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    +++ Encavis AG +++ (Seite 260)

    eröffnet am 29.03.05 12:43:58 von
    neuester Beitrag 03.05.24 19:34:22 von
    Beiträge: 3.258
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      schrieb am 07.11.13 14:13:36
      Beitrag Nr. 668 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.782.410 von Istanbul am 07.11.13 13:48:53also sie zahlen rund 10x EBITDA, habe ich das richtig verstanden?
      Avatar
      schrieb am 07.11.13 14:12:28
      Beitrag Nr. 667 ()
      Zitat von Istanbul: Da sie die Parks i.a. direkt vom Projektentwickler kaufen, hat der die Sachanlagen günstiger in der Bilanz stehen. Das ergibt Badwill, zu sehen unter Sonstige Erträge.


      Präziser bzw. korrigiert:

      Das EBITDA-Multiple 10 ist der Wert des Parks. Liegt der Kaufpreis darunter, entsteht Badwill. Liegt der Buchwert unter dem Kaufpreis, entsteht normaler Goodwill (nicht i.S. IFRS). Beides wird unter "Stromeinspeiseverträge" bilanziert.

      Beispiel H1 2013 (so auf die Schnelle):
      18,4 Zubuchung ImmVg, davon 8,6 Badwill.

      Capital Stage gelingt es also zur Zeit, deutlich günstiger als ihr EBITDA-Multiple zu kaufen, besonders in Italien. In griechenland wärs wahrscheinlich noch günstiger.
      Avatar
      schrieb am 07.11.13 13:48:53
      Beitrag Nr. 666 ()
      EBITDA p.a. / Kaufpreis der Parks. Das hat Goedhart m.E. irgendwo mal fallen lassen und ist auch plausibel.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.11.13 13:29:30
      Beitrag Nr. 665 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.781.908 von Istanbul am 07.11.13 13:01:27Was meinst Du mit 10% EBITDA-Marge?

      Die ist doch wohl eher bei >90%, da es ja kaum cash-out Kosten gibt, oder?
      Avatar
      schrieb am 07.11.13 13:01:27
      Beitrag Nr. 664 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.611.393 von R-BgO am 11.10.13 14:34:50Ich seh das so:

      Capital Stage kauft für 10% EBITDA-Marge Parks an und danach wird bilanziert. Da sie die Parks i.a. direkt vom Projektentwickler kaufen, hat der die Sachanlagen günstiger in der Bilanz stehen. Das ergibt Badwill, zu sehen unter Sonstige Erträge.

      Die 10% EBITDA-Marge ist mehr oder weniger ein korrekter Wert, m.E. sogar leicht konservativ und irgendwas zwischen 9% und 10% trifft's eher.

      Somit gibt die Bilanz ziemlich zuverlässig die realen Werte wieder, die GuV ist natürlich Quatsch und von Badwill einerseits und Goodwill-AfA (Capital Stage nennt es "Stromeinspeiseverträge") geprägt. Nach Kapitalerhöhungen werden Parks gekauft, die dann sofort "Ergebnis" in Form von Goodwill liefern. So kommt es dann zur jetzigen "Prognoseanhebung" in Form geringeren Umsatzes, aber höheren "Gewinns".

      Investieren nach Ergebnis führt hier zu nix, aber vielleicht funktioniert's nach Greater Fool trotzdem. Ich denke, es geht jetzt darum, das Zeugs in einen Index zu drücken. Dürfte klappen. Nicht mein Ding und ich bin raus.
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      schrieb am 07.11.13 12:21:51
      Beitrag Nr. 663 ()
      Hamburg, 07. November 2013 - Die Capital Stage AG hat nach Vorlage der
      vorläufigen Zahlen für die ersten neun Monate des Geschäftsjahres 2013
      Umsatzerlöse in Höhe von 45,9 Millionen Euro (Vorjahr 36,5 Mio. Euro)
      erwirtschaftet und dabei ein IFRS-Konzernergebnis vor Zinsen, Steuern und
      Abschreibungen (EBITDA) in Höhe von 42,8 Millionen Euro erzielt (Vorjahr
      26,2 Mio. Euro). Das EBIT beträgt 29,2 Millionen Euro (Vorjahr 17,1 Mio.
      Euro).

