 von takei

Schon die Eröffnung dieses Threads übersteigt bei weitem die übliche Länge eines Starts hier. Das WO-Board war vielleicht noch nie Hort der Weisheit, aber die Argumente meiner Kritiker reissen mich nicht dazuhin, länger zu schreiben! Vielleicht machst mal Du den Anfang.
Im übrigen hat man schon kurz auf Deine Chartanbeterei geantwortet!
Gruss s

[sifoldizz]

jetzt verkaufen gerade die, welche auf die Zinssenkung heute morgen erst long spekuliert haben, mit VERLUST, hihi! Recht geschieht es diesen hasenherzigen Daytradern!
Heute abend sind wir aber im PLUS!

[big_mac]

Der Ölpreis kann von hier aus nur noch fallen, ob mit oder ohne Krieg. Die Öl-Hysterie wird sich auflösen.


was, wenn nicht ?
was, wenn ein paar ölanlagen in saudi arabien in die luft fliegen (krieg oder nicht krieg) ?
was, wenn der krieg nicht so läuft, wie geplant ?

[sifoldizz]

65 von big_mac

natürlich fällt er, das ist doch alles nur Spekulation, kein Engpass. Letztes Mal hat Saddam Öl ins Meer gelassen und angezündet. Dann hat mal halt gelöscht! Mit deinem Wenn und Aber kannst Du nie eine Aktie kaufen, weil morgen auch eine Atombombe losgehen könnte.

Gehe nach hause und spiele mit Bauklötzchen. Nur bei hohem Risiko winkt auch hoher Gewinn! Was ist daran neu?
gruss s

[sifoldizz]

EZB senkt Leitzins um 25 Basispunkte

Reicht völlig!

[big_mac]

Nur bei hohem Risiko winkt auch hoher Gewinn!

natürlich! das behaupten die bullen seit sommer 2000
eine der wenigen behauptungen, die stimmen!
damals haben die bullen auch behauptet, aktien könnten nicht mehr fallen
jetzt kann halt öl nicht mehr steigen ....

öl kann noch steigen.
und die aktien werden fallen, auch wenn öl fällt !

[sifoldizz]

68 von big_mac

das behaupten die Bullen nicht seit 2000. Die Banalysten, Aktiendoofstratehgen haben gesagt, es sei RISIKOLOS einzusteigen, das sage ich nicht!

Aber es ist ja lächerlich: DAX liegt 70 Prozent im Minus, soweit wie kein anderer Index. Soll er nochmals 70 Prozent fallen? Und dann weiter, bis auf Null.
Leute wie du haben immer die Hosen gestrichen voll. Man braucht starke Hände! Schwache Hände wie Deine spielen am Markt keine Rolle!
Gruss s

[big_mac]

natürlich ist es risikolos, aktien zu kaufen die steigen.

[big_mac]

übrigens liegt der nemax noch viel mehr in den miesen.
ebenso der nasdaq100.

daß die aktien gefallen sind, ist kein argument.

[sifoldizz]

Der neue markt interessiert mich einen Dreck. Ich kaufe nur Papiere, die viel Dividende zahlen. Weil ich soviel Geld habe, muss ich aus meinem Geld auch Einkommen erzielen! Da geht derzeit nur mit Aktien!

[DerStrohmann]

@sifoldizz

DAX HEUTE NOCH IM PLUS ???????????



Aktuell
WKN 846900
ISIN DE0008469008
Symbol DAX
Börse Xetra
Aktueller Kurs 2.455,87
Differenz abs. -42,15
Differenz % -1,69 %
Kurszeit 15:03
Kursdatum 06. Mar. 2003
Eröffnungskurs 2.500,64
Tageshöchstkurs 2.531,63
Tagesttiefstkurs 2.449,43
52 Wochen Hoch 5.467,31
52 Wochen Tief 2.433,15
Letzter Schlußkurs 2.498,02
Schlußkurs vom 05. Mar. 2003
Optionsscheine : 1711
Optionen : 932

[big_mac]

dann kann ich bayer nur wärmstens empfehlen: 90 cents dividende, heute bestätigt.
für mutige gabs zuletzt preisnachlässe !

[sifoldizz]

Der Dax schliesst bekanntlich um 20.00 Uhr, nicht jetzt! Ich weiss nicht, was für einen Zirkus ihr um 20 Punkte rauf oder runter machen könnt. Ich warte auf mindestens 500 Punkte plus, mit Kleinmist verdiene ich nichts!

[Pfandbrief]

sifoldizz,

darüber brauchst Dich nicht wundern. Es gibt hier keine Aktienanleger mehr. Die haben alle knockout-Zertis und versuchen sich im Glücksspiel, 20 Punkte rauf oder runter mitzunehmen.

