checkAd

    Silber - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 12.03.05 12:36:07 von
    neuester Beitrag 14.03.05 17:29:46 von
    Beiträge: 26
    ID: 964.592
    Aufrufe heute: 0
    Gesamt: 4.720
    Aktive User: 0

    Werte aus der Branche Rohstoffe

    WertpapierKursPerf. %
    2,6900+23,96
    5,1500+21,75
    15,890+21,67
    0,8900+17,11
    0,9000+16,13
    WertpapierKursPerf. %
    4,5200-6,61
    0,5180-7,09
    10,040-7,89
    0,5400-8,47
    46,88-97,99

     Durchsuchen

    Begriffe und/oder Benutzer

     

    Top-Postings

     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 12.03.05 12:36:07
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo,

      welche Anlageformen in Silber haltet ihr für am sinnvollsten, wenn man mittel- bis langfristig investieren möchte.

      - physisches Silber (negativ: relativ große Mengen, MwSt.)
      - Zertifikate (welche Zertifikate sind empfehlenswert?)
      - Fonds?

      Avatar
      schrieb am 12.03.05 12:41:58
      Beitrag Nr. 2 ()
      hier noch ein Langfrischart:




      nochmal als Anmerkung:

      die Investition in Silber (und Gold) soll hier keine kurzfristige Spekulation sein, sondern der mittel- bis langfristigen Werterhaltung (gegenüber Inflationsgefahren) bzw. Wertsteigerung (wenn sich eine Eigendynamik entwickelt) dienen. Für kurzfristige (risikoreichere) Anlagen ist dieser Thread nicht gedacht!
      Avatar
      schrieb am 12.03.05 12:49:31
      Beitrag Nr. 3 ()
      @proto2000
      Kaufe das zertifikat von ABN0K9 endlos
      Habe ich selbst
      Avatar
      schrieb am 12.03.05 12:59:56
      Beitrag Nr. 4 ()
      #3

      Typ: Hebel-Bull-Zert.
      Knock Out: 6,40
      Basispreis: 6,04
      Fälligkeit: endlos
      Bewert.-Tag: --
      Bez.-Verh.: 1 : 1
      Hebel: 5,17


      @hdw, kannst du die Daten näher erläutern? ich kenne mich mit Optionsscheinen etc. nicht wirklich aus... hatte mir schon das Zertifikat A0AB82 rausgesucht; was hälst du davon? weniger Risiko, oder?

      MfG
      Proto
      Avatar
      schrieb am 12.03.05 13:07:11
      Beitrag Nr. 5 ()
      Barren.

      Taschenrechner :)

      Trading Spotlight

      Anzeige
      InnoCan Pharma
      0,1775EUR -7,07 %
      CEO lässt auf “X” die Bombe platzen!mehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 12.03.05 13:14:46
      Beitrag Nr. 6 ()
      #5

      die große Spanne zwischen Ausgabe- und Rücknahmepreis der Banken schreckt mich etwas. Außerdem fällt ja Mehrwertsteuer an. Oder wo "versilbert" ihr euer physisches Silber? Ebay? sind Münzen sinnvoller als Barren?
      Avatar
      schrieb am 12.03.05 13:26:32
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hebelzertifikate mit kleinem Hebel, da schläft man besser

      Aktien ungehedgter Silberminen, z.B. Hecla

      ;)
      Avatar
      schrieb am 12.03.05 14:10:19
      Beitrag Nr. 8 ()
      @proto2000
      A0AB82 ist risikoärmer,als mein Zerti ABN0K9.
      dafür läüft das bei steigendem Silberpreis viel besser als
      deines.Risiko ist allerdings Knockout bei 6,40 .wenn du überzeugt bist daß diese marke nicht berührt wird,kannst dies kaufen.schau mal bei ABN-Amro rein ,da gibt es auch tiefere knockout-Zerti(www.abn-zertifikate.de)
      Avatar
      schrieb am 12.03.05 14:29:34
      Beitrag Nr. 9 ()
      (...)

