Starbucks - 500 Beiträge pro Seite

[Dolon]

... ist mir entschieden zu teuer. Der Markt in den USA wird zunehmend gesättigt - in Euopa ist die heimische Konkurrenz unerbittlich.

Die Wachstumsraten werden sich bald verlangsamen - ebenso das Gewinnwachstum. Bezieht man die Verwässerung durch Mitarbeiteroptionen ein erscheint im Moment gerade einmal ein Kurs um die 13-15 Dollar für halbwegs gerecht..

Der Vorstand hat in den letzten Jahren übrigens unterm Strich seine Bestände massiv abgebaut - ein Schelm wer böses dabei denkt

[Dolon]

Market Cap (intraday): 12.49B
Enterprise Value (17-Dec-03)³: 12.25B
Trailing P/E (ttm): 47.36
Forward P/E (fye 28-Sep-05)¹: 31.68
PEG Ratio (5 yr expected)¹: 1.80
Price/Sales (ttm): 3.09
Price/Book (mrq): 6.05


2004er KGV von 32 ? Bei einer RESTAURANTKETTE ?

Also wenn das nicht krank ist..
Kursziel 15 Dollar

[Mad Dargel]

Ich benutze Dich mal als Kontratip und bin bei Starbucks eingestiegen, just for fun und lang leben die Kranken )

[Dolon]

Na dann mal viel Glück - brauchen kannst es

[rockdj]

Bin gestern mit kleiner Position in Starbucks eingestiegen. Ich weiß noch nicht ob kurz- oder langfristig, mal sehen, was der Dollar noch so macht.

@ Dolon
Was sagst Du eigentlich zu Starbucks` Performance seit deiner Eröffnung dieses Threads. Kleine Täuschung bei Dir?
Nur ne Restaurantkette? Das triffts ja nun wirklich nicht. Und wann war Starbucks mal nicht teuer (die aktie )?

Viele Grüße, rockdj

[Mad Dargel]

Und da waren es plötzlich zwei. ))) Lang leben die Kranken!!!!!!!

[Dolon]

@rockdj

Ich habe nie gesagt, dass sie nicht weiter steigen wird. Auf was ich hingewiesen habe ist die exorbitante Überbewertung und die trüben Wachstumsaussichten. Letztendlich kann ich auch nicht sagen, wann und wodurch Starbucks einbrechen wird - aber auf eines könnt ihr euch verlassen : Die Kurse kommen immer wieder auf den Boden der Tatsachen zurück - und der heisst 15 Dollar - maximal..

Wenn ihr zur Eröffnung des Postings im August gekauft hättet, hättet ihr trotzdem nur eine magere Performance von ca. 10 % vorweisen können. Ausser natürlich ihr hättet das Währungsrisiko gehedgt ( was ihr wahrscheinlich nicht gemacht hättet )

[Forsyth]

dolon,

starbucks ist ein marktführer.und dann kommt lange, lange nix!
alleine der wert des namens starbucks sollte schon jetzt ein gewissen wert haben.
wer weiss eigentlich wieviel kaffee stabucks in den supermärkten verkauft?

[Dolon]

Ich kann dieses "Starbucks is ne tolle Firma" Gelaber nicht mehr hören - kauf doch wenn du das Ding so toll findest.

Wann versteht ihr endlich, dass es beim investieren nicht um Nachrichten, Gerüchte und Meinungen geht, sondern um knallharte Fakten ?

[Mad Dargel]

Also : Ich bin drin, schon letztes Jahr.

[hopy00]

also ich war überzeugt von starbucks, aber nachdem ich die preise lese für einen becher kaffee, dann muss ich davon etwas abstand nehmen. über 4 € finde ich sehr teuer...

in europa gibt es eine deutliche kaffeekultur und ist nicht mit usa vergleichbar.
aber man kann sich natürlich irren- von mcdonald hiess es auch, aus pappe isst das niemand, und hat sich trotzdem durchgesetzt.



mfg hopy

[hopy00]

eins muss ich noch loswerden:

lieber starbucks im depot als 90% der nemaxklitschen, die nix taugen. sicher ist starbucks teuer, aber das sind viele ami-aktien, sogar noch viel teurer, wenn man in die techwerte geht. und wenn sie ihr wachstum beibehalten können und selbst in old europe fuss fassen, dann relativiert sich die hohe bewertung wieder.ja, wenn...


starbucks hat ein funktionierendes geschäftsmodell und verdient gutes geld.
sind weiter auf meiner watchlist.


hopy

[Mad Dargel]

Junge, da kann ich einen draufsetzen. Du denkst zu rational, wenn Du einen Kaffee special für 4 Euro als zu teuer ansiehst. Denke mal alleine an Suchtkranke (auch Kaffee kann eine Sucht sein ...trockner Alki --> Suchtverlagerung --- Kaffeholiker). Viele Süchtige brauchen Steigerungen (Kaffee to go, Caramel Kaffee).
Es gibt einen grossen Markt für Leute, die einen Kaffeekick brauchen, und die würden sogar mehr zahlen.
Unsere Society produziert immer mehr Stress und Stress ist eine Grundressource für Suchterkrankungen. Teurer Special Kaffee passt da super rein, nur ein Punkt, um mal etwas Fantasie reinzubringen.

