Biotest .... Turnaround des Jahres 2004 (Seite 45)
eröffnet am 15.03.04 16:48:45 von
neuester Beitrag 01.11.23 15:00:59 von
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Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, ann geht der CFO von Biotest von einem EBIT von 130 Mio Euro ab 2019 aus.
Nun machen wir mal eine sehr vereinfachte Rechnung:
Es gibt knapp 20 Mio Vorzüge.
Es entfallen dann ca 65 MIO Ebit auf die VZ.
Das entspräche dann einem Ebit-Multiple in 2019 von um die 6.
Wenn die Biotest zusammen mit den Chinesen seine Pläne verwirklicht und auch noch bei den in der Forshcung bfindlichen Produkten etwas die Marktreife erlangt, sehe ich nicht, wie man heute seine Aktien zu 19 Euro andienen sollte.
Sogar 28,50 erscheinen mglw. zu niedrig angesetzt, wenn die Story mit den Chinesen aufgeht.
Da ich mir weiterhin nicht vorstellen kann, dass die Chinesen nur Großaktionär bei Biotest bleiben wollen, die haben in UK ja lettes Jahr bereits ein Plasmaunternehmen für ne Milliarde gekauft, wird man seine Aktien mit nicht geringer Wahrscheinlichkeit innerhalb der nächsten 2-3 Jahre für 50 +x % mehr verkaufen können.
Nun machen wir mal eine sehr vereinfachte Rechnung:
Es gibt knapp 20 Mio Vorzüge.
Es entfallen dann ca 65 MIO Ebit auf die VZ.
Das entspräche dann einem Ebit-Multiple in 2019 von um die 6.
Wenn die Biotest zusammen mit den Chinesen seine Pläne verwirklicht und auch noch bei den in der Forshcung bfindlichen Produkten etwas die Marktreife erlangt, sehe ich nicht, wie man heute seine Aktien zu 19 Euro andienen sollte.
Sogar 28,50 erscheinen mglw. zu niedrig angesetzt, wenn die Story mit den Chinesen aufgeht.
Da ich mir weiterhin nicht vorstellen kann, dass die Chinesen nur Großaktionär bei Biotest bleiben wollen, die haben in UK ja lettes Jahr bereits ein Plasmaunternehmen für ne Milliarde gekauft, wird man seine Aktien mit nicht geringer Wahrscheinlichkeit innerhalb der nächsten 2-3 Jahre für 50 +x % mehr verkaufen können.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.709.848 von infomi am 10.04.17 14:27:48Danke. Habe zwar im Bereich Blutplasma gemeint. Dein Hinweis scheint aber auch interessant zu sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.709.338 von 007coolinvestor am 10.04.17 13:12:54
ja, steck dein Geld in Formycon AG. Da hast du in überschaubarer Zeit vermutlich mehr als 100%-natürlich ohne Garantie
Zitat von 007coolinvestor: Es ist natürlich einzuräumen, dass 25 EUR aus dem Bauch sind, bei der ich der Meinung bin, dass könnte der Kaufinteressent noch freiwillig bieten.
Unter dem Preis werde ich über einen Verkauf nicht nachdenken. (Habe dann 100% Gewinn).
Ich möchte wieder in diesem Bereich investieren. Hat da jemand eine Aktienempfehlung.
ja, steck dein Geld in Formycon AG. Da hast du in überschaubarer Zeit vermutlich mehr als 100%-natürlich ohne Garantie
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.709.242 von Horseman1 am 10.04.17 12:59:04Es ist natürlich einzuräumen, dass 25 EUR aus dem Bauch sind, bei der ich der Meinung bin, dass könnte der Kaufinteressent noch freiwillig bieten.
Unter dem Preis werde ich über einen Verkauf nicht nachdenken. (Habe dann 100% Gewinn).
Ich möchte wieder in diesem Bereich investieren. Hat da jemand eine Aktienempfehlung.
Unter dem Preis werde ich über einen Verkauf nicht nachdenken. (Habe dann 100% Gewinn).
