DEAG 551390 Wandelanleihe KE Bezugsrechte Verlauf Preis - 500 Beiträge pro Seite

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Da die Diskussion zu den Bezugsrechten der Wandelanleihe(WA) und der Kapitalerhöhung(KE) etwas durcheinander geht und der Sachverhalt doch etwas komplex ist, erfordert es sicherlich einen neuen Thread. Nach der Bezugsfrist, kann auch die Diskussion weitergeführt werden, obwohl bis dahin sicherlich alle Fragen geklärt sind.

Folgende Postings kommen jetzt:

-Das Angebot an die Aktionäre
- Die bisherige Diskussion zu ungeklärtem aus dem Goldknigthread: : DEAG Langfristinvestment statt Day-Trading
- Eine Zusammnenfassung zu den Bezugsrechtsmöglichkeiten
(Wichtig für alle DEAG-Aktionäre)
- Einleitung für die Diskussion, Diskussionsvorbereitende Texte

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Kapitalerhöhung im Wege eines Bezugsangebotes an alle Aktionäre

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Kapitalerhöhung im Wege eines Bezugsangebotes an alle Aktionäre

Investoren-Konsortium garantiert 65 % der geplanten Kapitalmaßnahmen

Vollständige Entschuldung der DEAG bis Jahresende bei erfolgreicher Zeichnung

Peter Schwenkow will größter Aktionär bleiben


Die DEAG Deutsche Entertainment AG (WKN 551390), die Auric Gruppe, Krefeld, und
KTG Technologie Beteiligungsgesellschaft mbH & Co. KG, Hannover, und der CEO und
größte Aktionär, Peter Schwenkow, haben heute morgen eine Vereinbarung zur
Teilnahme an den von der Gesellschaft angekündigten Kapitalmaßnahmen
beschlossen. Diese Vereinbarung ist Teil eines umfangreichen Maßnahmenpaketes
zur Entschuldung der DEAG bis zum Jahresende.
Die Kapitalmaßnahmen umfassen ein kombiniertes Bezugsangebot an alle Aktionäre.
Im Verhältnis von jeweils 2:1 können vom 19.11.2003 bis 3.12.2003 (12:00 Uhr)
neue Aktien sowie zugleich Wandelschuldverschreibungen bezogen werden. Insgesamt
werden 4.583.350 Aktien zu einem Bezugspreis von 2,33 EUR ausgegeben. Die
Wandelschuldverschreibung ist eingeteilt in 4.583.350 Teilschuldverschreibungen
mit einem Nennbetrag von je 1,48 EUR. Die Wandelschuldverschreibung berechtigt
zum Umtausch in eine auf den Inhaber lautende Stückaktie der DEAG mit einem
rechnerischen Nennwert von 1,00 EUR. Die Schuldverschreibung ist eine
Nullkuponanleihe mit einer rechnerischen jährlichen Verzinsung des
Ausgabebetrages von 16 % und hat eine Laufzeit bis 2006.
Im Rahmen der Kapitalmaßnahmen stellt das Investoren-Konsortium unter bestimmten
Bedingungen einen Mittelzufluss von 10,2 Mio. Euro an die DEAG sicher; dies
sind 65 % des gesamten Umfangs der Kapitalmaßnahmen. Über die zugesagte
Mitwirkung der genannten Investoren hinaus liegen weitere unverbindliche
Interessensbekundungen zur Zeichnung von in- und ausländischen Investoren vor.
Zudem ist geplant, nicht ausgeübte Bezugsrechte für die
Wandelschuldverschreibung in voller Höhe und für die Kapitalerhöhung insoweit zu
übernehmen, bis eine Beteiligung der Auric Gruppe in Höhe von 21,9 % des
erhöhten Grundkapitals erreicht wird. Nicht im Rahmen des Bezugsangebotes
bezogene Aktien werden sodann im Rahmen eines öffentlichen Angebotes dem
Publikum zur Zeichnung angeboten.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 14.11.2003

Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Ad-hoc-Mitteilung:

Die 15,3 Mio. Euro, die DEAG bei vollständigem Erfolg dieser Kapitalmaßnahmen
zufließen, dienen der Rückführung der Verbindlichkeiten. Mit den die DEAG
finanzierenden Banken und dem Großaktionär Peter Schwenkow wurde ein
Forderungsverzicht in Höhe von 11,8 Mio. Euro vereinbart. Aus dem
Liquiditätszufluss sollen sämtliche Restverbindlichkeiten der beteiligten Banken
in Höhe von 13,5 Mio. Euro vollständig zurückgeführt und die Eigenkapitalbasis
nachhaltig gestärkt werden.

Berlin, 14. November 2003

Diese Ad hoc-Meldung kann im DEAG-News Archiv unter www.deag.de/ir abgerufen
werden.

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WKN: 551390; ISIN: DE0005513907; Index:
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart


Autor: import DGAP.DE (© DGAP),07:43 14.11.2003

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7923 von hopy00 14.11.03 17:14:57 Beitrag Nr.: 11.333.853 11333853
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also ich halt mich streng an die formel.
ich glaub deiner fehlt ein +1 hinten.
ich bin mir sicher, dass die formel von kollektor richtig ist.

(aktie alt-aktie neu): (bezugsverhältnis + 1)

(2,8-1.48)/(2+1)=0,44 euro

7930 von Goldknig 14.11.03 18:07:22 Beitrag Nr.: 11.334.374 11334374
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Hopy, ich glaube, dass wir beide noch mal nachrechnen sollten, denn es laufen ja zwei verschiedene Tranchen KE und WA zusammen. Bin mir nicht mehr so sicher. Ich werde am Wochenende noch mal nachdenken und eine Formel herleiten. heute bin ich zu aufgewühlt, um in Ruhe nachzudenken.

7970 von Essjot 14.11.03 20:24:56 Beitrag Nr.: 11.335.533 11335533
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goldi: du bist doch börsianer, dachte ich.

1. du löhnst für die wa den betrag von 1,0 euronen und bekommst in 3 jahren 1,48 euronen oder eine aktie im wert von (heute) 2,33.

der rechnerische wert des bezugsrechts ist:

2,33 ex verzinsung (-0,48) ex kapitaleinsatz (-1,0), macht 0,85 euronen geteilt durch bezugsverhältnis (/2).

der wert des bezugsrechtes beträgt isoliert 0,425 euronen

2. daneben hast du das weitere bezugsrecht auf die jungen aktien.

das bewertet sich mit aktienkurs der altaktien vor absplittung der rechte minus kapitaleinsatz (2,33) geteilt durch bezugsverhältnis (/2).

3. und extra kriegst du: erhebliche eps verbesserung 04 geteilt durch kapitalverwässerung. orientier dich für den wert der eps-verbesserung ein bisschen an der peergroup und deren bewertungsrelationen (KUV, KGV, PEG:ratio). die deag wird mehr als doppelt soviel wert sein, aber auch doppelt soviele junge und bedingte junge aktionäre haben.

4. nach der ganzen geschichte wird der kurs optisch billiger. wofür machen die amis denn die ganzen splits, wenn es nichts brächte?

time will tell

stefan


7982 von RaymondJames 14.11.03 23:18:57 Beitrag Nr.: 11.336.500 11336500
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gehandelt wird die wandelanleihe natürlich schon am ersten tag auf höhe ihres inneren werts, der sog. parität, und die entspricht dem aktienkurs (wandlungsverhältnis ist 1:1)

andernfalls wäre der bezug der aktie über die wandelanleihe billiger als der direkterwerb der aktie, capito?

7997 von RaymondJames 15.11.03 10:01:35 Beitrag Nr.: 11.337.334 11337334
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#7986 Goldknig

Dabei frage ich mich aber,warum ist die WA so unglaublich billig gegenüber dem Bezug zu 2,33 der normalen KE?

ein bezugsverhältnis von 1:1 mit bezugskurs 2,33 hätte die investoren-gruppe, aber auch den markt überfordert
also hat man sich für den split in neue aktien + wandelanleihe entschieden, letztere aber --durch einen wandlungspreis (1,48) unterhalb des aktienreferenzkurses-- fast wie eine aktie ausgestattet (der kurs der anleihe wird sich fast ausschließlich am aktienkurs orientieren)

ohne den spekulativen touch der aktie wäre die wandelanleihe, die ja ein junk bond ist, bestimmt nicht leicht unterzubringen gewesen

Und noch mal die Frage: Sind die beiden Bezüge nur zusammen möglich oder auch einzeln machbar????

von einem junktim zwischen den bezügen der aktie einerseits, der wandelanleihe andererseits ist in der adhoc nicht die rede, also können die bezugsrechte unabhängig voneinander ausgeübt werden




8001 von Essjot 15.11.03 10:31:00 Beitrag Nr.: 11.337.545 11337545
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@raymondjames, zu # 7981, # 7985:

ich halte deine berechnung des ausgabekurses für die WA für falsch, weil vorgreiflich.

nominalwert der WA sind genau ein euro und genau dieser eine euro wird jährlich mit 16 %, das sind 16 ct. je WA, verzinst. von zinseszinsen gehe ich nicht ohne weiteres aus und rechne 1,0 euro + (3*16ct.)= 1,48 euro

ich gehe ohne weiteres auch nicht von einer anfänglichen abzinsung, sondern von einer endfälligkeit der WA, unter umständen gepaart mit jährlicher fälligkeit der zinsen aus. aber auch eine zinsstundung und endfälligkeit der nominalzinsen ist möglich.

letzteres macht es überhaupt erst sinnvoll, jetzt von einer nominalverzinsung zu sprechen, denn der effektivzins p.a. läge darunter, betrüge genau 13,96% p.a. das ist kein schlechter zinssatz für eine unternehmensanleihe, oder?

sinnlos, sich über ungelegte eier die köpfe heiß zu reden, warten wir doch das emissionsprospekt ab. das wird ja wohl bei beginn der zeichnungsfrist in ein paar tagen vorliegen.

weiter schreibst du, dass du voraussetzt, dass ab dem 19.11.03 gewandelt werden kann.

ich denke, du hast da die wandlungsfrist mit dem beginn der zeichnungsfrist verwechselt. ein WA wird man typischerweise am ende der laufzeit wandeln, oder nicht? wer sollte denn bei einem solchen finanzierungsinstrument durch vorzeitige wandlung freiwillig das kursrisiko übernehmen, wenn er sich auch am ende der laufzeit noch entscheiden kann, ob er nicht lieber den anleihebetrag zurückfordert?

ich persönlich halte gerade die WA nicht nur wegen der vergleichsweise hohen verzinsung für hochinteressant und werde unter allen umständen weitere bezugsrechte auf die WA kaufen:

die WA ist wirtschaftlich ein (auch) hebelprodukt wie ein optionsschein, wie ein call auf die deag mit einer laufzeit von 3 jahren. die bezugsrechte auf die WA sollten deshalb einiges über dem gestern errechneten formalen wert gehandelt werden und wenn ich sie für 42,5 ct. kriege, läuft hier eine kleine feier.

eines ist mir zum eintretenden verwässerungseffekt noch aufgefallen:

wenn man -- wie ich - den wert der alten aktien ex bezugsrechte mit dem emissionskurs der jungen aktien gleichsetzt (2,33) und die (auch teilweise bedingte) aktienverdopplung berücksichtigt, liegt der veröffentlichten kapitalmassnahme ein fairer wert der heutigen deag-aktie unter eskomptierung der eigenkapitalverbesserung und der rückführung des fremdkapitals von 4,66 euro zugrunde.

mal schauen, ob der deagkurs vorläufig in diese richtung läuft, der markt das bestätigt.

das wichtigste zuletzt: nach dieser kapitalmassnahme brauchen wir einen neuen richtwert für unser besäufnis.

wie wäre es mit der maßzahl von 3,0 euro?

stefan

8011 von RaymondJames 15.11.03 11:33:37 Beitrag Nr.: 11.338.025 11338025
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#8001 Essjot

wenn der ausgabebetrag (emissionskurs) der WA 1,00 ist und der nominalwert (rückzahlungskurs) = 1,48, dann beträgt die emissionsrendite nicht 16%, sondern nur rd 14%, ich glaube, da sind wir uns einig (" 13,96" p.a.)
Probe: 1,00 x 1,14 x 1,14 x 1,14 = 1,48, man kann die 14%-emissionsrendite auch aus der einschlägigen formel für zerobonds herleiten:
emissionspreis 1,00 =1,48/ ((1+0,14) hoch 3)

die emissionsrendite muss durch den emittenten angegeben werden, sie spielt nicht nur für die kapitalmärkte, sondern auch für die besteuerung eine rolle

zerobond bleibt zerobond, es gibt keine zinsen, drum heißt er auch null-kuponanleihe
daher ist auch eine, wie du schreibst, ggf " jährliche fälligkeit der zinsen" oder " zinsstundung und endfälligkeit der nominalzinsen" abwegig

typische wandlungsfristen gibt es nicht, alles ist möglich und zulässig, lassen wir uns überraschen

mal sehen, ob die WA wie ein optionsschein reagiert, ich tippe darauf, dass sich ihr kurs dem der aktie (ex bezugsrecht) annähert, da die sog. wandlungsprämie negativ ist
die WA wird, auch wenn noch keine wandlung möglich, entspechend ihrem inneren wert wie eine aktie gehandelt werden


#8024 von Essjot 15.11.03 11:52:16 Beitrag Nr.: 11.338.114 11338114
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@raymondjames:

wie gesagt. reden wir uns nicht über ungelegte eier die köpfe heiss. die definition für zerobond (=nullkuponanleihe) ist:

Nullkuponanleihe

Auch Zerobond genannt. So bezeichnet man eine Anleihe, die nicht mit Zinskupons ausgestattet ist. Der Zinsertrag ist im Rückzahlungskurs enthalten. I.d.R. werden Zerobonds mit einem hohen Abschlag emittiert und im Tilgungszeitpunkt zum Kurs von 100% zurückgezahlt. Es existiert allerdings auch die Variante, dass der Kaufkurs von 100% über die Laufzeit bis zum Ende hin aufgezinst wird und der Rückzahlungsbetrag somit über 100% liegt.

quelle: http://boerse.ard.de/lexikon.jsp?indi=bLex_12&letter=N

beides ist also möglich: anfängliche abzinsung und rückzahlung bei endfälligkeit von 1,0 euro oder aber rückzahlung mit 1,48 euro ohne abzinsung.

zerobonds und junkbods sind nicht synonym. letzerer haben wie erwähnt noch ein überwiegendes ausfallrisiko, dass zusätzlich zum hochzins die rendite im auszahlungsfall puscht. natürlich kann die DEAG-WA zum junkbond werden, wenn die weitere geschäftsentwicklung die rückzahlung fraglich werden lässt.

wer sich für WAs und deren volatilität im verhältnis zur bonität interessiert, kann sich ja mal die augusta-anleihe anschauen: WKN 370599. das ist wirklich dann ein junkbond mit einem hebel von - 300%, weil wegen der massiven überschuldung der augusta die rückzahlung im mai 2005 auch jetzt noch sehr fraglich ist.

stefan

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Datum und nummer nicht mitkopiert, sorry: Von hopy

macht euch also nicht ins hemd, wenn die 551390 am 19.11.03 plötzlich nur noch 2,33 euro oder sogar nur 2,0 euro wert sein sollte. denn der wert der abgesplitteten rechte macht dann exakt die differenz aus.

wieviel die bezugsrechte wert sind, bestimmen angebot und nachfrage und damit die kurserwartung des marktes für eine entschuldete DEAG.

im bezug auf die WA implementiert das die prognose: wird die DEAG in 3 jahren wirklich nur 2,33 euro wert sein?









mfg hopy


8036 von Essjot 15.11.03 12:12:56 Beitrag Nr.: 11.338.287 11338287
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nein hippie: du bist durch die bezugsrechte nicht adhoc reich!!

wenn die bezugsrechte samt ihrem inneren wert abgesplittet sind, wird die deag-aktie ziemlich genau um diese wertdifferenz fallen.

macht euch also nicht ins hemd, wenn die 551390 am 19.11.03 plötzlich nur noch 2,33 euro oder sogar nur 2,0 euro wert sein sollte. denn der wert der abgesplitteten rechte macht dann exakt die differenz aus.

wieviel die bezugsrechte wert sind, bestimmen angebot und nachfrage und damit die kurserwartung des marktes für eine entschuldete DEAG.

im bezug auf die WA implementiert das die prognose: wird die DEAG in 3 jahren wirklich nur 2,33 euro wert sein?