[Dolon]

kleines Update

Market Cap (intraday): 14.82B
Enterprise Value (28-Feb-04)³: 14.77B
Trailing P/E (ttm, intraday): 50.13
Forward P/E (fye 28-Sep-05)¹: 36.31
PEG Ratio (5 yr expected)¹: 2.01
Price/Sales (ttm): 3.40
Price/Book (mrq): 6.59
Enterprise Value/Revenue (ttm)³: 3.39
Enterprise Value/EBITDA (ttm)³: 20.35

KGV von 50
05er KGV von knallharten 36

Ok - ich lehn mich zurück und schaue was noch kommt.
Ich bin der Meinung dass auch ich mit Starbucks was verdienen kann, und zwar auf Kosten der Aktionäre

[Forsyth]

so haben die mc donalds gegner auch gedacht. junge dolon, glaube du liegtst falsch...vollkommen falsch.

[Forsyth]

#3 hast recht als kontratipp ist dolon gut

[Forsyth]

maddargel,

zumal die welt noch nicht gesättigt ist mit starbucksshops.
irgendwie irre wie recht gut die besucht sind. und das sogar in deutschland trotz der angeblichen kaffeekultur.
erinnert mich an die zeit, als mc donalds restaurants in dt. eröffnet hat
vor allem die damaligen kritiker erinnern mich an dolon...

[Mad Dargel]

Also, ich bleibe drinne, auch wenn Starbucks teuer ist. Ich habe Jahre Zeit ). Ausserdem ist hier kein pusher am Werk, und das beruhigt mich (keine Lemminge, kein Aktionär, kein Prior, etc).

[Dolon]

Bei McDonalds haben immer die fundamentalen Daten gestimmt - da konnte man wirklich was verdienen.

Starbucks is nur deswegen so teuer, weil der Markt teuer ist. Bekanntlich bleiben Märkte aber nicht ewig "teuer".
Aber was müh ich mich ab..
Ihr Dilletanten werdet schon sehen was ihr davon habt - ist ja euer Geld

[Forsyth]

na dolon, wie siehts aus

[Mad Dargel]

Naja, es gibt ja auch billige Aktien, Ariba, Articon,Broadvision . Ich habe mich aber von denen jetzt getrennt. Auch wenn Starbucks teuer ist, denen traue ich in ein paar Jahren eher eine Marktkapitalisierung von 15 Mrd USD zu als einer Träumeraktie. Lustig finde ich auch, dass es hier keinen Fanklub gibt. Liegt das daran das die Aktie steigt?

[Starbucki]

Hi bin Neu hier und auch Starbucks Aktionär dolons angst kann ich durchaus nachvollziehen, was aber wenn starbucks wiedererwartend seine gewinne steigert und dadurch das hohe kgv abnimmt.
sicherlich liegen risiken in einer überbewertung jedoch ex starbucks seit 30 jahren und die story funkt seit etwa 20.
die preise sind hoch das ist auch richtig 4,10 eur für nen caramel machiato in den schadow arkaden d-dorf. und wenn der kaffeepreis noch mal steigen sollte weil in irgend einem erzeugerland ein ernteausfall stattfindet kommts zu ner kriese.
aber mal konkret ich finde das die chancen das starbucks (ehe es aufgrund der geringen marktkap. von 15 mr us$ übernommen wird) mal die grösse von mcdonalds errewicht mit weltweit 25000 filialen den risiken überwiegen...

und deshalb halte ich meine aktien !!! was denkt ihr???