Ich möchte wieder in diesem Bereich investieren. Hat da jemand eine Aktienempfehlung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.709.188 von 007coolinvestor am 10.04.17 12:49:50Warum gerade 25 Euro?
Die Bewertung je VZ muss im Falle des Falles dem der Stämme entsprechen, also 28.50.
Du meinst evtl. dass Crea einfach mal 25 Euro statt der 19 Euro bietet? Die werden aber erst mal über den freien Markt günstig einkaufen und sich somit serh viele Millionen Euro sparen.
Ob die 28.50 im Fall eines Squeeze Outs haltbar sind, lässt sich heute kaum vorhersagen. Da muss man mal schauen, was passiert mit Biotest unter chin. Führung in der nächsten Zeit.
Kann ja durchaus sein, dass Biotest einen sehr positiven Weg nimmt die nächsten Jahre.
Gerade daher würde ich aber sagen, dass die Chinesen Biotest komplett haben wollen und sich nicht jahrelang mit Vorzugsaktionären rumschleppen wollen. Aber wer weiss. Wir haben ja Kuka, Medion etc als Vorbilder.
Und ja, Risiken gibt es immer, gerade wenn Chinesen einsteigen. Aber zumindest sollte Crea finanziell safe sein und ich glaube auch die deutschen Behörden haben, spätestens mit der Sache Kuka, gezeigt, dass Sie sich rausholen aus den Firmenübnrahmen aus Asien.
Blieb noch der US Bereich seitens Biotest. Allerdings sehe ich noch nicht, wo Biotest hier seitens der Behörden große Probleme zu erwarten hat bei der Übernahme.
Die Bewertung je VZ muss im Falle des Falles dem der Stämme entsprechen, also 28.50.
Du meinst evtl. dass Crea einfach mal 25 Euro statt der 19 Euro bietet? Die werden aber erst mal über den freien Markt günstig einkaufen und sich somit serh viele Millionen Euro sparen.
Ob die 28.50 im Fall eines Squeeze Outs haltbar sind, lässt sich heute kaum vorhersagen. Da muss man mal schauen, was passiert mit Biotest unter chin. Führung in der nächsten Zeit.
Kann ja durchaus sein, dass Biotest einen sehr positiven Weg nimmt die nächsten Jahre.
Gerade daher würde ich aber sagen, dass die Chinesen Biotest komplett haben wollen und sich nicht jahrelang mit Vorzugsaktionären rumschleppen wollen. Aber wer weiss. Wir haben ja Kuka, Medion etc als Vorbilder.
Und ja, Risiken gibt es immer, gerade wenn Chinesen einsteigen. Aber zumindest sollte Crea finanziell safe sein und ich glaube auch die deutschen Behörden haben, spätestens mit der Sache Kuka, gezeigt, dass Sie sich rausholen aus den Firmenübnrahmen aus Asien.
Blieb noch der US Bereich seitens Biotest. Allerdings sehe ich noch nicht, wo Biotest hier seitens der Behörden große Probleme zu erwarten hat bei der Übernahme.
Trading Spotlight
Die Abfindung scheint, wenn man sich die Kursentwickung und auch die Diskepanz der Abfindung zw. Vz un Stammaktien anschaut, nicht das letzte Wort zu sein. Mein Tipp wäre 25 EUR.
Weis jemand ob man sich an der CREAT GROUP beteiligen kann ?
Weis jemand ob man sich an der CREAT GROUP beteiligen kann ?
Betrachten wir es mal rein geschäftlich:
Den Chinesen ist eine Aktie 28.50 Euro Wert. Der Eigentüpmrfamilie der Stämme ist der Verkauf 28.50 genehm.
Daraus folgt, dass die Chinesen den Firmenwert basierend auf 28.50 für gerechtfertigt halten.
1. Schritt, zu 28.50 die Stämme sichern, wo man vermutlich schon jetzt weiss, dass man die 75 % angetragen bekommt.
2. Die Chinesen wollen sicher kein Unternehmen, dass Ihnen nachher nur zu knapp 50 % gehört, weil der Rest den VZ-Aktionären und einigen Stammaktieninhabern zugehörig ist.