#8037 von Goldknig 15.11.03 12:13:34 Beitrag Nr.: 11.338.292 11338292
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Die WA-Anleihe ist eigentlich nichts anderes als die DEAG_Aktie selbst mit einem gekauften 3-jährigen europäischen Put mit Strike 1,48.

Im Markt würde das wegen des zu kaufenden Puts mehr als die Aktie selbst kosten.

Und das Teil gibt es für einen Euro von der DEAG. Ich kann es nicht glauben, bis ich meine Unterschrift unter den Zeichnungsauftrag gesetzt habe.

Am Montag und Dienstag werden sie sich um die DEAG-Aktien wegen des Bezugsrechtes reißen.

#8045 von Essjot 15.11.03 12:29:12 Beitrag Nr.: 11.338.376 11338376
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goldi: ich sehe es als 3-jahres-call mit einem basispreis von 2,33 und einem kaufpreis von derzeit einem euro (wandlungselement), der dir mit 1,48 euro noch dazu garantiert wird (anleiheteil).

der markt wird entscheiden, wieviel die DEAG in 3 jahren wert sein wird, was man derzeit schon auf diese lange sicht erwartet.

der markt wird auch entscheiden, wie hoch die bonität der entschuldeten DEAG ist. nach der ersten reaktion auf die adhoc scheinbar ausreichend. haben nicht die banken der deag im letzten jahr 26 mio verbindlichkeiten prolongiert? warum sollte der markt weniger risikofreudig sein, wenn es darum geht, schlaffe 4,65 mios für 3 jahre zu leihen?

kurz und gut: die diskussion allein hier, junk- oder nur zerobond, ebit mit und ohne zinsen, mit und ohne kapitalverwässerung, etc. zeigen doch, dass die meinungen sich erst sortieren müssen. wir werden das auch draußen erleben und dementsprechend bis zum ende der zeichnungsfristen eine hochvolatile DEAG erleben.

ende der langeweile. das ist doch schon mal was.

#8057 von Essjot 15.11.03 12:54:40 Beitrag Nr.: 11.338.493 11338493
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sorry goldi: natürlich hast du recht, dass der basispreis nicht 2,33 ist. aber du hast natürlich auch unrecht, dass es ein put ist.

also, ganz von unten: wer die WA zeichnet oder kauft hat die option, in 3 jahren bei ende der laufzeit sein wandlungsrecht auszuüben und für den einsatz von 1,48 euro (eigener kapitaleinsatz + zinsverzicht) zu erwerben.

wegen dieses erwerbsrechtes ist es ein call und kein put, denn der setzt das recht voraus, den basiswert irgendjemandem zu einem festgelegten preis zu verkaufen.

der innere wert des calls liegt im deag-kurs nach der kapitalmassnahme (der markt bestimmt diese variable), den ich für`s erste mit dem preis der jungen aktien gleichgesetzt habe abzüglich des eigenen kapitaleinsatzes (s.o. - 1,48).

liegt der DEAG-kurs nach dem 01.01.04 unter 2,33 wird die WA mit weniger als 0,85 notieren, anderenfalls darüber. abschläge im hinblick auf die bonitätseinschätzung des marktes sind zu erwarten. die werden sich ebenfalls einpendeln.

bsp.: schätzt der markt die DEAG-bonität gleich hoch ein, wie die anderer unternehmen, wird sich der WA-preis schon deshalb erhöhen, weil sich die verzinsung ggü. jetzt effektiven 14 % bis auf das allgemein übliche niveau nivelieren wird.

schauen wir uns doch einfach erstmal an, ob die börse den emissionspreis 2,33 frisst, für die bezugsrechte auf die jungen aktien etwas bezahlt.


8059 von Goldknig 15.11.03 13:09:41 Beitrag Nr.: 11.338.605 11338605
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Essjot, Du hast mich noch nicht verstanden.

Schau dir doch einfach die beiden Fälle am Ende der 3 Jahre an.

Falls DEAG unter 1,48 Euro notiert, übe ich den Put aus und bekomme 1,48.
Falls DEAG über 1,48 notiert übe ich nicht den Put aus und behalte die Aktie.

(*) Also: WA = Aktie + Europ. Put mit Strike 1,48!!!

Natürlich gibt es den Unterschied, dass die WA rechtlich keine Aktie während der ersten 3 Jahre ist und ich keine Stimmrechte in diesen 3 Jahren habe. Aber wirtschaftlich gesehen gilt (*).

Essjot, ich habe mal selbst in den 90-igern strukturierte Produkte bei Banken gemacht. Und heute analysiere ich noch sehr oft welche.

#8063 von SaveEarth 15.11.03 13:22:53 Beitrag Nr.: 11.338.699 11338699
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@8057
Meine Meinung:

Korrektur:

also, ganz von unten: wer die WA zeichnet oder kauft hat die option, in 3 jahren bei ende der laufzeit sein wandlungsrecht auszuüben und für den einsatz von 1,48 euro (eigener kapitaleinsatz + zinsverzicht) zu erwerben.


Richtig:
also, ganz von unten: wer die WA zeichnet oder kauft hat die option, in 3 jahren bei ende der laufzeit sein wandlungsrecht auszuüben und für den einsatz von 1,48 euro (eigener kapitaleinsatz + zinsverzicht) eine DEAG-Aktie zu erwerben.


Korrektur:
der innere wert des calls liegt im deag-kurs nach der kapitalmassnahme (der markt bestimmt diese variable), den ich für`s erste mit dem preis der jungen aktien gleichgesetzt habe abzüglich des eigenen kapitaleinsatzes (s.o. - 1,48).

Richtig?
der innere wert des calls liegt im deag-kurs nach der kapitalmassnahme (der markt bestimmt diese variable), den ich für`s erste mit dem preis der jungen aktien gleichgesetzt habe abzüglich des eigenen kapitaleinsatzes (s.o. - 1,48 je nach theoretisch abgegoltener Laufzeit zu Anfang 1 am Ende 1,48).

Korrektur
liegt der DEAG-kurs nach dem 01.01.04 unter 2,33 wird die WA mit weniger als 0,85 notieren, anderenfalls darüber. abschläge im hinblick auf die bonitätseinschätzung des marktes sind zu erwarten. die werden sich ebenfalls einpendeln.


Richtig:

Die WA notiert nach Einschätzung des Marktes. Droht Insolvenz, dann liegt der Preis der WA bei unter 1,48Euro.
Ansonsten in der Regel theoretisch bei:

Kurs der DEAG Aktie -Zinsabschlag zu 2006.
Beispiel Kurs 3 Euro DeagAktie
WA bei ca. 2,50. Mindestens jedoch ca. 1,48.

Yep, Richtig!!!
bsp.: schätzt der markt die DEAG-bonität gleich hoch ein, wie die anderer unternehmen, wird sich der WA-preis schon deshalb erhöhen, weil sich die verzinsung ggü. jetzt effektiven 14 % bis auf das allgemein übliche niveau nivelieren wird.


Gute Idee:
schauen wir uns doch einfach erstmal an, ob die börse den emissionspreis 2,33 frisst, für die bezugsrechte auf die jungen aktien etwas bezahlt.




#8076 von Essjot 15.11.03 14:01:06 Beitrag Nr.: 11.339.018 11339018
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nochmal kurz zur WA:

was passiert eigentlich mit meiner für einen euro gekauften wa, wenn der deagkurs bei fälligkeit nicht wie jetzt der preis der jungen aktien bei 2,33, sondern bei 3,0 euro liegt?

der wert der WA ist dann 3,0 (kurs 06) - 1,0 (kapitaleinsatz 03) - 0,48 (zinsverzicht)= 1,52

gegnüber dem von mir in zugrundelegung des preises der jungen aktien angenommene wert der WA ist dann von 0,85 um 79 % gestiegen. das ist gegenüber dem kursgewinn der jungen aktien von dann 0,67 ct. (29 %) hochlukrativ.

dieser hebel verringert sich natürlich bei entsprechend höherem kurs der deag-aktie am ende von 2006.

gerade deshalb ist es aber besonders sinnvoll, die wa zu zeichnen, weitere bezugsrechte hinzuzukaufen, weil die wa unter umständen wegen des implementierten calls auf junge deag-aktien von den ersten kursgewinnen überproportional profitieren sollte.

sj

8087 von fundamentalfan 15.11.03 16:00:19 Beitrag Nr.: 11.339.348 11339348
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@RJ

Da ich eine komplette Wandlung der Anleihe in Aktien unterstellt habe und damit von einer Verdoppelung der Aktienzahl und einer viel stärkeren Verwässerung ausgehe, als sie zunächst tatsächlich stattfindet, kann ich nicht nochmals für die Wandelanleihe den Zinsaufwand ertragsmindernd berücksichtigen.

Deine Rechnung wäre richtig, wenn ich nur von einer 50 % höheren Aktienzahl ausgegangen wäre.

Ich behandle in meiner Beurteilung die WA wie eine bereits zu 100 % durchgeführte KE, wozu es wirtschaftlich betrachtet auch kommen wird.

8103 von Essjot 15.11.03 18:23:07 Beitrag Nr.: 11.339.742 11339742
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@goldknig # 8080

mäßige mal deine überzogene ausdrucksweise, wenn du schon nix kapierst:

natürlich steht die wa in 2006 bei 3,0 euro, wenn die aktie bei drei euro steht. das ist doch gar keine frage.

die frage ist, was ich im einen wie im anderen fall investiert habe, um diese drei euro gegenwert in den händen zu halten:

bei den jungen aktien sind es 2,33 euro**,
bei der WA dagegen 1,48, nämlich kapitaleinsatz + zinsverzicht.

und insofern steht einem mehrwert von 67 ct bei den jungen aktien ein mehrwert von 1,58 euro bei den WA`s gegenüber.

as easy as this: die wa ist für sich genommen von der rendite her weit profitabler, als die jungen aktien.

dieser renditeunterschied mindert sich bei stärker bis zum laufzeitende steigendem deag-kurs etwas, ohne dass die jungen aktien jemals so rentabel sein könnten, wie die wa.

brauchst du dafür eine zeichnung?

sj

** rein theoretisch verzichtet auch der zeichner der jungen aktien drei jahre lang auf eine kapitalverzinsung, wenn die deag in dieser zeit keine dividende zahlt. das wirkt aber noch mehr zugunsten der wa, wenn man das auch noch aus dem profit der jungen aktien rausrechnete.

8124 von RaymondJames 15.11.03 23:24:01 Beitrag Nr.: 11.340.618 11340618
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@Goldknig & Essjot
eure modelle, den wert der WA synthetisch darzustellen, sind mE beide schlüssig, vermutlich kämt ihr zum gleichen preis
ihr unterscheidet euch nur in der methode: Goldknig arbeitet mit der bruttomethode, Essjot mit der nettomethode
bruttomethode:
die these Goldknigs, die WA habe den inneren wert der aktie zuzügl eines puts mit strikepreis 1.48, beruht auf der vorstellung, der inhaber der WA sei durch den rücknahmepreis der WA (1.48) gegen einen kursverlust der aktie bis zur marke von 1.48 geschützt
sie ist logisch einwandfrei: würde DEAG (theoretisch natürlich) unter 1.48 fallen, bliebe dem inhaber der WA sein rückzahlungsanspruch von 1.48 erhalten (er trägt --wie jeder aktionär oder anleihegläubiger-- " nur" das ausfall- bzw insolvenzrisiko)
nettomethode:
Essjots nettomethode, die WA habe den wert ihres nominal-(=rückzahlungs)betrags von 1.48 zuzügl eines calls mit strikepreis 1.48, führt zum gleichen ergebnis, der call hätte nämlich ein aufgeld, also einen wert von größer als (aktienkurs ./. 1.48)

[SaveEarth]

Über Wandelanleihe (Andere Begriffe:Wandeloption,Industrieobligation) unter nachfolgenden Link zu lesen.

Als bestes Resume zur Wandelanleihe:
"Gion Reto Capaul von der Zürcher Kantonalbank: "Die Berechnung des fairen Wertes ist zweifellos eine grosse Herausforderung."


http://www.riskreturn.ch/html/Cash_08_09_00.330.0.html
Die Artikel sind lesenswert und zur Diskussionsvorbereitung sinnvoll.


Im folgenden sind diese Fragen wohl zu klären:

Welche Möglichkeiten haben DEAG- Aktionäre während der Zeichnungsfrist?

Eine Zusammenfassung der bisherigen Diskussion als nächstes Posting

Welchen Preis werden die Bezugsrechte in der Zeichnungsfrist haben ?

Wie hoch wir der Abschlag auf eine Aktie am Ex-TAG haben?

Wie wir dann der Preis einer Aktie sein?

[SaveEarth]

Folgender Informationsstand zu den Bezügen am Beispiel erklärt:
Besitzt jemand 1000 Aktien der DEAG bis Börsenschluß dem 18.11.2003, dann erhält er
A)1000 Aktien-Bezugsrechte. Im Verhältnis 2:1 erhält er 500 DEAG-Aktien, bei Zahlung von je 2,33 Euro
und
B)1000 Wandelanleiherechte. Im Verhältnis 2:1 erhält er 500 Wandelanleihen bei Zahlung von von je 1 Euro.


Der Aktionär kann die Bezugsrechte für A und B in der Zeichnungsfrist verkaufen.
Der Aktionär kann A oder B in der Zeichnungsfrist verkaufen
Der Aktionär kann A ausüben und B verkaufen
Der Aktionär kann B ausüben und A verkaufen
Der Aktionär kann A und B ausüben

Zu A
Wenn eine DEAG - Aktie zu 2,33 bezogen wurde, dann kann diese auch sofort wieder zum Marktpreis verkauft werden, wen man will.

zu B
Wenn eine Wandelanleihe zu 1 Euro bezogen wurde,
dann muß diese bis zum Stichtag in 2006 im Depot behalten werden(oder auf dem freien Markt verkauft werden).
Am Stichtag erhält er
a) 1,48 Euro oder
c) eine DEAG Aktie

Bei a) gibt es folgenden Vorteil: Wenn die DEAG vorher nicht Pleite oder insolvent geht(was unwahrscheinlich ist), dann werden 1,48Euro ausgezahlt. d.h. eine Rendite von ca. 16% im Jahr!!! Ein Bezug der DEAGaktie ist dann nicht möglich, wenn die 1,48 Euro kassiert werden.

Bei c) Die Wandelanleihe berechtigt zum Bezug einer DEAG-Aktie zum Stichtag in 2006. Eine direkte Ausübung vorher ist wohl nicht möglich. Erst recht nicht der Bezug von 1,48 Euro.


1. Fall: DEAG-Kurs unter 1,48

Wenn die DEAG zum Stichtag 2006 unter 1,48 notiert, dann lohnt sich der Bezug der Aktie nicht, da draufgezahlt wird.
Lieber werden dann die 1,48Euro kassiert.

2.Fall: DEAG-Kurs über 1,48

Wenn der Kurs der DEAG-Aktie zum Stichtag des Ablaufs der WA über 1,48 steht, dann lohnt sich a) nicht, sondern der Bezug der Aktie c).

3.Fall DEAG-Kurs ist gleich 1,48
Wahlweise a) oder c)


Das zu den finanziellen Möglichkeiten

1. Voll ausüben

Will jemand die Wandelanleihe und die KE voll ausübt dann zahlt er bei 1000 gehaltenen Aktien 2166 Euro.
500 mal 2,33 Euro= 1666 Euro (KE)
500 mal 1 Euro = 500 Euro (WA)
Summe 2166 Euro.


2. Zum Teil ausüben:

zum Beispiel nur für 200 Aktien die Rechte ausüben, dann zahlt er 433,20 Euro.
Die Bezugsrechte für die restlichen 800 Aktien können dann während der Zeichnungsfrist verkauft werden.

