trading mit ODAX-OPTIONEN - 500 Beiträge pro Seite

[joergmahnert]

möchte in diesem thread, parallel zum primärthread den bereich odaxoptionen / eurex vorstellen

[funsystem]

[joergmahnert]

zur vorstellung der daxoptionen an der eurex :

kontraktgröße 5 optionen/kontrakt

ergibt also 5 euro pro daxpunkt

interessant sind natürlich auch die spreads, sie schwnaken sehr stark liegen zb im moment bei der unten genannten option bei 8 punkten .
einfaches beispiel aus der praxis :

gekauft wurde heute 1 kontrakt september 2800 call zum optionspreis von 218,90 .

kapitalaufwand war also 5x218,90 = 1094,5 dazu kommen bei IB jeweils noch 2 euro für den kauf bzw den verkauf pro kontrakt.
dieser kauf wurde wie auch im anderen thread real getätigt.

war 17:04 wenns ans richtige werkelen geht poste ich natürlich wieder fast realtime.
wo liegen die vorteile gegenüber OS ?
a) die abwicklung des handels ist nicht emiabhängig
b) bei liquiden optionen ist der handel auch recht schnell bzw durch stellen ins bid ist das teil halt zügig wieder weg
c) man kann calls oder puts natürlich auch leerverkaufen
so kann man vom zeitwertverlust bzw schrumpfender vola profitieren

gruß joerg
allzeit gute trades

[ipo-weirdo]

#1, hi

hab durch zufall Deinen "ersten" thread gelesen.
echt prima, gibt nicht viele hier die so consequent und discipliniert vorgehen.


grüsse und weiterhin viel erfolg,
denise

[joergmahnert]

danke @ ipo


natürlich ist es bei optionen auch leichter die diversen optionskombis zu fahren.

straddle strangle bullspread bearspread und was es nicht noch so alles gibt.

werde versuchen diese im laufe des threads nach und nach vorzustellen, manches rein theoretisch manches in der praxis.

puuh dann haben wir ja einen teil der theorie hinter uns.

ab montag werde ich dann hier aktiver sein, morgen bin ich leider nicht am platz


gruß joerg
allzeit gute trades

[joergmahnert]

heute erstmal keine änderung an der miniposition


1 odaxkontrakt long basis 2800 september


bin heute nicht am platz .....erst ab 17:00 wahrscheinlich

gruß joerg
allen allzeit gute trades

[joergmahnert]

verkauf odaxoption september 2800 zu 248,60

einkauf war bei 218,90


gewinn 5*(248,60-218,90) - 4 euro RT = 144,50 euro


dafür dass diese option nur als demo zum erklären gedacht war und ich garnicht heute vor ort war .....ganz nett


will vor WE lieber flat sein

gruß joerg
allzeit gute trades

[joergmahnert]

genießt das WE und denkt gerade über nen bull calendar spread im dax nach ...........

[joergmahnert]

openshort odax 2800 april zu 58

openlong odax 2800 sept zu 236,30


gruß joerg
allzeit gute trades

[joergmahnert]

openshort 2800 call april 53

openlong 2800 call sept 212,60

gruß joerg
allzeit gute trades

[joergmahnert]

openlong odax call september 2800 186,40

openshort odax call april 2800 40

gruß joerg
allzeit gute trades

[joergmahnert]

2 april odax calls 2800 gecovert zu 34

short zu 58 und 53 also durchschnitt 55,50

gecovert zu 34 = 21,50 mit 2 kontrakten also realisiert 215 an spesen fiel an 2*4 euro

also realisiert 207
warum gehe ich aus der shortposi zum teil raus ?

die bullcalendar spreads waren schlichtweg für die marktlage falsch.
jetzt beginnt das handwerk , dh ich versuche die gecoverten april calls wieder dann zu shorten wenn eine technische erholung sie höher setzt um den C/R meines spreads zu verbessern .

buchverluste in den 3 september kontrakten im moment nach TWS knappe 300 euro .
also nicht denken ich hätte bis jetzt was verdient *grins*
gruß joerg
allzeit gute trades

