vestas macht wind ;-)) (Seite 662)

[gewure]

meiner meinung nach korreliert da durchaus etwas, und zwar positiv, man muss nur die externen (extrem finde ich nicht passend) ereignisse (die die nichts mit dieser korrelation zu tun haben, wie zb schlechte ergebnisse von vestas) ausklammern, wie joerp gesagt hat, dann erkennt man durchaus eine positive beziehung zwischen vestas aktienpreis und rohölpreis.

allerdings ist das kurzfristing nicht unbedingt positiv, heißt es doch auch, dass ein sinkender ölpreis die vestas aktie auch in einem aufwärtstrend korrigieren kann. So hoch wie der ölpreis jetzt ist, denke ich dass er kurzfristig auch wieder stark fallen wird - in kann mir einfahc nicht vorstellen, dass der preis, der anfang 2009 bei ca 50$ herumlungerte, jetzt plötzlich nicht mehr unter 100 geht.

Ich denke korrelationen zwischen ÖL/GAS/PV/WIND/generell rohstoffen sollten man nicht unterschätzen, und gerade diese korrelationen sind es ja auch, die die windkraft auf lange sicht so interessant machen: sie greift auf rohstoffe zurück, die fast unbegrenzt vorhanden sind: wind und metal um wind in strom umzuwandeln.
wohingegen der peakoil längst erreicht ist, und öl auf lange sicht nur extrem teuer werden kann -> windkraft eine wertvolle alternative wird.

diese ganzen volkswirtschaflichen analysen beziehen sich natürlich immer auf ganze industrien, hiervon etwas speziell auf vestas abzuleiten bleibt eben sehr schwierig. vestas hat keine monopolstellung, umso komplexer werden makroökonomische erklärungsmodelle, die kreuzpreiselastizitäten oder ähnliches analysieren. mit einfacher technischer analyse wie es gagaga da mit den charts versucht, wird man keine fundiertet these aufstellen können. was für kupfer und eisenpreise gilt, muss nicht für rohöl und vestas gelten. schon eher gilt so eine positive kreuzpreiselastizität für die ölförderindustrie allgemein und die windkraftindustrie allgemein: sollten A steigen, wird B wahrscheinlich auch steigen, allerdings muss man auch das aktienparadoxon miteinbeziehen, welches aussagt, das es oft nicht um fundamentale bewertungen von kursen geht, sondern um jene vielgerühmten kollektiven irrtürmer die auch "trends" genannt werden. oft kann man schlichtweg nicht erklären, warum ein kurs steigt, außer mit der erklärung, dass er steigt, weil er eben ständig steigt(!), und dadurch immer mehr leute zu immer höheren preisen bereit sind, sich am immer steigenden kurs zu beteiligen.

wirtschaftspsychologie.

..und wenn wir das jetzt alles zusammen miteinbeziehen, dann wissen wir kA genausoviel wie vorher: kursbewegungen erscheinen äußerst willkürlich, gerade eben weil alle verfügbaren informationen von uns, wie hier gerade geschieht, kontinuirlich verarbeitet und analysiert werden.

[JoergP]

Zitat von Assetpfleger: Ich habs mir mal praktisch angesehen: Brent vs. Vestas:
...
Scheint mir sogar eine negative Korrelation zu sein.

Wenn man eine Korrelation untersuchen will, dann sollte man gewisse extreme Ereignisse (hier: Kursabsturz bei Vestas nach ihren schlechten Zahlen Mitte letzten Jahres) ausklammern, sonst kann dabei keine sinnvolle Aussage herauskommen.

Ansonsten beruht die Korrelation vermutlich darauf, dass bei steigendem Ölpreis viele Anleger sich mehr für Erneuerbare Energien interessieren und dann entsprechende Aktien kaufen - und das Ganze wird auch noch überlagert von gewissen Fördergesetzen in verschiedenen Ländern, die zu verstärkter/verminderter Investition in Windkraft und davon abhängenden Gewinnen bei den Herstellern führen. In Spanien und Frankreich wurde Förderung zuletzt sehr deutlich reduziert - in Frankreich vor allem hinsichtlich Genehmigungen, in Spanien eher hinsichtlich Vergütung.