3. Nicht ausüben
Er kassiert die Bezugsrechtserlös. Diese variieren im Preis jenachdem wo die Aktie gerade notiert.

4. Soviel ausüben wie er kann.
Wenn jemand kein Geld hat um auszuüben und trotzdem beziehen möchte, dann muß er soviele Bezugsrechte verkaufen, wie er/sie zum Bezug der restlichen Rechte dann braucht.

Sonderpunkt:
Wenn jemand seine DEAG-Aktien während des Bezugszeitraumes verkauft, verliert er die Bezugsrechte!

Save

[SaveEarth]

Die simpelste Aufgabe ist sicherlich den Bezugsrechtswert aus der KE zu errechnen:


Die Formel dazu ist auf vielen Websites auffindbar:


Bezugsrechtpreis= (Aktienkurs-Ausgabepreis)/(Bezugsverhältnis +1)

Als Aktienpreis nehme ich mal der Einfachheit wegen 3 Euro an:
Bezugspreis= ((3-2,33)€)/3=0,223€
Am Ex-Tag notiert der Wert um diesen Abschlag niedriger.

Da sich der Aktienkurs während des Zeichnungszeitraumes ständig ändert, ist dieser natürlich eine Variable.
Dementsprechend ist der Wert dann individuell zu errechnen.
Am Ex-Tag notiert die Aktie theoretisch um diesen Betrag niedriger.
Komplizierter ist meiner Meinung nach die Berechnung des WA-Bezugsrechtes.
Evt. findet da jemand eine Formel.
Evt. kann auch obige Formel genutzt werden, wobei aber die Frage des "Optionswertes" noch nicht ganz geklärt ist.
Ich vermute schon, wie das zu lösen sein wird, dazu später mehr. Die Lösung kann natürlich schon in obigen Texten enthalten sein. Die bedürfen aber der Verifizierung.

[Hippiemusspippi]

Save,
deine Rechnung ist schlüßig und man kann sie sehr wahrscheinlich auch auf die WA übertragen.
Der Bezugsrechtspreis für die WA würde demnach bei ca. 0,65€ liegen.
Das ganze hängt natürlich vom Aktienkurs am Mi. ab und den kann man nun wirklich unmöglich voraussehen.
Hat Goldi recht, könnten die Zocker das Teil über die 4€ ziehen und dann muss neu berechnet werden und überdacht, was besser ist, zu zeichnen oder Bezugsrechte zu verkaufen.
Ich persönlich habe mich mal darauf eingestellt, dass ich die WA komplett zeichne und zwar mit folgender Rechnung:
Preis = 1€ Zinsverzicht =0,48. Aktienkurs 2006= 5€.
Da ich mir die Kohle pumpen muss, werde ich dann 2006 1,48€ ps zurückzahlen und den Rest bei Wandlung von 1,52 ist dann mein Gewinn.
So freut sich mein Geldgeber und ich. Bin mir natürlich des Risikos bewusst, dass das auch schiefgehen kann. Im schlimmsten Fall (Insolvenz muss ich dann die 1,48ps aus eigener Tasche bezahlen und dann sieht mein Gesicht so aus:

[Hippiemusspippi]

sorry Rechenfehler,
mein Gewinn ist dann natürlich 3,52 ps

[SaveEarth]

Um eigene Interessen zu wahren, werde ich den Thread in den nächsten Tagen nicht weiterführen. Das wichtigste ist meiner Meinung nach sowieso gesagt.

[hopy00]

zitat:"
das wichtigste zuletzt: nach dieser kapitalmassnahme brauchen wir einen neuen richtwert für unser besäufnis."


ich möchte vorschlagen, dass ihr für euer besäufnis des bezugsverhältnis der ke heranzieht, also 2:1 und die menge alkohol, die zu vernichten sind, einfach verdoppelt wird.
dann ist alles wieder im lot.


mfg hopy

[Hippiemusspippi]

Save,
was soll den das heissen, du wirst den thread nicht weiterführen um eigene Interessen zu wahren

[Goldknig]

Save, die obige Formel gilt nur im Falle eines Bezugsrechtes. Wir haben es hier aber mit zwei stark verschiedenen Bezugsrechten zu tun, die gleichzeitig wirken.
Ich möchte die Lösung nicht öffentlich machen, denn diese Lösung ist bares Geld wert und denen vorbehalten, die die Aufgabe lösen können.

Aber sonderlich schwierig ist die Aufgabe nicht.
Also ran mit Bleistift und Papier.

Gruß

Goldi

[Goldknig]

Hippie, was Save macht, ist meiner Meinung nach legitim.

Ich halte mich jetzt auch im Board mit Berechnungen zurück!

[Hippiemusspippi]

Ich glaube, ich habe das ganze jetzt kapiert.
Ein kleiner Denkanstoß, man darf nicht beides getrennt sehen, sondern muss beides KE und WA zusammen sehen.

[Goldknig]

Genau, und den Rest muss man jetzt aber selbst machen.

[24u@ndb]

ich tippe mal, dass der kurs unter 2,33 nicht mehr fallen wird.

gruß

der anfänger

[nicole06]

Hallo Goldi,Hippi,Save
ich habe mir alles aus dem Thread ausgedruckt um es mir in Ruhe durchzulesen , eigentlich war ich in Mathe immer gut, schaúen wir mal!!!

[SaveEarth]

@14 und 15
Ja, so ist es falsch was ich in Posting 6 schrieb.
Meine "Enthaltsamkeit" gilt für die "Profis". Anfänger sollten sich hauptsächlich an Posting 5 halten.
Es geht hier um was anderes, woran die meisten wohl sowieso nicht interessiert sind.
Warten wir aber auch noch auf das Emissionsprospekt.

[Hippiemusspippi]

Goldi mail, sehr interessant!!!!

[Hippiemusspippi]

Save,
natürlich auch an dich die mail, bitte gleich lesen!!!!!!

[lembi]

zu 5
Ausüben der Bezugrechte von KE und WA bei 1.000 Aktien
Rechenfehler bei 1.000 Aktien nicht 2.166 Euro
sondern 500 x 2,33 = 1.166,50
500 x 1,00 = 500,00

also 1.666,50 Euro


ich bin auf alle Fälle dabei!

[SaveEarth]

@lembi

Klar

[GranCanaria]

Hallo DEAG-Gemeinde, bin auch noch dabei(40k). Lese viel im Board aber schreibe wenig; aber eine Frage erlaube ich mir:
Nachdem die Wandelanleihe voraussichtlich von so gut wie allen Aktionären (einschl. mir) gezeichnet wird und ich davon ausgehe, dass auch auch die KE von vielen (einschl. mir) gezeichnet wird Wie können die neuen Investoren hier auf den angestreben Anteil von über 20% kommen, wenn unser Schwenkow nichts abgibt und auch alles zeichnet?

[ebooker20]

http://www.aktiencheck.de deag mfg

[ebooker20]

http://www.aktiencheck.de deag mfg

[coachdeluxe]

#23 gute frage aber es wird auch welche geben die nicht zeichnen ich zb. habe das geld gar nicht!

[24u@ndb]

servus gran canaria,
viele werden gar nicht zeichnen können, wenn sie bis zur halskrause investiert sind.
also wird es doch ein angebot geben. die frage ist nur wie werden die bezugsrechte gehandelt? gibt es wenig angebot und viel nachfrage oder umgekehrt.
der kursverlauf der bezugsrechte wird es zeigen.

ich werde jedenfalls nichts abgeben, auch wenn es nur 1k ist.

gruß

der anfänger

[RaymondJames]

beim bezugsrecht auf die wandelanleihe ist zu unterscheiden, zwischen

a) seinem rechnerischen wert (nur in dieser höhe käme es zu einem bezugsrechtabschlag auf die aktie) und
b) seinem marktwert (für den handel an der börse)

zu a)
der rechnerische wert des bezugsrechts auf die wandelanleihe ist null, es kommt daher auch zu keinem bezugsrechtsabschlag:
denn durch die ausgabe der wandelanleihe tritt (vor wandlung) keine verwässerung der aktionärsrechte ein: weder werden stille reserven von der aktie abgespalten (nach der sog. substanzabspaltungstheorie) noch wird das KGV der aktie verwässert (keine vermehrung der zahl der aktien durch die ausgabe der wandelanleihe)
das wandlungsrecht ist ebenso wie der zinssatz obligatorischer art und vermittelt (noch) keine aktionärsrechte, beeinträchtigt also nicht die vermögens- und mitgliedschaftsrechte der altaktionäre

zu b)
der marktwert des bezugsrechts auf die wandelanleihe dürfte sich nach dem wert der wandelanleihe richten
dieser wird bestimmt durch***

aa) den mehr- oder minderwert einer vergleichbaren teilschuldverschreibung (fremdvergleich) und
bb) den sog wandlungswert

zu aa)
ich halte den 16-prozenter für marktkonform, er hat im marktvergleich keinen mehr- oder minderwert, also auch keinen positiven oder negativen eigenwert, denn:
- schuldner ist eine gerade entschuldete AG der dritten reihe
- das volumen (4,5 mio) ist zwergenhaft (für institutionelle uninteressant)
- nicht vergessen: die wandelanleihe bietet ja keine bankübl sicherheiten

zu bb)
der wandlungswert errechnet sich aus (kurs der aktie ./. zuzahlung)/ wandlungsverhältnis)***
das wandlungsverhältnis ist 1:1 (nicht verwechseln mit dem bezugsrechtsverhältnis von 2:1!)
die zuzahlung (der anleiheausgabekurs) beträgt 1, -- EUR
der wandlungswert ist demnach:
kurs der aktie (ex bezugrecht aus der kapitalerhöhung) minus 1,-- EUR
evtl diskontiert ihn der markt bis zum beginn der wandlungsfrist oder stellt (schon jetzt) den verwässerungseffekt der (späteren) ausübung (!) der wandlungsrechte in rechnung

fazit:
steht DEAG nächste woche (ex bezugsrecht aus der kapitalerhöhung) z. b. bei 2,50, hätte 1 bezugsrecht auf 1 wandelanleihe (zu nom. 1.48 EUR, ausgegeben zu 1 EUR) --benötigt werden hierfür 2 aktien!!!-- an der börse einen (theoretischen) marktwert von bis zu (2,50 ./. 1,00 =) 1,50 EUR
hierauf gründet sich die hoffnung nicht nur der teilnehmer an diesem board
aber lassen wir den markt sprechen!

*** Formelsammlung Finanzmathematik Nr. 18/19
http://www.uni-duesseldorf.de/HHU/fakultaeten/wiwi/lehrstueh…

[Hippiemusspippi]

coach,
jede Bank kreditiert dir die Kohle, die du zur Zeichnung der WA brauchst.

[SaveEarth]

Raymond,Hippi BM

[SaveEarth]

@Raymond


Eine Korrektur:
fazit:
steht DEAG nächste woche (ex bezugsrecht aus der kapitalerhöhung) z. b. bei 2,50, hätte 1 bezugsrecht
==> Nein zwei Bezugsrechte.
Also ein Bezugsrecht dann 75 cent!!

auf 1 wandelanleihe (zu nom. 1.48 EUR, ausgegeben zu 1 EUR) --benötigt werden hierfür 2 aktien!!!-- an der börse einen (theoretischen) marktwert von bis zu (2,50 ./. 1,00 =) 1,50 EUR
hierauf gründet sich die hoffnung nicht nur der teilnehmer an diesem board
aber lassen wir den markt sprechen!


Gutes Posting, wobei trotzdem noch was fehlt.

[e-trader]

Hallo Leute,

bei Lang und Schwarz hat DEAG geraden einen Sprung auf 2,90 im Bid gemacht. Bin auf die Kursreaktionen morgen und übermorgen gespannt!
gruß
e-trader

[e-trader]

kleine Korrektur BID 2,80 ASK 2,90!

[SaveEarth]

Das entspricht einem Kurs von 2,85
Freitag lag der schon im SK bei 2,82

[Hippiemusspippi]

Mich wundert nur, dass es überhaupt einen ask Kurs gibt
(Nur ein Scherz, ich weis natürlich dass es MM gibt)

[fundamentalfan]

@ hippie

im Ask, das sind Firstmillion und Freunde, die gehen jetzt short in Deag

[Hippiemusspippi]

Das kann sein, und Bulle ist auf dabei

[RaymondJames]

#31 SaveEarth

stimmt!

2 aktien > 2 bezugsrechte auf WA im wert von je 0,75

[boersenfuchs1973]

Das waren ja wirklich sehr gute news.
- Forderungsverzicht von 11 Mill E
- Einstieg von 2 neuen Großinvestoren
- Sehr attraktive Wandelanleihe (sozusagen als Sahnehäubchen)
Das ist ja wie Weihnachten und Ostern zusammen!
Ob allerdings, wie hier angenommen, neue Aktien und WA getrennt gezeichnet werden können, bin ich mir nicht so ganz sicher, darum habe ich Fr Gehre zur Klärung angemailt (in der ad hoc ist nämlich vom „KOMBINIERTEN Bezugsangebot ..... und neuen Aktien SOWIE ZUGLEICH WA beziehen“ die Rede. Die WA ist im Verhältnis zur neuen Aktie deulich attraktiver (zusätzlicher Köder?!). Aber auch kombiniert ist es noch ein sehr attraktives Angebot!
Gruß Börsenfuchs

[SaveEarth]

@boersenfuchs

Kann 100% getrennt gezeichnet werden.

[coachdeluxe]

die wa ist wohl nur dann besser anzusehen wenn man auch 3 jahre zeit hat,oder?

[SaveEarth]

Die wirst du vermutlich auch im Börsen-Handel nach der Bezugsfrist verkaufen können.

[euwegs00]

diese frage habe ich schon in langfrist thread gestellt:
welcher abschlag zum aktienkurs ist für die wa aus eurer sicht angemessen wenn in 2 jahren der nicht mehr als 15% beträgt (in 2 jahren darf man die wa in 0,85 aktien umwandeln). 30%? 40%? 50%? 60% (goldknig)????

[FranzSL]

des warn ja richtig pfundige nachrichtn

nur eins wundert mich, RaymondJames hält die verzinsung der WA nur für marktkonform. könnest du das anhand von mehreren vergleichsbeispielen noch weiter ausführen? Welche VERGLEICHBARE Fa zahlt denn 14 % Zinsen für eine Laufzeit von 3 Jahren?

[FranzSL]

#40 von SaveEarth: Kann 100% getrennt gezeichnet werden.
bist du dir da 100% sicher und woher hast du die info?

[RaymondJames]

#45 FranzSL

Primacom zB zahlt bis zu 20 % zins auf seine wandelkreditlinie
("Die Zinsen der wandelbaren nachrangig besicherten Kreditlinie belaufen sich während der Laufzeit zwischen 18,0% und 20,0%," vgl. S. 12 des QUARTALSBERICHTs für den Zeitraum 1. April bis 30. Juni 2003 http://primacom.de/deu/docs/Q2_03_deutsch.pdf )

[RaymondJames]

#44 FranzSL
um einwänden gegen den vergleich mit Primacom vorzubeugen:
natürlich ist die bonität der (hochverschuldeten) Primacom mit der einer (sanierten) Deag nicht vergleichbar
trotzdem aber
a) zahlt Primacom von den 18-20 % zinsen über die hälfte in bar --der rest ist bis 2010 gestundet--, während sich Deag die Zinsen auf die wandelanleihe in voller Höhe stunden lässt (zerbond)
b) hat Primacom einen wesentlich stabileren Ertrag als Deag!

[Hippiemusspippi]

100%ig sicher
beides zusammen oder einzeln, wie du willst

[SaveEarth]

Folgender Informationsstand zu den Bezügen am Beispiel erklärt:
Besitzt jemand 1000 Aktien der DEAG bis Börsenschluß dem 18.11.2003, dann erhält er
A)1000 Aktien-Bezugsrechte. Im Verhältnis 2:1 erhält er 500 DEAG-Aktien, bei Zahlung von je 2,33 Euro
und
B)1000 Wandelanleiherechte. Im Verhältnis 2:1 erhält er 500 Wandelanleihen bei Zahlung von von je 1 Euro.


