Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 1736)

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.277.430 von Kleiner Chef am 03.03.21 08:43:52

Vielen Dank.

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.274.658 von TheGame90 am 02.03.21 22:17:01

Zitat von TheGame90: Ich denke das C in CRV ist den meisten bei NanoRepro nicht wirklich klar geworden.

Dass die B2B-Schnelltests guten Absatz finden ist seit der News am 11.02 ja bekannt. In 2,5 Monaten hat man damit 10 Mio. Umsatz generiert. Die 15 Mio. zusätzlicher Umsatz in 2020 gegenüber 2019 haben zu 6 Mio. mehr Überschuss geführt. Dies zeigt wie extrem gut die Margen bei diesen Tests sind. Der Kurs lag zu dem Zeitpunkt bei ca. 6€.
Ab dieser News war für mich klar, dass bei NanoRepro nicht nur heiße Luft dahinter steckt.
Dazu kam und kommt die Phantasie vom Spucktest für Zuhause der seit Januar in der Zulassung steckt.
Wenn man die politischen Debatten die letzten Wochen verfolgt hat, konnte man sehen wie die Rufe nach massenhaften Schnelltests immer lauter wurden. Der Lockdown nagt an den Gemütern und mit dem vermasselten Impfstart bleiben eigentlich nur regelmäßige Tests um die Infektionszahlen zu kontrollieren und gleichzeitig die Maßnahmen zu lockern. Ab hier konnte man sich ausmalen um welche Größenordnungen es bei den Schnelltests geht. Dannen landet man allein für Deutschland im 9-10 stelligen Bereich.
Die Politik hat auch erkannt, dass an den Tests kein Weg vorbei führt und bei NanoRepro den positiven Newsflow weiter angeheizt.
- Gesetzliche Regelung für Laientests
- Verordnung von wöchentlichen Tests in Schulen und Pflegeeinrichtungen
Der Großauftrag über 30 Mio. (+100 Mio. Option) von Viromed ist die Folge davon um genug Schnelltests für den Ansturm bei Ärzten und Apotheken vorzuhalten.
Der Investoren-Call heute hat dann nochmal einen drauf gelegt.

Für mich das Wichtigste sind die Produktionskapazitäten die genannt wurden.
3 Millionen Schnelltests pro Tag zeigen was hier theoretisch möglich ist.
Neben Deutschland gibt es ja noch weitere Länder die als Absatzort in Frage kommen. Damit könnte auch bei einem einstelligen prozentualem Marktanteil in Deutschland eine hohe Auslastung erreicht werden.

Entscheidend wird am Ende sein wie viele Tests und mit welcher Marge diese verkauft werden können.
Bis dahin zählt hauptsächlich die Phantasie und die ist bei möglichen 500 Mio. Tests und geschätzten 0,5-3€ Marge pro Test immer noch gigantisch.

Wir reden hier auch nicht von einem E-Auto oder Wasserstoff-Hersteller der vlt. in 10 Jahren in seine Bewertung hineinwächst. Bei NanoRepro dürften wir spätestens nächstes Jahr zur gleichen Zeit wissen ob 200 Mio. MK gerechtfertigt waren oder nicht. In meinen Augen geht es auch nicht um das was nach Corona kommt, der Gewinn in 2021 könnte allein schon die aktuelle MK abdecken bzw. übersteigen.

Das Risiko, dass keine Zulassung für den Spucktest kommt oder die Margen in einigen Wochen gegen Null gehen ist natürlich vorhanden. Genauso könnte uns Corona durch ein ständig mutiertierendes Virus aber auch noch über Jahre beschäftigen und weiterhin regelmäßige Tests mit auskömmlicher Marge für NanoRepro bedeuten.
Welches Szenario am Ende realistischer ist muss dann jeder für sich selbst entscheiden.

Für mich überwiegt immer noch das C das R.

Ich erlaube mir mal die Vermutung, dass weniger das C das Problem, sondern vielmehr, dass das R nicht seriös einzuschätzen ist.
Der Markt schaut bekanntermaßen immer 1-2 Jahre in die Zukunft. Damit stellt sich mir die Frage, wie man Nanorepro auf dieser Basis bewerten will.

