Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 2389)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 02.05.24 19:52:50 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.494 von Kleiner Chef am 10.12.19 12:49:07Volle Zustimmung.
Viele Anleger haben nur das Umsatzwachstum im Auge obwohl die Rendite viel wichtiger ist.
Mir sind Aktien lieber die der Rentabilität den Vorang geben.
Wachstum vor Ertrag kann sehr gefährlich sein, wenn die finanzielle Basis relativ dünn ist.
Gruß
Value
Viele Anleger haben nur das Umsatzwachstum im Auge obwohl die Rendite viel wichtiger ist.
Mir sind Aktien lieber die der Rentabilität den Vorang geben.
Wachstum vor Ertrag kann sehr gefährlich sein, wenn die finanzielle Basis relativ dünn ist.
Gruß
Value
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.123.021 von Kabbo am 10.12.19 15:14:00
Anbei noch der Link, den habe ich ganz vergessen! Scheint aber keine zuverlässige Quelle zu sein, da zumindest von Genworth selbst keine News kam.
https://www.reuters.com/article/us-genworthcanada-m-a-bbp/ge…
Zitat von Kabbo:Zitat von sirmike: Der strauchelnde US-Versicherer Genworth Financial war einer meiner Jahresfavoriten 2018, daher gebe ich hier ein Feedback, weshalb ich mich jetzt aus der Spekulation verabschiede. Insgesamt mit 146% Gewinn, aber der resultierte aus meiner vorherigen Turnaround-Spekulation zwischen März und September 2016. Der Kurs liegt aktuell wieder in etwa auf der Höhe, wie zur Bekanntgabe der Übernahme - dieser Part war für mich also kein Erfolg aus finanzieller Sicht (ein Nullsummenspiel, nur zwei Jahre "verschenkt"). Die im Herbst 2016 vereinbarte Übernahme durch China Oceanwide ist noch immer nicht durch, aktuell befindet man sich in der 5. Verlängerungsperiode. Daher... auch 146% Rendite in 33 Monaten kann ein "durchwachsener" Investmenterfolg sein.
Genworth Financial: Das Ende (m)einer Übernahmespekulation...
Die Übernahme durch China Oceanwide zieht sich seit zwei Jahren wie Kaugummi - Ende weiter offen. Der Kurs hat sich dem Übernahmepreis angenähert, daher "verschenke" ich die Restchance wegen des eingetrübten Chance-Risiko-Verhältnisses.
http://www.intelligent-investieren.net/2018/11/genworth-fina…
Hallo Sirmike,
es scheint sich ja nun etwas getan zu haben und die Kanadier stimmen dem Deal zu!
Hier dürften doch schnelle 10% auf der Straße liegen, oder übersehe ich etwas?
Anbei noch der Link, den habe ich ganz vergessen! Scheint aber keine zuverlässige Quelle zu sein, da zumindest von Genworth selbst keine News kam.
https://www.reuters.com/article/us-genworthcanada-m-a-bbp/ge…
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.485 von knigge-beatnik am 10.12.19 12:48:37
wenn das so ist, werde ich den dazugehörigen thread durchlesen.
und etliche der hier empfohlenen Unternehmen haben Ende Dezember einen Tiefpunkt und entwickeln sich dann hervorragend.
Wenn man also jetzt ein Resümee zieht ist die Kursentwicklung grad nicht optimal, eher schon ein Einstieg.
Zitat von knigge-beatnik: First Graphene genießt bei mir eine Ausnahmsstellung. Ist mit Abstand meine größte Position und wird mein "Rentenpapier". Wird meine Tochter mal erben, damit wird nicht hin+her getradet, nur günstig aufgestockt.
wenn das so ist, werde ich den dazugehörigen thread durchlesen.
und etliche der hier empfohlenen Unternehmen haben Ende Dezember einen Tiefpunkt und entwickeln sich dann hervorragend.
Wenn man also jetzt ein Resümee zieht ist die Kursentwicklung grad nicht optimal, eher schon ein Einstieg.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.333.276 von sirmike am 30.11.18 11:54:16
Hallo Sirmike,
es scheint sich ja nun etwas getan zu haben und die Kanadier stimmen dem Deal zu!
Hier dürften doch schnelle 10% auf der Straße liegen, oder übersehe ich etwas?
Zitat von sirmike: Der strauchelnde US-Versicherer Genworth Financial war einer meiner Jahresfavoriten 2018, daher gebe ich hier ein Feedback, weshalb ich mich jetzt aus der Spekulation verabschiede. Insgesamt mit 146% Gewinn, aber der resultierte aus meiner vorherigen Turnaround-Spekulation zwischen März und September 2016. Der Kurs liegt aktuell wieder in etwa auf der Höhe, wie zur Bekanntgabe der Übernahme - dieser Part war für mich also kein Erfolg aus finanzieller Sicht (ein Nullsummenspiel, nur zwei Jahre "verschenkt"). Die im Herbst 2016 vereinbarte Übernahme durch China Oceanwide ist noch immer nicht durch, aktuell befindet man sich in der 5. Verlängerungsperiode. Daher... auch 146% Rendite in 33 Monaten kann ein "durchwachsener" Investmenterfolg sein.