Der Aktionär kann die Bezugsrechte für A und B in der Zeichnungsfrist verkaufen.
Der Aktionär kann A oder B in der Zeichnungsfrist verkaufen
Der Aktionär kann A ausüben und B verkaufen
Der Aktionär kann B ausüben und A verkaufen
Der Aktionär kann A und B ausüben

Zu A
Wenn eine DEAG - Aktie zu 2,33 bezogen wurde, dann kann diese auch sofort wieder zum Marktpreis verkauft werden, wen man will.

zu B
Wenn eine Wandelanleihe zu 1 Euro bezogen wurde,
dann muß diese bis zum Stichtag in 2006 im Depot behalten werden(oder auf dem freien Markt verkauft werden).
Am Stichtag erhält er
a) 1,48 Euro oder
c) eine DEAG Aktie

Bei a) gibt es folgenden Vorteil: Wenn die DEAG vorher nicht Pleite oder insolvent geht(was unwahrscheinlich ist), dann werden 1,48Euro ausgezahlt. d.h. eine Rendite von ca. 16% im Jahr!!! Ein Bezug der DEAGaktie ist dann nicht möglich, wenn die 1,48 Euro kassiert werden.

Bei c) Die Wandelanleihe berechtigt zum Bezug einer DEAG-Aktie zum Stichtag in 2006. Eine direkte Ausübung vorher ist wohl nicht möglich. Erst recht nicht der Bezug von 1,48 Euro.


1. Fall: DEAG-Kurs unter 1,48

Wenn die DEAG zum Stichtag 2006 unter 1,48 notiert, dann lohnt sich der Bezug der Aktie nicht, da draufgezahlt wird.
Lieber werden dann die 1,48Euro kassiert.

2.Fall: DEAG-Kurs über 1,48

Wenn der Kurs der DEAG-Aktie zum Stichtag des Ablaufs der WA über 1,48 steht, dann lohnt sich a) nicht, sondern der Bezug der Aktie c).

3.Fall DEAG-Kurs ist gleich 1,48
Wahlweise a) oder c)


Das zu den finanziellen Möglichkeiten

1. Voll ausüben

Will jemand die Wandelanleihe und die KE voll ausübt dann zahlt er bei 1000 gehaltenen Aktien 2166 Euro.
500 mal 2,33 Euro= 1165 Euro (KE)
500 mal 1 Euro = 500 Euro (WA)
Summe 1665 Euro.


2. Zum Teil ausüben:

zum Beispiel nur für 200 Aktien die Rechte ausüben, dann zahlt er 433,20 Euro.
Die Bezugsrechte für die restlichen 800 Aktien können dann während der Zeichnungsfrist verkauft werden.

3. Nicht ausüben
Er kassiert die Bezugsrechtserlös. Diese variieren im Preis jenachdem wo die Aktie gerade notiert.

4. Soviel ausüben wie er kann.
Wenn jemand kein Geld hat um auszuüben und trotzdem beziehen möchte, dann muß er soviele Bezugsrechte verkaufen, wie er/sie zum Bezug der restlichen Rechte dann braucht.



Save

[hopy00]

zitat:"Welche VERGLEICHBARE Fa zahlt denn 14 % Zinsen für eine Laufzeit von 3 Jahren?"

das sind enteweder firmen, die bilanzielle probleme haben, oder nicht geratet sind. ein problem ist auch, dass die wa nur ein kleines volumen hat, weils eben von ner kleinen firma kommt.
eine vergleichbare firma fällt mir nicht ein.


mfg hopy

[SaveEarth]

Es ist doch gar nicht raus, ob nur ein einziger Cent an Zinsen bezahlt werden.
Es kommt doch darauf an wo der Kurs in drei Jahren steht.

[Handyplanet]

Deag muß keine Cent Zinsen zahlen, sondern "nur" die Aktien zur Verfügung stellen. Ist doch ein geiles Geschäft für Deag und auch für Altaktionäre die von einer Kurssteigerung überzeugt sind. Geht der Kurs runter erhalte ich bei Fälligkeit trotzdem den nennwert, also 1,48 pro Anleihe. Was kann ich da falsch machen. Das ist eigentlich nichts anderes als ein Discountzertifikat auf 3 Jahre mit zusätzlicher Absicherung.

[Essjot]

@handyplanet

aber überleg dir eines: wenn der deagkurs am ende der laufzeit der wandelanleihe so niedrig sein sollte, dass die rückzahlung der anleihe nebst zinsen atrraktiver ist, als die junge aktie zu beziehen, ginge es der deag in drei jahren so schlecht, dass auch die rückzahlung der anleihe dann fraglich sein könnte.

so oder so: die zeichnung der wa ist vernünftig, wenn man nach der entschuldung der deag unter anbetracht der schon bislang guten umsatz- und dann nach der entschuldung auch guten gewinnsituation von einem zunehmend steigenden deagkurs ausgeht.

genau wenn man davon überzeugt ist, ist die wa (für mich) weit attraktiver, als der bezug der im moment angebotenen jungen aktien.

stefan

[Essjot]

@handyplanet:

und die wa ist insoweit besser als ein discount-zerti, weil diese ja beim kursgewinn ein cap haben, die wa aber nicht.

stefan

[Cyberdiver_8]

Hi Leute, und was bedeutet das für den Kurs bis mitte Dezember 2003???

[SaveEarth]

Nach einem Telefonat mit der IR, findet wahrscheinlich ein Bezugsrechtshandel während des Bezugszeitraumes nicht statt.
Die Anmeldung bei der Börse sei dafür zu spät erfolgt.
Ihr könnt dazu ja bei der Frau Gehre von der DEAG-IR anrufen.
Wer also sicher gehen will, Bezugsrechte für die WA zu erhalten müßte nun die Aktien kaufen.
Nach meinen Berechnungen sollte der Kurs Mittwoch abend bei etwa 3Euro stehen.

MfG

Save

[SaveEarth]

Erhebliche Änderungen, wegen Posting 56:

Folgender Informationsstand zu den Bezügen am Beispiel erklärt:
Besitzt jemand 1000 Aktien der DEAG bis Börsenschluß dem 18.11.2003, dann erhält er
A)1000 Aktien-Bezugsrechte. Im Verhältnis 2:1 erhält er 500 DEAG-Aktien, bei Zahlung von je 2,33 Euro
und
B)1000 Wandelanleiherechte. Im Verhältnis 2:1 erhält er 500 Wandelanleihen bei Zahlung von von je 1 Euro.


Der Aktionär kann die Bezugsrechte für A und B in der Zeichnungsfrist wahrscheinlich nicht verkaufen.

Der Aktionär kann A ausüben
Der Aktionär kann B ausüben
Der Aktionär kann A und B ausüben
Der Aktionär kann A oder B ausüben


Zu A
Wenn eine DEAG - Aktie zu 2,33 bezogen wurde, dann kann diese auch sofort wieder zum Marktpreis verkauft werden, wen man will.

zu B
Wenn eine Wandelanleihe zu 1 Euro bezogen wurde,
dann muß diese bis zum Stichtag in 2006 im Depot behalten werden(oder auf dem freien Markt verkauft werden).
Am Stichtag erhält er
a) 1,48 Euro oder
c) eine DEAG Aktie

Bei a) gibt es folgenden Vorteil: Wenn die DEAG vorher nicht Pleite oder insolvent geht(was unwahrscheinlich ist), dann werden 1,48Euro ausgezahlt. d.h. eine Rendite von ca. 16% im Jahr!!! Ein Bezug der DEAGaktie ist dann nicht möglich, wenn die 1,48 Euro kassiert werden.

Bei c) Die Wandelanleihe berechtigt zum Bezug einer DEAG-Aktie zum Stichtag in 2006. Eine direkte Ausübung vorher ist wohl nicht möglich. Erst recht nicht der Bezug von 1,48 Euro.


1. Fall: DEAG-Kurs unter 1,48

Wenn die DEAG zum Stichtag 2006 unter 1,48 notiert, dann lohnt sich der Bezug der Aktie nicht, da draufgezahlt wird.
Lieber werden dann die 1,48Euro kassiert.

2.Fall: DEAG-Kurs über 1,48

Wenn der Kurs der DEAG-Aktie zum Stichtag des Ablaufs der WA über 1,48 steht, dann lohnt sich a) nicht, sondern der Bezug der Aktie c).

3.Fall DEAG-Kurs ist gleich 1,48
Wahlweise a) oder c)


Das zu den finanziellen Möglichkeiten:

Beispiel:

Will jemand die Wandelanleihe und die KE voll ausübt dann zahlt er bei 1000 gehaltenen Aktien 1665 Euro.
500 mal 2,33 Euro= 1165 Euro (KE)
500 mal 1 Euro = 500 Euro (WA)
Summe 1665 Euro.




Save

[SaveEarth]

#8161 von Hippiemusspippi 17.11.03 16:31:38 Beitrag Nr.: 11.355.150 11355150
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
Sehr geehrte Frau ............
aufgrund der Kurzfristigkeit, in der die Kapitalmaßnahmen durchgeführt werden, sind die Bezugsrechte vom Börsenhandel ausgeschlossen. Sollten Sie Ihre Bezugsrechte nicht ausüben wollen, können Sie diese anderen Altaktionären überlassen bzw. verkaufen . Über die Vorgehensweise der Übertragung informiert sie Ihre Depotbank.

In Kürze werden wir auf unserer Internetseite einen Aktionärsbrief veröffentlichen, in dem wir Sie über die Emissionsbedingungen informieren. Außerdem wird das Bezugsangebot morgen in der Börsenzeitung, dem elektronischen Bundesanzeiger sowie auf den Internetseiten der DEAG www.deag.de/ir der VEM Aktienbank AG www.vem.ag veröffentlicht.

Mit freundlichen Grüßen
Adrienne Gehre
Investor Relations

[SaveEarth]

Übrigens empfehle ich allen die ADHOC noch mal langsam und gründlich zu lesen.
Dann macht mal bezüglich der

KTG Technologie Beteiligungsgesellschaft mbH der Auric Gruppe, ein paar Rechnungen.
Evt. sollte euch dann klar werden, das etwas in großer Menge gebraucht wird.

Auric will über 21% von der DEAG , es sind 10,2 Mio € vorhanden und es gibt nur 9,166Mio Bezugsrechte für Aktien.

Also rechnet mal.


Posting 56 muß Mittwoch durch Dienstag ersetzt werden.

[Handbuch]

Also meine Bezugsrechte bekommen die net.

[xcart]

Save, heisst das, dass ich bis morgen abend genügend Shares einsammeln muss, um ordentlich was vom Zeichnungskuchen abhaben zu können?

[Hippiemusspippi]

genau das heist es xcart.
Hab dir eine mail geschrieben.

[SaveEarth]

@xcart
Yep, nach dem 18.11. gibt es nur für die Altaktionäre die WA´s für 1€. Was verkauft wird, könnte wohl an
die KTG Technologie Beteiligungsgesellschaft mbH & Co. KG, gehen.
Das wird wohl ein handel mit den Depotbanken sein.

[xcart]

OK, dann hab ich das jetzt verstanden und sag erstmal nix mehr.

[SaveEarth]

Ich gehe davon aus, daß die Altaktionäre nahezu 100% ihrer WA-Rechte ausüben.
Die KE-Rechte, hingegen werden wohl von der Auric-Gruppe gebraucht.
Nicht alle Altaktionäre verzichten auf das Bezugsrecht.
Klar ist das Kursabhängig.

[SaveEarth]

Ich bin mir nahezu sicher das die Rechte gehandelt werden können.
Also gilt wieder Posting 49.
Da hat sich wohl die liebe Frau Gehre unglücklich ausgedrückt.

[Hippiemusspippi]

Warten wir mal ab,
heute wandern scheinbar die Stücke von der linken in die rechte Hand.

[SaveEarth]

Es wird wohl doch ein eingeschräkter Handel stattfinden.
Wie und wo weis ich noch nicht.


Folgender Informationsstand zu den Bezügen am Beispiel erklärt:
Besitzt jemand 1000 Aktien der DEAG bis Börsenschluß dem 18.11.2003, dann erhält er
A)1000 Aktien-Bezugsrechte. Im Verhältnis 2:1 erhält er 500 DEAG-Aktien, bei Zahlung von je 2,33 Euro
und
B)1000 Wandelanleiherechte. Im Verhältnis 2:1 erhält er 500 Wandelanleihen bei Zahlung von von je 1 Euro.


Der Aktionär kann die Bezugsrechte für A und B in der Zeichnungsfrist verkaufen.
Der Aktionär kann A oder B in der Zeichnungsfrist verkaufen
Der Aktionär kann A ausüben und B verkaufen
Der Aktionär kann B ausüben und A verkaufen
Der Aktionär kann A und B ausüben

Zu A
Wenn eine DEAG - Aktie zu 2,33 bezogen wurde, dann kann diese auch sofort wieder zum Marktpreis verkauft werden, wen man will.

zu B
Wenn eine Wandelanleihe zu 1 Euro bezogen wurde,
dann muß diese bis zum Stichtag in 2006 im Depot behalten werden(oder auf dem freien Markt verkauft werden).
Am Stichtag erhält er
a) 1,48 Euro oder
c) eine DEAG Aktie

Bei a) gibt es folgenden Vorteil: Wenn die DEAG vorher nicht Pleite oder insolvent geht(was unwahrscheinlich ist), dann werden 1,48Euro ausgezahlt. d.h. eine Rendite von ca. 16% im Jahr!!! Ein Bezug der DEAGaktie ist dann nicht möglich, wenn die 1,48 Euro kassiert werden.

Bei c) Die Wandelanleihe berechtigt zum Bezug einer DEAG-Aktie zum Stichtag in 2006. Eine direkte Ausübung vorher ist wohl nicht möglich. Erst recht nicht der Bezug von 1,48 Euro.


1. Fall: DEAG-Kurs unter 1,48

Wenn die DEAG zum Stichtag 2006 unter 1,48 notiert, dann lohnt sich der Bezug der Aktie nicht, da draufgezahlt wird.
Lieber werden dann die 1,48Euro kassiert.

2.Fall: DEAG-Kurs über 1,48

Wenn der Kurs der DEAG-Aktie zum Stichtag des Ablaufs der WA über 1,48 steht, dann lohnt sich a) nicht, sondern der Bezug der Aktie c).

3.Fall DEAG-Kurs ist gleich 1,48
Wahlweise a) oder c)


Das zu den finanziellen Möglichkeiten

1. Voll ausüben

Will jemand die Wandelanleihe und die KE voll ausüben dann zahlt er bei 1000 gehaltenen Aktien 1665 Euro.
500 mal 2,33 Euro= 1165 Euro (KE)
500 mal 1 Euro = 500 Euro (WA)
Summe 1665 Euro.


2. Zum Teil ausüben:

zum Beispiel nur für 200 Aktien die Rechte ausüben, dann zahlt er 433,20 Euro.
Die Bezugsrechte für die restlichen 800 Aktien können dann während der Zeichnungsfrist verkauft werden.

3. Nicht ausüben
Er kassiert die Bezugsrechtserlös. Diese variieren im Preis jenachdem wo die Aktie gerade notiert.

4. Soviel ausüben wie er kann.
Wenn jemand kein Geld hat um auszuüben und trotzdem beziehen möchte, dann muß er soviele Bezugsrechte verkaufen, wie er/sie zum Bezug der restlichen Rechte dann braucht.



