Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 2385)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 02.05.24 19:52:50 von
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Der Vergleich mit Bluecap passt sehr gut. Irgendwie bekomme ich so langsam das Gefühl, dass hier verschiedene Parteien am Werk sind - ein spannendes Börsenstück!
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.136.641 von straßenköter am 11.12.19 21:07:52
Ja, die bisherige (allerdings schon angehobene Jahresprognose) dürfte viel zu niedrig gewesen sein - daher gehe ich auch davon aus, dass Funkwerk jetzt "nur" noch die erhöhte Prognose erreichen wird in 2019 und nicht mehr deutlich drüber liegen wird. Insofern ist die Meldung von Funkwerk mit der "erheblichen negativen Auswirkung" natürlich sachlich völlig korrekt und musste auch so erfolgen, aber ich bin mit mit "an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit" sicher, dass sich hieraus keine Gewinnwarnung ergeben wird.
Und ggf. wird man auch Schadensersatzansprüche gegen den Vorstand der Euromicron anstrengen (also als Organ der Euromicron, aber auch persönlich), denn das Vorgehen erscheint schon ziemlich bizarr zu sein, gegen die Interessen des Großaktionärs und ohne Einbeziehung des Aufsichtsrats. Schier unmöglich/unfassbar, dass ein Vorstand so agiert (was den zweiten Teil angeht, den eigenen Großaktionär zu düpieren, kann ein Vorstand natürlich machen, auch wenn der den AR-Vorsitzenden stellt; ist nur nicht besonders clever)...
Und sollte sich herausstellen, dass der Euromicron-Vorstand ohne "Erlaubnis" des AR gehandelt hat, könnten auch die ganzen Euromicron-Aktionäre evtl. Klagen gegen Euromicron und/oder die Vorstände starten. Evtl. hat der Vorstand die Insolvenz und das Kursmassaker (unnötigerweise) erst ausgelöst...
Klar ist zumindest, dass hier ein neuer Wirtschaftskrimi geschrieben wird...
Zitat von straßenköter: Und jeder, der sich ein wenig mit Funkwerk befasst, weiß, dass deren EBIT-Prognose nichts mit der Realität zu tun haben. Deshalb können Sie trotz Abschreibungen bei der Prognose von einem Konzernergebnis von 11 Mio. Euro bleiben. Schon im Thread von Funkwerk wurde das EBIT mit 15 Mio. Euro erwartet. Damit sollte jeder wissen, welche Profitabilität Funkwerk hat und das die Aktie trotz des heutigen „Maleurs“ noch über ein hohes Kurspotenzial verfügt. Es ist mir unverständlich, wer da heute wieder alles seine Aktien schmeißen musste. Aber das habe ich mich auch schon letzte Woche bei Endor gefragt, als nach dem Kursanstieg auf 27€ die Aktie eigentlich viel günstiger war, als vor der Prognoseanhebung.
Ja, die bisherige (allerdings schon angehobene Jahresprognose) dürfte viel zu niedrig gewesen sein - daher gehe ich auch davon aus, dass Funkwerk jetzt "nur" noch die erhöhte Prognose erreichen wird in 2019 und nicht mehr deutlich drüber liegen wird. Insofern ist die Meldung von Funkwerk mit der "erheblichen negativen Auswirkung" natürlich sachlich völlig korrekt und musste auch so erfolgen, aber ich bin mit mit "an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit" sicher, dass sich hieraus keine Gewinnwarnung ergeben wird.
Und ggf. wird man auch Schadensersatzansprüche gegen den Vorstand der Euromicron anstrengen (also als Organ der Euromicron, aber auch persönlich), denn das Vorgehen erscheint schon ziemlich bizarr zu sein, gegen die Interessen des Großaktionärs und ohne Einbeziehung des Aufsichtsrats. Schier unmöglich/unfassbar, dass ein Vorstand so agiert (was den zweiten Teil angeht, den eigenen Großaktionär zu düpieren, kann ein Vorstand natürlich machen, auch wenn der den AR-Vorsitzenden stellt; ist nur nicht besonders clever)...