[Mad Dargel]

Also , ich werde sie halten, bis erste elementare Anzeichen zu sehen sind, dass es mit dem starken Wachstum vorbei ist. Jeder wird über die Unternehmenszukunft seine eigene Meinung haben. Wissen kann es keiner.
Allerdings habe ich in einem anderen Thread ein Zitat aus dem Handelsblatt gelesen , dass man dazu neigt eine gute Aktie mit einer drei mal höheren Wahrscheinlichkeit zu verkaufen als eine schlechte. Das liegt wohl unter anderem daran, dass es einem grundsätzlich leichter fällt Gewinne mitzunehmen und dass man von hohen Bewertungen abgeschreckt wird.
Mal schauen und willkomen in einem der langweiligsten Threads in dieem Board ))))
P.S Schau Dir mal im Gegenzug die Threads von Aktien an, die im gleichen Zeitraum Riesenverluste gemacht haben : Ariba, Broadvision, Commerce One, Intershop etc...., Articon (lol alles Exinvestments von mir , pssst )

[Starbucki]

danke für den tip mad, überlege da ich schöne gewinne bis jetzt habe ne stop los order zu setzten hat irgendeiner nen tip ? gruß

[Mad Dargel]

jo jo, und aufgestockt, mal sehen was daraus wird........

[Dolon]

Wow

Langsam muss ich sagen : SBUX wird Schritt für Schritt zu einer der teuersten Aktien an der Nasdaq...

Market Cap (intraday): 16.97B
Enterprise Value (9-Jun-04)³: 16.43B
Trailing P/E (ttm, intraday): 53.16
Forward P/E (fye 28-Sep-05)¹: 39.99
PEG Ratio (5 yr expected)¹: 2.27
Price/Sales (ttm): 3.68
Price/Book (mrq): 7.28
Enterprise Value/Revenue (ttm)³: 3.54
Enterprise Value/EBITDA (ttm)³: 21.1

P/E 2005 fast schon bei 40

[apfelburli71]

Auch ich bin an Starbucks beteiligt, und überlege mir, ob ich mal einen Teil meiner Gewinne mitnehmen soll.

Auf der anderen Seite sind die langfristigen Aussichten hervorragend, jedoch sind bei der hohen Bewertung weitere kurzfristige Kurssteigerungen fraglich.

Herzliche Grüße

apfelburli71

[Mad Dargel]

Wissen kann das keiner.

Allerdings habe ich jahrelang immer günstiger werdende Aktien ala Ariba,Brodvison gekauft und immer ein gutes Gefühl gehabt, weil ich so mutig war, "billig " zu zu kaufen.
Von diesem Altschrott habe ich mich dieses Jahr getrennt.
Bei Starbucks hatte ich immer Angst dazu zu kaufen, weil sie immer so teuer schienen.
Ich habe mal gelesen (dieses Jahr) , dass man dazu neigt,gute Aktien mit dreifach höherer Wahrscheinlichkeit zu verkaufen als schlechte.
Würde zu mir passen: Starbucks verkaufen und Ariba nachkaufen.
... nur dieses mal mache ich die Augen zu.
Dieses mal mache ich es nicht.

Dieses mal habe ich meinen ganzen Schrott verkauft, Ariba, Braodvision, Articon , Nvidia.
Stattdessen habe ich Starbucks (und auch Bijou Brigitte)4 mal nachgekauft und jedesmal war mir schlecht dabei.
Ich hatte Angst, dass Ariba plötzlich anfängt zu steigen und Starbucks fällt.
Pustekuchen.
Bis jetzt war es nicht so:
Ich werde es weiter so machen, bis sich etwas elementar an der Storie ändert.
Die Frage ist nämlich, was ich mit dem Geld machen würde, wenn ich Starbucks verkaufe.---- und wirklich, ich möchte die Finger von Ariba lassen. Dieser Scheiss hat mir einfach zuuu viel Geld gekostet.
Jeder muss selber wissen, was er macht.
Für mich selber allerdings gilt : Dass ich auf keinen Fall schlauer bin als die Börse:
Ich meine: was soll man sonst kaufen ? Nokia, weil so billig?
Oder sogar Ariba?
Ich bin doch der letzte, der es tatsächlich schafft, die richtige Aktie zum richtigen Zeitpunkt zu kaufen oder zu verkaufen.
Ich mache dieses mal einfach die Augen zu )
Viel lustiger ist doch: Würdest Du Dich trauen, noch welche nach zu kaufen?
Oder wird Dir auch bei diesem Gedanken schlecht?
Fakt ist doch, dass man viel lieber nachkaufen würde, wenn der Kurs bei 25 $ wäre, obwohl man sich dann eher fragen sollte, warum der Kurs zu stark gefallen ist.

(und nun fängt er an zu lächeln) naja, da ist noch ein Punkt zu erwähnen: Als Börsenspekulant war ich in den letzten Jahren so schlecht, dass meine Freunde spotten, dass man die Aktien verkaufen sollte, die ich kaufe. Also Vorsicht!!!!