Save

[euwegs00]

@save
Ich gehe davon aus, daß die Altaktionäre nahezu 100% ihrer WA-Rechte ausüben.

warum? weil es scheibar billig ist zu 1 euro einzusteigen? doch wie du auch verstehst kosten die wa mehr als 1 euro. wenn die rechte (pro aktie) 25 cent kosten, dann kosten die wa -- 1,5 euro pro stück. und das hat ziemliche nachteile
1. liquidität. die wa werden sich in festen händen von langfristinvestoren befinden und eine einigermassen grosse position kurzfristig abzubauen wird nahezu unmöglich (schon bei deag mit 9 mio aktien und weit höherem anteil von zocker als vermutlich bei der wa gingen nur 5-10.000 st täglich um. also 2-3.000 bei anleihen höchstens)
2. man kann die wa 3 jahre lang nicht umtauschen (frühestens in 2 jahren zu 0,85 aktien - information von deag) und daher nur für anleger mit insgesamt positiven bild zum aktienmakrt in den nächsten 3 jahren (beim dax von 2000 wird der deag wieder unter 1 euro stehen egal wie blöd es sich anhört) und langem investment horizont zu empfehlen.
3. steuerliche nachteile wegen dem günstigen ek (falls speku frist weg fällt auch in 3 jahren).
4. grosser abschlag zum aktienkurs. man kann die wa frühestens in 2 jahren in 0,85 aktien tausche (15% abschlag aber erst in 2 jahren!). also heute wäre 30-40% angemessen.

das bedeutet falls die aktie am 4.11. bei 2,4 steht 1,5 euro pro wa. hmmm.... man könnte aber die rechte am markt verkaufen und das gleiche kassieren (falls man von der deag überzeugt ist die aktien kaufen aber ohne steurliche nachteile).
ich kann nur wiederholen - in der situation wo die rechte am markt gehandelt werden, gibts keine arbitrage und alt- und neuaktionäre haben absolut gleiche chancen und rechte (ich habe zwar viele ke mitgemacht aber schon nach der ersten wird man alles verstehen können. vielleicht schon am mittwoch nach der ersten kursstellung). die altaktionäre können ihre rechte zu einem angemessenem preis verkaufen und die neuaktonäre können diese rechte zu diesem preis kaufen. das bedeutet wenn die nachfrage das angebot übersteugt wird der preis für die wa rechte hoch und umgekehrt tief aber keiner wird (falls die rechte auf der börse gehandelt werden) benachteiligt - alles wird im kurs von den rechten eingepreist...

[SaveEarth]

Frage per BM an mich:
Bei c) Die Wandelanleihe berechtigt zum Bezug einer DEAG-Aktie zum Stichtag in 2006. Eine direkte Ausübung vorher ist wohl nicht möglich. Erst recht nicht der Bezug von 1,48 Euro.

muss man dann noch was zuzahlen um die aktie zu erwerben?

Meine Antwort:
Nein!

[SaveEarth]

@save
Ich gehe davon aus, daß die Altaktionäre nahezu 100% ihrer WA-Rechte ausüben.

warum? weil es scheibar billig ist zu 1 euro einzusteigen? doch wie du auch verstehst kosten die wa mehr als 1 euro. wenn die rechte (pro aktie) 25 cent kosten, dann kosten die wa -- 1,5 euro pro stück. und das hat ziemliche nachteile
==>
Der wird mehr bringen. Im Grunde stellt der Schein ein verkappter Call da. Zudem hängt der Preis vom Kurs der Aktie ab. Wenn die Aktie Ex- Bezugsrecht bei 2 E notieren sollte, dann wären es 25 cent.
Aber da die KE zu 2,33 statfindet, wird der Kurs höher stehen.


1. liquidität. die wa werden sich in festen händen von langfristinvestoren befinden und eine einigermassen grosse position kurzfristig abzubauen wird nahezu unmöglich (schon bei deag mit 9 mio aktien und weit höherem anteil von zocker als vermutlich bei der wa gingen nur 5-10.000 st täglich um. also 2-3.000 bei anleihen höchstens)

Ja, aber Du brauchst nicht zu jedem Kurs zu verkaufen. Ich kenne eine Menge marktenger Werte.

2. man kann die wa 3 jahre lang nicht umtauschen
==> Aber vorzeitig über dem Handel verkaufen. Siehe 1. Der findet statt. Auch nach IR-Angaben.

(frühestens in 2 jahren zu 0,85 aktien - information von deag) und daher nur für anleger mit insgesamt positiven bild zum aktienmakrt in den nächsten 3 jahren (beim dax von 2000 wird der deag wieder unter 1 euro stehen egal wie blöd es sich anhört) und langem investment horizont zu empfehlen.

==> Unwahrscheinlich!!!! DEAG ist Schuldenfrei und macht in 2004 mindestens 30cent Gewinn/Aktie!

3. steuerliche nachteile wegen dem günstigen ek (falls speku frist weg fällt auch in 3 jahren).
==> Möglich, muß aber nicht sein.

4. grosser abschlag zum aktienkurs. man kann die wa frühestens in 2 jahren in 0,85 aktien tausche (15% abschlag aber erst in 2 jahren!). also heute wäre 30-40% angemessen.
==> Kann ich nicht nachvollziehen, was Du damit meinst

das bedeutet falls die aktie am 4.11.

==> 4.11.06?


bei 2,4 steht 1,5 euro pro wa. hmmm.... man könnte aber die rechte am markt verkaufen und das gleiche kassieren (falls man von der deag überzeugt ist die aktien kaufen aber ohne steurliche nachteile).
==> Klar, wenn Du möchtest

ich kann nur wiederholen - in der situation wo die rechte am markt gehandelt werden, gibts keine arbitrage und alt- und neuaktionäre haben absolut gleiche chancen und rechte (ich habe zwar viele ke mitgemacht aber schon nach der ersten wird man alles verstehen können. vielleicht schon am mittwoch nach der ersten kursstellung). die altaktionäre können ihre rechte zu einem angemessenem preis verkaufen und die neuaktonäre können diese rechte zu diesem preis kaufen. das bedeutet wenn die nachfrage das angebot übersteugt wird der preis für die wa rechte hoch und umgekehrt tief aber keiner wird (falls die rechte auf der börse gehandelt werden) benachteiligt - alles wird im kurs von den rechten eingepreist...

==> Stimme zu

[Hippiemusspippi]

Save, euwegs,
die Kosten der Bezugsrechte dürft ihr nicht auf den 1€ aufschlagen, denn die bezahle ich ja garnicht. Selbst wenn der Kurs um die BR korrigiert wird, so wird der Kurs das auch sehr schnell wieder aufholen, siehe Münchener Rück. das ist Geld, das ich vielleicht für ein paar Tage mehr bezahle, aber dann wieder im Kurs habe.
Und darum rechne ich nur 1€ für die WA und nicht wie ihr 1,5€

[Goldknig]

Hippie, das glaube ich auch.

[euwegs00]

Aber da die KE zu 2,33 statfindet, wird der Kurs höher stehen.
--- nicht unbedingt, ich denke sogar das ist sehr wahscheinlich dass die aktie ex-rights bei 2 euro notiert. wer recht hat werden wir schon am mittwoche sehen (der grund ist nicht 100% sondern nur 65%-ge garantie bei der ke - normallerweise garantieren die banken die ke zu 100%. falls etwas nicht platziert wird nehmen sie das auf eigenes buch)

Unwahrscheinlich!!!! DEAG ist Schuldenfrei und macht in 2004 mindestens 30cent Gewinn/Aktie!
--- nicht ganz schuldenfrei (zumindestens bilanztechnisch werden sie in den nächsten 3 jahren 0,8 mio euro rückstellungen für den zerobond machen). ich kenne übrigens auch jetzt immer noch (nach dem 80% anstieg von den tiefs) viele aktien (auch absolut solide unternehmen wie omv) die kgv von 7 haben. und soll die börse wie ich denke crashen retten die deag leider keine prognosen (dividende ist sehr unwahscheinlich). die deag war schon mal bei 0,4 euro (0,2 euro in neuen aktien ) und bleibt weiterhin spekulativ.

Möglich, muß aber nicht sein. (zu den steuern)
----der fall ist schon im gericht in karlsruhe. die entscheidung wird nächstes jahr im sommer erwartet (also möglich schon ab januar 2005) und angesichts budgetdefizits deutschlands fällt es nicht schwer die entscheidung zu prognostizieren

Kann ich nicht nachvollziehen, was Du damit meinst
---deag bietet die möglichkeit schon in 2 jahren auszusteigen ... zu 0,85 aktien pro wa (ihr werdet das in der broschüre finden). daher die frage was denkt das management was für abschlag zum aktienkurs wäre im moment angemessen

4.11.06?
--- sorry 4.12.03

[SaveEarth]

@Hippi Klar weis ich, stimme Dir auch zu.

Euwegs kalkuliert hier den vollzogenen Abschlag beim Ex-Tag ein.
Dafür sinkt seiner Ansicht nach der Kurs um diesen Betrag.

Das ist in dieser Formel enthalten=

((Aktueller Kurs*2)+2,33 KE+1E WA)/4=Kurs am exTag(19.11.03) plus Wert beider Bezugsrechte(1WA-Recht+ 1KE-Recht)

Bei 3 Euro Kurswert sind das
((3*2)+2,33+1)/4= 2,33 + 1KEBezugsrecht (Wert 0€) + (1 WA Bezugsrecht Wert 66,5 Cent)

Die 66,5 würden bei Ausübung investiert werden.

[Goldknig]

Save, Mail for You!

[euwegs00]

@hippie
"das ist Geld, das ich vielleicht für ein paar Tage mehr bezahle, aber dann wieder im Kurs habe."

das ist nur deine ansicht. rein rechnerisch sieht es anders aus. es auch auch schwierig jetzige platzierung mit den ke von den versicherungen in diesem jahr zu vergleichen - am steigenden markt wird der gap sehr schnell geschlossen weil:
1. die aktie schon im voraus stark fällt (allianz) oder underperformt (münchner rück) weil der markt von dieser kapitalmassnahme schon im voraus weis. bei deag leider nicht der fall
2. der markt insgesamt war sehr sehr stark. der dax steig in diesem jahr um 75% von den tiefs (wo allianz ihre aktien platzierte) und wegen dieser allgemeinen entwicklung stiegen auch uaktien von den unternehmen die neue aktien platzierten. sogar unternehmen mit schlechter bonität oder fraglicher zukunftsentwicklung (wie aegon) steigen enorm. wenn die börse allgemein jetzut korregieren wird bleib leider deag nicht verschont...
3. deiner meinung nach könnte man jetzt windfall profits machen wie "die aktien kaufen, rechte kassieren, ein paar tage abwarten, rechte verkaufen und aktien zum gleichen preis verkaufen. der markt wird dafür sorgen dass solche arbitragegeschäfte nicht stattfinden (es sind schon viele arbitrageure in der aktie drin. das mag am steigenden markt funktionieren aber wenn der markt jetzt nicht so freundlich wird

[Triakel]

Alle Achtung, der komplette Sachverstand der deutschen Börsianer in diesem Thread vereint.

Und ich armes Schwein verstehe nur "Bahnhof"

[boersenfuchs1973]

Hier mein Schrift-VK mit Fr Gehre
Sehr verehrte Fr Gehre,
in verschiedenen Diskussionsforen herrscht Unklarheit über die genauen Bedingungen der Kapitalerhöhung:
1. Sind neuen Aktien und Wandelanleihen getrennt beziehbar oder nur im Paket (1 Aktie + 1 Wandelanleihe zusammen)?
2. Was sind die „bestimmten Bedingungen“ für den Einstieg des Konsortiums?
3. Aufgrund der sehr kurzen Zeit, um die bei voller Zeichnung für hochinvestierte Aktionäre doch erheblichen Kapitalmittel zu beschaffen, sollten Sie die Emissionsbedingungen unbedingt ins Internet stellen.
Desweiteren interessiert viele DEAG-Aktionäre der Stand bezüglich des lange geplanten Immobilienverkaufs.

M.f.G.



Von: " Gehre, Adrienne" < [e-mail]>
Betreff: WG: Kapitalerhöhung

Datum: Mon, 17 Nov 2003 15:06:06 +0100

Sehr geehrter Herr ,

vielen Dank für Ihre Anfrage.
zu 1. Die neuen Aktien sind zusammen m i t den Wandelanleihen
beziehbar, a b e r auch einzeln. Sie können also auch neue Aktien o d e r
Wandelanleihen beziehen.

zu 2. Bitte haben Sie dafür Verständnis, dass wir über diese
Bedingungen keine Auskunft geben können, da diese vertraulich im
Beteiligungsvertrag geregelt sind. Wir sind uns aber sicher, diese Bedingungen zu
erfüllen.

zu 3. In Kürze werden wir auf unserer Internetseite einen
Aktionärsbrief veröffentlichen, in dem wir Sie über die Emissionsbedingungen
informieren. Außerdem wird das Bezugsangebot morgen in der Börsenzeitung, dem
elektronischen Bundesanzeiger sowie auf den Internetseiten der DEAG
www.deag/ir.de und der VEM www.vem.ag veröffentlicht.

Die Verhandlungen zum Verkauf der Grundstücke um die Jahrhunderthalle
entwickeln sich positiv. Sie werden in naher Zukunft darüber informiert
werden.

Mit freundlichen Grüßen

Adrienne Gehre
Investor Relations

[SaveEarth]

Aber da die KE zu 2,33 statfindet, wird der Kurs höher stehen.
--- nicht unbedingt, ich denke sogar das ist sehr wahscheinlich dass die aktie ex-rights bei 2 euro notiert. wer recht hat werden wir schon am mittwoche sehen (der grund ist nicht 100% sondern nur 65%-ge garantie bei der ke - normallerweise garantieren die banken die ke zu 100%. falls etwas nicht platziert wird nehmen sie das auf eigenes buch)
==> Wenn sie es aufs eigene Buch nehmen, dann wäre deswegen auch kein Abschlag auf 2 Euro möglich.
Das heißt die Banken machen dann den Abschlag weil nur 65% gesichert sind. Daher denke ich das der Kurs bis Morgen auf 3 Euro von interressierter Seite gehoben wird.
Aber ich muß zugeben,ich habe Zweifel, da an der Börse es stets anders kommt als man denkt. Ähnlich wie du dachtest das der Kurs am Freitag auf 2,30 sinkt ist er gestiegen.

Unwahrscheinlich!!!! DEAG ist Schuldenfrei und macht in 2004 mindestens 30cent Gewinn/Aktie!
--- nicht ganz schuldenfrei (zumindestens bilanztechnisch
==> Richtig, aber auch nur solange der Kurs nicht unter 1,48 sinkt.

werden sie in den nächsten 3 jahren 0,8 mio euro rückstellungen für den zerobond machen). ich kenne übrigens auch jetzt immer noch (nach dem 80% anstieg von den tiefs) viele aktien (auch absolut solide unternehmen wie omv) die kgv von 7 haben. und soll die börse wie ich denke crashen retten die deag leider keine prognosen (dividende ist sehr unwahscheinlich). die deag war schon mal bei 0,4 euro (0,2 euro in neuen aktien ) und bleibt weiterhin spekulativ.
==> In einem Krankenhaus sind nicht alle krank.
Es kann sein das die DEAG sinkt, muß aber nicht sein.


Möglich, muß aber nicht sein. (zu den steuern)
----der fall ist schon im gericht in karlsruhe. die entscheidung wird nächstes jahr im sommer erwartet (also möglich schon ab januar 2005) und angesichts budgetdefizits deutschlands fällt es nicht schwer die entscheidung zu prognostizieren

==> Mir fällt gerade ein das vorher auch ein höherer Aktienkurs bezahlt wurde. Folglich ist die Steuer so wie bei einer normalen Anleihe.
Zudem hat sie eine jährliche rendite von über 13%.

Kann ich nicht nachvollziehen, was Du damit meinst
---deag bietet die möglichkeit schon in 2 jahren auszusteigen ... zu 0,85 aktien pro wa (ihr werdet das in der broschüre finden). daher die frage was denkt das management was für abschlag zum aktienkurs wäre im moment angemessen

==> Das weis ich nicht.