Und sollte sich herausstellen, dass der Euromicron-Vorstand ohne "Erlaubnis" des AR gehandelt hat, könnten auch die ganzen Euromicron-Aktionäre evtl. Klagen gegen Euromicron und/oder die Vorstände starten. Evtl. hat der Vorstand die Insolvenz und das Kursmassaker (unnötigerweise) erst ausgelöst...
Klar ist zumindest, dass hier ein neuer Wirtschaftskrimi geschrieben wird...
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.136.929 von heinzconrad am 11.12.19 21:47:50
Menno, dann informier Dich bitte umfassend(er). Der Vorstand scheidet bei der Funkwerk aus und hat zum 1.1.2020 bei der Euromicron als Vorstand angeheuert. Die Meldung erfolgt kurze Zeit nach dem Einstieg von Funkwerk bei Euromicron, da besteht also ein zeitlicher und kausaler Zusammenhang.
Ich weiß, Du findest meine Artikel nicht so lesenswert, aber da habe ich ausführlich was zu der Vorstandskonstellation bei Euromicron geschrieben. Denn die Euromicron-Vorstandsvorsitzende, die den Insolvenzantrag gestellt hat/stellen will, scheidet dort zu Ende März aus. Der neue Vorstand besteht ab 1.1.2020 aus drei Leuten, davon zwei Neue (einer von Funkwerk, einer Kapsch). "Nur" der CFO bleibt an Bord. Und nun diese Volte. Das ist schon ein Schurken- oder Hasadeurstück, da wird sich auf der Eurmoicron-Aufsichtsrat mit befassen (der Vorsitzende ist übrigens der CEO von Funkwerk-Mehrheitsaktionär Hörmann und auch AR-Vorsitzender von Funkwerk).
Das Ganze mutet irgendwie ein bisschen wie das Verwirrspiel bei Blue Cap/PartnerFonds an, wo sich unterschiedliche Vorstände und Gremien gegenseitig in die Suppe gespuckt haben...
Zitat von heinzconrad: Vielen Dank für die dpag Meldung. Diese Info hatte ich noch gesucht. Also man hat etwas mehr als 5 Mio EUR im Sommer noch reingesteckt.
Mir erscheinen die Durchhalteparolen zum vermeintlichen EBIT etwas dubios, zum Spaß werden sie folgenden Hinweis nicht in die Meldung verpackt haben:
Die aus heutiger Sicht erforderliche Abwertung der Beteiligung an der euromicron AG wird den Jahresüberschuss der Funkwerk AG im laufenden Geschäftsjahr voraussichtlich erheblich belasten.
https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/funkwerk-euromicron-bean…
Auch scheidet der Vorstand mit Jahresende wegen neuer beruflicher Herausforderung aus
https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/funkwerk-andreas-sch…
Das tut man in der Regel, wenn man was besseres, ein attraktiveres, interessanteres Tätigkeitsfeld gefunden hat. Nicht, wenn der Laden toll läuft.
Menno, dann informier Dich bitte umfassend(er). Der Vorstand scheidet bei der Funkwerk aus und hat zum 1.1.2020 bei der Euromicron als Vorstand angeheuert. Die Meldung erfolgt kurze Zeit nach dem Einstieg von Funkwerk bei Euromicron, da besteht also ein zeitlicher und kausaler Zusammenhang.
Ich weiß, Du findest meine Artikel nicht so lesenswert, aber da habe ich ausführlich was zu der Vorstandskonstellation bei Euromicron geschrieben. Denn die Euromicron-Vorstandsvorsitzende, die den Insolvenzantrag gestellt hat/stellen will, scheidet dort zu Ende März aus. Der neue Vorstand besteht ab 1.1.2020 aus drei Leuten, davon zwei Neue (einer von Funkwerk, einer Kapsch). "Nur" der CFO bleibt an Bord. Und nun diese Volte. Das ist schon ein Schurken- oder Hasadeurstück, da wird sich auf der Eurmoicron-Aufsichtsrat mit befassen (der Vorsitzende ist übrigens der CEO von Funkwerk-Mehrheitsaktionär Hörmann und auch AR-Vorsitzender von Funkwerk).