[Mad Dargel]

hmm, ich habe tatsächlich Storie geschrien...hmm

[Mad Dargel]

Ach Scheisse man, 14 Mrd Marktkapitalisierung für Kaffeeshops, das ist doch schon ein stolzer Preis, pffft.
Man darf da echt nicht hingucken....

[Starbucki]

ich hab ne stop loss gesetzt und schlafe ganz ruhig auf nem schönen gewinn den ich bis jetzt mit 2 mal nachkaufen mit sbux gemacht habe !!!

Mad ich glaube das die chancen von sbux den risiken der überbewertung überwiegen und deshalb starbucks in 10 jahren ebenso wie mc donalds 25000 filialien weltweit besitzt und es dann eine wesentlich höhere marktkapitalisierung haben wird. schätze 45mr dollar also is noch einieges drinn!

gewinne laufen lassen jungs keine panik starbucks läuft!!!

[Mr.BA]

Habe seit langem mal wieder auf den Kurs und das Unternehmen geschaut, nachdem es mir im Starbucks in Berlin, mit Blick auf´s Brandenburger Tor so gut gefallen hat. Da steht Starbucks doch glatt bei ca. 35 €, 52 Wochen Performance von 75%. Im Sinne von Buffett habe ich mal einen Blick auf die Zahlen geworfen. Gewinn steigt kontinuierlich, Konzept stimmt, beliebt ist Starbucks auch wenn die Preise stolz sind, EIgenkapitalquote ca 76 %,... die Frage ist nun: Jetzt noch kaufen, oder wäre Buffett die Aktie zu teuer?
Wäre nett wenn ihr eine Meinung habt!
Gruss
BF

[Starbucki]

kaufen!!!

[Mad Dargel]

Entscheide selber.

Mc Do Marktkapitalisierung 25 Mrd
Coca Cola 100 Mrd

Die Werte sind mal etwas grob gerundet.

Es ist schwer zu sagen, ob Starbucks eher eine Art Mc Do oder Coca Cola wird.

Mc Do hat keine steigenden instore sales mehr, seit Jahren. Ausserdem hat Mc Do noch ernsthafte Probleme. In Deutschland kann man die noch nicht sehen, aber Amerika kränkt schon seit über 10 Jahren.

Die Instore sales von Starbucks steigen dagegen noch fett.
Allerdings ist das starke Wachstum auch schon im Kurs drinne.
Ich persönlich halte meine Aktien, bis ich deutlich Alarmzeichen sehe.

Wenn die Instoresales nicht mehr steigen , kann es immer noch eine lange Zeit Umwachswachstum durch Expansion geben.
Allerdings kann ich mir auch gut vorstellen, dass man das Starbuckssystem sehr leicht kopieren kann.
Meiner Meinung ist der Hauptgrund, warum sie so erfolgreich sind, weil sie nicht versuchen omnipotent alles anzubieten. Genau genommen wäre es so, als würde Mc Do sich wieder darauf konzentrieren Big Mac und Hamburger schnell anzubieten. Ein solches Konzept widerspricht so sehr der vorherschenden Meinung, dass einfach keine grosse Konkurrenz zu Starbucks aufkommt. Die versuchen dann gleich auch noch Fast Food oder Kuchen zu verkaufen und verzetteln sich.
Man muss sich nur Mc Do ansehen. Ich wette , dass Kaffesystem, das sie vor einem Jahr eingeführt haben, soll eine Antwort auf Starbucks sein. Aber es ist eigentlich ein Witz. Im Gegenzug dauert es nun bei Mc Donalds halt ein paar Sekunden länger.
Während es also eher normal ist, alles mögliche anzubieten, fährt Starbucks quasi eine Einproduktlinie. Dazu will anscheined keine echte Konkurrenz aufkommen.
Das wäre ja so als würde Mc Do darauf verzichten Kaffee und Frühstück anzubieten. Das macht einfach keiner... ausser Starbucks. Auch wenn das System leicht zu kopieren wäre... . ... meine Meinung

[Mr.BA]

Hallo!

Ja also so was kann man wohl gut mit konzentration auf die Kernkompetenz, Kundennähe, guten Produkten (ich liebe White Chocolate Mocca) und einen guten Namen beschreiben. Aber weil du die Konkurrenz angesprochen hast hier drei Namen zur Diskussion.
Peet´s Tea % Coffee: habe ich noch nie gesehen, soll aber gut laufen
Cosi: In Chicago (da habe ich es gesehen) ebenfalls sehr stark verbreitet,. aber der Kaffee ist nicht so gut wie Starbucks, beiten auch essen usw. an
Tim Horton: In Kanada der Renner! Sehr billig und sehr gut, eine Mischung aus Dunkin´Donuts und Starbucks. Der Kaffee kostet aber weniger als die Hälfte!

