Apple - unaufhaltsamer Aufstieg - wie lange noch? (Seite 4018)

[Medino]

Zitat von Wintotal: Schau dir einfach den Chart an.
Im allerbesten Fall wird der Kurs seitwärts gehen.
Normalerweise kommt nach so einem starken Anstieg in so kurzer Zeit eine Korrektur. Diese Korrektur sehe ich aus charttechnischer Sicht bei unter 350 Euro.
Natürlich kannst du mit den tollen Verkaufzahlen und den tollen Geschäftsaussichten argumentiern.
Ich würde bei so einem Chartbild erstmal Gewinne mitnehmen.

Ich mag ja Chartisten.
Die denken immer so schön kurzfristig und haben keine nachhaltigen Argumente.

[MMEHeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.012.940 von Wintotal am 07.04.12 15:40:14

So einfach ist es leider nicht. Der senkrechte Anstieg die letzten Woche wurde durch entsprechende bombige Gewinnmeldungen seitens Apples ausgelöst.

Hier findet quasi eine Art "schockartige Anpassung" an die neue fundametale Realität statt, die erfahrungsgemäss nicht korrigiert wird. Wenn Unternehmen im Gegenbeispiel mit einer Gewinnwarnung schockieren, kommt es auch zu einem massiven Kurssturz, der eben nicht wieder korrigiert wird (siehe wieder Beispiel Nokia).

Schau Dir zum Beispiel den Apple Chart 2009 an: Apple verdopplelte sich damals in 5 Monaten von USD 80 auf USD 160, lief dann einige Monate seitwärts und stieg dann bis Jahreende weiter auf USD 200.

So könnte es auch jetzt laufen: Anstieg von Mitte Dezember USD 350 auf USD 700 bis Ende April, dann eine Seitwärtsbewegung bis in den Sommer und dann ein weiterer Anstieg auf USD 800 bis USD 850 bis Jahresende

Und zwar nicht weil ich hier long bin und mir das wünsche, sondern weil dies die Fundamentaldaten anzeigen. Bei USD 800 wäre Apple mit einem 2013er KGV von 16 bewertet. Dies würde der aktuellen Bewertung von z.B. Goggle entsprechen, wäre aber immer noch deutlich niedriger als zum Beispiel die derzeitige Bewertung des Kreditkartenunternehmens Visa (KGV 20)

[Wintotal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.012.924 von MMEHeld am 07.04.12 15:29:37

Schau dir einfach den Chart an.
Im allerbesten Fall wird der Kurs seitwärts gehen.
Normalerweise kommt nach so einem starken Anstieg in so kurzer Zeit eine Korrektur. Diese Korrektur sehe ich aus charttechnischer Sicht bei unter 350 Euro.
Natürlich kannst du mit den tollen Verkaufzahlen und den tollen Geschäftsaussichten argumentiern.
Ich würde bei so einem Chartbild erstmal Gewinne mitnehmen.

[MMEHeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.012.784 von Nonrandommarket am 07.04.12 13:57:51

Ich vestehe einfach nicht warum sich hier so viele krampfhaft gegen diesen starken Trend bei Apple stellen....

Sicher wird Apple irgendwann seinen Zenit überschreiten aber dass kann noch Jahre dauern. Der Markt indem Apple agiert ist einer der stäksten Wachstumsmärkte überhaupt und selbst wenn Apple einige Prozentpunkte Marktanteil verliern würde, würde die Aktie aufgrund der guten finanziellen Ausstattung des Unternehmens und des enormen Wachstums des Smartphone und Tablet Marktes weiter steigen
Von einer Blase sind wir hier fundamental noch weit entfernt. Trends an den Börsen laufen meist viel, viel weiter als sich die meisten Anleger vorstellen können(gilt für Hausse und Baisse gleichermassen). Als Beispiel nenne ich nur den Neuen Markt: hier warnten viele auch bereits 1998 vor der Blase und anschliessend haben sich viele Kurse noch mehr als verzehnfacht, eh es zum Crash kam.
Wobei ich Appple keineswegs mit dem Neuen Markt vergleichen möchte, denn im Gegensatz zu vielen Unternehmen aus dem Neuen Markt damals macht Apple nachhaltige Milliardengewinne und verfügt über einen deutlichen technologischen Vorsprung vor den Mitbewerbern