Schaut man auf Ende 2022 so muss man sagen:
Klar es kommen Mutanten (gegen die aber die Impfstoffe wirken) und Ende 2021 dürfte nach aktuellem Stand eine Rückkehr zur Fast-Normalität möglich sein.
Plausibel wäre für mich, dass 2022 das Geschäft dann ganz deutlich zurückgehen müsste.
Natürlich hat die Firma noch andere Schnelltests im Angebot, aber was können diese für ein Ergebnis liefern?

Wie also die Aktie bewerten? Mit dem einfachen des Jahresgewinnes 2021 ? Oder dem 10-fachen des 2022 Gewinns?

Vielleicht hat hier einer eine Vorstellung, ich tue mir damit aktuell aber schwer.

[ODI01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.277.283 von Kleiner Chef am 03.03.21 08:34:46

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von lazy_invest: ...
Entschuldige bitte meine Unwissenheit, aber wer ist denn bitte dieser Helmut und was qualifiziert ihn? Spontan habe ich das Gefühl und den Wunsch, dass Wolgen seine Zeit produktiver nutzen könnte/sollte, aber das muss er wohl selbst wissen.

Meines Wissens handelt es sich um einen Privataktionär der ersten
Stunde. Wenn man solange durchhälft und die Erfolgsstory begleitet,
dann entstehen daraus Bekanntschaften im Innenverhältnis.

Im Aussenverhältnis kann man den CEO Wolgen dann eben möglichweise
am 22.03. für ein öffentliches Interview gewinnen. Sicherlich für beide
Seiten kein Nachteil und es dokumentiert ein weiteres Mal das die
IR-Aktivitäten bei Clinuvel nicht mehr vergleichbar sind von vor
zwei Jahren.

Aber: Es wird natürlich nichts grundsätzlich neues erzälhlt für die
die sich mit Clinuvel schon länger auseinandersetzen, eröffnet
aber den Blick für neue, potentielle Investoren, denn ich behaupte
an was Clinuvel in den nächsten 24 Monaten arbeitet überblickt
bisher nur ganz kleiner Personenkreis.

Erste sind in den letzten Tagen dazu gekommen, ich denke weitere
werden folgen.

Gruß

Guten Morgen, besser hätte ich es auch nicht formulieren können, hier noch ein kleiner Nachtrag zu Helmut und seiner "Clinuvel Story"

https://www.instagram.com/p/B3Y2s30HwN8/?igshid=tjs52c2ek3af

[Lynvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.266.270 von imperatom am 02.03.21 14:06:04

Kann mir nicht vorstellen, dass die dauerhaft 3 Mio Schnelltests pro Tag verkaufen können. Gemäß Span soll jede Woche 2 mal Schnelltest gemacht werden. Gehen wir mal davon aus, dass 60% mitmachen sind wir pro Woche bei 100 Mio Tests. Der Spaß dürfte Anfang Mai wie letztes Jahr wieder vorbei sein. Sagen wir mal 10 Wochen. Ergibt etwa eine Milliarde Tests. Es gibt 30 Zulassungsanträge für die Schnelltests also dürften etwa 33 Mio. Tests auf Nanorepro entfallen.
(Nanorepro war bei den ersten Zulassungen nicht dabei.) Die Tests sollen für 10-15 € im Einzelhandel verkauft werden. Ich ziehe mal 30% dafür ab, bleibe ich bei etwa 8 €. Marge von 50% macht 4 €. 33 Mio. mal 4 € macht 132 Mio. € vor Steuern. Upsides: Mögliche Verkäufe im Ausland, aber hoher Wettbewerb. Downsides: Mögliche mangelnde Akzeptanz in der Bevölkerung, (halte ich für wahrscheinlich, da der Test keine wirklichen Vorteile außer einem guten Gewissen bringt.) Steuerquote 25% ergibt etwa 100 Mio€ Gewinn. Zieht man die vom aktuellen Unternehmenswert ab, bleiben noch knapp 80 Mio €. Das wäre etwa 4 mal soviel wie vor den Coronatests. Mir gefällt die Geschäftsidee zwar gut, aber ist mir im Moment viel zu teuer.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.253.082 von Cutter_Slade am 01.03.21 17:05:15

STS: Rechne jeden Tag mit Vorabzahlen!