Von den letzten beiden weiß ich nicht ob´s eine Akite gibt? Von Peet´s schon!
Habt ihr noch Infos? Ich glaube ich warte den ruhigen Sommer ab und lege mir dann paar Starbucks ins Depot! Ich glaube in Nürnberg eröffnet demnächst auch einer!
Grüsse
BF

[Mr.BA]

P.S. Weiß einer wie viele Filialen die haben und wie viele in Planung sind? In welchen Länder sind die bereits vertreten?
Grüsse
BF

[Starbucki]

hey wenn es von tim horten aktien gäbe würde ich die auch sofort kaufen ! gutes angebot zu fairen preisen und überaud positive stimmung in den läden. glaub es ist auch ein franchise system wie mc do aber genauere infos hab ich leider nicht grüsse starbucki

[Dolon]

#32

Warren Buffet würde hier niemals investieren

Generell hat er recht : aktuell kann man so gut wie keine Schnäppchen - besonders nicht am US-Markt - machen..

Und das ist das sicherste Indiz dafür, dass bald die rosigen Zeiten vorbei sind und bald wieder ein gnadenloser Bärenmarkt Regie führt..

Wenn`s soweit ist : SBUX ist ganz oben auf der Liste..
Substanzwert von dem Laden : Irgendwo zwischen 5 und 8 Euro - und da geht`s im schlimmsten Fall mit der Aktie hin

[metrodream]

ich kann mich an 1997 erinnern, als gold fiel und anstalten machte, einen boden zu machen. was ham da einige in boards geschrien: jetzt kaufen, tiefer gehts nimmer. dann nachkaufen bei 325 und erst recht um 300. jetzt alles rein in gold. da konnte man denen was von trend erzählen usw. die haben einen nur ausgelacht. verstummt sind sie dann richtung 250... :-) als der kurs dann wieder über 300 lief waren sie wieder da. na, er fiel dann noch mal fast bis auf 250.

also ich gehe lieber mit dem trend - ist doch vollkommen wurscht ob überbewertet oder nicht. mit einem plan und entsprechend gesetzten stop loss kann man nur gewinnen, wenn man auf trends setzt - nicht auf was aufgrund von über- oder unterbewertung sein sollte oder nicht.
denn: wie oft trat nicht ein, was eintreten sollte - in den meisten fällen...

[Mr.BA]

Hi Leute,

wirklich gute Postings. Ganz im Sinne von Buffett hätte ich gesagt, die Zahlen stimmen, sehen sogar klasse aus, aber der Preis ist zu hoch. Aber metrodream hat recht. Aufspringen und stop loss bei 30 oder 31 setzen, so volatil sollten sie ja nicht sein, oder?
Starbucks ist momentan mit dem 4 fachen vom Umsatz bewertet. Aber ich sehe einfach wie viele Shops die aufmachen und vor allem wie gut die laufen. Das ist wohl was Mad Dargel mit Instore sales meint.
ich glaube ich werde während dem ruhigen Sommer auch aufspringen auf den Zug.
BF

[Mr.BA]

Hi Leute,

wie heute bekannt geworden schreiben wohl nur 3 von 31 Starbucks Filialen in Deutschland schwarze Zahlen. Ich darf darauf hinweisen, das es bei McDonalds 10 Jahre gedauert hat, bis die in Frankreich schwarze Zahlen geschrieben haben.
Aktie bleibt wohl interessant auch wenn schon sehr teuer. Ich überlege weiterhin einzusteigen mit einem stop loss.
Grüsse
BF

[Mad Dargel]

@ dolon
Würdest Du Starbucks denn kaufen, wenn sie billiger wären, z.B. bei 24 Euro?

[Rothaus4Ever]

Ich nutze jeden Rückschlag (3-4% vom ATH) um nachzukaufen

[Dolon]

@MadDargel

Es geht nur um den Preis - ausschließlich....

24 Dollar ist billiger aber noch zu teuer für SBUX..

Aktuell weist SBUX ein KGV von 42 für das kommende GJ aus. Fair sind bei dem Wachstum 15. Damit würde SBUX 16 Dollar wert sein. Bei 16 Dollar ( Buchwert : ca. 6 Dollar ) ist SBUX angemessen bis günstig bewertet - bietet aber keine überagenden Chancen, ausserdem stehen keine großen Werte hinter der Firma.

Ich würde bei einem Kurs unter 10 Dollar zuschlagen - da gibt`s genug Potential nach oben...

[Mad Dargel]

Tja, was soll ich sagen.
Zur Zeit ist Starbucks meine einzige Aktie im grünen Bereich. Ist schon verwunderlich.

