Garantiefonds mit 100%iger Gewinnpartizipation - 500 Beiträge pro Seite

[Stockator]

Der Deka World Garant (WKN 749716) bietet eine Garantie auf das eingesetzte Kapital.
Ausserdem partizipiert man zu ungefaehr 100% an der Performance eines Indexbaskets (40% EuroStoxx 50, 35% S&P500, 25% Topix).
Wo ist der Nachteil?

Gruss,
stockator

[tripledoubledip]

Es dürfte um das `ungefähr` gehen. Da musst du ansetzen.

[alles auf cpd]

Garantie auf das eingesetzte Kapital!
Wieviel bleibt denn nach dem Ausgabeaufschlag noch übrig ?
"zu ungefähr 100%" - etwas schwammig oder ?
Warum kommen wohl z.Zt. immer mehr Inv.-Ges. mit Garantiefonds heraus ? Weil das Risiko jetzt immer noch so groß ist ??? *lol*
Wo waren diese Fonds bei 8000 im DAX ???

MfG

cpd


Fazit: nur Abzocke

[SOM.you.]

RE: Garantiefonds mit 100%iger Gewinnpartizipation

Das wäre in meinen Augen das Produkt des Jahres.
Der Partizipierungsgrad, und die Laufzeit würde mich
exakt interessieren.

SOM

[Blumer]

• Deka-WorldGarant 6/2008 (WKN 216 321) investiert in Zerobonds und in Call-Optionsscheine und/oder Call-Optionen auf einen Aktienindex-Korb. Durch die Investition in Zerobonds wird die 100%ige Kapitalgarantie zum Laufzeitende sichergestellt. Über die Call-Optionen bzw. Call-Optionsscheine partizipieren der Anleger an der positiven Entwicklung des Aktienindex-Korbes.

• Der Aktienindex-Korb setzt sich bei Auflegung zu 40 % aus einem Euroland-Aktienindex (Euro STOXX 50), zu 35 % aus einem amerikanischen Aktienindex (S&P 500) und zu 25 % aus dem japanischen Aktienindex (Topix) zusammen.

• Die Anleger partizipieren durch die gewählte Konstruktion zu ca. 100 % an der durchschnittlichen quartalsweisen Wertentwicklung des Aktienindex-Korbes.

• Sollten sich die Aktienmärkte während der Laufzeit negativ entwickeln und der Fondspreis am Laufzeitende unter dem Erstausgabepreis notieren, so wird dem Anleger sein Anteilwert bei Fondsauflegung (abzüglich Ausgabeaufschlag) garantiert.

• Schwankungen der internationalen Finanzmärkte können sich auch auf den Garantiefonds auswirken und den Anlageerfolg beeinträchtigen. Daher kann der Anteilpreis während der Laufzeit unter den garantierten Rücknahmepreis fallen. Die Kapitalgarantie (abzüglich Ausgabeaufschlag) greift nur zum Laufzeitende.

• Anteile am Deka-WorldGarant 6/2008 werden mit einem Ausgabeaufschlag von 3,50 % ausgegeben. (Verwaltungsvergütung: 0,80% p.a., jeweils berechnet auf Tageswerte / Depotbankgebühr: 0,10% p.a.)

• Erstausgabepreis: 41,40 EUR

• Fälligkeit am: 30. Juni 2008 (Geschäftsjahr: 01. Juli – 30. Juni)

[bandolero]

Du muß mal in Erfahrung bringen, ob Du zum Laufzeitende an den Indizes zu 100% partizipierst oder ob Du an einer Durchschnittsbildung der zugrundegelegten Indizes zu 100% beteiligt bist (wird mit einer asiatischen Optionsstruktur im Fonds dargestellt). Echte 100% Partizipation mit 100% Kapitalgarantie kann es definitiv nicht geben.

[bandolero]

also durchschnittsbildung, d.h. bei zunächst fallenden Kursen und dann steigenden Kursen bis zum Laufzeitende bist du nicht voll dabei gewesen., weil du ja nicht 100% auf den endstand sondern 100% der vj Durchschnittsbildung bekommst.
Außerdem mußt du mal schauen, ob es sich um Preisindex oder performanceindex handelt, bei Preisindex bescheißen sie dich um die dividenden....

usw...usw...

[SOM.you.]

RE #7

und wer wird schon gerne beschissen ?

SOM

[socge]

Die Durchschnittsbildung führt Daumen mal Pi zu einem echten Partfaktor von 55% bis 60%,

Grüße,
socge

[SOM.you.]

RE: scoge

dann wäre es ein stinknormales Garantieprodukt mit mässiger
Partizipierung.

SOM

[socge]

@SOM.you.

Das ist es.

Grüße,
socge

[Stockator]

@socge: Wie kommst Du auf diese Partizipationsrate (55-60%)?