[dave333]

ich drück dir die daumen

[joergmahnert]

@ dave ,

naja mit dem modell hat man immer recht gute chancen bis september positiv abzuschliessen , gerade in solchen märkten .

sehe gerade dass das covern vom zeitpunkt her nicht dumm war .

mal schauen , was noch so geht in den nächsten tagen

gruß joerg
und bitte weiter daumendrücken, denn ohne ein wenig glück geht nichts am markt

allzeit gute trades

[joergmahnert]

openshort april call 2800 zu 40,50 zwei kontrake

dh ich habe wieder meinen 3er spread zusammen



gruß joerg
allzeit gute trades

[dave333]

@ joerg
was fallen denn bei ib noch für gebühren für konto/depotführung an?

[joergmahnert]

kontoführung kostet nichts , kursversorgung eurex im monat 8 euro .


scheint mir alles nicht zu teuer

gruß joerg
allzeit gute trades

[dave333]

thx, das stimmt, ist wirklich nicht teuer.
dann lege ich mir da auch bald ein konto zu.

[joergmahnert]

wenn du im bereich futures /optionen was machen willst sind die echt gut ......auch im commodities bereich habe ich sehr gute erfahrungen gesammelt .

gibt ja nix gescheites an os auf commodities da handel ich lieber direkt in chicago


gruß joerg
allzeit gute trades

[joergmahnert]

im moment keine veränderung in den bullspreads

sind sogar buchgewinne da .......


naja aber ich lasse erstmal die zeit für mich arbeiten und spekuliere auf einen sich beschleunigenden zeitwertverfall in den geshorteten 2800er calls april


gruß joerg
allzeit gute trades

[nawibo]

Moin,

hi Joerg, Odaxe sind auf jeden Fall mal besser als der Schrott von den Emittenten, du hast dort faire Preise und kannst wie du ja schon geschrieben hast die short Vega und positive Theta Seite spielen.


Wenn ich auf das Theta scharf bin, spiele ich ueblicherweise Option gegen Future oder Aktie, du musst dann nur mit dem Gamma ein wenig aufpassen, also in Phasen wie dieser ist dass mit erhoehter Vorsicht zu geniessen, sonst aber kassiert man meistens.

Was hast du denn fuer eine Markterwartung fuer die naechtsen Wochen was den Dax betrifft? Ich frage wegen dem Long Time Spread den du auf dem Buch hast?



Gruß und gute Geschaefte


nawibo

[joergmahnert]

@ nawibo,


spekuliere auf ne box 2550-2800 erstmal .

tippe mal dass das kriegsende nicht unbedingt im april liegen wird .bei kriegseende tippe ich auf ne erleichterungsrally, ziel ungewiss.

wenns später kommt wäre es mir lieber , aber nur börsentechnisch, versteht sich .
versuche in der box durch zwischezenitliches auflösen des spreads und marktkonformes agieren ne extraschnitte zu machen.
ok ist nicht die reine lehre sowas,aber der markt ist es auch nicht.
habe früher viel mit den diversen optionsstrategien gewerkelt, dann erstmal nur den future , jetzt steige ich vermehrt wieder ins optionsgeschäft ein, da ich mir für diese phasen stressfreiere gewinne verspreche.

aber ohne stress gibts eh nix geschenkt
werde wenn es so läuft wie geplant, die calendarspreads aufstocken ,erstmal noch mit der kombi april short september long
gruß joerg
allzeit gute trades

[joergmahnert]

@nawibo ,


aber option gegen future .........


doch werde ich mal testen ..........

ich halte dich auf dem laufenden, werde wenn ich sowas mache es auch in diesen thread stellen .


gruß joerg
allzeit gute trades

[nawibo]

@Joerg

die Trading Range koennte hinkommen, allerdings wird es dann fuer deinen Spread etwas eng fuerchte ich, denn das wird einhergehen mit fallendem Vega und das bist du long.