[Mr.BA]

Guten Morgen,

ja ich verstehe Dolons bedenken. Auch ich habe mich vor kurzem wieder mit Buffett befaßt und mir wurde klar wie wichtig der Preis ist. Aber heute steht die Aktie schon kurz vor den 40€! Ich habe bei 20 € nicht gekauft, bei 33€ nicht und jetzt werde ich die wohl nie im Depot haben!
Gibt´s noch Meinungen zur Aktie?
BF

[Rothaus4Ever]

Starbucks ist wie Ebay! Erst wenn die bei 50 stehen gehts berg ab! (jedenfalls kurzfristig!)

[Dolon]

@ Mr. BA

Mir geht es oft genauso.. Du musst aber immer das Risiko im Auge behalten - sprich : wie weit kann das Ding runtergehen - im schlimmsten Fall...

Kauf dir lieber solide deutsche Nebenwerte, da kann man teilweise richtig Geld verdienen, v.a. weil man anständige Hebeleffekte und anständige Bewertungen hat..

@Mad Dargel

Glückwunsch zu deinem Gewinn - an der Börse zählt aber nicht das Hier und Jetzt, sondern die Zukunft..
Tu dir selbst einen Gefallen und sichere deine Gewinne mit Starbucks ab, mit einem SL bei 40-44..

[metrodream]

dolon, du kommst mir vor wie ein politischer betonkopf - da kannst du noch so sehr sehen, dass deine einschätzung falsch ist und bleibst trotzdem stur.

seit deinem ersten posting hat diese aktie nun fast 100% (innerhalb eines jahres!!!) zugelegt.

und du wirst nicht müde den untergang zu predigen und andere zu warnen.

ich verstehs einfach nicht

aber vielleicht willst du auch nur erreiche, dass die leute weniger aktien von starbucks kaufen und mehr für dich übrigbleiben

[Mr.BA]

Hi,

ich verstehe Dolons Bedenken auch wenn die Aktie bisher nur eine Richtung kannte. Aber ist es nicht ein so klassischer Wert im Sinne Buffett? Viel EIgenkapital, tolle Marke, hohe Beliebtheit, starkes Wachstum (erst Rund 30 Filialen in BRD), konstantes Gewinnwachstum,... Und das alles wurde bereits von Marktteilnehmern erkannt und entsprechen viele wollen dabei sein. Wenn die in Deutschland 250 Filialen haben, dann dürfte die Aktie sicherlich nicht mehr bei 40 stehen.
Ich bin zu verunsichert und werde wohl auf andere Aktien setzen. Danke Dolon für die Idee mit deutschen Nebenwerten, damit habe ich mich bisher kaum befasst.
Grüsse
BF

[Forsyth]

man kann dolon aber auch verstehen, zum einen ist es die recht hohe bewertung, welche rückschläge erwarten lässt.
aber man darf eben nicht vergessen, dass die welt recht gross ist und man bereits vorausgesagt hat, dass sbux einmal so viele shops haben wird wie mc donalds.
wenn es soweit ist...dann ist die bewertung jetzt sogar noch zu billig.
ich habe sbux in barcelona kennen gelkernt und war richtig begeistert vom icelatte mit caramel. habe als newbie ca.20 euro ausgegeben...
erst da habe ich micht für die fa. interessiert und mal naqchgeblättert.
hier hat man eben alles, eine marke, welche immer stärker wird...die gewinnmargen die recht hoch erscheinen...alleine schon die werbung durch die vielen läden, welche somit den bekanntheitsgrad erhöhen.
m.e. macht dolon den fehler, das er alles nach dem derzeitigen kuv kgv etc einschätzt.
schaut man auf den dt. markt findet man viele unternehmen im unter kgv 10 bereich, welche eben keiner haben will. und hier passiert nicht, da der aktienkurs eben durch angebot und nachfrage bestimmt wird.

[metrodream]

forsyth, ok, eine hohe bewertung lässt rückschläge erwarten - nur keiner weiss wann. niemand rational denkender wird auf etwas setzen, von dem er überhaupt keine ahnung hat wann es eintreffen wird.

im mai denkt man bei hohen temps auch nicht an rückschläge. der sommer steht ja gerade erst vor der türe. niemand wird darauf wetten, dass es in den nächsten drei bis vier monaten wieder winter wird.


so ist es bei sbux: es ist jetzt grad anfang mai. gut vielleicht kommt ein schlechter sommer. aber richtig runter? die chancen sind einfach zu gering.
mit einem vernünftigen stop loss sicherlich weiterhin ein gutes investment.

allein heute bis jetzt liegt der gesamtmarkt mit deutlic weniger als einem % im plus, während sbux schon wieder 1,3% vorne liegt.

wenn der gesamtmarkt steigt, steigt sbux viel. wenn der gesamtmarkt fällt, fällt sbux wenig. ist doch fast ein traum, zu schön um wahr zu sein...