Also werden die klugen Chinesen umgehedn beginnen, alle Vorzüge unter 28 Euro über den Markt einzusammeln und dann den Rest nachher mit 28.50 abfinden.
So kommen Sie auf "günstigstem" Weg an 100 % der Biotestaktien. Der schönere Weg wäre gewesen, allen Aktionären die 28,50 anzubieten. Aber die Chinesen sind nicht doof, und kaufen sich die Vorzüge günstig über den Markt.
Alle anderen Szenarien würden mich sehr wundern.
Weiterhin dürften per sofort diverse Rechtskläger bei Biotest mit an Board sein, die dann später, sofern es dazu kommen muss, gerichtlich ihre ihnen per Gesetz zustehenden 28.50 einfordern werden.
Den Chinesen ist eine Aktie 28.50 Euro Wert. Der Eigentüpmrfamilie der Stämme ist der Verkauf 28.50 genehm.
Daraus folgt, dass die Chinesen den Firmenwert basierend auf 28.50 für gerechtfertigt halten.
1. Schritt, zu 28.50 die Stämme sichern, wo man vermutlich schon jetzt weiss, dass man die 75 % angetragen bekommt.
2. Die Chinesen wollen sicher kein Unternehmen, dass Ihnen nachher nur zu knapp 50 % gehört, weil der Rest den VZ-Aktionären und einigen Stammaktieninhabern zugehörig ist.
Also werden die klugen Chinesen umgehedn beginnen, alle Vorzüge unter 28 Euro über den Markt einzusammeln und dann den Rest nachher mit 28.50 abfinden.
So kommen Sie auf "günstigstem" Weg an 100 % der Biotestaktien. Der schönere Weg wäre gewesen, allen Aktionären die 28,50 anzubieten. Aber die Chinesen sind nicht doof, und kaufen sich die Vorzüge günstig über den Markt.
Alle anderen Szenarien würden mich sehr wundern.
Weiterhin dürften per sofort diverse Rechtskläger bei Biotest mit an Board sein, die dann später, sofern es dazu kommen muss, gerichtlich ihre ihnen per Gesetz zustehenden 28.50 einfordern werden.
Eigentlich sehr enttäuschend ist bezgl. des Vz-Aktionariats, dass das Angebot von Vorstand und Aufsichstrat vorbehaltlos unterstützt wird. Immerhin haben diese Aktionäre die letzte grosse Kapitalmassnahme 2013 zu Kursen (umgerechnet) marginal unter dem jetzigen Angebotspreis von 19 EUR getragen, während die Stammaktien, inkl. Ogel GmbH an der Seitenlinie zugeschaut haben und jetzt mit einer hohen Prämie belohnt werden. Eine Differenz im Angebotspreis von 50% reflektiert in keiner Weise, dass über die vergangenen Jakre niemals ein solches Premium auf die Vz-Aktien gezahlt wurde (m.W. hat es sogar längere Perioden gegeben, während derer die Vz. vor den Stämmem notierten!). Dass diese Fakten nicht ansatzweise berücksichtigt wurden, ist m.E. nicht nur ein Schlag ins Gesicht der Vz-Aktionäre sondern auch sehr negativ für die Aktienkultur in D zu werten, insbesondere natürlich für dei Existenz von Vorzugsaktien generell!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.698.111 von watchingtheflood am 07.04.17 16:11:27
Ich sehe in der Übernahme der Chinesen durchaus mehr Chancen als Risiken.
Ich habe kein Problem wenn die Vorzüge weiter notiert bleiben - im Gegenteil.
Zitat von watchingtheflood: Hängt es nicht wirklich sehr stark von den Plänen der Chinesen ab, ob die Vorzüge von Interesse sind? Per se sehe ich das nicht so.
Ich sehe in der Übernahme der Chinesen durchaus mehr Chancen als Risiken.
Ich habe kein Problem wenn die Vorzüge weiter notiert bleiben - im Gegenteil.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.697.733 von valueanleger am 07.04.17 15:30:49Hängt es nicht wirklich sehr stark von den Plänen der Chinesen ab, ob die Vorzüge von Interesse sind? Per se sehe ich das nicht so.
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