Aber wer weiss, in diesem Markt ist alles moeglich...

Was gefaellt dir an Option gegen Future nicht?


Gruß


nawibo

[joergmahnert]

future /option ne gefällt mir gut ...deswegen wollte ich das mal durchspielen .


bin auch gerade am grübeln wegen meines spreads .........


mal gucken was ich da so bastele .....

gruß joerg
(der sich mal hinsetzt und brütet )

[joergmahnert]

korrigiere mich bitte einer wenn ich mit meinen eingerosteten kenntnissen murks mache:


müsste mein C/R optimieren wenn ich statt der 2800 september ne 2600 oder tiefer wähle.
da ich vega auf der longseite reduziere.


........mmmmm mal in angriff nehmen

[joergmahnert]

cover shortposition april 2800 zu 30


geshortet wurde zu 40,50

zwischengewinn 48,50

cover shortposition april 2800 zu 28

geshortet wurde zu 40,50

zwichengewinn 58,50

nicht denken ich hätte was verdient , hoffe nur halt günstiger wieder reinshorten zu können

gruß joerg
allzeit gute trades

ne endabrechnung ist erst beim völligen schliessen aller posis sinnvoll alles andere vorher ist milchmädchenrechnung

[Zengladiator]

Gratuliere, jörg53. Meine Shorts laufen auch ins Plus. Ali und Kalle werden zufrieden sein .

[joergmahnert]

@ zen,

naja so toll ist es bei mir nicht .



der september call 2800 liegt im minus .

kann nur durch traden der shortposis da die buchverluste aus dem feuer reissen .


auf jeden fall freue ich mich dass deine puts laufen


gruß joerg
allzeit gute trades

[joergmahnert]

ich leg mal juxweise ne gtc order rein


sell 2 kontrakte 2800 call april zu 40





blinder aktionismus

[joergmahnert]

openshort

odax 2800 call mai zu 71,50 1 kontrakt

gtc order openshort 2800 april call zu 38 limit

[joergmahnert]

gecovert shortdaxcall2800 zu 26,10

eröffnet wurde posi bei 40

zwischengewinn :
69,5-4euro RT 65,5 euro


an die kursentwicklung des 2800 september calls denken wir mal im moment eher nicht *grins*


also nicht denken ich hätte bis jetzt was verdient , weit gefehlt

gruß joerg
allzeit gute trades

[joergmahnert]

openshort mai 2800 call zu 63

[joergmahnert]

openshort odaxcall 2800 april zu 30 1 kontrakt


im moment offene posis :

long 3 kontrakte odax call 2800 september

short 1 kontrakt odax call 2800 april
short 1 kontrakt odax call 2800 mai


gruß joerg
allzeit gute trades

[joergmahnert]

openshort odax april 2800 call zu 33


also jetzt 2 kontrakte im april 2800er call short


gruß joerg
allzeit gute trades

[joergmahnert]

openlong 2800 september call zu 200

[joergmahnert]

openshort april 2800 call 29,60



gruß joerg
allzeit gute trades

[joergmahnert]

das wars dann voraussichtlich bis montag an dieser stelle



werde mich jetzt eher mental aufs 50er treffen vorbereiten, heisst eigentlich alle nichtigkeiten des alltags erledigen , die ich lange aufgeschoben habe


gruß joerg
allzeit gute trades

[nawibo]

Moin,

na dann ein schoenes WE Joerg.

Wenn ich naechste Woche mal etwas mehr Zeit habe, werde ich mich vielleicht auch mal mit ein paar Strategien hier beteiligen.

Bist du uebrigens der Future/Option Geschcihte mal naeher getreten?


