Caatoosee: Liquiditätssituation sehr bedenklich, - Raus aus dem Schrott - 500 Beiträge pro Seite

[Tetris]

Das sieht nicht gut aus. Caatoosse scheint das gleiche Schicksal zu nehmen, wie seine indianischen Namensgeber.
Mit anderen Worten: Die Insolvenz scheint garnicht mehr so unwahrscheinlich, denn die liquiden Mittel sind bei vollständiger Inanspruchnahme der Kreditlinien stark beansprucht.
Die letzten Zahlen waren wirklich schlecht, und der Ausblick lebt vom Prinzip Hoffnung [die bekanntermaßen zuletzt stirbt]!
Sollten die Banken jetzt ihr Engagement nicht aufrecht erhalten und neue Finanziers ausbleiben, können die den Laden schließen.
Habe an einen Turn-Around geglaubt, aber nun bin ich vollständig raus, und kann nur jedem empfehlen ebenfalls auszusteigen.
Das Chance/Risiko Profil stimmt einfach nicht mehr!

Schaut in den letzten Jahrebaschluß unter Risikobericht und nehmt dann den letzten Quartalsbericht zur Ergänzung, - das reinste Gruselkabinett.

Ach übrigens: Der überwiegende Teil der Wertpapiere in der Aktiva dient als Sicherheit für die Banken, und kann somit nicht ohne weiteres als Liquiditätspolster gesehen werden!

[rudi66tennis]

sehe ich ähnlich!

Strong sell!!

[LoggerC]

Bei Norcom wurde nach den Zahlen auch gebasht und jetzt seht wie die Aktie explodiert, deshalb kann auch noch was gehen bei Cat.

[pele6771]

Nun macht mal nicht die Pferde scheu.So dramatisch,wie ihr es darstellt ist es noch lange nicht!!!
Warum sollten die nachfolgenden Technologie-Partner mit Caatoosee eine Verbindung eingehen?Weil Caatoosee bald Pleite ist,wohl kaum!!!
BEA
Cisco System
Compaq
Entrust
Hewlett-Packard
IBM
Microsoft
Pironet NOH
SAP
Scopeland
Software AG
Stellent
Sun Microsystems
Synesis
Tectronix (Xerox)
Veritas
Xtramind
Ich glaube kaum,das SAP,IBM und Co. eine Lizenzvereinbarung mit einer baligen Insolvenzfirma eingehen.
Immer schön den Ball flach halten.

[Tremendo]

wißt Ihr, wozu mich dieser Thread animiert???

[LoggerC]

Das ist wie bei fantastic, bei 0,10 € sind plötzlich lauter Leute im Board aufgetaucht, die sagten die Aktie sei nicht mal diese 10 cents wert. Einige verkauften bestimmt verängstigt an die Basher, nur um dann zu sehen zu müssen, wie Fantastic um mehr als 100% nach oben ging.
Ich werde daher Caatoosee auf die Watchlist setzen und versuchen günstig zu kaufen.

[pele6771]

Richtig!!!
Es gibt immer Leute,die versuchen den Kurs zu drücken,um dann günstig einzusteigen!!!
Wenn man von einer Aktie überhaupt nicht überzeugt ist,warum beschäftigt man sich dann mit diesem Wert???
Die anderen Aktionäre warnen,aus reiner Nächstenliebe,dass glaube ich kaum!!!Diese "Warner" haben immer einen Hintergedanken.

[Schapekop]

schöne Bash, auch wenn es mir als absoluter Schmarn vorkommt.

EKquote von 49% oder 27,6 mio (1,91 p/share)per letztes Q-Bericht und ein Ebitda im Pennybereich. Da muss erst noch der Himmel auf den Caatoosee-aners Köpfen fallen bevor etwas richtig ernstes passiert


Greetz
Sheepshead

[Tetris]

#8
Jede Wette, Du hast nicht einmal einen Geschäftsbericht von denen gesehen.
Tatsache ist, das Caatoosee zur Sicherstellung der kurzf. Liquidität Forderungen aus Warungsverträgen vorfinanzieren mußte, die zusammem mit Zahlungseingängen aus Aufträgen die Zahlungsfähigkeit sicherstellen.
Sollte die Caatoosee die Umsätze in diesem Jahr verfehlen [danach sieht es bislang aus], so gehen wahrscheinlich die Lichter aus].
Und das sauge ich mir nicht aus den Rippen. So steht es im Geschäftsbericht 02.
Nur Schafe wie ihr kauft blind nach der Devise: Oahh, sieht billig aus, - kauf ich!
Traurig wie manche ihr Geld investieren. Kein Wunder, das die meisten an der Börse die Looser sind. Wer frei nach Bauch investiert hat schon verloren.

Natürlich können Zocker den Wert hochtreiben. Ich würde den ihn nicht mehr anfassen.

[Tetris]

Lesenswert:
Geschäftsbericht 02, besonders Seite 21-23!

Viel Cash dürfte auch nicht mehr vorhanden sein!