      Auf Basis dieser vorläufigen Zahlen für die ersten neun Monate erhöht der
      Konzern die Ergebnisprognose für das Gesamtjahr. Prognostiziert wurden
      bisher Umsatzerlöse in Höhe von über 60 Millionen Euro, ein EBITDA von über
      44 Millionen Euro und ein EBIT von über 26 Millionen Euro.

      Nunmehr rechnet der Vorstand für das Geschäftsjahr 2013 zwar mit einem
      etwas geringeren Anstieg der Umsatzerlöse auf über 55 Millionen Euro
      (Vorjahr 45,1 Mio. Euro), aber mit einer deutlicheren Steigerung des EBITDA
      auf über 48 Millionen Euro (Vorjahr 33,7 Mio. Euro) sowie des EBIT auf über
      30 Millionen Euro (Vorjahr 20,5 Mio. Euro).
      Avatar
      schrieb am 11.10.13 14:34:50
      Beitrag Nr. 662 ()
      So, habe jetzt doch noch mal gezeichnet, auch wenn das BZR aktuell fast nix mehr wert sein dürfte.

      Will mich einfach nicht verwässern lassen.

      Bei der Gelegenheit bin ich zum wiederholten Male über die badwill-Erträge der letzten Jahre gestolpert: ohne die hätte man durchgängig rote Zahlen geschrieben...

      Im GB 2012 wird das zwar ganz plausibel erläutert als Discount für einen Paketkauf, der dem Verkäufer viele Kosten erspart, aber ein "Geschmäckle" hat so was doch für mich.


      Muss bei Gelegenheit mal tiefer einsteigen...


      Hat jemand hier sich auch mal gründlicher mit den CS-Zahlen beschäftigt und vielleicht eine Meinung dazu?

      feed-back wäre nett
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.10.13 11:01:33
      Beitrag Nr. 661 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.600.821 von TriggerHappy am 10.10.13 10:48:54überhaupt kein Problem, verstehe Dich jetzt besser

      komme selbst von dem anderen Stern: langfristig und fundamental orientiert und liege zum aktuellen Kurs mit knapp 60% im Plus, wobei die ältesten Stücke vielleicht 4-5 Jahre alt sind

      bin zufrieden damit


      wundere mich, dass so eine langweilige und zugegebenermaßen auch manipulierbare Bude für Trader interessant sein soll
      Avatar
      schrieb am 10.10.13 10:48:54
      Beitrag Nr. 660 ()
      Ich bin Trader.

      Ich bewerte nur den Chart/Kursverhalten (was ja allerdings meist mit der
      Qualität eines Unternehmens korrespondiert)

      Vor der KE fleißig hochgezogen, der andere Vogel mit ständigen Insiderkäufen die dann überall publiziert werden um den Kurs nach oben zu pushen,jetzt nimmt er nicht an der Ke teil,ein Bezugspreis mit einem Abschlag von fast 20% auf den letzten Börsenkurs.

      Dass die KE kommt war den Insidern ab Anfang Sep. bekannt, da haben sie die Gülle schön nach oben gezogen und dann wird der ganze Anstieg in 2 Tagen pulverisiert.
      Wahnsinnige Verwässerung, Chart ABSOLUT kaputtgemacht, nur das interessiert mich.

      Es mag hier natürlich Leute geben die mit 2% im Jahr zufrieden sind und auch fundemental von der Bude tausend Mal so viel wie ich wissen.

      Falls ich denen auf die Füße getreten bin, entschuldige ich mich.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.10.13 10:16:33
      Beitrag Nr. 659 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.600.489 von TriggerHappy am 10.10.13 10:10:15Kannst Du mir sachliche Gründe sagen für Deine Bewertungen als:

      Schrott
      Gülle
      kläglicher Schmutz
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