      Ich sage nicht, dass alle Herausgeber von Papiersilber in die Luft gehen werden und die Halter dieser Papiere glücklos sein werden. Ich sage nur, dass das Potential für unangenehme Überraschungen existiert. Immer wieder geben Unternehmen ihr Geschäft auf, hinterlassen herzschmerzende und unwiederbringliche Verluste in ihrem Kielwasser. Die Herausgeber von ungedeckten Silberobligationen sind, grob gesehen, nur so gut wie Ihre fortlaufende Kreditwürdigkeit.

      (...)

      Ich habe lange vermutet, dass bedeutende Banken und Finanzinstitute, genauso wie kleinere Händler, die Öffentlichkeit durch die Herausgabe von Papierobligationen auf Silber steuern, das nicht existiert. Es ist zu leicht und profitabel für sie das Geld zu nehmen und sich nicht darum zu kümmern, das physische Silber zu kaufen und zu lagern. Sie glauben, dass sie schlau genug sind, um all diese Obligationen, genau zur richtigen Zeit, gegen steigende Silberpreise zu hedgen.

      Was diese Finanzinstitute nicht wissen, ist, wie viele andere Finanzinstitute im selben Boot sind. Was keiner von ihnen weiß, ist die gesamte kollektive Verbindlichkeit all dieser Papiersilberobligationen, die in den Jahrzehnten zusammengekommen sind. Sie wissen es nicht, weil sie es nicht wissen können. Es macht keinen Unterschied ob ein Silberzertifikat vor 20 Jahren, vor 10 oder letztes Jahr emittiert wurde. Der netto Effekt ist eine kumulative Shortposition, getrennt und unterschiedlich zu den Shortpositionen der COMEX und denen aus Leasinggeschäften. Eine Wasserstoffbombe, auf der Spitze einer Atombombe auf der Spitze einer Neutronenbombe.

      (...)

      Ich denke wir werden bald Zeuge des unvermeidlichen “Silberunfalls” (mehr darüber in einem zukünftigen Artikel). Wenn dieser Unfall passiert, wird es ein Schock für die Meisten. Bringen Sie Ihr Silber jetzt in die richtige Form, aus Angst dass Sie sich unter jenen befinden die einen scheußlichen Schock erleiden. Ich kann mir nichts Schlimmeres vorstellen, als einer Silberpreisexplosion zuzusehen und dann festzustellen, dass man nicht davon profitiert.

      © Theodore Butler 2005


      http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…
      Avatar
      schrieb am 12.03.05 15:13:07
      Beitrag Nr. 10 ()
      dann wenn die Gier die eigene Gier zerfrisst, dann wenn der Käufer und Verkäufer beginnen im selben Boot zu sitzen
      dann ist es Zeit auszusteigen und somit einen Teil des Gewinns zu opfern , damit der Hype nicht zu gross wird und die geschilderte Situation gar nicht entstehen kann.

      Remember the tulips!!
      Avatar
      schrieb am 12.03.05 15:49:56
      Beitrag Nr. 11 ()
      Frage an alle

      über Rohstoffe als Supertrend und Silber im Speziellen wird ja immer mehr publiziert.

      die fakten die jetzt für erhöhte rohstoffpreise sprechen sind doch aber logisch (Bevölkerungswachstum, wirtschaftswachstum sprechen für höheren verbrauch, alle rohstoffe sind irgendwann endlich ... etc) und schon seit menschengedenken bekannt.

      gibt es eigentlich natürliche rohstoffe die sich langfristig (25 und 50 Jahreszeiträume) inflationsbereinigt stark verteuert haben ?

      ich hab mich selbst noch nich damit eingehend beschäftigt daher hier meine frage ....

      die langfristigen charts von silber, gold, etc. sprechen jedenfalls nicht die sprache oder irre ich mich ?

      danke für antwort
      Avatar
      schrieb am 12.03.05 18:49:54
      Beitrag Nr. 12 ()
      @wuzge (#9): Das ist völliger Schmarren. Natürlich hängt der Wert eines Zertifikates von der Bonität seines Emittenten ab, aber soweit ich weiss, macht die ABN noch in anderen Dingen als Silber. Und wenn eine Bank der Größe ABN ins Trudeln kommt, dann dürfte der Wert meiner Silberzeritfikate eine meiner kleinsten Sorgen sein. Im übrigen ist die Anzahl der ausgegeben Zertifikate auf die Anzahl der im Emmissionprospekt genannte Zahl beschränkt, dass Risiko also berechnbar. Und Banken haben typischerweise Abteilungen, die sich ausschließlich mit der Riskohedging beschäftigen.