[pele6771]

#Tetris
Wir wissen das du nicht an diesem Wert interessiert bist,aber warum muss das jeder wissen???

[rudi66tennis]

@pele

ich sehe das genau wie Tetris.

Und wo steht das hier nur Leute posten dürfen, die bullish eingestellt sind??

Bitte lies den Geschäftsbericht und diskutiere konstruktiv, wenn Du das kannst??

[Tetris]

Pele, ich habe eben ein gutes Herz! :yawn
Im übrigen muß ich Rudi recht geben, darf man nur zu einem Wert posten, wenn man bullish ist?:

[DonPeppino]

@Tetris und Rudi ihr zwei kommt immer alle paar Tage und versucht den Kurs zu bashen wie hier gesagt wird und das ist auch eure WAHRE Absicht.
Ihr seid bestimmt keine Heiligen die uns arme Anleger retten wollt.
Teilweise Áussagen wie die von Tetris...HOCH QUALIFIZIERT hehe
*** Nur Schafe wie ihr kauft blind nach der Devise: Oahh, sieht billig aus, - kauf ich!
Traurig wie manche ihr Geld investieren. Kein Wunder, das die meisten an der Börse die Looser sind. Wer frei nach Bauch investiert hat schon verloren.....Tja da sprichst du wohl aus eigener Erfahrung wie? Hört sich jedenfalls so an oder?

Natürlich können Zocker den Wert hochtreiben. Ich würde den ihn nicht mehr anfassen****
Naja nicht immer Verständlich was du schreibst aber da kannst du ja nicht für.....hehe

Ist ja nett das du ein paar Schafe retten willst du grosser Hirte,mit welch einer Aufopferung du das doch betreibst ,,,womit haben wir dich verdient oh du grosser Meister der Unwissenheit?
Hör mal du Hanzwurst würde gerne dein Gesicht sehen wenn du in paar Jahren mal wirklich aus Erfahrung sprechen kannst und über deinen hier verzapften Müll nachdenkst.
Und zum Thema Aktien wo Zocker mit im Boot waren würdest du nie anfassen.....Das zeigt deine Inkompetenz und Ahnungslosigkeit in vollem Ausmaß....jede Aktie die es gibt wurde schon von Zockern gehandelt!!!!!!

Oh Mann du solltest bei der Schule bleiben anstatt hier Müll zu schreiben.
Oder Tetris spielen das kannst du bestimmt...

[Tetris]

#14
Schau doch einfach in den Geschäftbericht, und versuche konstruktiv zu posten.
Beleidigungen, nur weil Du dich deine Caatoosee verliebt hast, helfen Dir sicher nicht weiter.
Vielleicht schafft es Caatoosee ja sogar, - die Konzernlage ist allerdings auf Messers Schneide.
Wer sein Geld in solche Werte steckt sollte wissen was er tut, und sich zunindest einmal mit den fundamentalen Daten auseinandersetzten.
Das Gefühl habe ich weder bei Dir, noch bei den anderen Pushern.
Handeln nach der Devise: "Ist noch nicht gekommen, dann kann die Rakete steigen", hat noch niemanden reich gemacht und ist wohl eher Lotto als Strategie. Caatoosee braucht gute News, die sehe z.Z. weit und breit nicht, und die Finanzlage ist katastrophal.
Am ex Neuen Markt gibt es bessere Chancen als Caatoosee!
Nur diese zu finden heißt Arbeit und ein wenig Glück natürlich auch!
Ich wünsche Dir trotzdem Glück bei diesem Wert, du wirst es brauchen!

[DonPeppino]

@Tetris,
Wenn du konstruktives lesen willst dann besuch meinen Thread da habe ich Wochen und Monate konstruktiv geschrieben und werde dies auch weiterhin.
#Und wenn du anfängst von Schafen und Pushern zu sprechen dann musst du dich auch nicht über die passende Antwort wundern.
Du bist noch grün hinter den Ohren das weiss ich,vor vielen Jahren machte ich auch solche Fehler wie du.
Aber das wird schon,mach dir mal kein Kopf.
Und zum Thema Chancen finden....was versuchst du denn hier?
Und zu guter letzt ich bin schon seit über 6 Monaten bei Caatoosee und hab Leute wie dich kommen und gehen gesehn.
Also erzähl mir nichts von Geschäftsberichten denn die kenn ich besser als du!

Danke für das *Glück* das du mir wünschst aber ich denke du brauchst es selbst.
Denn ich arbeite aus Erfahrung,Glück brauch ich im Casino.
#Tschüss und viel Erfolg bei deinen investitionen.

[Mr.Arrogance]

lieber kleiner peppino,
gestatte mir kurze anmerkungen.

du nennst es konstruktiv, was du in "deinem" thread ausgeworfen hast?
wenn ich mich recht entsinne, warst du einige tage verschollen, als der geschäftsbericht andiskutiert wurde - ignorieren statt diskutieren - um dann mit einer cut&paste PR-orgie wieder aus der versenkung zu erscheinen... vermutlich um die hard facts unauffällig in den tiefen des boards verschwinden zu lassen.

glaub mir: ein reklameboard ist deutlich weniger konstruktiv als ein diskussionsboard.

mr.A

ps: ...ein hanzwurst (hehe), wer im glashaus mit steinen wirft...