Gute Geschafte


nawibo

[joergmahnert]

@ nawibo,


yepp ...........am montag werde ich das wohl praktisch in angriff nehmen .


freue mich dass du deine strategien vorstellen willst .


gruß joerg
allzeit gute trades

[socius]

Hi joerg,
gibt es irgendwo einen kostenlosen link, wo man die
aktuellen Optionspreise und Umsätze sehen kann?


socius

[joergmahnert]

@ socius,


also realtime weiss ich jetzt nix im kostenlosen bereich aber unter www.eurexchange.com kann man 15 min verzögerte kurse sehen .

gruß joerg
allzeit gute trades

[socius]

@joerg 35
Danke, der link reicht mir fürs erste zum üben und denken.


socius

[joergmahnert]

@ socius,

gern geschehen

gruß joerg
allzeit gute trades

[joergmahnert]

odax call 2800 mai gecovert zu 44
geshortet wurde zu 63

grund : technische reaktion erwartet bis 2520.

dann shorte den ich april 2700 call
ebnfalls versuche ich heute den april 2800 zu 15 zu covern und auch da in die 2700er april zu switchen

gruß joerg
allzeit gute trades
(pause beendet erstmal)

[joergmahnert]

odax call april 2800 gecovert zu 11.50
geshortet wurde zu 30
1 kontrakt

2 kontrakte gecovert zu 11.20

geshortet wurde zu 30

tja hoffen wir mal dass wir wieder günstiger auf der shortseite reinkommen

[joergmahnert]

openshort
april 2700 call 23.80 1 kontrakt

die anderen 3 kontrakte versuche ich höher zu shorten

[joergmahnert]

openlong dax 2800 sept call 140 1 kontrakt

[joergmahnert]

openshort april 2700 call 23.20 1 kontrakt

[joergmahnert]

nochmal dasselbe

openshort 2700er call
23.20 1 kontrakt

[joergmahnert]

openshort 2 kontrakte 2700 april call zu 20,50 mix
1 20
1 21



gruß joerg
allzeit gute trades

[joergmahnert]

closeshort 1 kontrakt april 2700 zu 20,50

eröffnet zu 23,80

gruß joerg
allzeit gute trades

[joergmahnert]

closeshort 2 kontrakte april 2700 call zu 19

open war 23,20

gruß joerg
allzeit gute trades

[joergmahnert]

openshort 1 kontrakt april 2700 call zu 20.10

[joergmahnert]

openshort 1kontrakt april 2700 zu 20.90

[joergmahnert]

openshort april 2700 call zu 14.50 *grrrrr*

[joergmahnert]

closeshort 2700erapril call zu 13,90




einstandsmix 18,70

grund mal wieder kleinen zwischengewinn realisieren.

hoffe jetzt doch mal auf technische erholung bis 2490


peanuts : 40 euro netto

seufz

[joergmahnert]

openshort 2700er call april zu 16

[joergmahnert]

GTC order openshort 2700 call april zu 15.50

[joergmahnert]

gtc order gelöscht

stattdessen open short call 2600 april zu 31

1 kontrakt

[joergmahnert]

openlong september 2800 158.10

1 kontrakt


gruß joerg
allzeit gute trades

[joergmahnert]

openshort april 2700 call 23.50

zu 23.50

1 kontrakt

[joergmahnert]

close short april 2600 call zu 82,50
open short april 2700 call zu 46

[joergmahnert]

closeshort april 2700 zu 61,70
openshort april 2800 zu 30,70


grund : basis der verkauften optionen nach oben rollen ....markt könnte die 2700 locker durchschlagen und dann habe ich in der 2700 ein höheres delta als in der 2800 september .....wäre nicht clever

[joergmahnert]

opnelong dax call september 2800 zu 205,80

[joergmahnert]

grund weiter posis aufbauen, der markt scheint nicht konsolidieren zu wollen

[joergmahnert]

openshort dax call 2800 april zu 37,60 1 kontrakt .

[joergmahnert]

leute ich sehe gerade dass wird unübersichtlich :

eben mal den bestand durchgeben


7 kontrakte september 2800 call long
4 kontrakte short april 2700 (call)
2 kontrakte short april 2800 (call)


gruß joerg allzeit gute trades

[erACErhead]

Joerg, hattest Du am 11.09.2001 OFFENE FUTURE-POSITIONEN,
würde mich mal so spaßeshalber interessieren?!