4.11.06?
--- sorry 4.12.03

[Bananensplit]

Sehr geehrte Aktionärinnen und Aktionäre,
wir informieren Sie gern darüber, dass der Vorstand der DEAG Deutsche Entertainment AG am 13.11.2003
mit Zustimmung des Aufsichtsrats vom 14.11.2003 die Durchführung einer Kapitalerhöhung gegen
Bareinlagen um bis zu EUR 4.583.350,00 durch Ausgabe von bis zu 4.583.350 neuen Aktien unter
Ausnutzung des genehmigten Kapitals beschlossen hat. Die Zulassung der neuen Aktien zum Geregelten
Markt (Prime Standard) an der Frankfurter Wertpapierbörse unter Vorlage eines Unternehmensberichts
wurde von der VEM Aktienbank AG (Emissionsbank der DEAG) im Auftrag der DEAG mit Datum vom
14.11.2003 beantragt.
Gleichzeitig wurde die Börsenzulassung des bedingten Kapitals zur Bedienung der vom Vorstand der DEAG
am 13.11.2003 mit Zustimmung des Aufsichtsrats vom
14.11.2003 beschlossenen Ausgabe einer
Wandelanleihe im Gesamtausgabebetrag von EUR 4.583.350,00 beantragt.
Im Rahmen dieser Kapitalerhöhung wird Ihnen ein kombiniertes Bezugsrecht gewährt. Sie haben die
Möglichkeit im Verhältnis von jeweils 2:1 neue Aktien (der Preis je neue Aktie beträgt 2,33 EUR) sowie
zugleich Wandelschuldverschreibungen (Preis je Wandelanleihe beträgt 1,00 EUR) zu beziehen. Sie können
aber auch zwischen beiden Varianten wählen. Dann beziehen Sie entweder neue Aktien oder
Wandelanleihen. Die Wandelanleihe ist eine Nullkuponanleihe mit einer rechnerischen jährlichen
Verzinsung des Ausgabebetrages von 16 % und hat eine Laufzeit bis 2006. Am Ende der Laufzeit können
Sie eine Wandelanleihe in eine DEAG-Aktie umwandeln oder Sie erhalten je Wandelanleihe 1,48 EUR. Das
bedeutet, dass Sie für 1,00 EUR Ausgabepreis zum Ende der Laufzeit ganze 1,48 EUR zurückbezahlt
bekommen. Oder Sie nutzen die Möglichkeit, in einem der drei Wandlungszeiträume Ihre
Wandelschuldverschreibungen gegen Aktien der DEAG einzutauschen. Damit kombinieren Sie eine
attraktive Verzinsung mit der Möglichkeit, an eventuellen Kurssteigerungen der DEAG-Aktie durch
Wandlung zu einem in den Anleihebedingungen fix festgelegten Preis teilzunehmen – Spekulation zu
einem kalkulierbarem Risiko! Am Ende der Laufzeit würden Sie z.B. für jede für 1,00 EUR erworbene
Wandelschuldverschreibung eine Aktie der DEAG erhalten. Die Wandlungszeiträume finden 2005 und 2006
jeweils 2 Wochen nach der ordentlichen Hauptversammlung im Frühsommer sowie 2 Wochen vor Ende der
Laufzeit im November 2006 statt.
So können Sie Ihr Bezugsrecht ausüben: sollten Sie beispielsweise im Besitz von 100 Aktien sein, können
Sie Ihr Bezugsrecht im Verhältnis von 2:1 ausüben, in dem Sie 50 neue Aktien zum Preis von je 2,33 EUR
sowie zugleich 50 Wandelanleihen zum Preis von je 1,00 EUR zeichnen. Sie können aber auch nur eine der
beiden Varianten nutzen indem Sie entweder 50 neue Aktien oder 50 Wandelanleihen zeichnen.
Bis spätestens zum 19.11.2003 sollten Sie von Ihrer Depotbank per Post das Bezugsangebot mit dem
entsprechenden Zeichnungsauftrag erhalten. Sollten Sie bereits früher diese Bezugsangebote ansehen
wollen, finden Sie diese ab Dienstag, den 18. November 2003, auch im Internet unter www.deag.de/ir oder
www.vem.ag. Zur Ausübung Ihrer Bezugsrechte füllen Sie den von den Depotbanken übermittelten
Zeichnungsauftrag gemäß Ihren Wünschen aus und übergeben diesen Ihrer Depotbank in der Zeit vom
19.11.2003 bis 03.12.2003.
Ein von der Gesellschaft organisierter Börsenhandel mit den Bezugsrechten findet nicht statt. Sollten Sie
Ihre Bezugsrechte nicht selbst ausüben wollen, steht Ihnen jedoch die Abwicklungsbank der VEM
Aktienbank AG, die Bankhaus Gebrüder Martin AG, Göppingen, zur Verfügung, Ihre Bezugsrechte nach
Möglichkeit an andere Altaktionäre zu vermitteln. Wenden Sie sich bitte hierfür an Ihre Depotbank, die
Ihnen gerne bei der angebotenen Vermittlung unter den Altaktionären behilflich ist.
Jedem Aktionär wird die einmalige Chance gegeben, über den auf seinen Bestand nach Maßgabe des
Bezugsverhältnisses von 2:1 entfallenden Bezug hinaus mehr Aktien und Wandelschuldverschreibungen zu
zeichnen als ihm eigentlich zustünden. Hierzu müssten Sie ihren verbindlichen Bezugsauftrag innerhalb der
Bezugsfrist über ihre Depotbank an die Abwicklungsstelle Bankhaus Gebr. Martin AG übermitteln. Dabei
bitten wir Sie, zum Zwecke der Zuordnung der über ihren Bestand hinaus gezeichneten Aktien bzw.
Wandelschuldverschreibungen, ihrer Depotbank gegenüber folgende Angaben zu machen:
- Depotbestand DEAG Deutsche Entertainment AG-Aktien in Stück
- Bezug neue Aktien bzw. Wandelschuldverschreibungen im Rahmen der Kapitalmaßnahmen in
Stück und
- Weiterer Bezugswunsch (Überbezug) in Stück Aktien bzw. Wandelschuldverschreibungen (über
den Bezug 2:1 hinausgehend).
Im Rahmen des Bezugsangebots der neuen Aktien und der Wandelanleihe dürfen ausschließlich Sie als
Altaktionäre zeichnen. Sollte nach Durchführung des Bezugsangebots sowie Berücksichtigung der
Überbezüge noch Aktien bzw. Wandelanleihen übrig bleiben, werden die verbleibenden Aktien und
Wandelschuldverschreibungen öffentlich Dritten sowie ausgewählten Investoren angeboten.
Die o.g. Maßnahmen sind zusammen mit einem Forderungsverzicht der Banken und des CEO und
Großaktionärs Peter Schwenkow in Höhe von 11,8 Mio. Euro der Abschluss des Sanierungskonzeptes, das
zu einer vollständigen Entschuldung der Gesellschaft führen soll.
Ein Investoren-Konsortium (die Auric Gruppe, die KTG sowie der CEO und größte Aktionär, Peter
Schwenkow) stellen unter bestimmten Bedingungen bereits einen Mittelzufluss von 10,2 Mio. Euro an die
DEAG sicher. Das entspricht 65 % des gesamten Umfangs der Kapitalmaßnahmen.
Nach der Veröffentlichung der Ad hoc-Meldung zur Kapitalerhöhung am Freitag, den 14.11.2003, bekamen
wir von unseren Aktionärinnen und Aktionären sowie anderen Markteilnehmern und der Financial
Community ein sehr positives Feedback für die geplanten Kapitalmaßnahmen. Aufgrund der großen Anzahl
von nationalen sowie internationalen Anfragen – nicht nur von Altaktionären - , können wir eine sehr
hohe Nachfrage nach neuen DEAG-Aktien und Wandelanleihen erkennen.
Außerdem möchten wir Sie darüber informieren, dass ab Donnerstag, den 20.11.03, die VEM Aktienbank
AG als neuer Designated Sponsor für die DEAG tätig wird.
Wir denken, dass wir Ihnen mit der Einräumung dieses kombinierten Bezugsrechtes vor dem Hintergrund
der inzwischen schlanken Strukturen und der vollständigen Entschuldung eine wirklich positive Perspektive
für Ihre Gesellschaft aufzeigen.
Mit freundlichen Grüßen
Ihr DEAG Vorstand
Dieser Aktionärsbrief ist auch abrufbar unter www.deag.de/ir

[SaveEarth]

@77Euwegs

Könntest Du Dir vorstellen, das es auch flankierende Maßnahmen gibt wie z.B.:


"
Die Verhandlungen zum Verkauf der Grundstücke um die Jahrhunderthalle
entwickeln sich positiv. Sie werden in naher Zukunft darüber informiert
werden. "


Ich bin mir nahezu sicher, das es nicht nur obige sind.

Save

[Goldknig]

Ich hoffe, dass einer von Euch morgen herausfindet, wie dieser Vermittlungshandel stattfinden soll???

Das ist ja wie in einer Bananenrepublik!!

Frage an die Juristen:

Kann man gegen DEAG wegen des fehlenden Börsenhandel in den Bezugsrechten vorgehen?

Was ich auch nicht oben gefunden habe: Was ist der Stichtag für den Aktienbestand, für den man Bezugsrechte bekommt?

[SaveEarth]

@Goldi
Mit Beginn der Zeichnungsfrist spätetens
Morgen nach Börsenschluß frühestens.

[SaveEarth]

@83Goldi


Ich denke das Dir ein fairer Preis gemacht wird, falls Du verkaufst.

"Sollten Sie
Ihre Bezugsrechte nicht selbst ausüben wollen, steht Ihnen jedoch die Abwicklungsbank der VEM
Aktienbank AG, die Bankhaus Gebrüder Martin AG, Göppingen, zur Verfügung, Ihre Bezugsrechte nach
Möglichkeit an andere Altaktionäre zu vermitteln. Wenden Sie sich bitte hierfür an Ihre Depotbank, die
Ihnen gerne bei der angebotenen Vermittlung unter den Altaktionären behilflich ist."

[euwegs00]

Das heißt die Banken machen dann den Abschlag weil nur 65% gesichert sind. Daher denke ich das der Kurs bis Morgen auf 3 Euro von interressierter Seite gehoben wird.
Aber ich muß zugeben,ich habe Zweifel, da an der Börse es stets anders kommt als man denkt.

---> leider gibt es diesmal keine bankgarantie
daher mag die aktie auf 2 euro fallen.


Ähnlich wie du dachtest das der Kurs am Freitag auf 2,30 sinkt ist er gestiegen.

---> ich habe zuerst die bedingungen für die wa unaufmerksam gelesen (ich habe nur gesagt es ist möglich war rudis tip). das entspricht etwa der differenz


Mir fällt gerade ein das vorher auch ein höherer Aktienkurs bezahlt wurde. Folglich ist die Steuer so wie bei einer normalen Anleihe.
Zudem hat sie eine jährliche rendite von über 13%.

---> die rechnung ist einfach. nehmen wir an die aktie steht bei 2,3, die rechte für die anleihe bei 30 cent (2 rechte für 1 wa) -> 1,6 euro kostet die wa. jetzt nehmen wir an die aktie steigt in 3 jahren auf 5 euro (10 euro bei den alten aktien :eek. dann wird ein aktionär verdienen (5-2,33)*0,5=1,35 europ pro aktie. ein wa inhaber verdient nach steuern (5-1,6)-(5-1)*0,5=1,4 euro(steuersatz von 50% in beiden fällen) ... und das bei viel schlechterer liquidität. und bei deag kurs von hmmm... 7 euro (grüße an hippie) macht der wa inhaber 2,4 euro gegenüber 2,35 euro bei den aktien.
mir fällt gerade noch was ein - der kurs von deag wird kurz vorm fristablauf bei den wa in die knie gehen weil viele wa inhaber ihre aktien so günstig bezogen haben und werden verkaufen. dann wäre die differenz von 10-15% angemessen (es kommen an dem tag noch 25% aktien dazu). daher denke ich dass die deag aktien vor allem für normalanleger (die leute die möchten nicht auf ihre kohle für 3 lange jahre verzichten) interessanter sind.
also der jenige der mit hohen deag kursen rechnet (über 4 euro) und für den liquidität auch wichtig ist wird die aktien zeichnen, langfristige institutionelle anleger eher wa.

[ApfelschorleZ]

Hi Jungs
bleibt mal locker.

Wisst ihr eigenlicht was ihr da in der Hand habt. ?
Die DEAG kann nur steigen es wir ein selbstläufer.

Clever Herr Schwenlow sehr clever !!!!!

Erzähl euch gleich mehr rechne noch !!!!

[ApfelschorleZ]

So nun aufgepasst !

Das die DEAG so eine KE und WA den großen vormacht einfach
genial - genial einfach !
Duch die Übertragung der BR. (kein Börsenhandel) steht die komplette KE mit 9 Mios.

Gebt keine BR ab den die werden von den Big Playern
eingesammelt.

Der Kurs wir mit Sicherheit gedeckelt um günstig an die BR
zu kommen.

Nach dem 03.12.2003 wird der Kurs der DEAG explodieren.

Logisch oder ?

[Goldknig]

Save, vermitteln kann auch verschenken heißen!

[Goldknig]

Apfelschorle, das siehst Du absolut richtig.

[SaveEarth]

@88
Nicht nur deswegen
Doch dazu ist eine Meldung erforderlich das es im großen und ganzen erfolgreich war. Den am letzte Tag kann auch noch ausgeübt werden.
Endgültig klar nach dem Prospekt am 31.12.03

Bin mir aber sicher das wir Infos schon vorher erhalten. Als Weihnachtsgeschenk sozusagen

[RaymondJames]

Ich wiederhole (mein Posting #28): Kein Bezugsrechtsabschlag für die Bezugsrechte auf die Wandelanleihe!
Aber:
Die Ausgabe von Wandelanleihen drückt oftmals den Kurs der Aktien des ausgebenden Unternehmens, weil Anleger durch die Wandlung eine Verwässerung des Gewinns je Anteilsschein befürchten, auch wenn dies bei DEAG --je nach Ausübungszeitraum-- erst in zwei bis drei Jahren der Fall ist.

[RaymondJames]

Ein Problem bei der Bewertung von Wandelanleihen liegt z. B. in der Kündigungsoption, die der Emittent erhält. In diesem Fall kann aus der Sicht eines Investors eine Wandelanleihe nicht einfach als Obligation plus eine Call-Option für das Wandlungsrecht betrachtet werden.
Die DEAG-Wandelanleihe hat dieses Problem nicht: Sie kann von DEAG nicht gekündigt werden!
"Kündigungsrechte
Ein Recht zur ordentlichen Kündigung der Teilschuldverschreibungen ist ausgeschlossen ... "

[SaveEarth]

#8303 von Hippiemusspippi 19.11.03 17:13:03 Beitrag Nr.: 11.380.503 11380503
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euwegs,
ich habe heute bei der VEM-Bank (Frau Nikisch, Tel: [phone]) angerufen.
Die gute Frau hat mir klipp und klar gesagt, dass du entweder zeichnest, verfallen lässt, oder dir selbst einen Käufer für deine Rechte suchst.
Falls du am Stichtag nicht gezeichnet hast, íst dein Recht verfallen.
So war die Antwort und nicht anders.


8308 von euwegs00 19.11.03 17:47:26 Beitrag Nr.: 11.381.146 11381146
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@hippie
sorry, muss dir diesmal widersprechen. ich habe heute mit dem " matcher" persönlich gesprochen - die käufer und verkäufer werden definitiv von der VEM " gematchet" (am letzten tag), man brauch garnix tun ausser das formular auszufüllen...

[Goldknig]

Save, was für ein Formular?

Gruß

Goldi

[Hippiemusspippi]

Ich hab von meiner Bank noch garnichts

[FORTUNADO]

Save meint wohl das Dispositionsformular, das ich heute mit weiteren Infos von meiner Bank bekommen habe.
Ein Passus hat mich da irritiert
"Bitte teilen Sie uns bis zum o.a. Weisungstermin mit, welchen Bezug wir für Sie vormerken sollen. Die Bezugsstelle ist bemüht, zum Bezug benötigte Spitzen auszugleichen.Bei Nichtausübung von Bezugsrechten werden wir diese w e r t l o s ausbuchen."

Dies geht in die Richtung der Info, die Hippie erhalten hat.

Grüße Fortunado

[FORTUNADO]

Auch das beiliegende Verkaufsprospekt( 2 eng beschriebene Din 4 - Seiten ) der Deag veranlasst mich nicht unbedingt zu einem euphorischen "Hurra-Schrei".

Hier ist davon die Rede, dass das Sanierungskonzept dem Ziel dient, den Fortbestand der Gesellschaft zu emöglichen. Die zufließenden Mittel sollen, gemeinsam mit weiteren von der Gesellschaft erwarteten Mittelzuflüssen, dazu verwendet werden, die Bankverbindlichkeiten abzulösen sowie w e i t e r e G l ä u b i g e r der Gesellschaft zu befriedigen.

... auch bei den weiteren Gläubigern,die im Rahmen des Sanierungskonzepts befriedigt werden sollen, ist zumeist vorgesehen, dass die Befriedigung mit einem teilweisen Forderungsverzicht oder einem Vergleich über strittige Forderungen verbunden ist. Bei erfolgreicher Durchführung des Sanierungskonzepts wäre die Gesellschaft i n w e i t e m U m f a n g entschuldet und würde über ein deutlich erhöhtes Eigenkapital verfüge.