[DonPeppino]

Mr Arrogance...
Entschuldige das ich nicht so wie du hier in den Boards poste.
#Da seh ich kein Sinn drin,jeden Tag was zu schreiben..
Kannst du ja gerne machen aber für mich ist das nichts!
Oder sollen alle so sein wie du??
Mach was du für richtig hälst aber schreib mir nichts vor.

[Tetris]

#17
Er hat sich eben verliebt in seine Aktie, da kann der Newflow noch so schlecht sein.
Schließlich steht man doch treu zu seiner großen Liebe! Bis das der Insovenzverwalter uns trenne!

[Mr.Arrogance]

"#Da seh ich kein Sinn drin,jeden Tag was zu schreiben..
Kannst du ja gerne machen aber für mich ist das nichts!"

hm,nur mal so am rande

peppino
- 200 tage registr.
- 525 postings, 2,63/tag

mr.A
- 932 tage registr.
- 229 postings, 0,25/tag


verzerrte realitätswahrnehmung, peppino?

[DonPeppino]

Ich schreibe viel aber nicht täglich!!

[Mr.Arrogance]

sicher, sicher...

wenn ein geschäftsbericht und gleichzeitig quartalszahlen veröffentlicht werden, gibt es ja auch wirklich keinerlei diskussionsbedarf...

wesentlich interessanter ist da schon, ab und zu einen haufen reklame ins board zu kopieren...

[DonPeppino]

Das kannst du sehen wie du willst,bist ja nicht gezwungen zu lesen was ich schreibe.

[Joe24]

jawoll es ist zeit einzusteigen genug negative eingestellte zu diesen wert leute unterwegs....

[Tetris]

#24
Tolles Argument um Aktien zu kaufen!

[DonPeppino]

#25 da gebe ich dir mal Recht da kann selbst ich nurnoch lachen.

[Tetris]

Typischer Kurt Ochner Wert. Überall wo der seine Finger drin hatte ging es bergab!
Caatoosee scheint den Reigen abzuschließen!
Pleite sehr wahrscheinlich!

[dpunkt]

siehe managermagazin von heute:

http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/0,2828,266027,…


"unkündbarer mietvertrag für ein firmengebäude, fest abgeschlossen auf 20 jahre, jährliche miete 905k eur"

"umsatz um die 40mio eur im letzten jahr, bei 708 mitarbeitern"



das ist ja mal wieder eine typische neue-markt bude. der controller + der finanzvorstand (wenn die bude jemals sowas hatte) gehören geteert und gefedert und sollten zukünftig maximal zum strassenkehren zugelassen werden.

dpunkt

[Joe24]

@dpunkt hast du nicht schon mal vor einer wochen o nen schwachinn von dem manager magazin reingesetzt???5Mio für Personalkosten da schmeiss ich sofort alles hin und fang dort an das würden ja so cir 7000 Euro für jeden findst du das nicht selber lächerlich??oder glaubst du das???seindie schreiben das gleiche was sie auch damals bei mount10 bei 20centgeschrieben haben und wo stehen die heute ih glaub 10mal so hoch vöölig lächerlich da kann ich auch ne 0190 anrufen

[nonamesays]

Gerade wegen dieses Berichtes in M.M. muss man CAA haben.
Es ist eindeutig das hier sich jemand durch Kursmanipulation eindecken will.
Alle anderen Punkte wurden bereits in den anderen Treads zu CAA. besprochen und wiederlegt!
aber dieser begründung ist der Hammer

überschrieb denn auch prompt der einzige Analyst, der Caatoosee noch beobachtet, seinen jüngsten Bericht. Folgerichtig setzte er die Aktie auf Verkaufen.

Pikant daran: Der Analyst arbeitet für die Landesbank Baden-Württemberg (LBBW). Das ist jenes Institut, das Caatoosee an die Börse brachte und über die LBBW Trust GmbH noch immer 3,59 Prozent der Anteile hält.


Ich frage euch; welcher Analyst fällt so über seine eigenen Aktien her (ausser er seine Position aufbaunen).!!!!

Für wie dumm halten die uns eigentlich

[Essjot]

no name: und wenn alles nicht so läuft, wie man sich das erhofft, kann es niemals sein, dass man etwas falsch liegt. nein, dann sind fast immer böse mächte im spiel: SIE!!

hast du dich schon mal beim akte x-team beworben? fox mulder braucht einen besseren nachfolger!

[nonamesays]

@essjot
Ich habe die CAA wieder zurück gerade oder wegen dieses berichtes gekauft..

