Bundeswehrskandal - Es wird immer schlimmer....!!! (politische Version...) - 500 Beiträge pro Seite

[xylophon]

Während man die bisherigen Meldungen noch als Einzelfälle abtun konnte, zeigt sich jetzt, dass sich bei der Bundeswehr in den letzten Jahren ein System organisierter Mißhandlungen etabliert hat. Eingriffe in der körperliche Unversehrtheit, die nach den gestrigen Meldungen insbesondere vorliegen, wenn Soldaten angefasst werden, gefesselt, Kälte ausgesetzt und nassgespritzt, gehören zum Alltag vieler Rekruten, die diesen Schikanen hilflos ausgesetzt sind.

So finden nach übereinstimmenden Berichten kilometerlange Märsche mit schwerem Gepäck statt, ohne dass ein Ziel dieser Wanderungen erkennbar wäre. Am Ende ist man wieder da, wo man losgegangen ist und hat schwere Sachen durch die Gegend geschleppt. Nicht einmal eine Belohnung gibt es für die tüchtigen jungen Männer am Ziel, zum Beispiel eine Süßigkeit.

Andere Berichte beschreiben, dass immer wieder Bäche und sogar kleinen Flüsse ohne Schutzkleidung (Gummistiefel, besser Taucheranzug) durchquert werden müssen. Die Rekruten werden dabei nass bis auf die Haut. Sachen scheinen dagegen höheren Rang als Menschen zu genießen, denn wenn einem Soldat bei einer solchen Aktion das Gewehr nass wird, gibt es Ärger. Dass die Soldaten selbst nass werden, ist wohl das kleinere Problem.

Bei mehrtägigen sog. " Manövern" müssen die Soldaten sogar bei schlechtem Wetter (teilweise bei Regen oder sogar Schnee!!!) im Freien oder in Zelten schlafen. Dass ihnen jemand abends die schmutige Wäsche abnehmen und am nächsten Morgen saubere Sachen bereitlegen würde - möglichst auf dem Heizkörper vorgewärmt - Fehlanzeige!!. Viele tragen die klammen Sachen vom Vortag weiter, manchmal sind die sogar dreckig, ohne dass sie gewechselt werden könnten.

Das schlimmste aber sind die häufigen " Scheinerschießungen" , die bei diesen Übungen stattfinden. Andere Soldaten, die " Feinde" darstellen sollen, schießen auf die Rekruten oder überfallen sie sogar feige aus Hinterhalten. Nur der Kundige weiß, dass sie dabei Platzpatronen benutzen, immer wieder haben Soldaten in diesen Situationen große Angst.

Abgesehen davon ist auch das Essen oft schlecht. So sind die Soldaten vor die Wahl gestellt, Hunger zu leiden oder ungenießbare Speisen (z.B. immer wieder Suppen!) zu verzehren, um den schlimmsten Hunger zu bezwingen. Was von beiden Varianten die schlimmere Mißhandlung ist, muss von Tag zu Tag neu entschieden werden, was auch nicht immer einfach ist.

Alles in allem sollte sich diese Gesellschaft fragen, was sie ihrer männlichen Jugend eigentlich alles zumuten will. Sind uns unsere Nachwuchsmänner so wenig wert, dass wir diese menschenunwürdige Behandlung weiter hinnehmen wollen??

...sollte einigen der Thread bekannt vorkommen, es handelt sich um ein Experiment. Ob die Diskussion hier ähnlich spaßbetont ist wie nebenan, oder ob sich daran was ändert, wenn die selbsternannten Menschenrechtsbeauftragten teilnehmen, die das Politik-Board mit prägen...
Wieso der erste Versuch hier vor der ersten Antwort leer und historisch wurde.....vielleicht könnte den mal jemand löschen....

[Kastor]

Die Bundeswehr ist ja auch kein Kindergarten!

Wir sind auch ohne Grund ins Wasser gejagt worden
bei Minus Graden!
Gewaltmärsche bis zu 70km mit vollem Gebäck Gasmasken
rauf runter bääh
95%ist sinnlos da muß
man einfach s`Hirn ausschalten!

Und wer sich mit Stromschlägen usw.. foltern läßt der ist blöd genug!
Da kann der Vorgesetzte schreien wie am Spieß

Kastor

[Fuller81]

Wenn es denen nicht gefällt hätten sie ja auch Zivildienst machen können.

