SAP - Der Koloss wankt (Seite 1015)

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.202.275 von desy am 09.03.07 13:51:49

Klar doch desy
Mit dem Bewustsein das der Markt mir vermittelt werde ich umschichten,
aus den Aktien raus
und
in einen Landwirtschaflichen Großbetrieb rein.
nach der Bewertung der kausalen Zusammenhänge werde ich am Ende des zu erwartenden Zusammenbruchs zumindest satt zu Essen haben,und ein Stück Land das seinen Herren allzeit ernährt.
ex.el.ent.

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.200.800 von TypischMann am 09.03.07 12:12:19

Hallo TypischMann
Deinen Einwand der § 20 a WpHG würde die Verbrecher im Zaume halten
kann ich nicht gelten lassen,die Gauner (wer das wohl ist?)lachen sich halb tot,wer will diesen Pharagraphen durchsetzen?
Diese lächerliche Bafin etwa, die selbst in ihren eigenen Reihen mit Koruption zu tun hatte?
Oder irgend ein Staatsanwalt?
Glaube mir wenn der mit seinen berechtigten Untersuchungen beginnen würde,würde er alsbald zurrückgepfiffen weil das einen bestimmten Personenkreis nicht in den Kram passt.
(wer das wohl wieder ist?)
Den § 20 a WpHG kannst DU auf den Klo hängen,als Abfühmittel zu gebrauchen ist dieses Gesetzeskonstrukt geeignet.
ex.el.ent.

[desy]

Gibt es auch zu SAP noch etwas zu schreiben ?

[spaceistheplace]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.201.219 von TypischMann am 09.03.07 12:38:13

TypischMann, Aussitzen von Kursdellen...das sag mal nem Japaner, der Ende der 80er Jahre Aktien gekauft hat...Nikkei war damals bei 40.000, heute bei 17000, 18 Jahre später. Die banken haben sich erst vor 3-4 Jahren richtig aus dieser Krise erholt.
Okay die Übertreibung damals war immens, nicht vergleichbar zur heutigen Situation.
Aber schau mal wieviel Geld jeden tag allein in Währungsgeschichten um den Globus geschickt wird, mehrere hundert Milliarden Dollar / Tag. Es ist ein Wahnsinn. Und die ganzen Optionen, hebvelprodukte etc. pp. Das ist nicht gesund, dass es überhupt solche Instrumente gibt.
Ich möchte nicht Schwarzmalen in der jetzigen Situation, jedoch sollte man solche Dinge im Hinterkopf behalten und aufmerksam die Märkte beobachten. Zur zeit gefallen mir eben die caryy trades überhaupt nicht, sogar Private reiten diese Schiene ja schon. Und in Finanzzeitrschiften (letzt in Focus Money) wird das sogar empfohlen. Das gepumpte geld steckt auch noch viel in Aktien und Rohstoffen. Da wird mal ne Umkehrreaktion kommen, weil es sich nicht mehr lohnt und dann werden schnell Gelder abgezogen...

Kommt es wirklich mal zu einem Kollaps unseres Finanzsystems, dann waren die crashs 87, 98 und 2000-2003 ein Witz...
Gruss space

[exelent]

Nur ein Denkanstoß
http://uuhome.de/global/downloads/senf01.pdf
ex.el.ent.

[TypischMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.201.004 von spaceistheplace am 09.03.07 12:26:00

OK, den Einwand mit der Gefahr eines Kollabierens des Finanzsystems kann ich nachvollziehen. Nur kollabiert ein Finanzsystem nicht ständig. Solche Ereignisse kommen zum einen sehr selten vor und zum anderen kann man als Langfristanleger finanzsystembedingte Indexdellen (enorme Kurseinbrüche) aussitzen. Schließlich werden sich auf lange Frist stets die realwirtschaftlichen Gegebenheiten durchsetzen, zumal Zentralbanken einem Kollabieren des Finanzsystems nicht tatenlos zuschauen.

