PSI 696822 Hammerzahlen - 500 Beiträge pro Seite

[eck64]

am 12.3.2003 für 2002?

Was erwartet ihr so? Werden bereits in den Zahlen des 4. Quartals schlankere Kostenstrukturen sichtbar?

An der Börse wurde bis jetzt abgewartet. Ein Hort der Stabilität im blutroten Umfeld, aber PSI hatte aus der Vergangenheit Vorsprung bei den Abschlägen.....

[physik]

phew,
ich dachte, Du hättest Vorabinfos.
Was wären denn Hammerzahlen?
Weniger als das angekündigte Megaminus?
Drastische Kostensenkungen,
Margenverbesserungen,
Umsatzanstiege bei PSIpenta...

[eck64]

Jetzt ist im Eröffnungsposting doch glatt beim hin und her kopieren was verschwunden. Auch egal.

Physik: Wer ist hier der Kneipen-insider im Umfeld der PSI? Vorabinfos an mich, woher denn?

Umsatzanstieg und deutliche reduktion des minus bei PSIPENTA wären schon der Hammer, denn das erwarte ich nicht.

An dem fetten minus wird kaum zu rütteln sein, denn das wurde nicht weit vor Jahresende verkündet, das sollte so einigermassen hinhauen.

Obs nach den Zahlen so weiterdümpelt, bis zur offiziel verkündeten Konjunkturerholung? Na das doch nicht. PSI könnte die Bewegung ruhig mit anführen.

[Zappo]

eck, ich glaube nicht, daß die Verschlankung bereits Früchte trägt.
Ich glaube auch nicht, daß das schon alles gewesen ist, die schlanke Linie betreffend.
Ich schätze die Zahlen werden in etwa so schlecht wie angekündigt, aber ich irre mich gerne.

[LoggerP]

hier sind die Hammerzahlen


DGAP-Ad hoc: PSI AG <PSA2> deutsch

PSI-Jahresergebnis 2002 im Rahmen der Erwartungen

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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PSI-Jahresergebnis 2002 im Rahmen der Erwartungen
- Umsatzrückgang um 8,6 Prozent auf 150,7 Millionen Euro
- Operatives Ergebnis (EBIT) von -12,4 Millionen Euro
- Liquidität steigt auf 21,5 Millionen Euro

Berlin, 11. März 2003 - der PSI-Konzern hat im Geschäftsjahr 2002 einen über den
Erwartungen liegenden Umsatz von 150,7 Millionen Euro (2001: 164,9 Millionen
Euro) erzielt. Das operative Ergebnis (EBIT) lag mit -12,4 Millionen Euro (2001:
-2,2 Millionen Euro) im Rahmen der Prognosen. Darin enthalten sind 8,7
Millionen Euro Risikovorsorge, Wertberichtigungen und Restrukturierungskosten.
Die Liquidität verbesserte sich um 8,6 Millionen Euro auf 21,5 Millionen Euro
(2001: 12,9 Millionen Euro). Die Mitarbeiterzahl reduzierte sich um 111 auf
1.294. Der Auftragseingang erreichte mit 136 Millionen Euro den dritthöchsten
Wert der Unternehmensgeschichte, lag aber um 22 Millionen Euro unter dem
Vorjahreswert.

Im Segment Netzmanagement konnte der Umsatz trotz eines um 4,9 Millionen Euro
geringeren Hardwareumsatzes um 0,5 Prozent auf 78,2 Millionen Euro (2001: 77,8
Millionen Euro) gesteigert werden. Das operative Ergebnis in diesem Segment
verbesserte sich um 73,7 Prozent auf 4,5 Millionen Euro (2001: 2,6 Millionen
Euro). Das Produktionsmanagement verzeichnete einen Umsatzrückgang um 18,3
Prozent auf 48,3 Millionen Euro (2001: 59,1 Millionen Euro). Das operative
Ergebnis verschlechterte sich hier um 11,8 auf -15 Millionen Euro. Das Segment
Informationsmanagement erzielte 2002 einen um 13,4 Prozent geringeren Umsatz von
24,2 Millionen Euro (2001: 28,0 Millionen Euro) und ein um 0,3 Millionen Euro
schlechteres operatives Ergebnis von -1,9 Millionen Euro.