Eigentlich hatte ich auch bedenken mit CAA
Nach diesem Bericht bin ich überzeugt, das etwas positives
kommen muss
Ich habe noch nie ein Bericht gelesen der sich dermassen wiederlegt

[dpunkt]

@joe24

ich hab noch nie nen artikel vom managermagazin eingestellt. du musst mich verwechseln

und jetzt mal zu deinem posting:

in dem artikel steht nicht, das die 5 mio personalkosten sind - sondern laufende kosten des konzerns. lesen hilft.

und wo ich immer noch lachen muss ist das umsatz / mitarbeiterverhältnis.

ich habe mal in einer softwarefirma gearbeitet - gegründet `99, gestorben 02 (war allerdings nicht börsennotiert)

am ende gehts immer schnell.

viel glück mit dem wert, ich würde ihn nicht mit der kneifzange anfassen.

gruß

dpunkt

[nonamesays]

@dpunkt

als einer aus der Branche, solltest gerade du am besten wissen...Qualität hat seinen Preis...
schau dir doch mal Microsoft an! wo sie heute stehen mit ihren unreifen Produkten

[dpunkt]

ähm... irgendwie bin ich in diesem wert anscheinend von lauter verwirrten umgeben

@noname
was willst du mir damit sagen ?

microsoft hat ein ganz klein wenig mehr cash auf der seite als caatoosee, einen permanenten revenue-stream, mehrere funktionierende produktlines, eine riesige kundenbasis, etc....

was die new economy (allein schon das wort ist banane) nicht ausser kraft setzen konnte ist die marktwirtschaft:

haste nix, kriegste nix. wenn das geld alle ist, ist die party vorbei.

gruß

dpunkt

[nonamesays]

@dpunkt
Du weisst ganz genau wies gemeint war!!
wenn nicht..dann hast du mit Software nie zu tun gehabt.
Was ich meinte war:
das Microsoft in den letzten Jahren, viel unausgereifte Produkte auf dem Markt gebracht hat.
Jeder kennt die probleme von Windows..unstabil, unsicher, und viele viele bugs....
wenn mann Personal einspart...und sie, zu dem noch andauernt hetzt...darf mann sich nicht wundern das die Produkte nicht dem entsprechen, und die Kunden einem Weglaufen.
Zum Cash der beiden unternehmen habe kein Wort verloren..
Ich denke dir ist auch garnicht danach eine objektive Diskusion zu führen..
Du willst einfach nur draufhauen..

[Tetris]

Da müßte wirklich ein Wunder geschehen, wenn Caatoosee den Turnaround schafft. Mögen sie Produkte noch so gut sein.
Diese werden dann aus der Insolvenzmasse herausgekauft, -für den Aktionär bleibt nichts übrig.
Caatoosee ist meiner Meinung nach in der derzeitigen Form nicht überlebensfähig.
Kursziele zu nennen ist hier unseriös, ein Marktkapitalisierung von 15 Mio € aber sicherlich nicht mehr gerechtfertigt sobald die Insolvenzmeldung kommt
Strong sell!

[dpunkt]

@nonamesays

ok, mal ernsthaft - ich will nämlich nicht einfach nur draufhauen:

ich verstehe deinen diskussionsansatz nicht - was haben nun microsofts produkte mit caatoosee zu tun ?

mir geht es hier um die betriebswirtschaftliche situation der firma - und die ist, sorry - besch....

* zu viele mitarbeiter bezogen auf den umsatz
* zu geringes cashpolster
* zu hohe fixkosten (5 mio pro monat !)
* grauenhafte langfristige verbindlichkeiten im bereich mieten (ich gebe zu ich hab noch nicht einmal in den gb des ladens gekuckt, habe aber auch keine investitionsabsichten)

es geht gar darum, ob die qualität gut ist oder nachlässt, wenn man mitarbeiter entlässt - es geht darum ob sich die firma diese anzahl mitarbeiter leisten kann.


zum thema microsoft gabs mal eine recht interessante doku, in der die strategie von microsoft recht gut beschrieben war. (baue eine cashcow die dir 10 jahre lang geld bringt (dos) entwickle mit diesem geld die nächste cashcow (windows) usw.

gruß

dpunkt

[nonamesays]

1.zuviele Mitarbeiter>Qualität hat seinen Preis
2.Stimmt...deswegen sehr viel Fantasie in der Aktie..übernahme usw.. weil gute Produkte..gut positioniert
2.Das Stimmt nicht..muss dir selber ausrechnen..wer verdient in der heutigen 7000€ pro monat.
zumal die meisten Beschäftigten im Ausland tätig sind(eine unterstellung (von diesem Seifenmagazin,die weder Hand noch Fuss hat)
3.Ich denke es gibt keinen langfristigen Vetrag die keinen plausiblen Aussteig erlaubt(zumindest habe noch nie über so einen Fall gehört, total unlogisch, Unterstellung).