Ich habe mit drei verschiedenen Leuten bei der Deka gesprochen.
Sie hatten selbst Schwierigkeiten, mir das Produkt genau zu erklären, da sie offenbar keine Ahnung haben.
Der dritte sagte mir dann, es gebe eine vierteljährliche Berechnung der Durchschnittsperformance des Indexbaskets (wie genau?), welche dann für die Gesamtperformance zu Grunde gelegt wird.

Ich habe das so verstanden:
Der Dax legt in einem Jahr um 30% zu.
Dies könnte sich folgendermaßen aufteilen:
Quartal 1: -40%-->Dax-Stand=0,6 vom Ausgangswert
Quartal 2: +30%-->Dax-Stand=0,78
Quartal 3: +15%-->Dax-Stand=0,897
Quartal 4: +45%-->Dax-Stand=1,3

Dann würde der Fonds um die Summe dieser prozentualen Zuwächse zulegen, also um (-40+30+15+45)%=50%
Das wäre sogar mehr als der Index.

Weiteres Beispiel:
Quartal 1: +10%-->Dax-Stand=1,1
Quartal 2: +10%-->Dax-Stand=1,21
Quartal 3: +10%-->Dax-Stand=1,331
Quartal 4: +10%-->Dax-Stand=1,464

Hier legt der Index im ganzen Jahr also ca. 46% zu, der Gewinn des Fonds läge aber nur bei (+10+10+10+10)%=40%.
(Die obigen Beispiele müßten man dann natürlich auf die 5 Jahre Laufzeit berechnen.)

Kann mir irgendjemand von Euch sagen, ob diese Berechnungen richtig sind?
Mir kommt das ein bisschen komisch vor.

Wo genau liegt der Hase im Pfeffer?

@alles auf cpd: Natürlich hast Du Recht, dass die Fondsgesellschaften ihr Fähnchen nach dem Wind hängen und diese Form der Garantieprodukte viel zu spät anbieten.
Aber sie wollen ja schließlich auch was verkaufen.
Und bei Dax 8000 hatte nicht mal mehr meine Oma Bock auf Garantieprodukte. Denn eine Kapitalgarantie muss ja immer mit Performanceverlusten erkauft werden (hier auch?).

Ich selbst bin eigentlich auch der Meinung, dass eine 5-Jahres-Anlage auf dem derzeitigen Niveau kaum Verlustrisiken birgt. Allerdings bin ich in letzter Zeit doch ein wenig vorsichtig geworden, denn wer sagt, dass es uns (bei der derzeitigen miserablen Lage und der noch schlimmeren Politik) nicht auch wie den Japanern ergeht, die seit 20 Jahren oder so darauf warten, den Höchststand von 40.000 Punkten beim Nikkei wiederzusehen.
Deswegen möchte ich einen kleinen Teil meines Geldes in Garantieprodukte investieren.

Das mit den 3,5% AA wäre mir ehrlich gesagt wurscht.


@SOM.you.: Man kann sowieso erst wieder kaufen, wenn der Fonds in den nächsten Monaten wieder aufgelegt wird (April bis Juni, nicht mal dass wussten die genau), da man ihn nicht zwischendurch kaufen kann.
Die Laufzeit beträgt dann 5 Jahre.
Wenn würde ich ihn dann höchstwahrscheinlich bis zum Laufzeitende halten, so dass man ggf. auch von der Kapitalgarantie profitieren kann.

@bandolero: Was sagst Du zu meinen Berechnungen? Wo liegt mein Denkfehler?
Performance- oder Preisindex werde ich auch noch mal hinterfragen.

Gruß,
stockator

[socge]

@stockator

Frag vor Zeichnung, ob nicht vielleicht doch eher folgendermaßen gerechnet wird:

Dein Beispiel 1 ergibt Quartalswerte von 60, 78, 89,7, 130, somit einen Durchschnitt von 89,425. In Beziehung zum Start also ein nettes Minus, an dem Du zu satten 100% partizipierst....,

Grüße,
socge

[socge]

Sollten Dir die Freunde von der Deka den Modus bestätigen, ergibt Dein Beispiel 2 eine Partizipation von 59,xx%, nicht schlecht für ein Produkt, das sich mit 100% wichtig macht....,

würde mir ein Berechnungsbeispiel einholen und vom Deka-Berater, besser aber von seinem Chefchef, bestätigen und unterschreiben lassen,

Viel Spaß,
socge

[Stockator]

@socge:
Stimmt!
Das kann natürlich auch der Berechnungsmodus sein.
Wenn Du Recht hast, ist das Produkt natürlich so scheisse, wie man es von der Deka erwarten kann.
Mal gucken, was die mir antworten.

Danke,
Felix