Für Perspektiven, die den Zeitraum von 1 Tag übersteigen hat hier niemand mehr Verständnis.

Jede Epoche hat ihr eigenes Börsenpublikum - auf w:o besser zu verfolgen als sonst irgendwo.

[big_mac]

pfandbrief,

sifoldizz hat doch auch keine perspektive.
nur die wahnsinnige hoffnung auf 500 punkte (statt 20)
und die vermutlich seit 3400.

[sifoldizz]

Danke Pfandbrief!
Mir ist das schon klar, was sich hier an Verlierern tummelt, die froh sind, wenn sie mal 100 Euro gewinnen, und ansonsten zahlen sie nur Gebühren. Habe aber gerade Zeit, da kann man mal gegenhalten!
Gruss s

[sifoldizz]

Herr BigMac,
natürlich ist Bayer ein gutes Investment. Den Schadenersatz zahlen sie aus den laufenden Einnahmen, die Dividendenrendite liegt bei 7,5 Prozent. Ist doch was und viel mehr als ihr im jahresdurchschnitt verdient. Ich habe natürlich Bayer gleich gekauft.

[Investor.de]

Ja freut Euch liebe Bären und Nabilisten!!!!!!!
Es kommen auch wieder andere Tage!

[sifoldizz]

BigMac,

habe übrigens 600 Bayer gekauft, die bringen mir am 25 April, also in 6-7 Wochen sichere 540 Euro, also über 1000 DM. Siehst Du und genau so ein sicheres Einkommen brauche ich, als Zusatz jeden Monat!

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LEVERKUSEN (dpa-AFX) - Der Chemie- und Pharmakonzern Bayer will 2002 wie im Vorjahr eine Dividende von 90 Cent je Aktie ausschütten. Das habe der Aufsichtsrat beschlossen, teilte Bayer am Donnerstag in Leverkusen mit. Bei rund 730 Millionen Aktien entspreche dies einer Ausschüttungssumme von 657 Millionen Euro. Die Hauptversammlung am 25. April muss die Dividende noch abschließend genehmigen.

Für dieses Jahr erhöhte Vorstandschef Werner Wenning die Zielmarke für den Gewinn. "Wir sind für das laufende Jahr zuversichtlich, das operative Ergebnis verbessern zu können", sagte Wenning. Der Jahresabschluss des Konzerns wird am 13. März im Rahmen der Bilanz-Pressekonferenz veröffentlicht und erläutert./fn/st

[big_mac]

sifoldizz,
in sachen bayer sind wir einig.

[sifoldizz]

Okay noch zu Bayer, was der deutsche Klägeranwalt sagt:

B A Y E R

"Die Kirche im Dorf lassen"

Von Simon Hage

Klägeranwalt Michael Witti dämpft im Gespräch mit manager-magazin.de die Erwartungen ehemaliger Lipobay-Patienten auf hohe Entschädigungen. Sein Signal an Bayer: "Wir sind nicht völlig abgehoben."

München / Leverkusen - Der Klägeranwalt Michael Witti sucht im Fall Lipobay eine außergerichtliche Einigung mit dem Bayer-Konzern . Dabei wird deutlich, dass der Anwalt nicht für alle 2000 von ihm vertretenen Mandanten Erfolgschancen sieht.


Man könne nur für einen kleineren Prozentsatz Vergleichslösungen finden, sagt der Anwalt, er wolle "keine irrationalen Hoffnungen verbreiten". Allein der Umstand, den Cholesterinsenker eingenommen zu haben, reiche eben nicht aus: "Wenn einer gesund ist, dann kriegt er nichts." Das hätten auch die bisherigen Vergleichslösungen in den USA gezeigt. Man wolle die Kirche im Dorf lassen und nicht für jeden Mandanten hohe Summen fordern: "Das ist ein Signal an Bayer", so Witti, "Wir sind nicht völlig abgehoben."

Dennoch werde er für alle Mandanten "ganz sachliche und harte Verhandlungen" führen. Bereits zum Jahresende erwartet Witti Ergebnisse. Schon jetzt erkennt er ein Entgegenkommen des Leverkusener Konzerns: "Bayer hat sich global bewegt."

Bayer bezahlte bislang 125 Millionen US-Dollar

In bisher weltweit 450 Vergleichen hat Bayer insgesamt rund 125 Millionen Dollar aufgewendet, im Durchschnitt also fast 300.000 Dollar pro Fall.

Im August 2001 musste Bayer den Cholesterinsenker Lipobay wegen des Verdachts auf tödliche Nebenwirkungen vom Markt nehmen. Inzwischen werden weltweit etwa 100 Todesfälle mit dem Präparat in Verbindung gebracht. Die Kläger werfen dem Leverkusener Konzern vor, er habe schon lange vor dem Lipobay-Marktrückzug von gefährlichen Begleiterscheinungen gewusst.