#30 von nonamesays 30.09.03 08:54:46 Beitrag Nr.: 10.884.714 10884714
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Gerade wegen dieses Berichtes in M.M. muss man CAA haben.
Es ist eindeutig das hier sich jemand durch Kursmanipulation eindecken will.
Alle anderen Punkte wurden bereits in den anderen Treads zu CAA. besprochen und wiederlegt!
aber dieser begründung ist der Hammer

überschrieb denn auch prompt der einzige Analyst, der Caatoosee noch beobachtet, seinen jüngsten Bericht. Folgerichtig setzte er die Aktie auf Verkaufen.

Pikant daran: Der Analyst arbeitet für die Landesbank Baden-Württemberg (LBBW). Das ist jenes Institut, das Caatoosee an die Börse brachte und über die LBBW Trust GmbH noch immer 3,59 Prozent der Anteile hält.


Ich frage euch; welcher Analyst fällt so über seine eigenen Aktien her (ausser er seine Position aufbaunen).!!!!

Für wie dumm halten die uns eigentlich

das war der Schlusspunkt. Ich werde nicht mehr zu CAA was schreiben. Ich weiss, ich bin auf der richtigen Seite.
wer es noch nicht kappiert wird es nie tun!!!!

[dpunkt]

@nonamesays

meine persönliche prognose: sie werden das ende des jahres 2004 nicht erleben. (vielleicht holt dann jemand diesen thread hoch, wenn ich falsch liege spendiere ich freiwillig ne kiste bier)

noch was: lies den artikel nochmal, es steht _NICHT_ da, das es 5 mio personalkosten sind, sondern die laufenden kosten des konzerns. (hab ich aber auch nicht verfiziert)

im geschäftsbericht dürftest du antworten finden zu den themen personal + sonstige kosten sowie den allgemeinen zahlen. anscheinend hast du das nicht getan - wenn ich irgendwo investieren will, würde ich wenigstens den lesen.

ok, lassen wirs - viel glück mit dem teil (wirklich)

gruß

dpunkt

[Joe24]

@dpunkt das mit den laufenden kosten hört sich schon anders an nur stellt sich da die frage was steht da jeden monta dagegen??..denn würde das unternehmen jeden monat 5mio nasse machen hätten sie ja aus dem geld vom börsengang nur ein jahr überlebt...ich denk immer noch das es nicht so viele neue kunden gibt, darunter sogar banken sie vor einer pleite solchen ´neuverträge abschließen denn dann müssten ja auch sie um ihr geld bangen...

[Petronius]

SALVE!

Ich bin nicht in CAA investiert und habe ueber ein Investment nachgedacht.
Die Software halte ich fuer interessant, ist aber keine Killer-Applikation. Die Identifizierung von Stammsatz-Dubletten klingt nicht nach Millionenumsaetzen.
Uebrigens: so eine SAP-Zertifizierung kostet Geld , das ist kein verliehener Ehrentitel!
SIGMA: Guenstige Kostenbasis und als billiger Drittweltschrauber a la India sehr interessant.

ABER:
Denkt endlich einmal in Szenarien!
Wie sieht denn euer Bullenszenario aus, das den Kurs nach oben katapultiert?

Szenarien : Gang der Dinge
Die Investitionsneigung im IT-Bereich ist weiterhin schwach, der iq-server ist nice-to-have-software....eine Anschaffung kann auch verschoben werden.
Die Umsaetze brechen (Q-Berichte) ein, auch in Indonesien,
die Liquiditaet ist knapp, dafuer aber verpfaendet.
Der Vorstand liebt seine Software und nennt seinen Laden Informationslogistiker (Umsatz 75% Sigma???).
Wenn es nun eng wird, muss Geld her.
KE ? negativ
Wenn der Miteigentuemer von SIGMA so sehr an Caatoosee glauben wuerde, warum hat er dann keine Caatoosee-Aktien??
Wird es also knapp, wird Alt Sigma verkaufen und der indonesische Informatiker bekommt seine Bude billig zurueck, die er zu Bubblezeite teuer an Caatoosee verkauft hat.
DAS ist ein Bombengeschaeft!
Vielleicht verschleppt er sogar noch gute Zahlen aus Indonesien....
Macht CAA Pleite, dann bekommt er SIGMA noch billiger...

Das gleiche gilt fuer Caatoosee Schweiz. Auch hier wurde nur der Umsatz zugekauft, dies ist ein Bankendienstleister, der eher zu SIGMA passt!

Ist CAA ohne Sigma besser aufgestellt????
Wohl kaum, da sich das Verhaeltnis Umsatz/Kosten massiv verschlechtert.

Uebernimmt SAP CAA? Die Software koennte man mitsamt der arbeitslosen Entwickler billiger uebernehmen, wenn CAA Pleite geht. Die billigen SIGMA-Entwickler sind zwar interessant, aber SAP verzettelt sich nicht mit Dingen ausserhalb der Kernkompetenz!

Tagessatze im Auftragsgeschaeft sind auf Talfahrt. (Mache selbst SAP Beratung). Kommt also der Umsatzanstieg von Sigma? Glaube ich nicht.
Also muss Caatoosee selbst die Umsatzwende herbeifuehren und zwar in den naechsten 6 Monaten!!!