Aufgrund der im vierten Quartal eingeleiteten Maßnahmen und des bisherigen
Verlaufs des ersten Quartals erwartet der neue Vorstand weiterhin das Erreichen
der für 2003 geplanten positiven Ziele.

PSI AG, Karsten Pierschke, Investor Relations und Kommunikation
Dircksenstraße 42-44, D-10178 Berlin
Tel. [phone], Fax [phone]
eMail: [e-mail]


Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 11.03.2003
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WKN: 696822; ISIN: DE0006968225; Index:
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin,
Düsseldorf, Hamburg, Hannover und Stuttgart

[ZockerFreak]

[lopezz]

Das sieht gar nicht so schlecht aus. Was zählt ist diesesie Liquidität verbesserte sich um 8,6 Millionen Euro auf 21,5 Millionen Euro
(2001: 12,9 Millionen Euro). Alle Achtung. 2003 gibt es eine richtig dicke Wende!!

[eck64]

Was ist denn das? Heute schon? Nicht erst morgen zur Vorbörse?

Wollte hier ein ganz gemütliches Vorgeplänkel und dann das. Hmmm. Was steht denn drin?

Liquidität ok
Auftragsbestand ok
Verluste hoch, wie erwartet.

Und:
Aufgrund der im vierten Quartal eingeleiteten Maßnahmen und des bisherigen
Verlaufs des ersten Quartals erwartet der neue Vorstand weiterhin das Erreichen
der für 2003 geplanten positiven Ziele.

Sind die denn schon explizit definiert, so dass man sich in einer adhoc drauf berufen kann?

[physik]

Und hier prallt das höchst positive direkt auf die Problemzone:"
Das operative Ergebnis in diesem Segment (Netzmanagement)
verbesserte sich um 73,7 Prozent auf 4,5 Millionen Euro (2001: 2,6 Millionen
Euro). Das Produktionsmanagement verzeichnete einen Umsatzrückgang um 18,3
Prozent auf 48,3 Millionen Euro (2001: 59,1 Millionen Euro)."

[physik]

eck, zu den `geplanten positiven Zielen` für 2003:
hatte man nicht die Hoffnung auf ein in 2003 ausgeglichenes Ebit geäußert? Dies sähe ich als `geplante positive Ziele`.
Und das klingt ja nicht schlecht.
Mal sehen, was die Wirtschaftspresse aus den Zahlen liest. Selten jedenfalls lag PSI so punktgenau bei den eigenen Prognosen

[physik]

und ich werte dies mal positiv

Geld (bid) 1.44 17.42:13 Brief (ask) 1.55 17.42:13

[zotty]

ich bin ebenfalls positiv gestimmt!
Die Hoffnung stirbt zuletzt!

[Handbuch]

Soweit ich es überblicke, liegt das Ergebnis im Rahmen der Erwartungen. Es verwundert mich nur, daß trotz der Kosten für den Umbau die Liquidität noch so hoch ist. Damit notiert PSI weiterhin weit unter Cash. Insoweit doch eine positive Überraschung.

[Schockmarket]

Aufgrund der im vierten Quartal eingeleiteten Maßnahmen und des bisherigen
Verlaufs des ersten Quartals erwartet der neue Vorstand weiterhin das Erreichen
der für 2003 geplanten positiven Ziele.


Als ob die jemals ihre Planzahlen erreicht haben.

Wie lauten die Planzahlen für 2003 überhaupt? Pleite vermeiden?

[physik]

Schoko,
du liegst nun über viele Monate mit Deinen Behauptungen zu PSI konsistent falsch. Eine erstaunliche Leistung!
Ja, PSI hat jemals seine Planzahlen erreicht. Nämlich genau diesmal mit den Zahlen für 2002.

[eck64]

Naja, Physik,
die im Oktober durch Hammeradhoc heruntergesetzen Zahlen wurden erreicht, nicht die Planzahlen 2002, die am Jahresanfang kursierten, und die deiner Meinung nach vom "Privatmann Jaeschke" in den Raum gestellt wurden....

[ANKJ]

@ eck (und prophylaktisch physik):

bitte nicht nochmal eine Auseinandersetzung zu diesem Thema

[physik]

(räusper)

[eck64]

Also lass ich den Privatmann weg.