Es ging die 2 Wochen davor so komisch runter, ich war deshalb long in Einzelaktien-OS ...

[joergmahnert]

eracer,
ja war am 11.09 drin ..........
ich guck mal in den unterlagen nach ...
kann ein wenig dauern .



openshort call april 2800 zu 40,60

[joergmahnert]

bestand :

7 kontrakte september 2800 call long
4 kontrakte short april 2700 (call)
3 kontrakte short april 2800 (call)

[joergmahnert]

also irgendwie habe ich gerade die antwort in den falschen thread gelegt auf jeden fall isse weg :

@ eracer ,

am 11.09 da schaue ich mal in die unterlagen .

aktuell open short april 2800 call zu 40,60

[joergmahnert]

ups jetzt ist alles doppelt da

[erACErhead]

Mich würde nur ganz allgemein interesssieren, ob Du damals schon Strategien (gleichteitig long, short) gefahren hast,
und ob es Dir damit gelungen ist, dich vor desaströsen Auswirkungen des 11.09. auf Dein EUREX-Konto zu schützen
(erst Handelseinstellung, dann Zwangsliquidation bei Wiedereröffnung, Nachschußpflicht, etc.)?

Oder hast Du eh genug Kohle auf dem EUREX-Konto gehabt, daß
Du auch einen intraday-Rückgang im DAX-Future um 700 Punkte problemlos überstehen konntest,
d. h. ohne Zwangsliquidation, etc.?

[joergmahnert]

eracer,

ich hatte dusel ich hab gerade nachgeguckt.

longposi wurde um 14:00 geschlossen von mir .

danach war ich nur in longputs ...klingt blöd war aber so .
auch was jetzt kommt klingt blöd, aber die hälfte des gewinns in diesen longputs habe ich dieser stiftung gespendet die sich um die hinterbliebenen der opfer kümmerte .

bitte nicht denken ich sei ein abgrundtief guter mensch, aber es war mir wichtig
gruß joerg
allzeit gute trades

[erACErhead]

Danke, wollte Deinen Thread nicht zumüllen,
kannts meine Postings hier gerne streichen lassen!

[joergmahnert]

@ eracer,
wieso ist doch kein zumüllen



covere einen shortcall april 2700 zu 51,20

[joergmahnert]

openshort aprilcall 2800 zu 27.40

[joergmahnert]

alle 2700er calls gecovert

openshort 2800 zu 29


bestand

7 konrakte odax call 2800 september long
5 kontrakte odax call 2800 april short

erwartung : die 2700 fallen noch in dieser woche

aber wie jede erwartung kann das trügerisch sein

[joergmahnert]

openshort 2800er april call zu 27 und 26.40


so jetzt ist erstmal schluss mit der zappelei ...grummel ...


also 7 kontrakte 2800 september long
7 kontrakte 2800 april short


jeweils calls

[joergmahnert]

keine veränderung im bestand heute


allen allzeit gute trades

bin jetzt im WE

gruß joerg
allzeit gute trades

[joergmahnert]

noch keine veränderung im bestand ........


bin zufrieden mit der entwicklung

[joergmahnert]

stelle je zwei shortposis und longposis glatt

[joergmahnert]

stellt je eine long und shortposi glatt

jetziger bestand 4 longcalls 2800 sept
4shortcalls 2800 april

[joergmahnert]

longcall juni 2800 zu 190,50 1 kontrakt

[joergmahnert]

shortcall april 2800 zu 64,70

[joergmahnert]

alle posis geschlossen ,

da ich leider aus zeitmangel hier nicht alles posten konnte, sage ich zum ergebnis : zufriedenstellend .




gruß joerg
allzeit gute trades

werde diesen thread wohl aus zeitmangel erst später reaktivieren können

[joergmahnert]

im moment wird auf der longseite nix gemacht.

theta und vega in den april optionen werden verkauft
also shortput 2650 shortcall 2800

gruß joerg
allzeit gute trades