Jetzt werden gleich wieder einige kommen und sagen, sobald die erste Entäuschung von Apple kommt, wird die Aktie so schnell einbrechen, dass man nicht mehr aussteigen kann. Das ist natürlich Unsinn: Dann geht man eben Short, nachdem die Aktie die ersten 10 bis 20 % gefallen ist. Dann kann man immer noch langfristige Shortpositionen aufbauen. Denn wie der Aufstieg wird auch der Niedergang über Jahre andauern(siehe Beispiel Nokia derzeit).
Nur Lügner können an der Börse bekantlich zum Tiefstkurs kaufen und zum Höchstkurs verkaufen.

Wer dem Erfolg von Apple nicht traut sollte einfach an der Seitenlinie verharren und abwarten bis die ersten negativen Meldungen eintreffen, die eine Shortpositionen rechtfertigen.

Auch ich werde Apple irgendwann shorten, wenn die Zeit dafür reif ist. Nach derzeitigem Stand der Dinge erwarte ich das aber nicht vor dem Jahr 2014 und erst bei Kursen von 1500 USD oder höher......

[Nonrandommarket]

War short Apple zu 593$. Aus dem Short bin ich mit kleinem Gewinn ausgestiegen. Seit letzter Woche bin ich wieder short Apple zu 628$, denn die Luft wird dünner und die KGV Vergleiche ziehen auch nicht, da die Gewinne über die nächsten Jahre hinweg dafür stabil bleiben oder steigen müssten. Da bei den Margen Apple die gesamte übrige Elektronikindustrie auf den Fersen ist, sehe ich das nicht.

[Wintotal]

Jetzt verkaufen und frühestens wieder einsteigen, wenn der Kurs unter die 350 Euro gefallen ist.
Rettet eure Gewinne, denn der Einbruch kommt bald.

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.012.110 von rotie1 am 07.04.12 00:43:54

... und genau deshalb hat General Electric/Sightsound und damit auch anteilig Intertainment ja Anfang des Jahres Apple auf Verletzung seiner gültigen Download-Patente verklagt.
Ich bin der Meinung, wenn man mit fremdem Geistes-Eigentum (durch Patente eben geschützt) enorm gewinnbringende Geschäfte macht, sollte es doch wohl nicht schwerfallen, dem Eigentümer dieser patentgeschützten Methoden 2% des Umsatzes abzugeben, wie es in allen Bereichen in etwa üblich ist.

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.011.685 von rotie1 am 06.04.12 19:34:30

... oder nach dem Urteil, falls Apple unwillig ist!
Fakt ist:
- die Patente haben sämtliche Überprüfungen durchlaufen und wurden immer als gültig bestätigt!
- für das durch eben diese Bestätigung wiederaufgenommene Verfahren gegen Roxio/Napster haben beide streitenden Parteien eine Verschiebung der anstehenden Verhandlungstage vor Gericht beantragt! Als Grund wurde angegeben, das man zur Zeit eine außergerichtliche Übereinkunft detailiert aushandelt. Was das bedeutet, sollte jedem klar sein.
- dieser Vergleich mit allen Details wird wegweisend sein für Apple. Wenn seit Jahren immer positiv für Sighsound entschieden wurde (Patente sind gültig!), wird sich auch Apple nicht mehr lange erforderlichen Zahlungen entziehen können.

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.011.579 von teigawutz am 06.04.12 18:55:00

Nonsens ... Schwachsinn ... immer höhere Zahlen?!
Wovon redest du denn?
Doch wohl nicht von den Ende letzten Jahres als gültig bestätigten Patenten, welche von Apple in einem exorbitant wachsenden Markt genutzt werden, oder?

Kannst jetzt ja ruhig lachen, dann wirst du eben nach Settlement weinen ...

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.010.466 von martin_nigel_smith am 06.04.12 10:22:39

Nein, Sightsound ist nicht börsennotiert.
Und GE als Dickschiff wird wohl nicht so großartig steigen können.