[Pfandbrief]

#83

Der gute Herr Witti kennt offenbar die Spielregeln noch nicht.

Ja, ja, keine Aktienkultur hierzulande. Gebasht muss werden!

[sifoldizz]

Pfandbrief,
wenn es bei 300000 $ pro Fall bleibt, dann zahlt Bayer zwischen 1-2 Milliarden. Dafür bilden die noch nicht mal Rückstellungen, das haben sie auch selbst gesagt. Das wird aus den laufenden Einnahmen bezahlt. Ich denke, man kann bei diesen Kursen ruhig schlafen.
gruss s

[big_mac]

da war vor kurzem ein artikel im manager-magazin.
selbstverständlich ist bayer im üblichen rahmen versichert!
(vermutlich bei einem der großaktionäre )

[sifoldizz]

ja richtig, eine versicherung gibt es auch noch!

[sifoldizz]

"Das wird kein Spaziergang"

Der Anstieg der Arbeitslosen auf 4,7 Millionen im Februar hat die Regierung in Alarmbereitschaft versetzt. Wirtschaftsminister Wolfgang Clement (SPD) kündigte durchgreifende Reformen an.

Nürnberg - Clement sagte in Berlin, die Zeit des Diskutierens in der Wirtschafts- und Arbeitsmarktpolitik müsse zu Ende gehen. "Jetzt muss gehandelt werden." Der Kanzler werde sich in seiner Regierungserklärung am 14. März über den Weg zu einem modernen Arbeitsmarkt äußern.
Das wird kein Spaziergang werden - und es wird auch bedeuten, Abschied zu nehmen von einigem, was zur Gewohnheit geworden war", erklärte Clement. Details nannte er nicht. Erwartet wird, das Schröder am 14. März unter anderem eine Änderung des Kündigungsschutzrechts und Einschnitte bei der Arbeitslosenhilfe ankündigen wird.



auf DAX 3000, auch wenn clement schon viel versprochen hat

[big_mac]

am meisten könnte er beitragen, wenn er und diese ganze regierung zurücktreten würde

[sifoldizz]

keine frage!!!

[sifoldizz]

muss leider schluss machen für heute, habe aber noch schnell 200 daimler zu 26,47 gekauft
bis morschen

[DerStrohmann]

Die Rallye wird immer wahrscheinlicher.

[Edelmax]

Sifoldiz, kann Dein Posting gut nachvollziehen, ich kann mich an Deine Postings damals noch gut erinnern.
Die meisten Reaktionen machen mich auch sehr optimistisch, ich warte aber noch auf den sell-out, der eigentlich klassich noch kommen muß. Im Gegensatz zu den meisten hier dürfte der aber nicht am Tage des Kriegsbeginns kommen, sondern eher am Tage des Zurückschlagens der Terroristen. Wann dieser aber kommt, das weiß ich leider auch nicht. Ich weiß aber, dass ich dann binnen Minuten meine Wastchlist in die Realität umsetze!

Edelmax

[sifoldizz]

Hallo Edelmaxx,
bist Du auch noch im Lande! Der größte Nachteil von dem DAX ist, dass er immer zu 150 oder 200 Prozent den Amis nachrennt, ansonsten wäre schon alles soweit paletti. Und die Amiaktien sind immer noch zu teuer, und so reissen uns die runter, nicht eine DAX-Überbewertung!
Ich habe aber etwas Geld geerbt und will daraus Rendite, und mir fällt leider nichts besseres ein derzeit, als ein paar Titel, die viel Dividende zahlen. Alles andere rechnet sich nicht.
Wenn ich eine Anleihe kaufe, liegt das Geld fest. Wenn man eine Aktie kauft, kann man bei jeder größeren Erholung raus und macht Gewinn! Natürlich habe ich die letzten 2 Jahre keine einzige Aktie mehr gekauft, aber jetzt bin ich wieder bei 2500 eingestiegen.
Gruss s

[sifoldizz]

Börse


Gewiss: Die Rede von Schröder sollte man besser abwarten. Aber zumindest ist der Pessimismus so groß, dass der Kanzler praktisch nur positiv überraschen kann. Nach den Zahlen der Commerzbank kostet der Dax gerade noch den 0,4fachen laufenden Umsatz, während Lehman Brothers japanische Unternehmen mit dem 0,9fachen und US-Firmen mit dem 1,5fachen Umsatz bewertet sieht. Im Gegensatz zu den USA und Japan haben sich in Deutschland die Fehlinvestitionen in Grenzen gehalten. Soweit die BIP-Zeitreihen als Indiz gelten können, hat es eine Überinvestitionswelle hier zu Lande nicht gegeben. Und anders als Japan - sowie demnächst vielleicht Amerika - hat Deutschland keine geplatzte Immobilienblase enormen Ausmaßes zu verkraften. Was noch fehlt, ist ein reinigendes Gewitter an der Wall Street. Das würde auch deutsche Aktie noch einmal schwer belasten - und gleichzeitig großartige Chancen [e-mail]