Es gibt einige negative Aspekte um CAA und eigentlich nur einen guten. CAA ist also eine Wette darauf, dass iq-server eine Blendgranate wird.
Und genau das glaube ich nicht. Das Produkt sollte zunaechst DIE visionaere Informations-Drehscheibe sein, heute bereinigt man hier und da Adress-Dubletten.....anders bekommt man das Ding nicht verkauft. Wie gesagt, nicht uninteressant....aber da gibt es bessere Software-Wetten!

Beschreibt euch doch einmal selbst ein Szenario, in dem CAA anschliessend bella figura macht...
Ich weiss nicht, wer Recht hat, Bulle oder Baer.

Fuer mich stimmt das Chance/Risiko-Verhaeltnis nicht,
deshalb kaufe ich keine CAA.
Vielleicht zu 49cent zum Zocken....

Petronius

[nonamesays]

@Potronius
Für jemand der sich nur so mal interesiert hat, bist du zugut informiert. Das kauft dir niemand ab!!!
bist du ein Shorti

[Lothar.]

Saluto Petronius et nonamesays!

Zu letzterem: warum sollte Petronius ein "Shorti" sein. Die Effekten kommen doch von 21 (Emmissionspreis) Euro und liegen derzeit schon unter 1 Euro.

Grundsätzlich gibt es zwei Arten von Diskutanten: die objektiven und die subjektiven: die objektiven stellen Sachverhalte zum Gegenstand der Investion (hier CAA) auf, begründen diese oder versuchen, die von anderen aufgestellten zu bekräftigen oder zu kritisieren (=prüfen, nicht "meckern" oder verunglimpfen); auf ihre Vollständigkeit hin zu befragen und die Argumentionslogik nachzuvollziehen.
Die subjektiven Diskutanten befassen sich mit Sachverhalten nur, um diese in Beziehung zur Motivation des objektiven Diskutanten, der sie hervorgebracht hat, zu setzen. Diese Motivation und nicht der Investitionsgegenstand ist ihr Spekulationsobjekt: objektive Argumente werden als wertbeladen (was sie ja auch immer sind), genauer gesagt als nur wertbeladen eingestuft, die lediglich mit der Absicht hervorgebracht sein, um den Preis von Effekten direkt nach oben oder unten zu beeinflussen; also wie ein Lotterieunternehmer, der die Kugel in die eine oder andere Richtung mit einer Sprechblasen-Windmaschine treiben will ... Daß hieße, daß für ihn der Investitions-Gegenstand als solcher völlig wertlos ist; der eigentliche Gegenstand sind die Subjekte, die investieren und ihre gegenwärtige Meinung, die es so oder so, mit diesen oder jenen Argumenten, gleich ob sie eine reales Faktum in sich bergen oder nicht, zu beeinflussen gilt.

Die von Petronius dargestellten Sachverhalte sind für mich die eines objektiven Diskutanten. Ob er seine Meinung in anbetracht einer Investion tätig oder schummelt und nur ein paar Stücke kaufen oder verkaufen will - ist mir schnuppe!

Für mich wäre es schon interessant zu erfahren, ob die Firmenlenker, wenn sie erst Sigma kaufen, dann verkaufen wollen, sie behalten - und in vielleicht gar nicht allzulanger Zukunft verkaufen müssen - nur schwache Nerven haben, oder es einfach zum Tagesgeschäft eines (technischen) Revolutionärs gehört, á la Lenin seine Politik in 24 Stunden 24 mal zu ändern, wenn es die Bedingungen erfordern ...

Vielleicht haben viele in Deutschland von diesem Gegenstand noch - oder immer noch - falsche Vorstellungen. Gerade beim Studium von neuerer Literatur (die Netzwerkgesellschaft) wird mir bewußt, daß Firmengründungen und -sterben in der technologischen Frühphase etwas selbstverständliches sind.

Ich selbst habe nur ein symbolische Position, die es mir erlaubt, an Hauptversammlungen teilzunehmen ...

Gruß Lothar.

[chiptrader]

was mich unter anderem an caatoosee am meisten ärgert!
das sie sämtliche wichtige termine ständig nach belieben
ändern!
das ist euserst unseriöse meiner meinung nach!
und es zeigt wie es bei caatoosee intern zugeht!
caotisch meiner meinung nach!

grüssle chip

[Petronius]

SALVE!

Lieber Lothar, du tummelst dich ja in der selben Ecke wie ich....
Nun, jetzt oute ich mich als Pusher! Aber nur fuer
DEWB (WKN 804100).....da habe ich einige Aktien im Depot!

Mein guter nonamesays . Ich bin gut informiert, weil ich mich fuer Aktien interessiere und weil ich NACHDENKE!
Fuer mich sind diese Diskussionsboards Nachrichten-,
Info-,Geruechtemaerkte.
Unabhaengige Menschen versuchen zusammen, Licht in das Dunkel zu bringen und den Nachteil zu verkleinern, die der Amateurinvestor gegenueber Profis hat.
Eins ist doch klar: Wir raten und wetten.
Die Profis WISSEN und investieren!!