Aber die Jahreszahlen 2002, wie sie Anfang 2002 erwartet wurden, sind nicht erreicht worden. Ich kenne jedenfalls keine Meldung von Anfang 2002, die einen operativen Verlust von 12 mio in den Raum gestellt hatte. Selbst du Physik wärst wahrscheinlich enttäuscht, wenn im Oktober 2003 von den positiven Zielen" abstand genommen würde und doch ein Verlust von weiteren 10 mio angekündigt wird, der dann prompt bis Dezember auch erreicht wird, stimmts?

Ansonsten ist das Ding im Rahmen, ich hoffe aber schwer, das die "für 2003 geplanten positiven Ziele" schnellstmögllich konkretisiert werden, und vor allem auch erreicht werden.

[physik]

das stimmt schon, eck, ich wäre enttäuscht, wenn im Oktober die positiven Aussichten revidiert würden.
Aber wo gab es in 2002 veröffentlichte Prognosen - außer denen in der `Horror-AdHoc`?

Wie auch immer, ich glaube wir haben eine positive Zukunft vor uns - nicht zuletzt wegen des hohen Cash-Bestands. Man lese sich mal die Insolvenzthreads durch. Alle dort genannten Todesdaten sind überschritten. Der Cashbestand ist höher als je zuvor. Der neue Vorstand arbeitet sauber mit dem neuen Aufsichtsrat zusammen. Wir haben doch wirklich die erste Prognose, die ganz zuverlässig eintraf. Die Zahlen im Oktober waren also in der Tat sehr solide erarbeitet. Wir sahen doch bei früheren Quartalszahlen auch das Verfehlen kürzester Prognosen.
Die Horrorzeiten sind sicherlich vorbei.

Lets see.

[colouredanthouse]

Ich habe mir die Zahlen etwas genauer angeschaut und
man kann schon einiges trotzt der noch nicht umfassenden
Information sagen!

Dabei gibt es wieder Gutes und Schlechtes zu beichten!

1. Sehr gut ist, dass sich der Auftragsbestand stabilisiert
hat! Dies ist eine sehr gute Vorraussetzung um tatsächlich
die `Ziele` für 2003 zu erreichen.

Es ergeben sich folgende Auftragseingänge:

I/2002: 36 Mio Euro
II/2002: 32 Mio Euro
III/2002: 36 Mio Euro
IV/2002: 32 Mio Euro

2. Scheinbar gut ist es, dass die Liquidität um 8,6 Mio Euro
gestiegen ist! Dies relativiert sich jedoch falls man
sich den Umsatz ansieht (siehe unter 3.)

3. Um die reduzierten Prognosen für 2002 zu erreichen
waren im 4. Quartal erhebliche Umsätze notwendig!
Einem Auftragseingang von 32 Mio Euro standen Umsätze
von 42 Mio gegenüber. Es wurde also relativ stark vom
Auftragsbestand gelebt, der jetzt auf etwa 100 Mio
gefallen sein dürfte! Ein so hoher Umsatz führt aber
automatisch zum Anstieg der Liquidität (aber Konstanter
Bilanzsumme)!

4. Die veröffentlichten Auftragseingänge würden einen
nachhaltigen Umsatz von etwas weniger als 30 Mio Euro pro
Quartal erlauben (nicht alle Aufträge werden umsatzwirksam)!
Die derzeitigen Kosten scheinen aber noch in etwa 10 %
darüber zu liegen:

42 Mio Euro (Umsatz) - 8,6 Mio (Cashanstieg) = 33,4 Mio Euro Kosten

Conclusion:
PSI war im 4.Quartal noch um ca. 10 % von der nachhaltigen
Profitabilität entfernt! Dieser Wert ist aber nach relativ
unkritisch. Es ergeben sich einige mögliche Szenarien:

a) Die Auftragslage bleibt weiterhin stabil -> es sollte
PSI mit weiteren moderaten Kostensenkungen gelingen
die Profitabilität am Ende von 2003 zu erreichen!

b) Die Austragslage bricht im Laufe des Jahres 2003 ein
weiteres mal ein -> radikale Sparmaßnahmen würden nötig,
bei denen auch das Abstoßen eines Unternehmensteils nicht
ausgeschossen werden sollte!

c) Die zahlreichen kundgegebenen Aufträge sind von
ausreichendem Volumen und Nachhaltigkeit geprägt, so dass
es einen meßbaren Anstieg des Auftragseingangs in 2003
kommt. Die Profitabilität würde in diesem Fall auch ohne
weitere kostensenkende Maßnahmen erreicht!