© 2003 Financial Times Deutschland , © Illustration: FTD

[sifoldizz]

Quelle:http://www.quo-va-dax.de/tradingupdates.htm

Der Dax am Freitag

Der Dax hat mit einem neuen Tief auf Tagesschlusskursbasis wieder ein Mosaiksteinchen im Bild der laufenden Abwärtsbewegung hinzugefügt. Trotzdem oder gerade deswegen scheint mir der richtige Zeitpunkt gekommen zu sein sich stärker mit den Möglichkeiten einer größeren Erholung auseinander zu setzen, als mit den schwierigen kurzfristigen Bewegungen. Wie schon einmal erwähnt rechne ich spätestens mit dem Fall der zweiten Bombe mit dem Beginn einer dynamischen Aufwärtsbewegung. Da dies aber schon eine gängige Erwartung ist, wird es dabei sicherlich Überraschungen geben. Eine könnte sein, dass die Erholung schon früher beginnt. Diese Vermutung wird von der abnehmenden Abwärtsdynamik genährt. Obwohl die meisten Indikatoren auf Tagesbasis die weitere Fortsetzung der Abwärtsbewegung bestätigen, die normalerweise bis zur unteren Trendlinie 2250 laufen sollte, muss jeden Tag mit Signalen gerechnet werden, die den Beginn einer Erholung, die durchaus bis 3400 laufen kann ankündigen. Eine weitere nicht unwahrscheinliche Wendemarke wäre der Bereich 2350. Ein Tagesschlusskurs über 2500 wäre ein erstes Signal für eine solche mögliche beginnende Aufwärtsbewegung. Bestätigt würde ein solches Signal mit dem Überwinden der Abwärtstrendlinie bei 2550.

Der S&P ist in einer ähnlichen Situation, seit mehreren Wochen konsolidiert er zwischen 850 und 820. Auch hier die Indikatoren mit Verkaufsignalen, aber die Aufwärtstrendlinie bei 820/812 hält (noch) und solange ist auch eine größere Aufwärtsbewegung von hier möglich. Hier wäre ein Tageschluss über 830 ein erstes Zeichen und über 835 die Bestätigung

[takei]

Hallo

Machst du jetzt doch
chartanalyse?

Mit freundlichen Gruessen

takei

[sifoldizz]

nein,
herr takei, ich kaufte eben 500 daimler!

[sifoldizz]

Haha,
von 1945 bis 1989 standen sich auf deutschem Boden die beiden Supermächte USA und UdSSR mit Atomwaffen gegenüber. Es hätte leicht rauschen können mehrmals und von Deutschland wäre nichts übriggeblieben, und jetzt scheissen die Bubis in die Hose, wenn es einen Krieg 3000 km weiter weggibt. Ansonsten sind die Deutschen aber SEHR TAPFER!! Haha!


Xetra: DAX fällt unter 2.400 Punkte auf Sieben-Jahrestief
Frankfurt (vwd) - Am Freitagmorgen startet der DAX schwach; bis 9.14 Uhr verliert der Index 1,5 Prozent bzw 37 auf 2.399 Punkte und notiert damit so tief wie seit sieben Jahren nicht mehr. Es gebe keine positiven kursbewegenden Nachrichten, heißt es im Handel. Die Zahlen von Intel seien ebenso belastend wie die Rede von US-Präsident George Bush. Ein Krieg scheine kaum mehr vermeidbar. "Vermutlich werden wir die Marke von 2.380 Punkten im DAX im Tagesverlauf unterschreiten", sagt ein Marktteilnehmer Die Stimmung sei überaus schlecht. Die Dollar-Schwäche belaste zusätzlich.

Kursbewegende Einzelnachrichten sind rar. Der Intel-Zwischenbericht belastet Infineon. Die Aussagen seien zwar nicht wirklich schlecht, heißt es. Anleger hätten aber mit steigender Nachfrage und höheren Umsatzprognosen gerechnet, statt dessen habe Intel die obere Grenze der Umsatzerwartung gesenkt. Infineon geben derzeit 1,9 Prozent auf 5,56 EUR nach. Auch BMW verlieren 3,6 Prozent auf 22,40 EUR. Belastet werden sie in erster Linie vom schwachen Dollar, sagt ein Händler. Auch die übrigen Automobiltitel tendieren schwach, so verlieren VW 2,3 Prozent auf 33,20 EUR und DaimlerChrysler 1,3 Prozent auf 26,08 EUR.
+++ Richard Breum
vwd/7.3.2003/rib/sst/tw

[big_mac]

sifoldizz,
der krieg ist eine billige ausrede für die sinkenden kurse.