      Zum Thema welches Zertifikat: Im Prinzip ist das ziemlich egal, welches du kaufst. Wenn du 1000 Zertifkate hast, dann wirst du bei einem Anstieg des Silberpreises um 1 USD immer 1000 USD Gewinn machen, und bei einem Fall des Silberpreises um 1 USD immer 1000 USD Verlust. Das gilt für alle Zeritfikate mit dem selben Bezugsverhältnis gleichermaßen.

      Ich bevorzuge Zeritfikate, die nahe am Knock-Out (etwa 10%) sind und damit rechnerisch einen hohen Hebel haben. Vorteil für mich ist, dass das eingesetzt Kapital gleichzeitig mein Stop-Loss ist. Bei einem anderen Zertifikat müsste ich zum Stop-Loss Kurs verkaufen und hätte doch absolut in Euro dennoch denselben Verlust.

      Man sollte sich allerdings nicht dazu verleiten lassen, wegen des geringeren Preises mehr Zertifikate zu kaufen! Das nicht eingesetzte Geld sollte man am besten aufs Tagesgeldkonto schieben (sofern man nicht glaubt, dass die eigene Hausbank wegen der Ausgabe von Silberzertifikaten demnächst Pleite macht. Sonst unter die Matraze neben die Silberbarren).
      Avatar
      schrieb am 12.03.05 20:31:54
      Beitrag Nr. 13 ()
      @Proto2000


      Nur physisches Silber ist eine wirklich sichere Anlage, davon bin ich überzeugt. Ich habe nur physisches Silber und Silberaktien. Zertifikate kommen nicht in Frage.

      Der Spread ist nicht schlimm, bei Ebay verlierst du fast nichts oder vielleicht 5%. Bei der Bank kannst du kaufen, aber nicht verkaufen. Da verlierst du zuviel. Barren sind besser als Münzen. Was sind schon 10 Kg Silber? Bei Aktien würde man sagen, kleine Position. Beim Silber grosses Geschrei. Naja, das ist das Los eines noch nicht entdeckten Rohstoffs. Aber kauf mal 10 Kg Silber in Münzen, viel Spass! Oder 100 Kg? Zudem sind Münzen teurer.

      Ich würde auch nur reines Silber nehmen, denn beim gemischten Metall ist das Trennen viel zu teuer, käme es einmal zur industriellen Verwertung. Also wie gesagt, am Besten die geläufugen 1Kg-Barren bunkern und ein paar Jahre warten!


      MfG, Die Nachteule
      Avatar
      schrieb am 12.03.05 20:54:41
      Beitrag Nr. 14 ()
      @ Noamx

      >Das ist völliger Schmarren.

      #### Vorsicht! Butler ist weltweit anerkannter Silberexperte , der sein Leben dem Kampf gegen die Silberpreismanipulation gewidmet hat. Mit einem einfachen "Schmarren" kann Butler nicht widerlegt weden.


      >Natürlich hängt der Wert eines Zertifikates von der Bonität seines Emittenten ab, aber soweit ich weiss, macht die ABN noch in anderen Dingen als Silber.

      #### Wahrscheinlich hast Du Dich noch nicht eingehend mit den Gedankengängen von Butler befasst. Aber mir erscheint es nachvollziehbar, dass, wenn die Shortpositionen an der COMEX großer sind als das weltweit in Silberlagern verfügbare Silber, es irgendwann zu einem nicht zu schließenden Engpass bei der Lieferung kommen muss (denn Silber kann man nicht mit der Notenpresse herstellen). Hier ein kleiner Auszug aus Butlers letztem Brief, der die Situation verdeutlicht:

      Der primäre Faktor der einen Silberunfall herbeiführen sollte, sind exzessives, ungedecktes Shortselling und Leasing. Bei Silber gibt es die größten Shortpositionen, die jemals irgendwo existierten. Das ist der Schlüssel zum kommenden Silberunfall. Die gesamten ungedeckten Shortpositionen bei Silber gehen in die Milliarden Unzen und übersteigen das reale weltweite Angebot. Diese kombinierten Shortpositionen beinhalten die COMEX, alle anderen Börsen, Forwardverkäufe und Leasing, die zusammengefasste Menge von ungedeckten Bankzertifikaten auf Silber, nicht personifizierten Silberlagerprogrammen und Pool Konten. Kein anderer Rohstoff verfügt über solch eine Menge von ungedeckten Shortpositionen.
      --------------------------
      Genau deswegen, weil alle Leerverkäufe geschlossen werden müssen, ist ein Silberunfall garantiert. Wenn ich behaupte, dass Silber die größten Leerpositionen in der Geschichte besitzt, dann sage ich auch, dass es bei Silber die meisten unvervollständigten Transaktionen in der Geschichte gibt.
      ----------------------------
      Alle Leerverkäufe müssen irgendwie geschlossen werden. Könnte es mit geliefertem Silber durchgeführt werden? Gegenüber Milliarden von Unzen Shortpositionen bei Silber, wie viel haben wir zu liefern um all diese unvervollständigten Transaktionen zu beenden? In den COMEX Warenhäusern lagern 100 Millionen Unzen. Dies repräsentiert den Großteil des bekannten Silbers in Anlageformen weltweit, aber es ist mehrheitlich im Besitz von anderen Investoren als den Shortsellern. Vielleicht gibt es Milliarden Unzen Silber in der Welt, in Münzen, kleinen Barren und Silberwaren, jedoch ist das nicht verwendbar für Lieferungen gegen die Shortpositionen von Milliarden Unzen bei Silber. All das existierende Silber der Welt ist nicht nur jämmerlich wenig um die monströsen Shortpositionen zu decken, sondern gehört auch noch der Großteil dieser unzureichenden Mengen nicht den Shortsellern.
      -----------------------------
      Das ist der Grund warum ich solch einen Zirkus um die Einmaligkeit einer Shortpositionen bei Silber mache, die größer ist als die existierenden, weltweiten Silberlager. Es schließt einen der zwei rechtmäßigen Wege aus, durch welche ein Leerverkauf geschlossen werden kann. Es ist die Begründung dafür, warum wir niemals zuvor einen Rohstoff mit einer Shortposition gesehen haben, der größer als das ist, was es davon aktuelle gibt. Wie kann man eine Shortposition haben, die größer ist, als das was davon tatsächlich existiert?
      ------------------------
      Der einzig verbleibende, rechtmäßige Weg wie eine Shortposition bei Silber werden kann, ist wenn diese von den Shortsellern zurückgekauft wird. Von wem werden diese Shortseller die hunderten von Millionen und Milliarden Unzen Silber kaufen? Oder genauer zu welchem Preis? Da eine tatsächliche Lieferung nicht in Frage kommt, ist der einzige Weg wie Shortseller ihre übermäßigen Shortpositionen bei Silber schließen können, jeden Besitzer von realem Silber und Papiersilber zum Verkauf zu bringen. Der Preis, der notwendig wäre um das zu vervollständigen, würde sich in jeder möglichen Definition als Unfall qualifizieren.
      -----------------------
      Während es keinen Weg gib es zu beenden, wenn die Shortseller spucken und hetzen, ist die Zeit nicht auf der Seite der Shortseller. Sie müssen versuchen an einem Punkt das Silber zurück zu kaufen und einzudecken was sie unmöglich liefern können. Es ist nicht wichtig im Voraus zu wissen was der tatsächliche Auslöser für den Silberunfall sein wird. Alles was Sie wissen müssen ist, dass mit dem kritischen und langfristigen physischen Defizit bei Silber, die Shortselling Farce enden muss. Da wir nicht bestimmen können wann, konzentrieren Sie sich nicht aufs Timing, konzentrieren Sie sich auf die Unvermeidbarkeit eines großen Liefercrashs.
      --------------------------
      Als ein Resultat des 60jährigen Strukturdefizits, haben wir nun fast alle früheren, weltweit existierenden Silberlager erschöpft. Das inkludiert auch alle weltweiten Silberlager von Regierungen. Wenn der unvermeidbare Silberunfall geschieht, wird es niemanden geben um das Feuer zu löschen. Das kann von keinem anderen Rohstoff behauptet werden.
      Dieses Faktum unterscheidet einen Gold- von einem Silberunfall. Bei Gold, bei einem finanziellen Zusammenbruch oder Währungscrash (populäre Gründe für einen Goldpreisunfall), besitzen die weltweiten Regierungen genug Gold um eine Preisexplosion zu unterscheiden. Bei Silber besitzen sie nicht genug um das Feuer auszutreten.