Genworth Financial: Das Ende (m)einer Übernahmespekulation...
Die Übernahme durch China Oceanwide zieht sich seit zwei Jahren wie Kaugummi - Ende weiter offen. Der Kurs hat sich dem Übernahmepreis angenähert, daher "verschenke" ich die Restchance wegen des eingetrübten Chance-Risiko-Verhältnisses.
http://www.intelligent-investieren.net/2018/11/genworth-fina…
Hallo Sirmike,
es scheint sich ja nun etwas getan zu haben und die Kanadier stimmen dem Deal zu!
Hier dürften doch schnelle 10% auf der Straße liegen, oder übersehe ich etwas?
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.587 von knigge-beatnik am 10.12.19 12:58:51NEXUS hat die IFA SYSTEMS von Topcon übernommen!
Don't misunderstood, gell?
Don't misunderstood, gell?
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.419 von imperatom am 10.12.19 12:43:48Die NEXUS AG hat die Mehrheitsanteile von Topcon übernommen. Den Machern von NEXUS können Wir sicherlich ein schlüssiges Konzept zutrauen. Lassen Wir uns überraschen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.115.518 von katjuscha-research am 09.12.19 18:11:40
Für Interessierte ein ganz kurzer Exkurs:
Tatsache ist, dass heute in fast allen größeren Unternehmen Zusagen zur Altersvorsorge nicht mehr der Höhe nach sondern nur noch dem Beitrag nach erfolgen.
Es wird also nicht mehr eine bestimmte Rente fix zugesagt, sondern eine Beitragszahlung in eine Rentenkasse (wie auch immer die ausgestaltet ist...)
Was bedeutet das? Anstatt dass der Arbeitgeber dafür Sorge tragen muss, dass nun lebenslang eine Rente von z.B. 2000 € monatlich bezahlt wird und er dann Risiken wie Langlebigkeit und Änderungen des Zinsniveaus bei der Kapitalanlage (Stichwort Nachschusspflicht) eingeht, kann er stattdessen die Zusage auf eine Zahlung von z.B. 500 € pro Monat beschränken solange wie der Mitarbeiter im Unternehmen ist.
Der Nachteil dieser Risikovermeidung ist allerdings der, dass deutlich weniger Gestaltungsspielraum entsteht in der Bilanzpolitik, denn Betriebsrenten sind steuerlich absetzbare Betriebsausgaben, die in dieser alten Form vor allem dann gern genutzt worden sind, wenn man hohe Gewinne erwirtschaftete, diese aber nicht versteuern bzw. ausschütten wollte.
Wie katjuscha schon sagte, sind daher meistens die alten Industrien bzw. "Traditionsunternehmen" davon betroffen und Wirecard gehört nicht dazu. Das Unternehmen existiert noch nicht lange genug um die ganzen Exzesse der 70er bis 90er Jahrein der Betriebsrente mitgemacht zu haben und hat, wenn überhaupt, jetzt wahrscheinlich die modernere Form der Beitragszusage eingeführt. Diese lässt sich übrigens auch viel besser auslagern, da man an einen kongruent Rückdeckenden Versicherer bzw. eine Pensions- oder Unterstützungskasse auslagern kann.
Betriebsrenten
Ich halte das Thema Pensionsverpflichtungen (aufgrund meiner ehem. beruflichen Laufbahn) für sehr interessant, aber hier in der Diskussion tatsächlich für einen Nebenkriegsschauplatz. Für Interessierte ein ganz kurzer Exkurs:
Tatsache ist, dass heute in fast allen größeren Unternehmen Zusagen zur Altersvorsorge nicht mehr der Höhe nach sondern nur noch dem Beitrag nach erfolgen.
Es wird also nicht mehr eine bestimmte Rente fix zugesagt, sondern eine Beitragszahlung in eine Rentenkasse (wie auch immer die ausgestaltet ist...)
Was bedeutet das? Anstatt dass der Arbeitgeber dafür Sorge tragen muss, dass nun lebenslang eine Rente von z.B. 2000 € monatlich bezahlt wird und er dann Risiken wie Langlebigkeit und Änderungen des Zinsniveaus bei der Kapitalanlage (Stichwort Nachschusspflicht) eingeht, kann er stattdessen die Zusage auf eine Zahlung von z.B. 500 € pro Monat beschränken solange wie der Mitarbeiter im Unternehmen ist.
Der Nachteil dieser Risikovermeidung ist allerdings der, dass deutlich weniger Gestaltungsspielraum entsteht in der Bilanzpolitik, denn Betriebsrenten sind steuerlich absetzbare Betriebsausgaben, die in dieser alten Form vor allem dann gern genutzt worden sind, wenn man hohe Gewinne erwirtschaftete, diese aber nicht versteuern bzw. ausschütten wollte.