[sifoldizz]

stimmt, aber nur teilweise, wirst du heute mittag sehen, wenn blix redet,
oder wenn überraschend sowas passieren sollte, dann sind die putter im armenhaus:


US-Ermittler wollen Bin Laden in Pakistan eingekreist haben

Es wird offenbar eng für Osama Bin Laden: US-Ermittler wollen den Terror-Fürsten Fernsehberichten zufolge im Nordwesten Pakistans aufgespürt haben. Das Suchgebiet beschränke sich auf wenige Provinzen. mehr...

[sifoldizz]

Gerüchte über Festnahme bin Ladens

Nach Monaten relativer Ruhe häufen sich derzeit wieder Informationen und Spekulationen über den Terrorfürsten. Am Freitag wies die pakistanische Regierung Gerüchte über eine angebliche Festnahme Osama bin Ladens zurück. Regierung und Militär bezeichneten entsprechende Berichte als falsch, wie pakistanische Zeitungen berichteten.

Die Gerüchte waren in Quetta im Westen des Landes aufgekommen und hatten am Donnerstag auch in den USA zu Spekulationen geführt. Vor einer Woche war bin Ladens Stellvertreter Khalid Scheich Mohammed in Pakistan gefasst worden

[sifoldizz]

dass ihr auch an meinem glück teilnehmen dürft, vor allem die put charter:

ich habe jetzt 3000 daimler chrysler zum durchschnittspreis von 27,57

ergibt bei 37,57 runde 30000 Euro = 60000 DM,wovon ich ein jahr leben könnte!

WANN ist es soweit?

[big_mac]

du solltest dir einen sparsameren lebensstil angewöhnen !
sonst kommst du nie zu einem daimler

[sifoldizz]

daimler hab ich schon

[sifoldizz]

Top-Titel in Spiegel Online! So muss es sein, dann geht es nach oben! Noch besser wäre: Der Tod der Aktie!
Hat Business Week 1982 geschrieben, püassend zu 18 Jahren Hausse! Die Putter werden gegrillt!


BÖRSEN AUF TALFAHRT

"Das ist ein Rezessions-Rezept"

Von Thomas Hillenbrand

Der Dax stürzte am Freitagmorgen unter 2400 Punkte und notiert damit auf dem tiefsten Stand seit März 1996. Nicht nur der Krieg versetzt die Börsianer in Panik: US-Star-Ökonom Stephen Roach befürchtet inzwischen, dass den USA und dem Rest der Welt eine erneute Rezession droht.


REUTERS

Händler an der Frankfurter Börse: Es gibt noch Luft nach unten


Frankfurt am Main - Seit Jahresanfang hat der Dax damit etwa 20 Prozent eingebüßt. Marktteilnehmer führten den kräftigen Abwärtstrend vor allem auf die Kriegsangst zurück. "Die Wahrscheinlichkeit, dass der Markt in eine irrationale Ausverkaufssituation kommt, wächst täglich", warnte Aktienstratege Christian Schmidt von der Helaba in Frankfurt.
Am Donnerstagabend hatte US-Präsident George W. Bush im Irakkonflikt von der "letzten Phase der Diplomatie" gesprochen. Bush sagte, man sei nicht auf ein positives Votum des Uno-Sicherheitsrats angewiesen: "Wir brauchen keine Erlaubnis." Ein Krieg scheint damit unausweichlich.

Voll daneben

Dabei hatten viele Aktien-Experten noch vor Kurzem argumentiert, die Börse werde deutlich steigen, sobald sicher sei, dass der Krieg komme. Dann nämlich werde die wie Mehltau auf dem Markt lastende Unsicherheit verschwinden. Tatsächlich ist nun das genaue Gegenteil eingetreten.

An der Börse hat sich inzwischen die Erkenntnis durchgesetzt, dass der Krieg wohl eine äußerst teure Angelegenheit werden dürfte. Die jüngste - dürftig begründete - Mitteilung der US-Regierung, die von Kriegskosten in Höhe von etwa 100 Milliarden Dollar ausgeht, glaubt inzwischen kaum jemand mehr. Experten wie der Yale-Ökonom William Nordhaus befürchten seit Längerem, dass die Gesamtkosten im schlimmsten Fall bis zu 2000 Milliarden Dollar betragen könnten.