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.111.863 von gagaga am 26.02.11 17:45:36

Nachtrag: die vermutete enge Korrelation Ölpreis / PV oder Windenergie gibts zwar so nicht, aber der Irrglaube daran ist doch so weit verbreitet, dass ich nicht ausschließen möchte, dass es eine Korrelation Ölpreis / Wind. bzw. PV Aktienkurse doch gibt (dass kollektive Irrtümer Aktienmärkte determinieren, hat die Welt ja schon öfter gesehen).

Ich habs mir mal praktisch angesehen: Brent vs. Vestas:





Scheint mir sogar eine negative Korrelation zu sein: wenn der Ölpreis steigt fällt Vestas und umgekehrt. Logisch wäre eine leicht positive. Wahrscheinlich ist es so wie Du sagst, dass eben andere Faktoren wesentlicher den Kurs von Windaktien dominieren.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.111.844 von gagaga am 26.02.11 17:38:40

Nachtrag: die vermutete enge Korrelation Ölpreis / PV oder Windenergie gibts zwar so nicht, aber der Irrglaube daran ist doch so weit verbreitet, dass ich nicht ausschließen möchte, dass es eine Korrelation Ölpreis / Wind. bzw. PV Aktienkurse doch gibt (dass kollektive Irrtümer Aktienmärkte determinieren, hat die Welt ja schon öfter gesehen).

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.100.080 von lehm70 am 24.02.11 15:06:50

Elektroautos werden viele Jahre brauchen, um einen nennenswerten Marktanteil zu bekommen.

Wärmepumpen sind sicher ein interessanter Trend, der auch Öl durch Strom ersetzen kann. Aber auch dies sind langjährige Prozesse, die nichts mit kurzfristigen Irritationen am Ölmarkt zu tun haben.

Wie gesagt, Aktien, bei denen der Zusammenhang zum Ölpreis viel unmittelbarer wäre (Sto, CentroTec) reagieren auch nicht auf den Ölpreis.

Auf sehr lange Sicht (eher in Jahrzehnten als Jahren gedacht) gibts diese Zusammenhänge

Die kurz- und mittelfristige Nachfrage nach Windmühlen hängt von ganz anderen Faktoren ab als dem Ölpreis, vor allem gesetzlichen Rahmenbedinungen und dem Zustand der Banken.

[Tobi330i]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.107.659 von Assetpfleger am 25.02.11 15:29:07

http://www.iwr.de/news.php?id=17839

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.107.578 von stockprofit am 25.02.11 15:21:54

Politische Unruhen sind fördernd für die Windbranche, da sie dezentrale Energieerzeugung erlaubt. (Ölpreis hin oder her)

Das scheint mir auch so. Vestas ist die letzten Tage oft stark gestiegen, heute schon wieder + 4 %, dürfte wohl schon mit der Unsicherheit am Ölmarkt zusammenhängen.

[stockprofit]

Die gesamte Windbranche ist heute sehr stark:

Gamesa > 7% (da gab es Zahlen)
Nordex > 4%
Vestas > 3%
Repower > 1,5%

Politische Unruhen sind fördernd für die Windbranche, da sie dezentrale Energieerzeugung erlaubt. (Ölpreis hin oder her)

Gibt es andere Gründe?

[lehm70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.099.489 von gagaga am 24.02.11 13:52:45

Das sehe ich anderst.

Schließlich gibt es in beiden von Dir genannten Bereichen schon jetzt oder bald Alternativen zum Öl.
Elektroautos, heizen mit Strom statt Öl...
Der Strombedarf wird durch einen dauerhaft hohen Ölpreis mit Sicherheit angefeuert.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.099.153 von Assetpfleger am 24.02.11 13:09:42

Kaum. Öl und Wind korrelieren kaum, da Windmühlen Strom erzeugen, und keinen Sprit oder Heizöl.

Strom wird aus Kohle, Atom und Gas gemacht, und so gut wie nicht aus Öl (allenfalls eine Korrelation beim Gas).

Eigentlich müsste z.B. eine Sto steigen, da die mit ihren Dämmstoffen direkt Heizöl einspart oder eine CentroTec (Brennwert Heizsysteme, Wärmepumpen und solarthermie) - tun die aber beide nicht.

--> Ich denke nicht, dass es diesen Zusammenhang gibt.