Von meinen 16k habe ich heute 10k zu durchschnittlich 2,51 verkauft; allerdings habe ich gleichzeitig auch meine Bezugsrechte sowohl bei der Kapitalerhöhung zu 2,33 als auch natürlich bei der Wandelanleihe voll zum Kauf von jeweils 8000 Aktien und Wandelanleihen genutzt.

Meine Überlegung: Warum soll ich nicht eine Aktie für 2,51 verkaufen, wenn ich sie in 2 Wochen für 2,33 haben kann.
Jeder hat seine eigenen Überlegungen - und ich gehe davon aus, dass sich der Kurs bis zum 3.12. den 2,33 annähern wird und die Bezugsrechte wertlos werden.
Weiterhin - sollte der Deag-Kurs deutlich unter 2,33 fallen, war es das mit der Kapitalerhöhung und dann???
Jedenfalls müsste ich dann nicht zu 2,33 beziehen und könnte meine 10k ggf. zu deutlich niedrigeren Kursen wieder eindecken, sofern ich es dann noch will.

Ist aber alles nur Theorie - ich glaube an ein erfolgreiches Sanierungskonzept und auch daran, dass mir Deag noch viel Freude bereiten wird.

[Goldknig]

Und desshalb geht es erst ab dem 3.12.2003 auf zu den Sternen. Und jeder, der einen Platz im Raumschiff haben will, hat noch bis 2.12.2003 Zeit ein verbilligtes Ticket zu kaufen.

[SaveEarth]

Folgender Diskussionsstand ist mir u.a. bekannt:

Bezugsrechtsbedingungen und Hinweise unter folgendem Link:
(PDF-Reader erforderlich,kann im Internet umsonst gezogen werden)

http://www.deag.de/de_deag/b2b.investorrelations.kapital.asp


Folgender Informationsstand zu den Bezügen am Beispiel erklärt:
Die Bezugsfrist läuft vom 19.112003 bis zum 3.12.2003.
Achtet darauf rechtzeitug euren Antrag abzugeben. Die Zeit des evt. Postweges ist zu berücksichtigen. Am besten bis zum 28.11.2003 die Anträge abgeben.

Besitzt jemand 1000 Aktien der DEAG bis Börsenschluß dem 18.11.2003, dann erhält er
A)1000 Aktien-Bezugsrechte WKN 1264083
B)1000 Wandelanleiherechte WKN 1264091.


Der Aktionär kann die Bezugsrechte für A und B in der Zeichnungsfrist privat verkaufen.
Der Aktionär kann A oder B in der Zeichnungsfrist privat verkaufen
Der Aktionär kann A ausüben und B privat verkaufen
Der Aktionär kann B ausüben und A privat verkaufen
Der Aktionär kann A und B ausüben
Der Aktionär kann auch teilweise A oder B ausüben oder privat verkaufen
Der Aktionär kann auch Bezugsrechte A oder B, A und B per Losverfahren hinzuerwerben. Siehe noch Anmerkung Z ganz unten.


Bei Ausübung von A
Im Verhältnis 2:1 erhält er 500 DEAG-Aktien, bei Zahlung von je 2,33 Euro
Wenn eine DEAG - Aktie zu 2,33 bezogen wurde, dann kann diese nach Einbuchung im Depot wieder zum Marktpreis verkauft werden.


Bei Ausübung von B
Im Verhältnis 2:1 erhält er 500 Wandelanleihen bei Zahlung von von je 1 Euro.
Wenn eine Wandelanleihe zu 1 Euro bezogen wurde,
dann kann diese bis zum Stichtag (30.11.2006) im Depot behalten werden.
Am Stichtag erhält er
a) 1,48 Euro oder
c) eine DEAG Aktie
Es gibt bestimmte Zeiträume in der die WA vorzeitig unter bestimmten Konditionen gewechselt werden kann. Siehe Wandelanleihebedingungen der DEAG.



Bei a) gibt es folgenden Vorteil: Wenn die DEAG zum 30.11.2006 nicht Insolvenz meldet, illequide oder Zahlungsunfähig ist, dann werden 1,48Euro ausgezahlt. d.h. ein effektiver Jahreszins von ca. 13,96%. Ein Bezug der DEAG-Aktie ist dann nicht möglich, wenn die 1,48 Euro kassiert werden.
Sollte die DEAG zum 30.11.2006 Insolvent, illequide oder Zahlungsunfähig sein, dann kann auf die von der DEAG beim Treuhänder hinterlegte Sicherheiten, auf Antrag, mit einer Frist von 6 Wochen zurückgegriffen werden.

Bei c) Die Wandelanleihe berechtigt zum Bezug einer DEAG-Aktie zum Stichtag in 2006. Eine Ausübung vorher ist nur eingeschränkt möglich.

1. Fall: DEAG-Kurs unter 1,48

Wenn die DEAG zum Stichtag 2006 unter 1,48 notiert, dann lohnt sich der Bezug der Aktie nicht, da draufgezahlt wird.
Besser werden dann die 1,48Euro kassiert.

2.Fall: DEAG-Kurs über 1,48

Wenn der Kurs der DEAG-Aktie zum Stichtag des Ablaufs der WA über 1,48 steht, dann lohnt sich a) nicht, sondern der Bezug der Aktie c).

3.Fall DEAG-Kurs ist gleich 1,48
Wahlweise a) oder c)


Das zu den finanziellen Möglichkeiten

1. Voll ausüben

Will jemand die Wandelanleihe und die KE voll ausüben dann zahlt er bei 1000 gehaltenen Aktien 1665 Euro.
500 mal 2,33 Euro= 1165 Euro (KE)
500 mal 1 Euro = 500 Euro (WA)
Summe 1665 Euro.


2. Zum Teil ausüben:

Will jemand zum Beispiel nur für 200 neue Aktien die Rechte ausüben, dann zahlt er (200*2,33) 466 Euro.
Die Bezugsrechte für die restlichen 800 Aktien können privat während der Zeichnungsfrist verkauft werden oder siehe Anmerkung Z ganz unten.

3. Nicht ausüben
Die Bezugsrechte können privat während der Zeichnungsfrist verkauft werden oder siehe Anmerkung Z ganz unten.


4. Soviel ausüben wie er kann.
Wenn jemand kein Geld hat um auszuüben und trotzdem beziehen möchte, dann muß er soviele Bezugsrechte privat verkaufen( oder siehe Anmerkung Z ganz unten), wie er/sie zum Bezug der restlichen Rechte dann braucht.



Anmerkung Z

Noch unklar ist, ob es zu einer Schlußauktion, am letzten Tag der Bezugsfrist, bei der VME-Aktienbank kommt.
Doch wird das wohl so sein.
Ich nehme an das da der beste Weg ist, eigene Anteile die verkauft werden sollen, bestens anzubieten.
Andersrum können auch Anteile bezogen werden. Das muß im Antrag, den Ihr alle erhalten werdet, bzw. schon habt, auch angegeben werden.
Welcher Preis für die BZR erzielt werden kann oder bezahlt werden muß ist mir unklar.
Drei Gründe:
1. Der DEAG-Aktienkurs variert.
2. Inwieweit Angebot und Nachfrage den Preis beeinflußen könnten
3. Ob überhaupt ein Preis festgelegt wird. (Stichwort Losverfahren)

Alle von mir gschriebenen Angaben ohne Gewähr.

Save

[Rosenbeam]

Was mir unklar ist !

Ich habe 2935 Aktien. Mir wurden von der Bank jeweils 2935 Bezugsrechte für die KE und die WA gemeldet.
Diese berechtigen mich für den Bezug von 1468 Aktien (2:1) logisch. Aber warum kann ich 2172,64 Wandelanleihen beziehen ? (Bezugsverhältnis 2: Euro 1,48)
Ich dachte ich könnte nur 1468 WA beziehen ?

Schreibfehler der Bank oder Denkfehler von mir ?

[SaveEarth]

1467 Wandelanleihen können bezogen werden.

==>Schreib- oder Denkfehler der Bank.

Save

[bluealien18]

Ist bei mir aber ebenfalls so.
Laut dem Brief von comdirekt kann ich mehr WA als BR zeichnen.

[SaveEarth]

@Rosenbeam

Von welcher Bank ist die Info?

[fundamentalfan]

@SE,

läuft bei mir genauso. Bin bei Comdirect.

[Goldknig]

Das Backoffice der Comdirect bestand schon immer aus ahnungslosen Trotteln.

Gruß

Goldi

[SaveEarth]

Super bluealien und fundi!

Hoffentlich schaffe ich es noch meine Bezugsrechte zur Comdirekt zu übertragen.
Zwar steht im Bezugsanabgebot(II) der DEAG 2:1, aber wenn die Comdirekt freiwillig mehr gibt. (Ironisch)

[SaveEarth]

Bezugsanabgebot(II)=Bezugsangebot(II)

[SaveEarth]

Das wird noch ein heilloses Durcheinander von Mißverständnissen geben.

Sparkasse und Fimatex schreiben von einem Bezugsverhältnis 2Stk zu 1,48 Euro !!!!!


Im Formular heißt es dann bei
1000 Stück als Beispiel:

Die Bezugsrechte von 1000 Stück zum Bezug von 1480 Euro zu verwenden.


Nun verstehe ich die Comdirect.

Rosenbeam hat 2935 WA-Bezugsrechte.
Dafür erhält er 1467,5 Wandelanleihen.
Deren (Endwert nach drei Jahren *1,48) Wert beträgt 2172,64 Euro.
Rosenbeam, das ist nicht die Stückanzahl.

Das ist sehr unglücklich von Deiner Bank ausgedrückt.
Du hast nur 1467,5 zu Zahlen. Denk daran.
Ich hoffe daß das alle kapieren. Nicht das durch Irrtümer die Kapitalmaßnahmen scheitern.

Save

[SaveEarth]

Echt, das Personal der Banken gehörte nochmal auf die Schulbank.
Ein normaler privater Aktionär ist mit diesen Formulierungen überfordert.
"Servicewüste Deutschland" denke ich mir da!!!

[SaveEarth]

Stocknet ist sicherlich keine Bank mit einer großen Abteilung von Sesselpupsern.
Doch die schafften es immer noch das beste Schreiben an die DEAG-Aktionäre anzufertigen:

Sehr geehrter Kunde,

auf Grund der von der Hauptversammlung der DEAG Deutsche Entertainment AG vom 17. Juni 2003 erteilten Ermächtigung hat der Vorstand am 13.

November 2003 mit Zustimmung des Aufsichtsrats beschlossen, eine Nullkupon-Wandelanleihe von 2003/2006, eingeteilt in Teilschuldverschreibungen

im Nennbetrag von EUR 1,48, zu begeben.

Den Aktionären wird das gesetzliche Bezugsrecht in der Weise gewährt, dass die VEM Aktienbank AG, MÜnchen, zur Zeichnung und Übernahme der

Teilschuldverschreibungen zugelassen wird, mit der Verpflichtung, sie den Aktionären im Verhältnis 2:1 zu einem Ausgabepreis von Euro 1,- je

Teilschuldverschreibung zu nom. EUR 1,48 zum Bezug anzubieten.

Die Bezugsfrist beginnt am 19. November 2003 und endet am 3. Dezember 2003. Ein Handel in Bezugsrechten findet nicht statt. Die Bezugsstelle

ist jedoch bereit, den Ausgleich von Bezugsrechten unter den Aktionären nach Möglichkeit zu vermitteln. Das Bezugsrecht für Spitzenbeträge ist

ausgeschlossen. Nichtverfügte Bezugsrechte werden nach Ablauf der Bezugsfrist wertlos ausgebucht.

Zeitgleich mit diesem Angebot für den Bezug von Teilschuldverschreibungen macht die Gesellschaft ein Bezugsangebot für den Bezug neuer Aktien

aus einer Kapitalerhöhung bekannt. Jeder Aktionär der Gesellschaft hat, abhängig von der Anzahl der von ihm gehaltenen Aktien, ein Bezugsrecht

sowohl auf die mit diesem Bezugsangebot angebotenen Teilschuldverschreibungen als auch auf die neuen Aktien aus der Kapitalerhöhung. Diese

Bezugsrechte können jeweils unabhängig voneinander ausgeübt werden.

Für den Fall, dass nicht alle Teilschuldverschreibungen im Rahmen des Bezugsangebots bezogen werden, ist die VEM Aktienbank AG verpflichtet,

den Aktionären, die hierzu ein verbindliches Kaufangebot abgeben, aus dem verbleibenden Bestand weitere Teilschuldverschreibungen zum

Bezugspreis zuzuteilen. Die Gesellschaft wird die Zuteilung der gegebenenfalls nicht bezogenen Teilschuldverschreibungen auf die über den

Bestand hinaus gehenden Bezugswünsche im Wege einer Auslosung vornehmen.

Weitere Informationen entnehmen Sie bitte der Veröffentlichung des Bezugsangebotes. Dieses ist auf der Internetseite der Gesellschaft unter

http://www.deag.de/de_deag/b2b.investorrelations.kapital.asp abrufbar und kann per Telefax bei uns angefordert werden.

In diesem Zusammenhang weisen wir Sie besonders auf den Abschnitt "Risikohinweis für die Anleger" hin.

Die Wandelanleihebedingungen der Nullkupon-Wandelanleihe sind bei der Emittentin DEAG Deutsche Entertainment AG, Kurfürstendamm 63, 10707

Berlin, und der VEM Aktienbank AG, Postfach 33 07 05, 80067 München, erhältlich und können im Internet unter www.deag.de oder www.vem.ag

eingesehen und heruntergeladen werden.

Bitte erteilen Sie Ihren Auftrag zum Erwerb von Teilschuldverschreibungen auf Grund Ihrer Bezugsrechte per Email ([e-mail]) oder

Telefax (06196/954423) nach dem Muster am Ende dieser Email/Information. Wenn Sie über Ihren Bezug hinaus weitere Teilschuldverschreibungen

beziehen möchten, geben Sie bitte einen verbindlichen Auftrag ebenfalls nach Muster ab.

Die Aufträge müssen bis spätestens 1. Dezember 2003 12:00 Uhr bei uns vorliegen!

Ohne Ihren Auftrag werden wir nichts unternehmen.

Bitte beachten Sie auch folgende Hinweise:

Wir übernehmen für die hier gemachten Angaben keine Haftung und fordern Sie hiermit auf, sich selbständig über die genauen Bedingungen und

Fristen eigenverantwortlich zu informieren. Stocknet bietet diesbezüglich keine Beratung und übernimmt keine eventuell entstehenden

finanziellen Nachteile. Wir übernehmen ebenfalls keine Haftung für eine fristgerechte Übermittlung Ihrer Aufträge, da diese von Dritter Stelle

für uns bearbeitet werden.

Ein Bezugsrechtshandel über Stocknet ist nicht möglich. Sie können über uns, soweit möglich, Ihre Bezugsrechte komplett veräußern bzw.

entsprechend aufstocken oder verkaufen, um eine gerade Anzahl neuer Aktien im Verhältnis Ihrer zugeteilten Bezugsrechte zu erhalten.

Die Anzahl Ihrer Bezugsrechte ist im Depotbestand mit "BR-DEAG2" gekennzeichnet.

Mit freundlichen Grüßen

Daniel Gehlert
Stocknet-Aston Securities ASA
Team Deutschland


Musterantwort Bezug:

Hiermit beauftrage ich Sie auf Grund meines Depotbestandes

... Nullkupon-Wandelanleihe von 2003/2006 zu nom. EUR 1,48 (WKN 833505)

( ) unter Zukauf von ... Bezugsrechten (WKN 126409)
( ) unter Verkauf von ... Bezugsrechten (WKN 126409)

zum Preis von EUR 1,- (67,5675679 %) je Teilschuldverschreibung zu erwerben.

Musterantwort Zuteilung:

Hiermit erkläre ich verbindlich, dass ich

... weitere Teilschuldverschreibungen erwerben möchte.

Mir ist bekannt, dass die Zuteilung im Wege einer Auslosung erfolgt.