Das Ganze mutet irgendwie ein bisschen wie das Verwirrspiel bei Blue Cap/PartnerFonds an, wo sich unterschiedliche Vorstände und Gremien gegenseitig in die Suppe gespuckt haben...
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.136.641 von straßenköter am 11.12.19 21:07:52Vielen Dank für die dpag Meldung. Diese Info hatte ich noch gesucht. Also man hat etwas mehr als 5 Mio EUR im Sommer noch reingesteckt.
Mir erscheinen die Durchhalteparolen zum vermeintlichen EBIT etwas dubios, zum Spaß werden sie folgenden Hinweis nicht in die Meldung verpackt haben:
Die aus heutiger Sicht erforderliche Abwertung der Beteiligung an der euromicron AG wird den Jahresüberschuss der Funkwerk AG im laufenden Geschäftsjahr voraussichtlich erheblich belasten.
https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/funkwerk-euromicron-bean…
Auch scheidet der Vorstand mit Jahresende wegen neuer beruflicher Herausforderung aus
https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/funkwerk-andreas-sch…
Das tut man in der Regel, wenn man was besseres, ein attraktiveres, interessanteres Tätigkeitsfeld gefunden hat. Nicht, wenn der Laden toll läuft.
Mir erscheinen die Durchhalteparolen zum vermeintlichen EBIT etwas dubios, zum Spaß werden sie folgenden Hinweis nicht in die Meldung verpackt haben:
Die aus heutiger Sicht erforderliche Abwertung der Beteiligung an der euromicron AG wird den Jahresüberschuss der Funkwerk AG im laufenden Geschäftsjahr voraussichtlich erheblich belasten.
https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/funkwerk-euromicron-bean…
Auch scheidet der Vorstand mit Jahresende wegen neuer beruflicher Herausforderung aus
https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/funkwerk-andreas-sch…
Das tut man in der Regel, wenn man was besseres, ein attraktiveres, interessanteres Tätigkeitsfeld gefunden hat. Nicht, wenn der Laden toll läuft.
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.133.443 von sirmike am 11.12.19 15:47:59
Da kann Funkwerk echt froh sein, dass der Streubesitz von euromicron so dankbar bei der KE zugegriffen hat und Funkwerk nur so geringe Stückzahlen übrig gelassen hat.
https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/funkwerk-haelt-nach-…
Und jeder, der sich ein wenig mit Funkwerk befasst, weiß, dass deren EBIT-Prognose nichts mit der Realität zu tun haben. Deshalb können Sie trotz Abschreibungen bei der Prognose von einem Konzernergebnis von 11 Mio. Euro bleiben. Schon im Thread von Funkwerk wurde das EBIT mit 15 Mio. Euro erwartet. Damit sollte jeder wissen, welche Profitabilität Funkwerk hat und das die Aktie trotz des heutigen „Maleurs“ noch über ein hohes Kurspotenzial verfügt. Es ist mir unverständlich, wer da heute wieder alles seine Aktien schmeißen musste. Aber das habe ich mich auch schon letzte Woche bei Endor gefragt, als nach dem Kursanstieg auf 27€ die Aktie eigentlich viel günstiger war, als vor der Prognoseanhebung.
Zitat von sirmike:Zitat von moneymakerzzz: Die eben erst von Funkwerk erworbene Euromicron geht in die Insolvenz - inkl. 4-5 Mio Verlust. Diskussionen dazu im Forum, sehr interessant ob das gut investiertes Geld war. Ich persönlich bin v.a verwundert, wie man vor ein paar Monaten eine Kapitalerhöhung durchführen und kurz darauf pleite gehen kann!
Vorsicht: Funkwerk hat 15,36% an Euromicron übernommen, nicht das ganze Unternehmen "erworben".