[Dolon]

@metrodream

dolon, du kommst mir vor wie ein politischer betonkopf - da kannst du noch so sehr sehen, dass deine einschätzung falsch ist und bleibst trotzdem stur.

Kontinuität und Standfestigkeit sind Zeichen eines Gewinners - jedenfalls an den Börsen

Meine Einschätzung ist langfristig orientiert - ich kann auch nich vorhersehen wohin eine verrückte Masse einen Börsenkurs treibt - was ich weiss ist, dass er wieder runter kommt

seit deinem ersten posting hat diese aktie nun fast 100% (innerhalb eines jahres!!!) zugelegt.

Schafe...
Und Schafe werden geschlachtet

und du wirst nicht müde den untergang zu predigen und andere zu warnen.

Ich sag nur meine Meinung, nebenbei geb ich ein paar Usern Tipps zur Hand, wie sie ihre Gewinne sichern können und sich daran freuen können.

ich verstehs einfach nicht

Richtig, das ist eine korrekte Aussage. Du verstehst nicht nur ES nicht, du verstehst NICHTS. Wie schon gesagt - Schafe werden geschlachtet. Und wo wären wir wenns auf einmal keine Dilletanten mehr geben würde

aber vielleicht willst du auch nur erreiche, dass die leute weniger aktien von starbucks kaufen und mehr für dich übrigbleiben

Äußerst scharfsinnige Theorie... "Erreichen" schreibt man übrigens mit "n"

[Mad Dargel]

Also Dolon hat mich tatsächlich dazu gebracht, einige Starbucks zu verkaufen.

Für eine Neueinschätzung möchte ich mal folgende Frage stellen.

Welche Aktieninvestments wurden ein Erfolg, wenn das KGV bei 40 war und die Marktbewertung über 15 Mrd. USD lag?

Ich kann mir Microsoft vorstellen, hmm, eventuel Intel, aber ehrlich gesagt kein Plan.

Gebt doch mal Beispiel ab, wenn ihr welche kennt:

[Dolon]

Reuters
UPDATE - Starbucks monthly sales growth slows, shares hit
Wednesday August 25, 6:14 pm ET
By Reed Stevenson


SEATTLE, Aug 25 (Reuters) - Starbucks Corp. on Wednesday reported its slowest growth in 14 months for sales at stores open at least a year, sparking a sharp decline in shares of the world`s largest coffee-shop chain.


Shares in Starbucks fell nearly 4 percent after the Seattle-based company said that same-store sales rose 8 percent in August, the first time growth fell below double digits in nine months and the slowest yearly gain since May 2003, when same-store sales grew 7 percent.

Analysts said that such growth was still respectable and pointed out that it was above the company`s projected monthly growth range of 3 to 7 percent.

They said the drop in the share price, to $44.25 in after-hours trade from a Nasdaq close of $46.04, was mainly due to investors looking for an excuse to sell from near-record highs. Starbucks shares are up 65 percent from a year earlier and their recent high was $48.40.

"It`s just a matter of expectations being pretty high," said Dan Geiman, analyst at McAdams Wright Ragen, who expected same-store sales growth of 9 to 11 percent.

"They came in a little weaker than they have been but I don`t think there are any specific factors that account for the drop."

Sales of summer beverages, increased lunch sales and more customer traffic have been driving heady growth at Starbucks so far this year.

"We are very pleased with our strong monthly results during August, which again exceeded the company`s longer-term targets for both revenue and comparable-store sales growth," Starbucks chairman Howard Schultz said in a statement.

A new line of summer drinks, including an ice-blended "light" version of the company`s popular "Frappuccino" coffee drink, helped lift revenue to $418 million for the four weeks ended Aug. 22, up 25 percent from the same period a year earlier.

Starbucks is preparing to raise coffee prices in its fiscal year beginning Oct. 4, but has not yet set a date or detailed any new prices for its beverages. Higher milk and dairy prices are cutting into margins, analysts said.

The number of Starbucks stores worldwide increased to 8,337 in August, a net gain of 90 stores. The total comprises 5,945 U.S. coffee shops and 2,392 international units.

Starbucks launched a new version of Frappuccino this summer to tap into the growing popularity of reduced-calorie and reduced-fat menu choices for Americans.

New versions of its ice-blended drinks were also introduced in the United States, such as Strawberries and Creme, Java Chip and Vanilla Bean.