[sifoldizz]

Das dumme DAXilein macht mal wieder mehr aus den 5,8 Prozent US-Arbeitslosen als aus den 11,5 Prozent Deutschen. Auch da sieht man, was für Schwachsinnige am Werk sind!

[ZittrigeHand]

ich soll hier jemand namens sifoldizz abholen....

[sifoldizz]

dein name sagt alles. dxie zittrigen hände waren aber immer die verlierer

[sifoldizz]

so muss mal zum blix-fernsehen. sollte vielleicht ein verkaufslimit für daimler bei 30 legen, falls der dax durch die decke geht, ist aber nicht zu erwarten, eher ein anstieg um 1,50

[sifoldizz]

zum abschied putputput!!!!!!!!!! hihi

[M.Haze]

go jonny go !

Viel Spielraum nach unten scheint nicht
mehr. Trotz sehr negativer Stimmung keine
grossen Verluste mehr. Dafuer schnelle
Erholung. Trendwende naht.
Kaufen wenn die Kanonen donnern,
harhar.
Hart und grausam ist die Welt

[big_mac]

alles wieder im roten bereich

[sifoldizz]

die rallye kommt, man spürt sie schon!!!!
Bis nächste Woche!

[856768]

[M.Haze]

Man beachte Nokia heute!

Werden die Tech`s eine Rally anfuehren?

[big_mac]

irgendwie hat das nicht geklappt mit der rallye

[burnix]

@115

...schönes Bild !

[Nelloz]

Deine "Rallye" ging nun schon 300 Punkte (12%) - leider abwärts Woher niommst Du dieses perfekte Timing

[M.Haze]

Tata!

[2teidie]

[kewil]

Sooo,
wer lacht jetzt noch! Wie immer hat sifoldizz präzise und rechtzeitig!!! den Anstieg vorausgesagt! Deshalb wurde er von den Mitgliedern hier angepöbelt. Als er sich das nicht gefallen liess, wurde sein Name gesperrt. WO sperrt immer die Leute, die gegen den Strom schwimmen. Aber nur, wer gegen den Strom schwimmt, kann an der Börse Geld verdienen!

Anstatt sifoldizz auszulachen, hättet ihr lieber im März gekauft. Seine Bayer und Daimler gingen alle mit hohem Gewinn raus! Nach ein bisschen Korrektur wird der DAX auch die 3000 noch schaffen! Dann muss neu gedacht werden!
In Vertretung Kevil

[Whistleblower]

Langsam verstehe ich die Börsenlogik nicht mehr.

Erst schießt der Dax über 30 Prozent in den letzten Wochen nach oben,
ignoriert im Windschatten des Dow Jones sämtliche schlechten Wirtschaftsnachrichten
wie gestern (Philips-, die gar noch im Plus schlossen, dazu GE, IBM-Zahlen,
dazu den katastrophalen EMPIRE STATE INDEX und somit Widerstände nach oben),
anschließend (jetzt) kommen natürlich "scheinbar" gute Unternehmensmeldungen
wie MSN oder Intel, wobei das doch eh eine Augenwischerei ist, da die
Erwartungen an die Zahlen mittlerweile so stark herabgesetzt werden, um
anschließend mit einem Kursfeuerwerk bei den obligatorischen Cent über den Erwartungen
auszufallen.

Irgendwie frage ich mich, was das alles noch soll und erinnert mich an die
Zeit von Ende 1999 bis März 2000 (klar, auf einem viel niedrigeren Niveau...
aber ansonsten interessiert ausschließlich - siehe gestern -, was täglich
exlodierenden Kursen dienlich ist. Dazu eine Bombenstimmung und nur noch
Bullen?!):
The Sky is the Limit!!!

Beispiele der Zuversicht
Mü-Rück von 50,50 auf mittlerweile 84 Euro (mehr als 60 Prozent
Kursgewinn in 2 Wochen)!

Allianz zwischenzeitlich + 18 Prozent (einschl. Bezugsverhältnis) nur
von gestern nach heute!

SAP explodiert jeden Tag um 5 Prozent "nur" in Erwartung auf gute
Zahlen morgen. Und dann? Explodiert das Ding morgen um 10 Prozent oder
heiß es für zumindest einen Tag: Sell on good News?

Bayer von < 10,- Euro auf ca. 16,70 = 67 Prozent Kursgewinn in ca. 23
Handelstagen! Dabei hat Bayer nur Klagen gegen Trittbrettfahrer gewonnen.
(Wobei der Kurs natürlich extrem unter die Räder kam...)

Linde: von 22,... auf 32,... = fast 50 Prozent Kursgewinn.

Ja, selbst Drägerwerk, die sonst über Jahre eine Volatilität von
vielleicht 15 - 20 Prozent hat, explodiert munter vor sich hin: von ca. 22,- auf
jetzt schon beachtliche 34,... Euro!!!