Da kann Funkwerk echt froh sein, dass der Streubesitz von euromicron so dankbar bei der KE zugegriffen hat und Funkwerk nur so geringe Stückzahlen übrig gelassen hat.
https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/funkwerk-haelt-nach-…
Und jeder, der sich ein wenig mit Funkwerk befasst, weiß, dass deren EBIT-Prognose nichts mit der Realität zu tun haben. Deshalb können Sie trotz Abschreibungen bei der Prognose von einem Konzernergebnis von 11 Mio. Euro bleiben. Schon im Thread von Funkwerk wurde das EBIT mit 15 Mio. Euro erwartet. Damit sollte jeder wissen, welche Profitabilität Funkwerk hat und das die Aktie trotz des heutigen „Maleurs“ noch über ein hohes Kurspotenzial verfügt. Es ist mir unverständlich, wer da heute wieder alles seine Aktien schmeißen musste. Aber das habe ich mich auch schon letzte Woche bei Endor gefragt, als nach dem Kursanstieg auf 27€ die Aktie eigentlich viel günstiger war, als vor der Prognoseanhebung.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.136.053 von Rainolaus am 11.12.19 19:46:08
Nie habe ich behauptet, das eine mehrdimensionale Antriebstechnologie hinsichtlich der Ausrichtung richtig ist. Wasserstoff und Hybrid sind auch E-Antriiebe.
Es wird im beschriebenen Artikel auf einen Zeithorizont ab 2025 abgehoben. Klar, dann reden wir auch nicht mehr über die aktuellen Batterien, es wird dann eine weitere Generation verfügbar sein.
All diese Argumente werden nicht verhindern, das E-Autos ab 2020 mit Batteriepreisen unter 100 Euro/KW preislich wettbewerbsfähig werden und die Richtung, die in Europa gerade beschritten wird nicht aufhalten. Erst einmal wird es ab 2020 ein Angebot geben und die Förderung, danach sehen wir weiter.
Wenn wir in DE über Batteriezellenwerke sprechen, dann müßte die eigentlich technologisch auf die 2 Batteriegeneration aufbauen. Hoffentlich wird es mitgedacht.
Wenn Du all diese Argumente nicht teilst, dann hast Du ja bereits Dir eine eigene Antwort für ein Invest gegeben. Tesla Purt sage ich nur.
Gruß
Keiner hat etwas gegen eine mehrdimensionale Antriebstechnologie
Zitat von Rainolaus:Zitat von Rainolaus: Die E-Mobilität in dieser Form wird grandios scheitern, China wendet sich bereits wieder ab mit seinen Förderungen.
An den Punkt wird Deutschland auch noch kommen.
China erwägt teilweise Abkehr vom Elektroauto
Nie habe ich behauptet, das eine mehrdimensionale Antriebstechnologie hinsichtlich der Ausrichtung richtig ist. Wasserstoff und Hybrid sind auch E-Antriiebe.
Es wird im beschriebenen Artikel auf einen Zeithorizont ab 2025 abgehoben. Klar, dann reden wir auch nicht mehr über die aktuellen Batterien, es wird dann eine weitere Generation verfügbar sein.
All diese Argumente werden nicht verhindern, das E-Autos ab 2020 mit Batteriepreisen unter 100 Euro/KW preislich wettbewerbsfähig werden und die Richtung, die in Europa gerade beschritten wird nicht aufhalten. Erst einmal wird es ab 2020 ein Angebot geben und die Förderung, danach sehen wir weiter.
Wenn wir in DE über Batteriezellenwerke sprechen, dann müßte die eigentlich technologisch auf die 2 Batteriegeneration aufbauen. Hoffentlich wird es mitgedacht.
Wenn Du all diese Argumente nicht teilst, dann hast Du ja bereits Dir eine eigene Antwort für ein Invest gegeben. Tesla Purt sage ich nur.
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.135.885 von Rainolaus am 11.12.19 19:28:05
O.k. so nennt man das Auftreten dieses Mannes. Ich lerne nie aus.
Ich könnte jetzt Bücher füllen, tue ich aber nicht, weil mir die
Zeit dafür zu schade ist.
Gruß
"Politisch sicherlich etwas holprig und unerfahren!"