      © Theodore Butler 2005

      http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…


      >Und wenn eine Bank der Größe ABN ins Trudeln kommt,

      #### Auch ABN muss dann in die steigenden Silberpreise hinein das leerverkaufte Silber zurückkaufen, falls sie es nicht vorrätig hat.


      >dann dürfte der Wert meiner Silberzeritfikate eine meiner kleinsten Sorgen sein.

      #### Richtig. Die größere Sorge ist dann, wie komme ich an physisches Silber und Gold.


      >Im übrigen ist die Anzahl der ausgegeben Zertifikate auf die Anzahl der im Emmissionprospekt genannte Zahl beschränkt, dass Risiko also berechnbar. Und Banken haben typischerweise Abteilungen, die sich ausschließlich mit der Riskohedging beschäftigen.

      #### Finde ich gut, dass die Banken so was haben. Ich ziehe es vor, mich nicht darauf zu verlassen



      >Zum Thema welches Zertifikat: Im Prinzip ist das ziemlich egal, welches du kaufst. Wenn du 1000 Zertifkate hast, dann wirst du bei einem Anstieg des Silberpreises um 1 USD immer 1000 USD Gewinn machen, und bei einem Fall des Silberpreises um 1 USD immer 1000 USD Verlust. Das gilt für alle Zeritfikate mit dem selben Bezugsverhältnis gleichermaßen.

      >Ich bevorzuge Zeritfikate, die nahe am Knock-Out (etwa 10%) sind und damit rechnerisch einen hohen Hebel haben. Vorteil für mich ist, dass das eingesetzt Kapital gleichzeitig mein Stop-Loss ist. Bei einem anderen Zertifikat müsste ich zum Stop-Loss Kurs verkaufen und hätte doch absolut in Euro dennoch denselben Verlust.

      >Man sollte sich allerdings nicht dazu verleiten lassen, wegen des geringeren Preises mehr Zertifikate zu kaufen! Das nicht eingesetzte Geld sollte man am besten aufs Tagesgeldkonto schieben (sofern man nicht glaubt, dass die eigene Hausbank wegen der Ausgabe von Silberzertifikaten demnächst Pleite macht. Sonst unter die Matraze neben die Silberbarren).

      #### Oder unters Kopfkissen

      Gruß wuzge
      Avatar
      schrieb am 12.03.05 20:55:10
      Beitrag Nr. 15 ()
      >> Nur physisches Silber ist eine wirklich sichere Anlage, davon bin ich überzeugt. Ich habe nur physisches Silber und Silberaktien. Zertifikate kommen nicht in Frage. <<

      Da kann ich nur mit den Schultern zucken…

      Anstatt dein Geld zu vermehren mit einem Zertifikat der einen geringen Hebel hat, hältst du dein Silber, der bis jetzt nur die Dollarschwankungen mitgemacht hat. Was hast du davon?
      Dann wären 2,5% bei der DIBA sicher besser. ;)

      Und übrigens, sicher ist nur der Tod. ;)
      Avatar
      schrieb am 13.03.05 00:03:41
      Beitrag Nr. 16 ()
      wurzge,

      zu den shorts von Silber,glaube nicht,das diese physisch eingeliefert werden müssen,diese können auch durch Fiat ausgeglichen werden.