Wertung:
Ich halte das Szenario a) für, das wahrscheinlichste!

Gruß,

CAH

[h2b2]

Naja es hat nichts entäuscht und ich sehe es eher wie Phhysik (schön, dass du wieder da bist ) ich bin nur verwirrt warum diese Adhoc schon heute kommt

Braucht man Platz und Luft für die guten Nachrichten ???

Wäre in meinem Gefühl dess Möglichen!!

Gute Nacht

h2b2

[h2b2]

Ich denke du liegst richt CAH und kannst bald zum Essen komen

[colouredanthouse]

Dabei gibt es wieder Gutes und Schlechtes zu ??? beichten! ???

Ich meine natürlich `berichten`!

[h2b2]

OK CAH sollen wir jetzt in den eigens dafür vorgesehehen
Thread Nachtpostings gehen

Ich ziehe mein Bett vor, es wird sich schonj regeln und ich warte gerne auf die Konferenz mit Analysten!!

Good bye

h2b2

[colouredanthouse]

Gute Nacht h2b2!

CAH

[eck64]

Jaja,
diese Nachtpostings....

@cah
So steht es in der adhoc:
"Der Auftragseingang erreichte mit 136 Millionen Euro den dritthöchsten Wert der Unternehmensgeschichte, lag aber um 22 Millionen Euro unter dem Vorjahreswert."
Du schreibst:
"Es wurde also relativ stark vom Auftragsbestand gelebt, der jetzt auf etwa 100 Mio gefallen sein dürfte!"

Irgendwo hast du da einen Wurm drin in deinen Überlegeungen....

[h2b2]

so ist es halt Eck

Aber an einem positiven Ergebniss für 2003 will PSI weiterhin festhalten, na da freu ich mal drauf!!!!

Grüßle
h2b2

[colouredanthouse]

@Eck64

Auftragsreingang ist nicht gleich Auftragsbestand!

III/2002: Auftragsbestand: 114 Mio Euro
I-III/2002: Auftragseingänge: 104 Mio Euro

I-IV/2002: Auftragseingänge: 136 Mio Euro
=> 32 Mio Auftragseingänge in IV/2002

Unsatz I-IV 2002 = 150,7 Mio Euro
Umsatz I-III 2002 = 109 Mio Euro

=>

42 Mio Umsatz bei 32 Mio Auftregseingäne
=> Schrumpfung des effektiven Auftragsbestandes um
ca. 10 Mio Euro (dieser Punkt kann aber natürlich auch zum
Teil auf die Bilanzposten (unfertige Leistungen etc.) entfallen, was effektiv auf das Selbe herauskommt!

Gruß,

CAH

[eck64]

Jaja,
diese Frühmorgenspostings vor dem ersten Kaffee.

Zählt der Saldo an unfertiger Leistung eigentlich bereits als Umsatz? Eher nicht, oder? Erst wenn fakturiert ist?

[Alles-wird-gut]

Jetzt mach ich gestern extra früher schluss und fange heute früher an, und was macht der Pierschke - das Gegenteil!

Zahlen zusammengefasst: Alles wird gut!

Der neue Vorstand hat übrigens noch nie eine eigene Prognose verfehlt. Die Erwartungen an 2003 decken sich mit meinen an anderer Stelle begründeten Prognosen. In den nächsten Monaten, wahrscheinlich kurz nach Veröffentlichung des Q1-Ergebnisses, werde ich sicher noch mein Engargement aufstocken. Muss bis dahin noch Euros finden.

Euch bin ich dankbar, dass diesmal hier nicht falsche Hoffnungen geweckt wurden, in dem von Posting zu Posting die Prognosen euphorischer wurden wie in der Vergangenheit oft geschehen. So hatte die PSI diesmal die Chance, die Erwartungen der w:o-Teilnehmer fast punktgenau zu erfüllen. Also, liebe PSIler, Ärmel hochkrempeln: Für 2003 erwarten wir ein ausgeglichenes Ergebnis!