Zitat von Rainolaus:Zitat von Kleiner Chef: Ohne das ich mir die DRAG angeschaut habe, so sehe das Risiko eines fallenden Ölpreises höher ein
als einen steigenden - verbunden mit der Tatsache das ich gerne Werte aussuche, die ausserhalb der Trumpschen Einflussphäre liegt.
politisch manchmal sicherlich etwas holprig und unerfahren, ABER:
niedrigste Arbeitslosenquote seit 50 Jahren
Börsen mehr als verdoppelt seit Amtsantritt
Bis jetzt noch keinen fremden Staat nieder gebombt
Was habt ihr alle gegen den Mann? So ein Trump wäre mir 10 mal lieber hier als das was wir an Deutschlands Spitze derzeit haben.
O.k. so nennt man das Auftreten dieses Mannes. Ich lerne nie aus.
Ich könnte jetzt Bücher füllen, tue ich aber nicht, weil mir die
Zeit dafür zu schade ist.
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.135.885 von Rainolaus am 11.12.19 19:28:05
"niedrigste Arbeitslosenquote seit 50 Jahren"
wenn das ein deutscher Politiker wäre, würdest du sagen, statistisch geschönt.
"Börsen mehr als verdoppelt seit Amtsantritt"
etwas übertrieben, oder? Der Dow stand bei Amtsantritt bei 19900 Punkte, jetzt bei 27850 Punkten. Auch okay, wobei du wahrscheinlich auch in diesem Punkt bei europäischen Politikern fragen würdest, wie er das erreicht hat. Dazu gäbe es vieles zu sagen.
"Bis jetzt noch keinen fremden Staat nieder gebombt"
Das stimmt, und rechne ich ihm im Vergleich zu einer Hardlinerin wie Hillary Clinton auch durchaus positiv an. Allerdings ist dieser Schlingerkurs in vielerlei Hinsicht auch gefährlich, wie man beim Thema Kurden in Syrien sieht, aber auch in vielen anderen kleinen, kalten Kriegen. Im Übrigen haben die Rüstungsausgaben und Herstellung unter seiner Ägide mal wieder einen neuen Höchststand erreicht. Und das findet er ja immer äußerst positiv. Was glaubst du, was mit den Waffen irgendwann getrieben wird?
ps: DRAG würd ich auch nicht mehr kaufen. Das Thema Fracking in den USA scheint lange nicht so profitabel zu sein wie man das vor ein paar Jahren dachte. Übrigens war Trump mit dem Thema schwer im Wahlkampf aktiv. Da hört man jetzt auch nicht mehr viel von ihm, ähnlich wie beim Thema Landwirtschaft oder den alten Industriehochburgen, die nach wie vor am Boden liegen. Offenbar ist seine Vorstellung von Wirtschaftsaufschwung doch nicht so einfach wie gedacht. Nur mit Steuersenkungen für US-Konzerne und Handelskrieg gegen ausländische Firmen bei höherer Verschuldung lässt sich nicht nachhaltig ökonomisch arbeiten. Aber gut, da überträgt er letztlich sein privates Geschäftsmodell auf die US Wirtschaft. Nach dem Motto, steuerliche Erleichterungen für die Großen, dazu erfolgreiche Finanzgeschäfte, und fertig ist der Lack. Mal sehen, wie das aussieht, wenn die Börsen mal sinken und vor allem die nötigen Investitionen in Bildung und Infrastruktur nicht angegangen werden. Sind natürlich erstmal langfristige Dinge, die man aktuell nicht beurteilen kann. Deshalb ist es für ihn ja auch so leicht zu behaupten, es liefe alles prima. Wenn man das rein am Aktienmarkt misst, ...
Zitat von Rainolaus: [
politisch manchmal sicherlich etwas holprig und unerfahren, ABER:
niedrigste Arbeitslosenquote seit 50 Jahren
Börsen mehr als verdoppelt seit Amtsantritt
Bis jetzt noch keinen fremden Staat nieder gebombt
Was habt ihr alle gegen den Mann? So ein Trump wäre mir 10 mal lieber hier als das was wir an Deutschlands Spitze derzeit haben.
"niedrigste Arbeitslosenquote seit 50 Jahren"
wenn das ein deutscher Politiker wäre, würdest du sagen, statistisch geschönt.