[SaveEarth]

·

Datum: 16:03 21.11.03
von:
Betreff: AW: WA-Bezugsrechte



Hallo SaveEarth,
ich bin Student und bin in DEAG seit August.2003 investiert,ich hab aber den Thread von deag immer verfolgt,ich mache das nebenbei nur da ich nicht viel Geld habe,ich hab nur 500 Aktien.
da ich kein Geld zu zeichnen habe ,würde ich WA-Bezugsrechte verkaufen,Wie viel WA kann ich überhaupt zeichen,nur 500??
ich hab auch nicht so viel Ahnung davon,da ich das nie gemacht habe.
wenn du also Intresse hast,sie zu kaufen,sag mir bitte wie das abläuft,und was ich dafür bekommme.

Vielen Dank


Hallo ........,

Schau in meinen Thread.
Du kannst 250 Aktien zu 2,33/Stück beziehen und/oder 250 WA zu 1,-/Stück,
Eine Teilweise Ausübung ist auch möglich.
Sicherlich kannst du auch den Rest oder alle bestens anbieten.
Bei der Schlußauktion wird Dir dann ein Preis gemacht. Welcher und ob, weis ich nicht.

Alle Angaben ohne Gewähr
Ich werde am WE nochmal eine Zusammenfassung neuester Erkenntnisse machen und in meinen Thread schreiben. Bis dahin brauchst du noch keine Order zu geben. Wir haben ja Zeit.

==>Posting 100 ist noch gültig!!

Save

Hallo Save

ich hab in deinem Thread geschaut ,es kommen immer Änderung und ich komme durcheinander.
in meinem broker steht:
Kaufkurs Kaufwert/eur
500 DEAG DT.ENTERTAINM.BZR 126409 BZR ----- 0,00 0,01
500 DEAG DT.ENTERTAINM.BZR 126408 BZR ----- 0,00 0,01

wie kann ich z.b. die 250 aktien zu 2,33 beziehen??
und warum steht da 0,01 euro????

==> Indem Du das Formular ausfüllst.
Weil die Bank nicht weis, welchen Wert das BZR hat.
Zur Funktion ihrer Datenbank muß wohl ein Wert angegeben werden. Sie benutzten daher die Ihnen kleinstmögliche Zahl.

was meinst du was ist besser wenn man nicht lange(mehr als 6 Monate)warten muss,250 zu 2,33 beziehen oder WA zu 1,0/stück??

==> Frühestens zum 4.12.03, spätestens zum 3.1.04 müßte alles georderte im Depot sein.

Gruss
Vielen Dank


Ich persönlich in Deiner Lage würde die WA vorziehen, da dafür auch Sicherheiten zurückgelegt wurden.
Wenn Du wirklich mein Thread durchgelesen hast, dann siehst du auch daß das Bezugsverhältnis 2:1 ist. Für 2 KE-BZR also eine Aktie.
Für zwei WA-BZR eine Wandelanleihe.


Falls es Dir nichts ausmacht werde ich die BM komplett posten, dabei trenne ich Deinen Nick raus.
Das hilft dann auch den anderen.
Ich werde nur das Posting etwas der Leserlichkeit wegen überarbeiten.
Save


danke noch mal für deine Antwort,
ja du kannst die BM posten.

Gruss

[coachdeluxe]

ich glaube ich kann das problem der bzr für die wa aufklären!
bei meiner bank habe ich auch mehr bzr und zwar für eine stückz. von 7500,5550 man achte aber auf den bezugspreis von 67,567568% wenn man also von 5550 67,567568% nimmt komme ich auf meine 3750 stücke alles klar,nachschauen ob in eueren anschreiben irgendwo die 67,567568% auftauchen und schon ist der fehler endeckt!

[fattyfinn]

Ich habe beides gezeichnet. Wegen Peanuts mach ich mir keinen Kopp. Entweder habe ich 2006 einen Gewinn gemacht oder ich kann mir keine Anhängerkuppluung für meien Ferrari leisten.

[Rosenbeam]

Bin ebenfalls bei comdirect.
Danke für die Info

[Robert99]

Hallo Zusammen,
wollte fragen ob Ihr die Unterlagen schon von Fimatex bekommen habt?
Von Diraba habe ich schon die Unterlagen für die WA bekommen, aber Fimatex....
Wie hoch ist eigentlich die Verzinsung der WA bei nicht ausführung?
Danke Robert

[SaveEarth]

13,96% effektiv
Fimatex ist da

[SaveEarth]

Meine Aufträge zur Zeichnung sind alle in der Post.

Denkt daran, wenn möglich heute noch alles zu erledigen, daß es dann bis Montag bei euren Banken ist.

Manche Banken setzen sogar engere Termine!!!

Save

[Hippiemusspippi]

Eine Bank wollte heute von mir eine Entscheidung und die anderen haben mir Zeit bis Mo. 10.00 Uhr Frist gesetzt.
Habe aber heute alles rausgehauen, dann brauch ich am Mo. keinen Stress aufkommen lassen.

[sunside]

Wieso schreibt Fimatex dann, man habe bis zum 2.12. 10:00 Uhr Zeit? Sind wohl die einzige Bank, die eine einen Tag längere Frist gewährt. Hoffe mal, die meinen das auch so.

Gruß
SunSide

[coachdeluxe]

die voba auch!
hippie musst wohl die bank wechseln oder besser kauf sie gleich,bei den kurszielen die wir heute gehöhrt haben ist das dann auch kein problem mehr!

[K1K1]

Gibt es irgendeine Mitteilung von DEAG, wie die Plazierung der Wandelanleihe erfolgte und wie der Überbezug (Bezug über die BZR hinaus) erfolgt/erfolgte?

Die Kurzmeldung zur KE ist da ja wenig aussagekräftig...

Grüße K1

[Brettvormkopp]

Wie lautet die Wpknr der WA ?
126409 ist doch lediglich das Bezugsrecht ?!

[Handbuch]

833505

[Handbuch]

@K1

Ich habe über meine BZR hinaus weitere WA`s bekommen. Ich weiß auch, daß ich damit hier im Board nicht allein bin.

Das war vielleicht ne Freude.



Habe jetzt die dreifache Menge an DEAG (inkl. WA`s) wie vor der KE.

[K1K1]

#125 Ist die Frage, ob das schon die endgültige Verteilung war, oder ob das eine Verteilung einfach nach Höhe der Zeichnungsmenge (=Vollzuteilung) war.

Grüße K1

[firstmillion]

märchenbuch

[hako]

Auch ich habe bei der Comdirect eine Vollzuteilung an zusätzlichen WA erhalten und habe nun Ende 2006 mit KE und WA die vierfache Anzahl DEAG Aktien. Dann hoffentlich zu Kursen um ca. 5 €.

[Triakel]

Minimum, hako, Minimum....

[coachdeluxe]

hatte ich schon erwähnt das ich die 6fache menge habe!

[Rosenbeam]

Hallo Leude.
Hab mich gerade auch etwas gewundert.
Geht da alles mit rechten Dingen zu ? War eine Woche in Chicago und habe vorher die zettel für die neuen Aktien und WA an die comdirect geschickt. Ich musste ja 2 mal ähnliche Zettel ausfüllen in denen es aber hies, der eine ist notwendig um den anderen zu erfüllen. Nun habe ich aber die doppelte Menge meiner angeforderten Aktien und die exakte Menge der WA eingebucht bekommen. Schön wenn das so bleibt. Habe somit mit dem Gewinn eine Woche Chicago inkl. Weihnachtshopping finanziert.

Aber warum bekommt fast weder mehr. ??? Wurden mehr Aktien ausgegeben ? Oder wurden den `richtigen Investoren` alles reingedrück,um die Kapitalerhöhung komplett zu finanzieren. Ich hoffe das dies erfolgt ist. Dann werde ich mir evtl. nachdem der Kurs dann bei 5 Euro ist, im Früjahr 2 Wochen Florida gönnen !!

R&B

[SaveEarth]

Jeder bekam exakt 2:1.
Falls jemand mehr wollte und dies in Auftrag gab, hat er jenes auch unter Umständen erhalten.

Evt. hast Du versehentlich doppelt Aktien bestellt.

[SaveEarth]

"Börseneinführung
und Notierungsaufnahme: Die Zulassung zum Geregelten Markt (General Standard) bei
gleichzeitiger Zulassung zum Teilbereich des Geregelten Marktes
mit weiteren Zulassungsfolgepflichten (Prime Standard) an der
Frankfurter Wertpapierbörse erfolgt voraussichtlich am
23. Dezember 2003. Die Einbeziehung der zur Platzierung gelangenden
4.583.350 Neuen Aktien in die bestehende Notierung wird
voraussichtlich am 29. Dezember 2003 erfolgen."

Siehe Verkaufsprospekt

[SaveEarth]

Interessierte Anleger haben während der Verkaufsfrist die Möglichkeit, Kaufangebote wie folgt abzugeben:
a)
über ihre Hausbank im Rahmen eines Zeichnungsauftrages, der an die Abwicklungsstelle
der VEM Aktienbank AG, die Bankhaus Gebr. Martin AG, Kirchstraße 35, 73033 Göppingen,
weitergeleitet wird, wobei die Hausbank dem Anleger eine Abrechnung erteilt;
b)
schriftlich über die VEM Aktienbank AG, Rosental 5, 80331 München, oder per Telefax Nr.
0 89 - 23 00 1-111 für institutionelle Investoren; oder

c)
mittels des unter www.vem.ag zum Download bereitgestellten Zeichnungsscheins, der ausgefüllt
schriftlich an die VEM Aktienbank AG, Rosental 5, 80331 München, oder per Telefax
an die Nr. 0 89 - 23 00 1-111 zu übermitteln ist.


Die Kaufangebote müssen auf ganze Aktien und auf Euro lauten. Interessierte Anleger stimmen
mit der Abgabe ihres Angebots einem Aktienerwerb unterhalb der von ihnen gewünschten Anzahl
zu.
Die Kaufangebote werden von der VEM Aktienbank AG und der Abwicklungsstelle Bankhaus Gebr.
Martin AG während der üblichen Schalterstunden entgegengenommen. Insbesondere für den Fall,
dass die Anzahl der angebotenen Aktien nicht ausreicht, sämtliche Kaufangebote zum Verkaufspreis
zu bedienen, behält sich die VEM Aktienbank AG vor, Kaufangebote nicht oder nur teilweise
anzunehmen. Der Kaufvertrag über die angebotenen Aktien kommt mit der Zuteilung an die Anleger
zustande. Die Zuteilung der angebotenen Aktien erfolgt voraussichtlich am 12. Dezember
2003.


Siehe Verkaufsprospekt Seite 15 und 16

[SaveEarth]

Spät aber noch heute gültig:

http://www.deag.de/de_deag/pdf/zeichnungsschein_oeff_angebot…

PDF-Reader erforderlich.

Formular für alle die noch Aktien zu 2,33 zeichnen wollen.

[coachdeluxe]

aber sinnlos!

[SaveEarth]

@coach


100%ig sicher kann Mensch sich nur selten sein.

[Dagopower]

Auch ich und Familienmitglieder hatten über die BZR hinaus die WA gezeichnet. In jedem Fall erfolgte eine Zuteilung, die
durchschnittlich bei ca. 65% lag.
Ehrlich gesagt, hatte ich nicht damit gerechnet!
Damit dürfte wohl die WA plaziert sein, wie sieht es
aber nun mit der KE in Aktien aus?
Haben Kleinanleger genügend gezeichnet (mind. 35%), wurden die
restl. bzw. garantierten 65% der KE von Institionellen und Schwenkow übernommen?


MfG


Dagopower

[SaveEarth]

Aus halboffizieller Quelle:

KE total überzeichnet!

[McZocks]

denn ich würde auch versuchen, eine aktuell Differenz
von 10...15% zu zeichnen - schnelles Geld, v.a für
die institutionellen Zocker (die dürft ihr nicht
vergessen, die müssen ihr Monatssoll auch erfüllen)

das sagt aber nichts aus, was nach der KE mit dem Kurs
passiert - v.a. wenn die Enttäuschung kommt, wenn nichts
passiert, weil eben alle schon drin sind

[SaveEarth]

Das ist wirklich schwer vorhersehbar.
Kommt wohl auch auf die Meldungen an, die erfolgen werden.
Zum einen kommen diejenigen die auf sicher gehen.
Zum anderen sind auch die da, die nur mal schnell Gewinne machen wollen.
Mittelfristig allerdings bin ich positiv gestimmt.
Ich erwartete eigentlich schon bis 1.1.04 einen Kurs von mindestens 3,2 €

Save

[McZocks]

ich erwarte auch ein Kurs >3, aber "erwarte" als
Forderung, nicht als Einschätzung

[BrianJones]

Nun die KE ist erstmal durch, das ist Fakt.
Somit erwarte ich heute mindestens eine PM und am 12. eine adhoc über die erfolgreichen Vertragsabschlüße.
Die KE war eigentlich der wichtigste Part für die Verträge.
Den derzeitigen Kurs darf man nicht allzu ernst nehmen, weil noch einige ihre Konten glatt stellen und zudem glauben, sie hätten noch was gezeichnet, was aber zu bezweifeln ist.
Geschickt gemacht ist, dass die Kohle bis Morgen 16.oo bei der VEM sein muss, also muss jeder ins Blaue zeichnen und die VEM macht noch 14€ Ordergebühr gut für ein Formular zum downloaden. Dazu passt auch die mail an die Kunden.
Ich spreche mal ein Lob an die Sparkasse aus, die hat mir gestern schon abgeraten, da hoffnungslos überzeichnet.
Dabei wäre ich mit 100k eingestiegen.

Grüße Brian

[SaveEarth]

DEAG Kapitalerhöhung erheblich überzeichnet

Corporate-News übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

DEAG Kapitalerhöhung erheblich überzeichnet
Öffentliches Angebot vorzeitig geschlossen

Das öffentliche Angebot zum Erwerb neuer Aktien der DEAG Deutsche Entertainment
AG (WKN 551390) aus der aktuellen Emission ist vorzeitig geschlossen worden, da
eine deutliche Überzeichnung bereits jetzt vorliegt. Die gleichzeitig begebene
Wandelanleihe ist ebenfalls erheblich überzeichnet.


Der Vorstand der DEAG Deutsche Entertainment AG sieht sich angesichts der
erheblichen Nachfrage, insbesondere auch von institutionellen Investoren, auf
seinem aktuellen Kurs bestätigt, mit einer entschuldeten und von Altlasten
befreiten Gesellschaft in eine neue Phase von Wachstum und Profitabilität
eintreten zu können.

Berlin, 10. Dezember 2003

Diese Pressemitteilung kann im DEAG-News Archiv unter www.deag.de/ir abgerufen
werden.




Ende der Mitteilung, (c)DGAP 10.12.2003
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 551390; ISIN: DE0005513907; Index:
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart



Autor: import DGAP.DE (© DGAP),15:44 10.12.2003

[Handbuch]

Na endlich, wußte gar nicht, daß sogar noch WA`s zeichenbar waren. Das hätte ich doch glatt noch probiert.

[Handbuch]

Der Kurs zieht auch schon langsam wieder an.

Aktuell: 2,70.

[SaveEarth]

Wenn die KE durch ist, sollten auch die Verträge durch sein.

Das könnte dann in den nächsten Tagen noch eine ADHOC geben.

Save

[SaveEarth]

Offenbar können nun die DEAG-WA´s mit der WKN 833505 im Frankfurter und Stuttgarter Freiverkehr gehandelt werden!
Es ist dringend anzuraten Limits zu setzen!

Save

[SaveEarth]

Berichtigung:
Gehandelt wird in München und Frankfurt

[1435905]

und zwar heute auch nicht schlecht, vor allem die 50.000er Notiz.
Ich kann immer nur noch nicht ganz verstehen warum einer die WA verkauft.

[DerRaubritter]

Weil man 170% Gewinn in 2 Monaten mitnimmt.

[boersentammy]

hallo ritter,

es riecht nach ausbruch.

tammy

[Handbuch]

@Raubritter

Auch wenn man in ein paar Monaten 300% steuerfrei haben könnte????????

Oder glaubst Du, daß DEAG in der nächsten Zeit fürchterlich abschmiert?????