      Stellt euch doch mal vor,Du wärst short in Weizen,und Du müssest die Position physisch bei der Bank ausgleichen:laugh:

      Vielleicht noch interessant für einige im Thread,habe mehrmals im holländischen Fernsehen verfolgen können das sich ABN Amro in Fusions (Übernahmegesprächen) mit der Bank Of Scottland befindet.Hier in Deutschland noch nichts darüber gehört oder gesehen;)

      schönes WE

      Kalle
      Avatar
      schrieb am 13.03.05 00:47:45
      Beitrag Nr. 17 ()
      Ich halte es nach wie vor für Schmarren, dass die Finanzmärkte alle zusammenbrechen und alle Banken Pleite gehen, weil plötzlich alle ihre Silbershortpositionen schließen wollen. Die wenigsten Longs (inkl. der Zertifikathalter) dürften an einer physischen Lieferung interessiert wirklich sein, sondern eher an einem Cash-Settlement. Und die auch nicht alle gleichzeitig. Und wenn, dann lasse ich mir meine Longposition irgendwann gegen Geld abkaufen. Muss nur genug sein :)

      Zum anderen ist das Problem nun wirklich nicht Silber-spezifisch. Schon mal darüber nachgedacht, wie von den Zentralbanken Bargeld emittiert wird? Die Euro Shortpositionen der Banken im Euroraum (M3) ist etwa 14 mal höher als das ausgegebene Euro-Bargeld (M0). Und M0 ist eigentlich auch nur eine Short Position der Banken bei der EZB.

      Und was sagt uns das? Morgen geht die Welt unter? Eigentlich müssten wenn alle gleichzeitig ihre Shortpositionen schließen wollen, plötzlich niemand mehr Geld haben. Oder geht sie schon vorher an den steigenden Silberpreisen kaputt?

      Ich denke daraus wird eher ein Argument, dass die Silber Shorties mit aller Macht versuchen werden, den Silberpreis unten zu halten. Das dürfte bei dem realen Handelsvolumen von Silber für eine größere Bank kein Problem sein. Bisher hat noch jedes Marktungleichgewicht länger angehalten als die finanziellen Mittel der meisten Marktteilnehmer.

      Wenn das Finanzsystem zusammenbricht wird auch niemand mehr physisches Silber kaufen. Kann man nämlich nicht essen.
      Avatar
      schrieb am 13.03.05 00:51:04
      Beitrag Nr. 18 ()
      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 13.03.05 08:23:09
      Beitrag Nr. 19 ()
      Zu Silbershortpositionen:

      Es kann gut sein (wissen tue ich das nicht) das Silber stark geshortet ist. Das heißt dass früher oder später der Silberpreis steigen wird, hat aber nichts mit irgendeinem „Zusammenbruch des Zahlungssystem“ zu tun. Es wäre ein ganz normaler Vorgang in dem Finanzmarkt der täglich zu sehen ist. Da spricht m. E. nichts gegen Zertifikate. Im Gegenteil, es wäre das Beste Hebelprodukte zu haben.

      Zu „Zusammenbruch des Zahlungssystem“ (also Elektro-/Papiergeld) kann nur eine Nutzungsverweigerung des Verbrauchers führen, wenn das Vertrauen an das System total verloren gegangen ist. Das ist aber äußerst unwahrscheinlich. (Ich rede gerade nicht von Inflation, sondern von Systemfehler, wie zum Beispiel wenn die Bankkonten so leicht zu manipulieren wären dass keiner mehr sein Geld da deponieren will.)

      Was ich als sehr wahrscheinlich sehe ist das eine böse Inflation auf uns zukommen wird. Kann noch zwei bis drei Jahre dauern, wird aber kommen. Stichwort: Staatsverschuldung. Das wird die Rohstoffpreise natürlich nach oben jagen, wird aber nicht nur das Silber betreffen. Das Elektro-/Papiergeld wird natürlich an Wert verlieren.
      Avatar
      schrieb am 13.03.05 08:42:32
      Beitrag Nr. 20 ()
      @ kalle 14
      >zu den shorts von Silber,glaube nicht,das diese physisch eingeliefert werden müssen,diese können auch durch Fiat ausgeglichen werden.

      >Stellt euch doch mal vor,Du wärst short in Weizen,und Du müssest die Position physisch bei der Bank ausgleichen

      #### Man darf nicht die Gegenwart in die Zukunft übertragen. Wenn die Lunte brennt, zählt nur noch die physische Einlieferung.


      @ NoamX

      >Ich halte es nach wie vor für Schmarren, dass die Finanzmärkte alle zusammenbrechen und alle Banken Pleite gehen, weil plötzlich alle ihre Silbershortpositionen schließen wollen.