[whitehawk]

also bei dem vorwurf der scheinerschiessungen kam ich auch ins grübeln.

ich musste damals auch auf scheiben schiessen die menschen nachempfunden waren--welch überraschung.

es ist wohl so das die medienelite wohl verdrängt hat das das geschäft der bundeswehr im notfall das TÖTEN von MENSCHEN ist.
und das das TÖTEN VON MENSCHEN SINN MACHEN KANN ist wohl nicht jedem ideologen begreiflich zu machen.

ich hoffe jedenfalls das weltweit weiterhin gewalt und das töten von menschen von demokratischen staaten eingesetzt wird aus humanitären gründen um die anzahl der toten insgesamt zu verkürzen.
töten rettet nämlich leben.

[Punk24]

Wir mussten uns beim Reserveoffzierslehrgang nach einem Gasangriff in offenem Gelände die brüchtigte Atropinsprize setzen, weil man uns gesagt hat, es wäre statt CS versehentlich ein chemischer Kampfstoff (Sarin :eek verwendet worden. Wir haben uns dann in Panik die Dinger in die Oberschenkel gehauen. Es waren weder Atropin, noch Nadeln in der Spritze.

am Abend haben wir uns köstlich darüber amüsiert und einen gesoffen....Prost

[whitehawk]

punk als reserveoffizier ein user-bild bricht zusammen

[BieneWilli]

Auch ich wurde gefoltert. Ich sag nur EPA.

#1
Klasse

[PisaStudent]

irritierend ist doch, dass solche Dinge nie vorher schon an die Öffentlichkeit kamen. Wo unsere Jugendlichen doch sonst nicht unbedingt ängstlich sind.

[Blue Max]

#1

Wieso ist es eigentlich keine "Folter" wenn Menschen gezwungen werden Befehle zu befolgen oder zB auf menschenähnliche Zielscheiben zu schiessen, schwere Stahlhelme zu tragen oder mit Lederstiefeln mehrere Kilometer marschieren zu müssen ?

Und ist es nicht auch "Folter", dass Rekruten beim Bund keine Einzelzimmer bekommen ?

[Blue Max]

Ausserdem empfinde ich es jedes Jahr als "Folter" wenn ich die Steuererklärung ausfüllen muss...

[Forsyth]

ich empfinde als folter, wenn ich die claudia roth, jürgen trittin, ströbele im fernsehen sehen muss. bin dann so aufgebracht, dass ich es nicht mehr schaffe´abzuschalten/umzuschalten

[Blue Max]

#11

Ein Skandal, dass die Behandlung solcher Beschwerden noch nicht von den Krankenkassen übernommen werden...

[BieneWilli]

Desweiteren werden die Rekruten täglich mehrmals mit dem Spruch "Und hier rührt sich keine Sackhaar, auf wenn der Himmel voller Fotzen hängt" gequält. Einige Unteroffiziere haben es sich zur Aufgabe gemacht, diesen Spruch mindestens 25 mal beim Formaldienst anzubringen, sonst wird weiter dressiert. Schlimmer noch ist das permanente einreden auf die Rekruten. Immer und immer wieder bekommen sie diese zwei Wörter zu hören, von denen sie auch noch während Ihrer kurzen Schlafzeit träumen. Immer und immer wieder dieses links, rechts, links, rechts, links, rechts (ups, sorry bei Uffzen lautet es lings, rechts, lings, rechts...)

[derbewunderer]

Wir sind auch gefoltert worden. Kann man für die EPAs noch Schmerzensgeld einklagen. Und das viele Bier, das man in der Nato Pause trinken musste...

[goodbuy2003]

Man hat auch mich während des Wehrdienstes brutal misshandelt!

Als Ordonanz im Offiziersheim musst ich wärend der festgeschriebenen Essenszeiten dienen und anschließen waren die Kantinen geschlossen, gelle!!! Und was nun, etwa hungern? Nein noch viel schlimmer. Der Koch musste mich bedienen, dass bedeutete jeden Tag Rumpsteak(vom Dorf-Metztger) mit Pommes...mit schwerwiegenden Folgen. Ich konnte nach meiner Dienstzeit monatelang keine Steaks mehr essen. Und ausserdem hatte ich nur 2 Wochentage Dienst, alle anderen durften an 5Tagen die Woche ihren Dienst leisten. Aber das war noch nicht alles! Weil meine Arbeitszeiten von den Andern abwichen, hat man mich in ein Einzelzimmer einquartiert, das war so riesengroß, dass ich mich Nachts immer fürchtete. Und keine stinkende Füße, Pfuz- und Biergeruch und Pornofilme, niemand der mich nachts nach dem Discobesuch aufgeweckt hat!

usw.