USW, USW... vom Tec-Dax mal ganz zu schweigen.

Ich meine, wo soll das denn noch hinführen?

Wie sagte Bill Gross so schön: Viele Anleger erwarten zweistellige
Gewinnzuwächse in einer Welt mit bestenfalls 3 Prozent Wirtschaftswachstum. Eine
Rechnung, die nicht aufgehen kann." } ich glaube, das sagt alles aus!!!
Dafür braucht man auch kein Charttechniker oder Analyst zu sein, um zu erkennen,
welch Diskrepanz wieder in den Kursen liegt.

Überhaupt: Wie lange und offensichtlich will die amerik. FED noch den Dow
pushen und manipulieren? Es ist doch ganz offensichtlich, wie ausschließlich
über den Future gewaltige Kontrakt-Blöcke reingestellt werden, damit der Dow
nicht mal eine mittlerweile gesunde Korrektur hinlegen kann!
An jedem, dem das egal sein mag: Jede Medaille hat zwei Seiten
(selbstredend). Deshalb glaube ich auch nicht, dass das Handeln und Manipulieren der
amerik. Börsen folgenlos bleiben wird. Zwischenzeitlich mag es ein
marktberuhigendes Instrument sein, doch - wie gesagt - irgendwelche negativen Auswüchse hat
dies Art der amerik. Geldversorgung mit Sicherheit. Früher erreichte man
steigende Aktienkurse über überhängende Nachfrage nach Aktien, heute
ausschließlich über Kontraktkäufe im Future (und kaum noch Direktinvestments).

Dazu sehe ich weit und breit nicht, wie die Fed die fundamentalen Probleme
der US-Wirtschaft in den Griff kriegen will. Statt eine pos. Sparquote zu
erreichen (geht über Konsumverzicht), wird nur die Geldmenge M3 über
Dollar-Druckerei ausgeweitet, dabei ist deren Handelsbilanzdefizit bereits katastrophal.
Die Amerikaner leben doch ausschließlich vom Geld der Ausländer (doch wer
will noch in eine Währung investieren, die keine Zinsen bringt und aufgrund ihre
Geldmengenausweitung immer weiter fällt) und auf Kosten der nächsten
Generation, da die amerikanische Wirtschaft mehr konsumiert als sie produziert.

Und wo soll hierzulande der Aufschwung herkommen? Sämtliche sozialen
Sicherungssysteme sind am Ende, die Regierung überlegt täglich wie sie die privaten
Haushalte mehr belasten kann (Arztbesuche 15,- Euro etc.), Städte, Länder und
Kommunen pleite... Der Konsum wird aufgrund von weniger zur Verfügung
stehenen Geldes und höherer Arbeitslosigkeit (davon kann man überzeugt sein - oder
nicht) weiter eingeschränkt werden. Wie titelte unlängst der SPIEGEL: Nie
war es in Deutschland so einfach zum Sozialfall zu werden! Erst
vorgestern wurde das Wirtschaftswachstum der vorläufigen Erwartungen der
Bundesregierung (1,5 Prozent) auf jetzt 0,5 Prozent herabgesetzt.

Und was sagt die Börse dazu? Achselzucken - und RAUF! Passend spielt
die Begleitmusik schon Kursziele von weit über 3.000 Punkte im Dax - ich
denke, das sind doch alles gegensätzliche Fakten, die von vorne bis hinten nicht
zusammenpassen. Würde mich nicht wundern, wenn - um bei dem Beispiel zu
bleiben - bei Mü-Rück-Kursen von 100,-, SAP-Kursen von 110,-, Allianz-Kursen von
80,-, Deutsche-Bank-Kursen von 55,- usw., usw. die ersten Kaufempfehlungen
kommen würden.

Oder heißt es dieses Jahr umso gravierender: SELL IN MAY AND GO AWAY?


Für mich war der Dax bisweilen auch unterbewertet. Nur, langsam kommt er in eine Phase, wo die Erwartungen - meiner Meinung nach - zu hoch angesetzt werden.
Nur, weil der Dow (extrem) überbewertet ist, und ich ihn als Maßstab anlehne, kann ich nicht mehr sagen, der Dax ist unterbewertet (da der Dow überbewertet ist).

Dazu, denke ich, dass z. Zt. viele Fonds (insbesondere ausl.) kaufen. Vielleicht wittert man hier die vorerst letzte Chance vor der gr. Ferienzeit Geld zu verdienen. Spätestens im Mai sollte es dann aber wieder heißen: Sell in May...