      #### Butler spricht immer nur von einem Silberunfall (mit explodierenden Silberpreisen). In seinen Lettern ist nirgendwo etwas vom Zusammenbruch der Finanzmärkte zu lesen. Diesen „Schmarren“ hast Du selbst in die Diskussion gebracht mit dem Satz: „Und wenn eine Bank der Größe ABN ins Trudeln kommt, dann dürfte der Wert meiner Silberzeritfikate eine meiner kleinsten Sorgen sein.“

      >Die wenigsten Longs (inkl. der Zertifikathalter) dürften an einer physischen Lieferung interessiert wirklich sein, sondern eher an einem Cash-Settlement. Und die auch nicht alle gleichzeitig. Und wenn, dann lasse ich mir meine Longposition irgendwann gegen Geld abkaufen. Muss nur genug sein

      #### s.o. [@ kalle 14]


      >Zum anderen ist das Problem nun wirklich nicht Silber-spezifisch. Schon mal darüber nachgedacht, wie von den Zentralbanken Bargeld emittiert wird? Die Euro Shortpositionen der Banken im Euroraum (M3) ist etwa 14 mal höher als das ausgegebene Euro-Bargeld (M0). Und M0 ist eigentlich auch nur eine Short Position der Banken bei der EZB.

      #### Nochmal: Wenn es bei Silber die größten Shortpositionen gibt, die überhaupt jemals existierten und höher sind das weltweit in Silberlagern verfügbare Silber ( und dieses verfügbare Silber sich mehrheitlich nicht im Eigentum der Shortsteller befindet), so ist dies nichts anderes als ein „silberspezifisches“ Problem. Was denn sonst?


      >Und was sagt uns das? Morgen geht die Welt unter? Eigentlich müssten wenn alle gleichzeitig ihre Shortpositionen schließen wollen, plötzlich niemand mehr Geld haben. Oder geht sie schon vorher an den steigenden Silberpreisen kaputt?

      #### s.o. [Stichwort „Schmarren“]


      >Ich denke daraus wird eher ein Argument, dass die Silber Shorties mit aller Macht versuchen werden, den Silberpreis unten zu halten. Das dürfte bei dem realen Handelsvolumen von Silber für eine größere Bank kein Problem sein.

      #### Möglich. Nur wird dadurch die Schieflage nicht aus der Welt geschaffen, sondern weiter verschärft (noch mehr Silber-Shortpositionen)

      >Bisher hat noch jedes Marktungleichgewicht länger angehalten als die finanziellen Mittel der meisten Marktteilnehmer.

      #### Dann müssten ganz schnell neue, reine Silberminen gefunden werden (was beim heutigen Silberpreis undenkbar ist) und außerdem müsste dieses Silber auch noch den Weg in die Silberlager der Shortsteller finden.


      >Wenn das Finanzsystem zusammenbricht wird auch niemand mehr physisches Silber kaufen. Kann man nämlich nicht essen.

      #### Dieses Argument kann ich nun wirklich nicht mehr hören. Wer ist denn so blöd und verspeist sein Silber, wenn er sich damit alles zum Leben notwendige kaufen kann?

      Sonntagsgrüße von wuzge (blauer Himmel, Frühling, nix wie raus)
      Avatar
      schrieb am 13.03.05 08:59:19
      Beitrag Nr. 21 ()
      Hallo Wuzge,

      >> Man darf nicht die Gegenwart in die Zukunft übertragen. Wenn die Lunte brennt, zählt nur noch die physische Einlieferung. <<

      Das stimmt einfach nicht. Es ist nur die eine Seite.
      Wenn die Preise steigen werden wird auch mehr Silber gefördert, manche werden sich doch mit eine Zahlung zufrieden stellen, usw.
      Dein Extremszenario ist mir einfach zu extrem. Es hört sich wie eine Radiowerbung oder eine Bushs Reden an. "Wer nicht mit mir ist, ist gegen mich." oder so... Peng. :D
      Avatar
      schrieb am 13.03.05 23:19:39
      Beitrag Nr. 22 ()
      @Humm


      Ich bin schon schön im Gewinn, keine Sorge! Silber steigt deutlich schneller als der Dollar fällt. Der Clou an physischem Silber ist seine Sicherheit, daber bleibe ich. Bei der Rendite muss man abwarten, wie gesagt bisher bin ich zufrieden. Der USD mag den Bach hinuntergehen oder auch nicht, der Euro ihm folgen oder auch nicht, Silber ist jetzt billig und daher keine schlechte Anlage.