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von Kleiner Chef: STS-Group: Der günstigste Titel auf dem deutschen Kurszettel
....
Zu den Risiken hatte ich mich im Post zuvor geäußert. Der nächste Meilenstein sind die Eckdaten zum GJ 2020 incl. der Guidance für 2021, die Mitte Februar 2021 erscheinen.

War das eine Vermutung von dir oder hattest du dazu eine Aussage vom Unternehmen auf eine entsprechenden Nachfrage erhalten ? (diesbezügliche Meldung letztes Jahr mit den vorl. Zahlen für das Vorjahr kam erst später, am 10. März)

Ja, es wurde auf Nachfrage bestätigt, das man mit Vorabzahlen kommt im Februar. Nach Terminplan sind die Zahlen für den 07.04. vorgesehen.

Ich rechne jeden Tag mit Vorabzahlen.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.274.229 von lazy_invest am 02.03.21 21:38:29

Wolgen Interview - Wenige überblicken bisher die Investmentstory!

Zitat von lazy_invest:

Zitat von ODI01: Hallo KC
Sehe, daß Du Clinuvel Pharmaceuticals im Portfolio hast, hier kleine Info

https://www.instagram.com/p/CL6elFTnHEK/

Entschuldige bitte meine Unwissenheit, aber wer ist denn bitte dieser Helmut und was qualifiziert ihn? Spontan habe ich das Gefühl und den Wunsch, dass Wolgen seine Zeit produktiver nutzen könnte/sollte, aber das muss er wohl selbst wissen.

Meines Wissens handelt es sich um einen Privataktionär der ersten
Stunde. Wenn man solange durchhälft und die Erfolgsstory begleitet,
dann entstehen daraus Bekanntschaften im Innenverhältnis.

Im Aussenverhältnis kann man den CEO Wolgen dann eben möglichweise
am 22.03. für ein öffentliches Interview gewinnen. Sicherlich für beide
Seiten kein Nachteil und es dokumentiert ein weiteres Mal das die
IR-Aktivitäten bei Clinuvel nicht mehr vergleichbar sind von vor
zwei Jahren.

Aber: Es wird natürlich nichts grundsätzlich neues erzälhlt für die
die sich mit Clinuvel schon länger auseinandersetzen, eröffnet
aber den Blick für neue, potentielle Investoren, denn ich behaupte
an was Clinuvel in den nächsten 24 Monaten arbeitet überblickt
bisher nur ganz kleiner Personenkreis.

Erste sind in den letzten Tagen dazu gekommen, ich denke weitere
werden folgen.

Gruß

[TheGame90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.272.822 von imperatom am 02.03.21 20:00:16

Ich denke das C in CRV ist den meisten bei NanoRepro nicht wirklich klar geworden.

Dass die B2B-Schnelltests guten Absatz finden ist seit der News am 11.02 ja bekannt. In 2,5 Monaten hat man damit 10 Mio. Umsatz generiert. Die 15 Mio. zusätzlicher Umsatz in 2020 gegenüber 2019 haben zu 6 Mio. mehr Überschuss geführt. Dies zeigt wie extrem gut die Margen bei diesen Tests sind. Der Kurs lag zu dem Zeitpunkt bei ca. 6€.
Ab dieser News war für mich klar, dass bei NanoRepro nicht nur heiße Luft dahinter steckt.
Dazu kam und kommt die Phantasie vom Spucktest für Zuhause der seit Januar in der Zulassung steckt.
Wenn man die politischen Debatten die letzten Wochen verfolgt hat, konnte man sehen wie die Rufe nach massenhaften Schnelltests immer lauter wurden. Der Lockdown nagt an den Gemütern und mit dem vermasselten Impfstart bleiben eigentlich nur regelmäßige Tests um die Infektionszahlen zu kontrollieren und gleichzeitig die Maßnahmen zu lockern. Ab hier konnte man sich ausmalen um welche Größenordnungen es bei den Schnelltests geht. Dannen landet man allein für Deutschland im 9-10 stelligen Bereich.
Die Politik hat auch erkannt, dass an den Tests kein Weg vorbei führt und bei NanoRepro den positiven Newsflow weiter angeheizt.
- Gesetzliche Regelung für Laientests
- Verordnung von wöchentlichen Tests in Schulen und Pflegeeinrichtungen
Der Großauftrag über 30 Mio. (+100 Mio. Option) von Viromed ist die Folge davon um genug Schnelltests für den Ansturm bei Ärzten und Apotheken vorzuhalten.
Der Investoren-Call heute hat dann nochmal einen drauf gelegt.