"Börsen mehr als verdoppelt seit Amtsantritt"
etwas übertrieben, oder? Der Dow stand bei Amtsantritt bei 19900 Punkte, jetzt bei 27850 Punkten. Auch okay, wobei du wahrscheinlich auch in diesem Punkt bei europäischen Politikern fragen würdest, wie er das erreicht hat. Dazu gäbe es vieles zu sagen.
"Bis jetzt noch keinen fremden Staat nieder gebombt"
Das stimmt, und rechne ich ihm im Vergleich zu einer Hardlinerin wie Hillary Clinton auch durchaus positiv an. Allerdings ist dieser Schlingerkurs in vielerlei Hinsicht auch gefährlich, wie man beim Thema Kurden in Syrien sieht, aber auch in vielen anderen kleinen, kalten Kriegen. Im Übrigen haben die Rüstungsausgaben und Herstellung unter seiner Ägide mal wieder einen neuen Höchststand erreicht. Und das findet er ja immer äußerst positiv. Was glaubst du, was mit den Waffen irgendwann getrieben wird?
ps: DRAG würd ich auch nicht mehr kaufen. Das Thema Fracking in den USA scheint lange nicht so profitabel zu sein wie man das vor ein paar Jahren dachte. Übrigens war Trump mit dem Thema schwer im Wahlkampf aktiv. Da hört man jetzt auch nicht mehr viel von ihm, ähnlich wie beim Thema Landwirtschaft oder den alten Industriehochburgen, die nach wie vor am Boden liegen. Offenbar ist seine Vorstellung von Wirtschaftsaufschwung doch nicht so einfach wie gedacht. Nur mit Steuersenkungen für US-Konzerne und Handelskrieg gegen ausländische Firmen bei höherer Verschuldung lässt sich nicht nachhaltig ökonomisch arbeiten. Aber gut, da überträgt er letztlich sein privates Geschäftsmodell auf die US Wirtschaft. Nach dem Motto, steuerliche Erleichterungen für die Großen, dazu erfolgreiche Finanzgeschäfte, und fertig ist der Lack. Mal sehen, wie das aussieht, wenn die Börsen mal sinken und vor allem die nötigen Investitionen in Bildung und Infrastruktur nicht angegangen werden. Sind natürlich erstmal langfristige Dinge, die man aktuell nicht beurteilen kann. Deshalb ist es für ihn ja auch so leicht zu behaupten, es liefe alles prima. Wenn man das rein am Aktienmarkt misst, ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.135.867 von Rainolaus am 11.12.19 19:25:48
China erwägt teilweise Abkehr vom Elektroauto
Zitat von Rainolaus: Die E-Mobilität in dieser Form wird grandios scheitern, China wendet sich bereits wieder ab mit seinen Förderungen.
An den Punkt wird Deutschland auch noch kommen.
China erwägt teilweise Abkehr vom Elektroauto
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.135.279 von Kleiner Chef am 11.12.19 18:27:07
politisch manchmal sicherlich etwas holprig und unerfahren, ABER:
niedrigste Arbeitslosenquote seit 50 Jahren
Börsen mehr als verdoppelt seit Amtsantritt
Bis jetzt noch keinen fremden Staat nieder gebombt
Was habt ihr alle gegen den Mann? So ein Trump wäre mir 10 mal lieber hier als das was wir an Deutschlands Spitze derzeit haben.
Zitat von Kleiner Chef: Ohne das ich mir die DRAG angeschaut habe, so sehe das Risiko eines fallenden Ölpreises höher ein
als einen steigenden - verbunden mit der Tatsache das ich gerne Werte aussuche, die ausserhalb der Trumpschen Einflussphäre liegt.
politisch manchmal sicherlich etwas holprig und unerfahren, ABER:
niedrigste Arbeitslosenquote seit 50 Jahren
Börsen mehr als verdoppelt seit Amtsantritt
Bis jetzt noch keinen fremden Staat nieder gebombt
Was habt ihr alle gegen den Mann? So ein Trump wäre mir 10 mal lieber hier als das was wir an Deutschlands Spitze derzeit haben.
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