[spaceistheplace]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.200.800 von TypischMann am 09.03.07 12:12:19

TypischMann , ich glaube so einfach ist es nicht.
Es können Kursmanipulationen zu Schieflagen von Hedge-Fonds und das wiederum zu Schieflagen im Finanzsystem führen, ich nenne dazu nur die Immobilienblase in Japan, die Krise ging dann letztendlich von den banken aus. Stellt Euch vor, die hätten damals schon die Instrumente von heute gehabt...
Das Problem liegt doch in den Hebelgeschichten, dass man mit wenig Kapital (bzw. gar kein Kapitaleinsatz entspr. Artikel von ex)große Bewegungen hervorrufen kann...darin steckt die Gefahr. Durch Fehlspekulationen kann das ganze Finanzsystem ausgehebelt werden im wahrsten Sinne des Wortes. Und wenn das "nur" in den USA geschieht, dann wird es die ganze Welt in eine Krise stürzen, das dürfte klar sein.
Gruss space

[TypischMann]

Welche Lehren soll ich nun als naiver Kleinanleger aus der gesamten Diskussion zur Kursmanipulation ziehen? Ich versuche es mal mit folgender Darstellung:

- Titel, die ausschließlich in Deutschland gelistet sind, unterliegen nicht der hier angesprochenen Kursmanipulation, weil in Deutschland Kursmanipulationen gem. § 20 a WpHG unter Strafe gestellt sind. Vgl. hierzu http://www.tradersjournal.de/tj-manipulation.php ,

- Titel, die sowohl in Deutschland als auch in den USA gelistet sind, können Kursmanipulationen unterliegen, da es in den USA keine einschlägigen Paragraphen gibt, die diese unterbinden,

- Falls Kursmanipulationen theoretisch möglich sind, sollte ein Kleinanleger bei einem Kursrutsch auf keinen Fall in Panik geraten, sondern sogar hinzukaufen, um die Durchschnittskosten zu minimieren. Denn Kursmanipulationen sind nur temporär beschränkt. Langfristig wird sich immer der Kurs durchsetzen, der der Lage des Unternehmens entspricht.

[spaceistheplace]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.200.154 von exelent am 09.03.07 11:37:25

meinste, wir Kleinanleger könne da was gegen die machen? Das glaube ich nicht, weil solche Machenschaften usus sind und alle unter einer Decke sitzen und wohl auch zusammenhalten.
Schau mal, was bisher irgendwelche Institutionen, die die Kleinanleger vertreten, auf Hauptversammlungen groß erreicht haben.
da können nur Investmetfonds oder gerade diese Hedge-Fonds was bewegen, wir wohl kaum. Drum muss sich jeder selbst an die hand nehmen und überlegen, ob er da mitmacht, oder sich zurückzieht.
Jedenfalls ist es so, dass solche Spielchen immer mehr zunehmen, da die hedge-geräte immer mehr Geld einsammeln von verblödeten Investoren.
Darin sehe ich eh dass dies das Finanzsystem aus den Angeln heben wird und wir einen Giga-Crash bekommen, auch wenn die fundamentalen Daten für die Aktie sprechen. Kommen da mal der eine oder mehrere Hedge-Affen in Bedrängnis oder gar in Konkurs, dann rauchts ohne Ende. Die Amis bibbern doch gerade jetzt schon, weil ein paar kleine Immobilien-Fuzzis in Schwierigkeiten sind, was soll dann erstmal passieren, wenn wirklich vielleicht hunderte von Milliarden Dollar in Schieflage geraten. das kann dann auch nicht mehr von Außen herumgerissen wereden, wie es ja schon mal bei der Schieflage eines hedge-Fonds vor rd.4 jahren der Fall war. da ist sogar, wenn ich recht weiss, die FED eingeschritten und hat Geld gegeben...

So jetzt aber genug geschimpft....
Wie gesagt, wir hocjken auf nem Pulverfass und können wohl leider nur zugucken oder alle Aktien verkaufen

Gruss space

[exelent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.199.884 von spaceistheplace am 09.03.07 11:23:08

Hallo spaceistheplace
möchte sagen das Du durchblickst, daß Du dieses Pharisähertum im hier herrschenden Systhem richtig erkannt hast,nun gilt es den "Nächsten" zu überzeugen damit die sich vermehren die den mießen Verbrechern paroli bieten werden.
ex.el.ent.