Wie katjuscha schon sagte, sind daher meistens die alten Industrien bzw. "Traditionsunternehmen" davon betroffen und Wirecard gehört nicht dazu. Das Unternehmen existiert noch nicht lange genug um die ganzen Exzesse der 70er bis 90er Jahrein der Betriebsrente mitgemacht zu haben und hat, wenn überhaupt, jetzt wahrscheinlich die modernere Form der Beitragszusage eingeführt. Diese lässt sich übrigens auch viel besser auslagern, da man an einen kongruent Rückdeckenden Versicherer bzw. eine Pensions- oder Unterstützungskasse auslagern kann.
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.119.994 von tzadoz2014 am 10.12.19 10:17:19
Wer hier IT-Competence vergleicht mit den Zeiten von Navigator, der könnte einen Fehler machen.
Zitat: "Man gibt margenschwaches Handelsgeschäft ab!"
Dieses Geschäft wird kaum massgeblich den Auftragsbestand bestimmt haben. Hinzu kommt, das die Ansage klar ist: Marge vor Umsatzwachstum. Wenn man das nach Personalanpassung umsetzt, dann werden sich die Ergebnis- und Cashflow-Kennziffern verbessern.
Die Messlatte sollte in Richtung Ertragsraten des neuen Mehrheitsaktionärs gehen, EBITDA von 10 %. Das wird natürlich dauern. Selbst wenn man in 2020 zeigt, das die Marge sich verbessert, dann sehe ich hier eine 50 % Chance.
Hinzu kommt die Frage, wie offensiv, besser defensich die Ankündigung ist. Denn der Auftragsbestand stimmt, war zur Erinnerung zuletzt auf Rekordhoch. 5G Fantasie bei Sinnwell nicht vergessen. Machte zuletzt bereits 25 % des Umsatzes aus.
Gruß
IT-Competence: Unter Audius ticken die Uhren anders!
Zitat von tzadoz2014: Allerdings nur Wachstum beim Ergebnis. Der Umsatz soll auf gleichen Niveau bleiben, da man auf margenschwache Umsätze zukünftig teils verzichtet.
Ich persönlich hätte für 2020 ein Umsatzwachstum erwartet, da bei den 9-Monats-Zahlen von Projektverzögerungen gesprochen wurde. Scheinbar wirken sich diese "Verzögerungen" nicht positiv auf das Jahr 2020 aus.
Fazit: Mich persönlich haut der Ausblick auf 2020 nicht vom Hocker.
Wer hier IT-Competence vergleicht mit den Zeiten von Navigator, der könnte einen Fehler machen.
Zitat: "Man gibt margenschwaches Handelsgeschäft ab!"
Dieses Geschäft wird kaum massgeblich den Auftragsbestand bestimmt haben. Hinzu kommt, das die Ansage klar ist: Marge vor Umsatzwachstum. Wenn man das nach Personalanpassung umsetzt, dann werden sich die Ergebnis- und Cashflow-Kennziffern verbessern.
Die Messlatte sollte in Richtung Ertragsraten des neuen Mehrheitsaktionärs gehen, EBITDA von 10 %. Das wird natürlich dauern. Selbst wenn man in 2020 zeigt, das die Marge sich verbessert, dann sehe ich hier eine 50 % Chance.
Hinzu kommt die Frage, wie offensiv, besser defensich die Ankündigung ist. Denn der Auftragsbestand stimmt, war zur Erinnerung zuletzt auf Rekordhoch. 5G Fantasie bei Sinnwell nicht vergessen. Machte zuletzt bereits 25 % des Umsatzes aus.
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.663 von jambam1 am 10.12.19 11:17:58First Graphene genießt bei mir eine Ausnahmsstellung. Ist mit Abstand meine größte Position und wird mein "Rentenpapier". Wird meine Tochter mal erben, damit wird nicht hin+her getradet, nur günstig aufgestockt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.120.507 von knigge-beatnik am 10.12.19 11:04:38
Hat Ifa nicht nur durch den 2,5-Mio-Sondereffekt im 1. HJ überrascht? Rechnet man den aus der aktuellen Jahresprognose heraus, erhält man gerade einmal ein Ergebnis auf Vorjahresniveau. Vielleicht reichts durch den Einmaleffekt für ne kleine (Sonder-)dividende, aber wo ist der mittelfristige Gewinntreiber, der die Aktie auf Jahresfrist steigen lassen soll?
Zitat von knigge-beatnik: IFA SYSTEMS hat überrascht dies Jahr, mit einem starken Ankerinvestor
Hat Ifa nicht nur durch den 2,5-Mio-Sondereffekt im 1. HJ überrascht? Rechnet man den aus der aktuellen Jahresprognose heraus, erhält man gerade einmal ein Ergebnis auf Vorjahresniveau. Vielleicht reichts durch den Einmaleffekt für ne kleine (Sonder-)dividende, aber wo ist der mittelfristige Gewinntreiber, der die Aktie auf Jahresfrist steigen lassen soll?
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