[whitehawk]

ok inzwischen verjährt auch meine folter:

ich sass zu viert (2 zeitsoldaten 2 wehrdienstleistende) in einem VU (versorgungsdienstfeldwebel) büro und ganz oft musste ich mitansehen wie man sich beim wechselseitigen ablöse-schlafen vergnügte (dh zwei gingen pennen zwei blieben) dabei wurde auch ich dazu gezwungen mich zumindest vom "arbeits"platz zu entfernen.
ich träume heute noch von den fliessbandarbeitern deren geld ich zwangsweise verbrannt habe :cry

ausserdem : zwangsrumsitz-foltern,dämliches angeschreie und dienstgradauswendiglernen,rumlaufen in dicken stiefeln im hochsommer etc...

bei einer wehrübung wurde ich zudem abgezockt: als erstes und wichtigstes begrüsste man mich und kassierte gleich das geld fürs spanferkel am ende der übung--den rest der zeit zwang man mich im wesentlichen zur planung der party,zwischendurch musste man im sekundentakt steuergelder verbrennen (handgranaten etc werfen)

[Punk24]

Ordonanzen....sind die nicht alle schwul

[sonnbrille]

Beim Zivildienst konnte ich foltern

[goodbuy2003]

#17 ne neee...schwul wirse da nur, wenn man(n) lange von Frauen isoliert lebst...Da haste aber alles kennengelernt was inner Kaserne Brüste hatte

[goodbuy2003]

#18 90 jährige Rolliomis annen Bus gehängt?

[sonnbrille]

@ 20, neee...im Hochsommer die Heizung des Patientenraums im Krankenwagen auf volle Pulle und jedes Schlagloch mitgenommen ... der Typ auf der Pritsche hatte genervt und uns den Feierabend versaut!!!!

[goodbuy2003]

nein wie gemein

[Frenchmen]

Ich sehe die Bundeswehr in ROSA ROTE Plüsch-Uniform, und eine hübsche Blume im Gewehrlauf!!
Da jammert eine "Soldatin" weil Sie beim Regen laufen musste!! Als ob jemand Sie gezwungen hätte zu Bund zu gehen!!! Mein Gott! Was für eine WEICH_EIER Gesellschaft!!!

[BieneWilli]

Und ewig dieses zerlegen und zusamensetzen von Gegenständen, die vollkommen heile ware. Und dann das Putzen der erwähnten Gegenstände, obwohl die gar nicht mehr dreckig waren.
Dann noch den selben blauen Anzug für Tage tragen müßen, weil man mit seiner Kompanie als letztes zum einkleiden eingeteilt war. Die armen Säcke, deren Größe gerade aus war. Keiner mochte sie aufgrund des Geruchs.

Voll die Folteranstalt, sag ich nur.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Stillgestanden !! AAAUUgen RECHTS!

[Lilo2000]

heute stand in der Stuttgarter Zeitung, dass sich die deutsche Polizei mit deutschen Soldaten geprügelt hat.



meine Hochverachtung an die Bullen.

die müssen krank in der Birne sein

[derdieschnautzelangsamvollhat]

das ist ja wirklich krank!

Vielleicht hat eine Gruppe die andere als Folterknechte beschimpft! Danach kams zum Eklat.

[xylophon]

..das Experiment zeigt, dass sich die Threads doch erstaunlich ähnlich entwickeln.....

Vor allem aber die senstionelle neue Erkenntnis über Punk24 ist es schon wert gewesen, es anzugehen. Und dies ist ja nicht das erste Mal, dass die wichtigsten Ergebnisse wissenschaftlicher Versuche völlig außerhalb dessen lagen, was ursprünglich beabsichtigt war - ich sag nur Tefal-Bratpfanne....

[börsenjörg]

zu meiner Bundzeit (in einer Kaserne in der angeblich auch gefoltert wurde hihihihi)
hat sich u.a. immmer folgendes zugetratgen:

Jeden morgen beim antreten: Schuhputzkontrolle

Und bei jedem 2-3 ten Soldaten hiess es dann immer auf die Stube wegtreten Hacken schwärzen,Schuhputz verbessern
das ganze hat sich dann 5-10 wiederholt. kaum war man oben auf der Stube wurde unten schon rumgebrüllt, wo man denn bleibt.
Lange rede kurzer Sinn: Ich habe mich dann jedesmal nur kurz auf dr Stube aufgehalten und mit unveränderten Schuhputz wieder runter: Nach ner Weile hiess es dann: Na sehnse geht doch

Und abends haben sich die UFFze wahrscheinlich einen gekeult vor Freude....