Für die Detail-Analyse vielen Dank an CAH #21. Eine Anmerkung noch: Es gab gegen Ende des letzten Quartals nochmals etliche Kündigungen. Wegen der Kündigungsfristen wirken die sich kostensenkend erst im Q2/2003 aus.

Und noch an eck: Ohne Faktura kein Umsatz. Aber üblich ist, schon wegen der Abgrenzung, aber auch um ein Jahresergebnis nicht zu verhageln, dass am 31.12. eines Jahres jedes Fingerkrümmen noch schnell dem Kunden verrechnet wird. Und man kämpft um jeden Projektabschluss, damit das Ding noch fakturiert werden kann.

[eck64]

@awg
Danke für Antwort, das mit faktura hatte ich also richtig gedacht, was du dann schreibst, stimmt dann aber nicht 100%ig oder?

Natürlich wird angestrebt abszuschliessen und zu berechnen was noch geht, aber wenn z.B. ein großes Projekt erst im Januar zur Abnahme und Rechnungsstellung ansteht und dafür ein größerer Betrag bei unfertiger Leistung in die Bilanz kommt, dann wird durch sowas doch nicht das Jahresergebnis verhagelt?!

[Alles-wird-gut]

Na klar, eck, es gibt immer Projekte, die nicht fakturiert werden können. Meist wird in der Branche allerdings entweder monatliche Rechnungsstellung vereinbart oder wenigstens Abschlagszahlungen bei Erreichen von Meilensteinen (= Teilzielen). Und die wiederum legt man möglichst so, dass im alten Jahr fakturiert werden kann. Bei einem Teil der Projekte ist selbstverständlich auch das nicht möglich.

[whitehawk]

hmmm auf den ersten blick scheint aber die grosse wende noch nicht in sicht zu sein.

der kurs wird vermutlich noch ein weilchen hindümpeln,schade schade.

[eck64]

Die Wende kann erst kommen, wenn dieser Satz erläutert wird:

"Aufgrund der im vierten Quartal eingeleiteten Maßnahmen und des bisherigen
Verlaufs des ersten Quartals erwartet der neue Vorstand weiterhin das Erreichen
der für 2003 geplanten positiven Ziele."

Und dann kommts noch drauf an, was davon Hoffnung ist und ob man dem Vorstand seine Einschätzungen glauben mag.

Immerhin notiert PSI weit unter cash, und das mit einem KUV von 0,1! Also etwas marge dazu, ein bischen Kosten gesenkt, ein Anziehen den Konjunktur, dann könnte sich PSI vervielfachen. Wenn, wenn, wenn, ich weiß. Und deshalb brechen Trends eben erst, wenn man etwas klarer sieht.

[eck64]

Die Wende kam auch ohne nähere Erläuterungen. Seit letzter Woche um 30% gestiegen.

Die heutige positive Entwicklung ist umso höher EInzuschätzen, als die großen Wettbewerber SAP und Oracle mit 7,5 bzw. 5% minus heute heftige Einbrüche hatten. Da fällt PSI eigentlich gerne mit. Heute nicht.

[colouredanthouse]

@eck64

Ich rechne aus Fairnes aber mit Tagesschußkursen:
1.72 / 1.41 = 1,22 -> +22 %

(wie die Kurse auch immer zustande gekommen sind!)

Zum Unterschied zu SAP:

Für PSI und SAP bedeutet der bevorstehende Turnaround halt
etwas völlig Anderes (zur Beruhigung der SAP-Anhänger ist
dies ganz ernst gemeint)!

Gruß,

CAH

[eck64]

Wenn du Frankfurt nimmst, dann ist der SK 1,79 und trotzdem "nur" 27%. Ok. In der Tagesspitze sah es viel besser aus. Was solls.

Hast du gesehen, dass der Xetra Kurs durch den Verkauf von 1 Stück von 1,82 auf 1,72 gedrückt wurde? Seltsame Vögel gibts.

[eck64]

Hammerzahlen werden es wohl erst im 2, oder 3. Quartal. ABer bei der Aquise läuft es ja ganz gut.