      Zertis können ausgeknockt werden oder man bekommt ev. nur noch wertloses Papiergeld oder man wird beim nächsten Rutsch nervös und verkauft. Kann alles beim Silber nicht passieren. Daher eignet sich physisches Silber ganz besonders, wenn man seine Ruhe haben will und trotzdem auf hohe Renditen hofft.


      MfG, Die Nachteule
      Avatar
      schrieb am 13.03.05 23:55:04
      Beitrag Nr. 23 ()
      Ich Denke es geht in erster Linie nicht um Rendite sondern um Werterhaltung. Papiergeld war noch nie beständig, und wie sagt man so schön? es wird seinen wahren Wert wiederbekommen und der ist 0!

      Gruß Elliott
      Übrigens eine gute Silberseite ist SILBERINFO.de
      Avatar
      schrieb am 14.03.05 07:43:55
      Beitrag Nr. 24 ()
      >> Papiergeld war noch nie beständig… <<

      Hallo Elliott,

      Call Zertifikate auf Silber sind nicht mit „Papiergeld“ zu vergleichen!
      Es sind Produkte die an das Silber gekoppelt sind!

      Was mich immer wieder wundert ist:
      - Das ihr so sehr gegen Zertifikate seid ohne Zertifikate scheinbar zu verstehen. Es sind doch Kontrakte, bzw. „Teilkontrakte“.
      - Euer Zeithorizont. Als ob ihr ewig leben wird, so min. noch 300 Jahre oder so, und eure Investitionshorizont dementsprechend lang sei. ;)
      - Eure (fanatisches?) Sicherheitsbedürfnis. Außer den Tod ist NICHTS sicher.

      Wer an Silber glaubt und auf Sicherheit bedacht ist kann genau so ein Zertifikat kaufen.
      Was gegen einen GERINEN Hebel spricht kann ich nicht nachvollziehen.

      Beispiel wäre das Silber MINI Long (237241) SL bei 4,4$ und Hebel 2,24.
      Da verdient man ganz sicher mehr als mit physischem Silber und das Risiko ist vernachlässigbar.
      Oder meint hier jemand dass Silber unter 4,4$ fallen könnte?
      Wenn ja dann nutzt physisches Silber als Investition auch nichts. ;)

      Na ja, es wäre ein Wunder wenn dieser Beitrag eure Meinungen verändert hätte, also höre ich hier auf… :D ;)

      Liebe Grüße

      :) humm
      Avatar
      schrieb am 14.03.05 10:50:43
      Beitrag Nr. 25 ()
      will demnächst Silberaktien kaufen
      warte aber im Moment da ein overbought-market vorhanden ist.

      achte im Moment auf USD-Yen

      wenn ich kaufe werde ich dies euch mitteilen.
      Avatar
      schrieb am 14.03.05 17:29:46
      Beitrag Nr. 26 ()
      @keepitshort

      liege auch in den Startlöchern um Silberminenaktien zu kaufen - warte auch noch auf eine Gelegenheit (hoffentlich nicht zu spät)
      Welche hast Du denn ins Auge gefasst ??
      Ich finde Avino und First Majestics hochinteressant.

      Gruss Gaivota


      Beitrag zu dieser Diskussion schreiben


      Zu dieser Diskussion können keine Beiträge mehr verfasst werden, da der letzte Beitrag vor mehr als zwei Jahren verfasst wurde und die Diskussion daraufhin archiviert wurde.
      Bitte wenden Sie sich an feedback@wallstreet-online.de und erfragen Sie die Reaktivierung der Diskussion oder starten Sie
      hier
      eine neue Diskussion.

      Investoren beobachten auch:

      WertpapierPerf. %
      +0,13
      +0,01
      +6,47
      +1,44
      +0,19
      0,00
      0,00
      +0,60
      0,00
      -2,61

      Meistdiskutiert

      WertpapierBeiträge
      215
      90
      76
      58
      54
      36
      34
      29
      27
      25
      Silber