Ja ich wurde auch schikaniert!!!1

[BieneWilli]

Zu meiner Zeit haben die doch glatt über Nacht einen Rekruten im Cafe Viereck eingelocht. Stellt euch das mal vor, da wird man einfach eingespeert, so richtig mit Gittern vor den Fenstern und so. Wenn das mal keinen Knacks fürs Leben gibt. Und das nur weil man ein bißchen zu spät zum Dienst kommt, so knapp 3 Wochen.

[Lilo2000]

vor einigen Monaten hat sich ne deutsche Soldatenmutter in einer Talk-show beschwert, dass ihr Burle zum Einsatz in den Kosovo gehen musste.

oh sind da Tränen geflossen und Vorwürfe laut geworden

wahrscheinlich hat das Burle gedacht, dass er im Kriegsfall seine verschwitzte Unterwäsche abends bei Mutti vorbeibringen kann

[BieneWilli]

Also, daß möchte ich sehen, das ein Wehrpflichtiger gegen seinen Willen ins Kosovo geschickt wird. Kann ich mir gar nicht vorstellen.

[BieneWilli]

Ich kann mir gar nicht vorstellen, daß ein Wehrpflichtiger ohne seine Zustimmung ins Kosovo geschickt wird.

[kniebeisser]

Genaue Quellen darf ich nicht nennen, aber ein ehemlaiger Soldat hat mir erzählt, wie er damals gefoltert wurde. Er musste Liegestützen (!) im Schlamm (!) machen!!!!!!
Auch war er z.T. wochenlang von seiner Mami getrennt!!!!!!!!!!!!!
Noch heute ist er in psychatrischer Behandlung.

@börsenjörg

Ihr musstet Schuhe putzen
Ist das nicht männerunwürdig

[börsenjörg]

@34 kniebeisser

wir mussten nicht nur schuhe putzen.
Wir mussten auch in der Küche aushelfen, so musste ich z.B. abspülen (!!!!!) Heute hat man dafür Soldatinnen....

Kannst Du Dir vorstellen, welche psychische Belastung das für ein damals 18 jähriges Muttersöhnchen, frisch vom Abi, bedeutet? ich habe noch heute daran zu knabbern. Ich kann z.b. in keine Küche mehr gehen ohne Angstzustände...

Auch wurde uns regelmäßig der Schlaf entzogen. Dabei weiss doch jeder das junge Männer mindestens 8 Stunden Schlaf benötigen

[BieneWilli]

Und dann diese Erziehung zum Kettenraucher. Alle 15min eine Kippenpause. Wer nicht raucht macht weiter. Skandal!

[börsenjörg]

#36 bienewilli

ja das war schlimm.

Die Bundeswehr ist wohl die härteste Armee der Welt.

Seals, SAS, Marines, Legion alles Kinderkacke gegen die BW.

[PisaStudent]

also voll waren die in meiner Kaserne auch fast immer. Aber das fällt jetzt nicht unter Vollter, oder doch?

[Albatossa]

Hallo börsenjörg,

ich wurde auch mal beim Bund unmenschlich behandelt nur weil ich einen Offizier wiedersprochen habe! Als Strafe mußte ich über Weihnachten mit meinen Mitstreitern die auch ihr Mund zu weit aufgemacht haben in der Küche unmenschliche Arbeiten wie das schälen von Kartoffeln verrichten. Als Rache für die Schmach haben wir dann in die Kartoffeln gepinckelt und dies dann den Menschenschinder serviert. Das einem auch mal die Suppenschüssel in den Kragen eines Folter gefallen ist war natürlich nur menschliches Versagen!

[Lilo2000]

@ Biene

ist doch mir sch...egal.

dieses Weichei soll gefälligst stramm stehen.

seit wann darf sich ein einfacher Soldat seinen Einsatz selbst aussuchen

[kniebeisser]

@Albatossa

Ich sehe schon, diese Ausboldung hat euch zutiefst bewegt und ihr habt alles gegeben


@börsenjörg
Du willst mir doch nicht im Ernst erzählen, dass Du Spühlhände bekommen hast
Wenn ja, hätt ich mal AI mit dem Fall betraut! Sowas ist definitiv männerfeindlich!

@Pisa

Voll, Völler, am vollsten. Trotzdem ham wir die WM und EM nicht gewonnen. Ob wir es bei nächsten mal mit Folter probieren sollen?
O.k.!!!!!! War nur ein Spass. Schließlich ist Folter in Dt verpönt. Obwohl - im Semi-Finale könnte man ruhig Kahn auf den Gegner loslassen

[ViccoB.]

Ich war kurz davor, die gesamte Kaserne als Mitglied der Bataillonsband zu foltern...

Dazu kam es dann aber doch nicht mehr ...

[theak]

so ein glück war nicht bei der bw