Für mich das Wichtigste sind die Produktionskapazitäten die genannt wurden.
3 Millionen Schnelltests pro Tag zeigen was hier theoretisch möglich ist.
Neben Deutschland gibt es ja noch weitere Länder die als Absatzort in Frage kommen. Damit könnte auch bei einem einstelligen prozentualem Marktanteil in Deutschland eine hohe Auslastung erreicht werden.

Entscheidend wird am Ende sein wie viele Tests und mit welcher Marge diese verkauft werden können.
Bis dahin zählt hauptsächlich die Phantasie und die ist bei möglichen 500 Mio. Tests und geschätzten 0,5-3€ Marge pro Test immer noch gigantisch.

Wir reden hier auch nicht von einem E-Auto oder Wasserstoff-Hersteller der vlt. in 10 Jahren in seine Bewertung hineinwächst. Bei NanoRepro dürften wir spätestens nächstes Jahr zur gleichen Zeit wissen ob 200 Mio. MK gerechtfertigt waren oder nicht. In meinen Augen geht es auch nicht um das was nach Corona kommt, der Gewinn in 2021 könnte allein schon die aktuelle MK abdecken bzw. übersteigen.

Das Risiko, dass keine Zulassung für den Spucktest kommt oder die Margen in einigen Wochen gegen Null gehen ist natürlich vorhanden. Genauso könnte uns Corona durch ein ständig mutiertierendes Virus aber auch noch über Jahre beschäftigen und weiterhin regelmäßige Tests mit auskömmlicher Marge für NanoRepro bedeuten.
Welches Szenario am Ende realistischer ist muss dann jeder für sich selbst entscheiden.

Für mich überwiegt immer noch das C das R.

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.266.354 von ODI01 am 02.03.21 14:11:42

Zitat von ODI01: Hallo KC
Sehe, daß Du Clinuvel Pharmaceuticals im Portfolio hast, hier kleine Info

https://www.instagram.com/p/CL6elFTnHEK/

Entschuldige bitte meine Unwissenheit, aber wer ist denn bitte dieser Helmut und was qualifiziert ihn? Spontan habe ich das Gefühl und den Wunsch, dass Wolgen seine Zeit produktiver nutzen könnte/sollte, aber das muss er wohl selbst wissen.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.273.548 von Klaus321 am 02.03.21 20:46:12

Oder die "alten Hasen" legen eben anders an und zocken keine Onetrickponys mit...für mich ne ähnliche story wie Va-Q-Tec damals. Da kann man gut verdienen, wenn man den Absprung schafft. Ich trau mir das nicht zu und kauf eben mit 5 Jahreshorizont. Und von Aktien die stark politisch abhängig sind (siehe auch RWE heute) lass ich auch die Fünger. Wünsch trotzdem allen die hier dabei sind viel Erfolg

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.271.517 von Kleiner Chef am 02.03.21 18:49:28

Danke für deine Antwort. Hatte in der Zwischenzeit auch nochmal genauer gerechnet und bin dann ausgestiegen. Nehm ich den Middle Case der Prognose für 2026!!! komm ich auf ca. 3 Euro EPS in 2026 - bei nem Kurs von 30 Euro ist da schon einiges eingepreist. Finde auch die Berechnung durch die ganzen Minderheiten echt komplex...Hatte ausserdem mit der IR kontakt und da meinte man, das man die aufträge mit den OEMs wohl nicht per adhoc verkünden darf, da die das nicht wollen. Damit ist auch mein Kurzfristtrigger weg, dazu die KE die den Kurs wohl belasten wird (Hintergrund für die Pflichtwandelanleihe ist übrigens das man laut Satzung kein Kapital mehr frei hat und sich ne AO HV sparen wollte - was wiederum für ne gute Auftragslage oder dafür, dass man weniger CF generiert hat als erhofft spricht). Zu 25 Euro oder in 1 Jahr wenns dann immer noch zu 30 gibt wäre es für mich wieder interessant. Oder wenn die Q-Berichte einen sehr starken Anstieg im Auftragabestand zeigen...werds monitoren und bei nem Reentry mich hier melden