Wenn ich nicht so konservativ waere, wuerde ich fast sagen, wir betreiben hier Gruppenarbeit...

Mein Interesse ist ganz einfach:
Ich hasse das Gefuehl, etwas nicht zu wissen und ich mag, nicht, wenn ich (oder andere) aus Mangel an Wissen auf die Nase fallen! Und manchmal moechte ich die richtige Aktie erwischen. Nochmal, ich bin kein Philanthrop!

Und nun stell dich meinem Szenario, labern nicht rum!
Entwerfe ein ueberzeugendes Szenario , warum CAA steigen soll.....
- Schau dir die Umsatzanteile Sigma/iq-server an
- Frag nach, welchen Preis CAA damals fuer Sigma gezahlt hat
- Berechne auf Basis der heutigen Fakten, wie lange das Geld reich.
- Berechne dann, mit welchem Umsatz der Break-even erreicht wird.

ALSO: Leiste endlich einmal etwas.

Petronius
Thread: Meine naechste Empfehlung: Deutsche Effecten und Wechsel Hier mein Push-Versuch

[Lothar.]

Saluto Petronius!

Am heutigen kleindeutschen Feiertag (- oder Trauertag?) sollte man sich nicht an den PC`s tummeln, sondern eher ins Grüne gehen. Hier in Ö. ist normaler Werktag!

Das mit derselben Ecke hat den Hintergrund, daß ich mich schon seit Jahren mit der Jenoptik-Gruppe beschäftige - und CAA sowie DEWB sind ja in diesem Netz involviert. Einerseits um zu investieren; andererseits weil die Jenoptik, ihre Kinder und Enkel für mich ein idealtypisches Objekt zum Studium neuer wirtschaftlicher Tendenzen sind, die wesentlich strukturbildend für soziale Systeme sind. Aus diesem Grunde bin ich in vielen Unternehmen zumindest minimal investiert. Die DEWB ist sicher eine der ausgefallendsten Anlage der gesamten Gruppe, aber deshalb nicht minder interessant - wir werden also noch voneinander höhren ... sofern Petronius Geduld genug hat!

Gruß Lothar.

[nonamesays]

Lothar+Petronius oder Lothat=Petronius(ist ja uach sche.. egal)



Eigentlich wollte ich mich zu CAA nicht mehr äußern.
Doch euer intellektuelles Gesülze, mit dem ihr die letzten Ängstlinge noch verscheuchen wollt, geht mir auf den S..k.
Es ist unübersehbar wie Ihr mit viel Aufwand und Pessimismus den Kurs auf 0.5 drücken wollt.
Ok. Ihr wollt Fundamente?
Richtig ist ohne einen nachhaltigen Aufschwung hats CAA schwer, Aber das haben andere Unternehmen auch(und die werden ganz anders bewertet)
Eingestehen müsst ihr alle, das die Software IQ Server eines der besten Software der letzten Jahre ist.
Dass das Cash, fast aufgebraucht ist, stört mich nicht. Es wirden sich genug Interessenten finden lassen die dem Unternehmen unter die Arme greifen.
Zu Sigma; Meinermeinung nach erhält Sigma seine Kunden über CAA(ersichtlich aus der Kundenliste von Sigma). Daher ohne CAA nicht überlebensfähig und eine Veräußerung weder geldbringend noch sinnvoll. Außerdem warum auch, die bringen die Umsätze, bis die Durststrecke in der IT- Branche vorbei ist.
Ich bin vom Produkt iq- server überzeugt und werde dem Unternehmen treu bleiben.
Deswegen werde ich mich (hoffe auch die anderen Mitaktionäre) von solchen möchtegern Weltrettern nicht beirren lassen.

Gruss
NONAMESAYS(der zwar keinen Namen aber dafür einen guten Durchsteh vermögen hat)

[Petronius]

SALVE!

Danke fuer die Bezeichnung "intellektuelle Gesuelze", da fuehle ich mich wohl....auf jeden Fall besser als debile Durchhalteparolen.
Ich habe mich Anfang 2000 mit nachvollziehbarer email angemeldet.( Im Gegensatz zu nonamesays...)

@nonamesays: Hier nun die Kritik an deinen brillianten Analysen:

- nonamesays: Eingestehen müsst ihr alle, das die Software IQ Server eines der besten Software der letzten Jahre ist.