Wie paradox Börse ist, sieht man ja an dem Beispiel Allianz (von gestern): Erst geht´s in Erwartung an die Kapitalerhöhung und einhergehende Erwartung an Verwässerung der Aktien kräftig runter (auch durch Shorts, ganz klar), dann findet die Kapitalerhöhung statt und die Aktie explodiert als ob es kein Morgen mehr gäbe. Und dann frage ich mich: Was hat sich zwischen gestern und heute so entschieden verändert (in dem Beispiel: Allianz), dass es einer Logik zugrunde läge?

Also, soll heißen: Wenn die Kapitalerhöhung doch so ausnahmslos positiv war, dann hätte der Kurs vorher doch schon steigen müssen..., wenn er nicht nur seine Kursverluste locker reinholt, sondern dazu noch kräftig weitersteigt.

Nee, dazu und das muss man wissen: Sobald der Dax an seine physischen Grenze kommt, dann wittern auch die großen (vorwiegend angelsächsischen Hedgefonds, Sitz London etc.) wieder ihre Chance den Dax auf sein "Normalmaß" zurechtztutzen. Je schneller und brutaler es jetzt hochrennt (völlig ungesunde Entwicklung, meiner Meinung, Beispiele in der Vergangenheit gibt´s genug), desto brutaler wird der folgende Absturz.
Dazu die ganzen Gaps, die hüben wie drüben (Nasdaq) gerissen wurde... Ich bin da wirklich beunruhigt, weil letztendlich doch alle nur unter dem Kaufdruck und der Erwartung an das schnelle Geld kaufen. Niemand interessiert sich für die vornehmlich "langfristige" Erwartung der Börsen.

[kewil]

sifoldizz gibt Dir in allem recht! Nur gibt es aber eben technische Erholungen. Und derzeit sind viele nicht engagiert und haben Angst, die Kurse rennen ihnen davon. In USA genauso! Deshalb wird das noch ein bisschen rennen. Sifo wird mitteilen, wenn er die ersten Puts kauft!
In Vertretung K

[kewil]

wie üblich hechelt der dax hinter der wallstreet, aber die 3000 werden noch erreicht, sagt sifoldizz, mein freund
iV k

[kewil]

Wie sifoldizz
richtig vorausgesagt hat, wurden die 3000 im DAX erreicht. Die langjährige Erfahrung von sifoldizz lehrt, dass die 3000 auch noch überschritten werden, bis 3070 oder 3100 oder sogar 3150.
In diesem Bereich wird aber spätestens die Korrektur erfolgen. Puts werden sich dann lohnen! Bis dahin viel Glück! In Vertretung, kevil

[kewil]

sifoldizz
rät seit heute dringend vor einem Engagement in Aktien ab. Grund: SARS!

Die Ansteckungen werden höher, die Hysterie wird steigen, vor allem die US-Amerikaner beobachten Peking, Hongkong, Singapur und auch Toronto genau!

Auswirkungen auf die Wirtschaft der ganzen Welt gibt es leider schon jetzt, und die werden sich noch steigern: negativ!

Wer dem Rat von sifoldizz - siehe Posting Nr 1 hier - rechtzeitig gefolgt ist, sollte jetzt alle Gewinne mitnehmen. Die Indizes werden sinken! sifoldizz meldet sich in diesem Thread wieder, sobald er eine Trendwende vermutet!
i.V. k

[WILIMAZEHAZE]

#sifoldizz

scheint´s ein guten riecher zu haben....aber des es jetzt nur runter gehen kann ist doch allen klar...?

[kewil]

Dieser Meinung ist sifoldizz nicht.
Ohne SARS hätte der DAX mit absoluter Sicherheit einen zweiten Anlauf über die 3000 genommen. sifoldizz ist sich nicht mal jetzt ganz sicher, ob der DAX nicht doch noch 2-3 Tage steigt.
Aber wie gesagt: SARS wird die Erholung killen, wenn sich nicht eine überraschende Eindämmung der Krankheit ergibt!
iV kevil

[tsekh]

SARS ist doch nicht gefährliches als eine Grippe, wo viele Menschen leben ist es ganz normal - nur dank Werbung haben wir ein neues Problem. Irak war auch nichts für amerikanische Supermacht.
Sehr teure amerikanische Aktien, ein Ende von Wirtschaftwachstum und allgemeine Unsicherheit ist wahre Grund, warum jeder DAX Rallye mit Ausverkauft endet wird.

[Rhabarber]

Es war hier schon immer so. Wer Ahnung, Durchblick hat, wird gesperrt.

[ScaraMod]

@rhabarber
das ist ein vorurteil. der stein des anstoßes wurde ja zum schutz des betroffenen users entfernt. beleidigungen sind nun mal ein verstoß gegen die boardregeln; man kann sich dafür entschuldigen und wird dann normalerweise auch wieder entsperrt.

gruss
scara