[kosto1929]

Starbucks Corporation - Erstklassiges Wachstumsunternehmen

Starbucks Corporation wurde erst im Jahr 1971 gegründet und ist heute bereits weltweit führend als Anbieter, Röster und Vermarkter für Kaffee mit so genannten Coffee Houses in Nordamerika, Lateinamerika, Europa, im asiatisch-pazifischen Raum und im Nahen und Mittleren Osten. Jede Woche besuchen über 22 Millionen Kunden die Starbucks Coffee Houses.

Die Bewertung ist in astronomische Höhen gestiegen.

[Rothaus4Ever]

*YEEEEEEEEEEEEAAAAAAHHHHHHH*
Starbucks rulz!!!

[Postolino]

... dem kann ich mich nur anschließen. Absolutes Basisinvestment für Leute, die weiter als den Tellerrand blicken. Und kommt mir nicht mit "ooooooch, ist doch soooo teuer". Wer Billigschrott will, der soll weiter mit Pennystocks rumdaddeln

[Postolino]

Es bleibt ein Basisinvestment auch für 2005

[Starbucki]

bin mit tollem gewinn ausgestopt worden und würde keinen pfifferling mehr auf sbux setzten ich sag nur herdentrieb!
jetzt mal ehrlich nen latte machiato für 3,60 wo sollen da die gewinne herkommen in zukunft ? durch höhere preise wohl kaum es sei denn sie packen gold in den kaffee und nur so als tip seht euch mal lufthansa als basisinvestment für 2005 an bei aktuellem kurs sind für 2005 bestimmt 30% drin bis 13,80 geht die bestimmt!
sbux kannste knicken sichert eure gewinne mit stop-loss orders und freut euch solange es läuft aber einsteigen ? FINGER WEG !!!

[church]

starbucki: starbucks plant in den kommenden jahren die zahl seiner filialen von z zt 8500 (schlagmichtot) auf 25.-30.000 zu erhöhen. und wenn ich mir die deutschen filialen angucke, dann hab ich da auch keinen zweifel dran, dass das funktioniert, die sind nämlich packevoll, und das mit schulkindern bis zur oma und opa. drei sechzig hin oder her.

ich habe packevolle stabucks-läden in dubai gesehen, in köln, in berlin, in düsseldorf, in singapur und selbst in einer malayischen großstadt sitzen die kids und grandparents im starbucks. mehr muss ich gar nicht wissen, dass das geschäftsmodell funktioniert und raum für die expansion ist, es sei denn, die weltwirtschaft bricht zusammen. aber dann brauchen wir gar nicht über aktien zu reden. schließlich machen die weltweiten filialen erst nen bruchteil der umsätze von starbucks. (mcdonalds find in D auch mal klein an.)

wir brauchen gar nicht drüber zu diskutieren, dass die aktie selbst bei 55 dollar einer echten fundamentalanalyse nicht standhalten würde. das ist klar. KGV 2005e ist ca. 50. aber wen juckt das, wenn man zeit hat, starbucks zu halten, bis sie mal 20.000 filialen weltweit aufgebaut haben. wer da anfängt, hin und herzutraden, schaut dem zug hinterher irgendwann.

und: starbucks hatte schon 1997 und 1998 und 1999 ein KGV von 60, kein witz, und damals standen sie splitbereinigt bei vielleicht fünf oder sechs dollar.

im übrigen finanzieren sie ihre expansion einzig und allein aus dem cash flow und ohne einen cent schulden zu machen. wenn die das expansionstempo drosseln, sähe die aktie auch wieder ganz anders aus im hinblick auf ihre bewertung, vgl. auch mcdonalds. dass sie ihre umsätze in bestehenden filialen nicht steigern können, wäre zumindest mal zu hinterfragen.

wenn die aktie jetzt auf 40-45 dollar runterkommt, ist das eine ganz gesunde korrektur, mit der ich schon lange rechne. solche rücksetzer sind bei solchen aggressiven wachstumswerten ganz normal, vgl. auch den langfristchart bei starbucks, da gabs immer mal korrekturen bis 50%.

und selbst wenn man annähme, dass die korrektur auf 40 dollar mit einer 80%igen wahrscheinlichkeit erfolgt - was wäre, wenn sie doch nicht kommt? würde man dann bei $65 zurückkaufen? bei $70? dieses gequatsche von der totalen fundamentalen überbewertung (vgl. auch die äußerungen hier im thread bei kursen zwischen 30 und 40) und dem viel zu teuren kaffee ist genau die skepsis, die solche werte als treibsatz für ihre kurssteigerungen brauchen. und ob man da als long investor 150 oder 200 prozent vorne ist, who cares. zackentraden sollen halt andere.