--> Ich bin Informatiker und in der SAP-Beratung taetig.
Ich habe nur einen oberflaechlichen Blick auf den iq-server. Was macht denn den iq-server so genial?
Wenn man die Kundeliste auf der homepage durchschaut ergibt sich folgendes:
In den meisten Faellen hat man Internetauftritte, Intranetloesungen oder Reportingtools auf Basis von Drittsystemen (Datenbanken, SAP) aufgebaut. Das macht aber jede andere Beratungsbude auch.
Die Technologie iq-server kommt kaum vor, esrt kuerzlich gibt es Erfolge zu vermelden und dann eben nur im Nischenmarkt Stammdatenbereinigung-SAP.
Im urspruenglichen Anwendungsgebiet "Informationslogistik"
gibt es keine Anwendung.....tolles Produkt
Fakt ist, dass erst mit der Definition der Dublettenbereinigung im SAP-Bereich eine Anwendung vorgestellt ist, die man verkaufen kann.
Quelle: http://www.caatoosee.de/de/caatoosee/referenzen/referenzen_p…

- nonamesays: Dass das Cash, fast aufgebraucht ist, stört mich nicht. Es wirden sich genug Interessenten finden lassen die dem Unternehmen unter die Arme greifen.

--> man bemerkt den professionellen Ansatz.

-nonamesays: Zu Sigma; Meinermeinung nach erhält Sigma seine Kunden über CAA(ersichtlich aus der Kundenliste von Sigma). Daher ohne CAA nicht überlebensfähig und eine Veräußerung weder geldbringend noch sinnvoll. Außerdem warum auch, die bringen die Umsätze, bis die Durststrecke in der IT- Branche vorbei ist.

--> Kunden von CAA? Schwachmat! SIGMA existiert schon viel laenger als Caatoosee und gewinnt seine Kunden im asiatischen Raum selbst, ueberwiegend Banken.
Man hat einige Bankprodukte entwickelt, u.a. fuer islamisches Bankwesen.
Lies einfach mal auf der Sigma-Homepage nach.
Im Gegensatz zu CAA ist Sigma fast noch profitabel, vielleicht einmal in den Quartalsberich schauen.
In einem hast du aussnahmsweise Recht: eine Veraeusserung waere nicht sinnvoll! Aber vielleicht MUSS man verkaufen.

-nonamesays:Ich bin vom Produkt iq- server überzeugt und werde dem Unternehmen treu bleiben.
Deswegen werde ich mich (hoffe auch die anderen Mitaktionäre) von solchen möchtegern Weltrettern nicht beirren lassen.

--> iq-server ist nicht schlecht, eben nur keine Granate.
Den Umsatzanteil von iq-server finde ich zu klein.

Dass du dich nicht beirren laesst, ist bei deinen unqualifizierten Ansichten kein Wunder....macht aber auch nichts. Leute wie du haben ja meist beim Spielen Glueck!

Petronius

[Lothar.]

Saluto Petronius!

Das hat aber wieder gesessen - sehr einverstanden mit Deinen Argumenten.
"Es wirden sich genug Interessenten finden lassen die dem Unternehmen unter die Arme greifen."
Es ist gerade zu beängstigend, wie subjektive Diskutanten ihr Geld riskieren ... aber vielleicht "wirden sich genug" FORTUNEN finden, die den Verarmten dann "unter die Arme greifen"?

Schönes Wochenende! Gruß Lothar.

PS: Die DEWB hält nur unter 2% der Effekten von CAA - im Gegensatz zu 24% von 4mbo. Das genügt mir!

[nonamesays]

http://www.caatoosee.com/root/deutsch_englisch/DOWNLOAD_POOL…

[Mr.Arrogance]

lese mal wieder hier rein und stelle fest: das niveau hat merklich angezogen.

beitrag #44 ist ausgezeichnet!
diese "diskutanten-analyse" könnte man eigentlich (mit leichten anpassungen) in fast jeden board-thread kopieren.
allein der lerneffekt jener, die sich ungern mit "intellektuellem gesülze" beschäftigen, ist leider gleich NULL. bestes beispiel beitrag #48... scheint fast, als sei er nur geschrieben, um die analyse von lothar zu untermauern...

von der petronius-analyse könne viele hier profitieren. auch ich habe hier nichts zu kritisieren.
selbst seine befürchtung, es könnten in indonesien gar gute zahlen zurückgehalten werden, um sich von caatoosee loszueisen, halte ich für nicht so weit hergeholt. man denke nur an das hin und her um sigma - erst rückabwickeln... dann doch behalten - möglicherweise hat es ein solches szenario schon einmal gegeben...

das ehemalige kerngeschäft von caatoosee ist komplett gescheitert. viele lichter in den pompösen stuttgarter millionenbüros sind aus. die gelder aus dem börsengang wurden zum fenster hinausgeschmissen, millionen wurden mit aktieninvestments regelrecht verzockt. unerfahren? unseriös? unfähig? mag ein jeder für sich selbst entscheiden, wie er das verantwortliche management bezeichnet.

was bleibt ist in erster linie sigma. ein wert, der nicht annähernd zu realisieren sein dürfte, wenn man verkaufen MUSS.
in zweiter linie eine vermutlich wirklich gute software, die sich aber in der momentanen marktsituation kaum verkaufen lässt. es reicht sicher nicht aus, einen bruchteil der funktionalität mit ein paar dublettenbereinigern zu verkaufen... das ist der vielzitierte tropfen auf den heissen stein.

mr.A