Diskussion zum Thema Silber (Seite 13777)

[flk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.090.250 von flk am 31.01.13 23:42:38

sorry T9 und Editor haben hier Murks gemacht - sorry fuer
jedwedde Tippfehler - - i guck nie aufn Screen
-siehe ende letzte mail ...

Aber wie gesagt es sind nicht unbedingt mehr SHORTS
,sondern die SHORT sind durch mehr Haende gewandert
ois die LONG ...
Ev. gibts auch noch mehr LONG oder SHORT ois richtig
physisches Material - is mir nicht bekannt


Bei den Optionsscheinen puts und calls
WETTEN / VERSICHERUNGEN ist def. mehr als die zu versichernde Menge
Silber im Umlauf - des is unsinnig!! Es gibt ja auch nur eine Absicherung
fuers Auto Hund Katze Haus

[flk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.089.911 von hanswurst001 am 31.01.13 21:55:39

Ok -also

Optionsscheine :

erklaere mal eben zwei Varianten

Die reinen Absicherungspapiere welche an den SSilberpreis gekoppelt sind
Put und call mit jeweiligen Basiswert welcher nach unten bzw oben unterschritten wird und eine Differenzzahlung aussloest
(hat also nix mit physischem Metall zu tun) - es kann auch mehr put oder mehr calls auf dem Markt geben - je nach Kundenwunsch und Absicherungsabsicht ...
Leider gibts da fui Zocker welches zu Verwerfungen fuehrt.
Analog dazu gaebe es folgendes Beispiel : Ich wuerde mein Haus zweimal gegen brand versichern - mein Haus brennt ab und ich kassiere zweimal (in diesem Fall verboten - weil reglementiert) -an der Börse kann aber auch jemand Versicherungsscheine fuer Silber kaufen ohne d.d. jenige Silber hat
Reine Zockerei wenn man die Papiere als Waffe einsetzt und zockt
Diese Papiere haben fundamental keine Verbindung zum Silber !!!
Natuerlich koennte man revers die Optionsscheine einseitig auf bzw abwerten in dem reales Silber gekauft bzw verkauft wird - aber in Gegenrichtung
wirst mit dem Kauf den Kurs von Silber nicht beeinflussen! Es sei denne die Banken bekommen Panik weils die falschen Papiere emittiert haben zfui calls oder zfui puts ...


zweite Variante sind futures short oder long bei einem open intrest
Gut man sagt auch ich geh mal short und meine damit nen put schein zu kaufen
-Man geht aber nur mit nem short oder nem realen Verkauf von physischem Silber richtig SHORT - so viel dazu ...

Beim Kauf eines Future contracts - gehts um des physische Silber!
mit Lieferung oder Alternativ eine Barzahlung aus dem Verkauf nach Erhalt der Ware (wenn ich beim Verkauf einen Gewinn erzielt habe) ... wuerde diese Geld wiederum in den naechsten Future stecken - da ich ja als Grosshaendler
,ETF however vielleicht nicht die nötige Lagerflaeche habe - Aber auch die physische Lieferung ist durchaus möglich aber need unbedingt kostenguenstig!

So nun kann man aber ueber hin und herwerfen der futures weit vor dem Laufzeitende der Papiere den Markt hin und herwerfen ...was ein Schwanken der Realpreise im Laden mit sich bringt ...

Die Befuerchtungen vieler Anleger es wuerde nun in diesen Short Zyklen Institutionelle Investoren geben die physisches Silber in den Markt druecken ist unbegruendet ...
Sie druecken zwar einen Handelscontract der physisch hinterlegt ist in den Markt was den Silberpreis drueckt - aber noch kein reales physisches Material ist in den Markt geflossen (da die Papiere ja mit dem physischen Material erst zum Ende der Laufzeit wirksam werden) -

Bei einer Manipulation wuerdest Du in folgender Weise vorgehen =>

Man nehme zwei befreundete Banker Depot A und Depot B oder mehrere Personen
,welche gut vernetzt sind und den Handelsplatz dominieren -> Nun passiert folgendes . Man nehme ein Future SHORT oder LONG A verkauft sein Papier ohne Limit und B ordert mit Limit zum Gewuenschten Preis welcher von der
Clicke vereinbart wurde ...
Ok physisch hinterlegtes Tradingpaper hat den Besitzer gewechselt und der Preis von in diesem Falle Silber ist gefallen und die COMEX stellt den Preis ins Handelssystem (fair nicht fair schwierig zusagen -Kleinanleger springen physisch in Panik ab bringen ihr Gold Silber whatever zum Haendler und verkaufen oder auch eben die Minen oder Fondsmanager mit Kleinanlegern im Schlepptau - oh ich musste doch verkaufen weili a Auge auf dem Geld der Anleger hab - vielleicht sitzt der Typ sogar mit im Boot :-) )
Theoretisch kann A des Paper auch an B zurueckverkaufen und den Preis erneut senken obwohl da sogar noch die selben Personen am Ende wieder die Papiere in den Haenden Halten :-) ...
Es gibt halt zwische Proaurum und der COMEX keine Feedbackleitung
Also freu Dich der wahre Kurssprung beim Silber sind d.da wenns furchtbare Panik gibt - und die verprügelten Kurse nutzt zum Aufstocken.

Wichtig nur ! Beim Silberpreis aendert sich besonders viel zum Laufzeitende der Handelspapiere -> d.physisch !!!! Da werden die Schwankungen in eine Richtung ueber Tage gehn
Aber die Stichtage kenne ich nicht wirklich - aber a Comextrader kann Dir da sicher weiterhelfen oder CME CBOT London Bullion Börse - Ein maechtiges Netzwerk.Massive Preisanstiege gibts mit Sicherheit ,wenn Minen extrem langsam liefern oder den Preis noch unabhaengig von der COMEX anheben ,s.d.
die Trader in Panik fui mehr Futures Long kaufen .
Da hat man nun die Nachrichtenseite mit starkem Einfluss....

Logisch die wollen sich mit noch mehr physischem Edelmetall eindecken wenns Zeug knapp wird ... Einen Wissensvorsprung habens auch schon - also schnell kaufen - aber nur kaufen - normalerweise geht der Preis d. rauf soooo -
na ja - also gute Shorts gute Preise ... oder drohende hoehere Preise ,d.kann man was geg. machen ... Aber natuerlich nur begrenzt.
Weil akt. bei LONG und SHORT 10% Margin parallel hinterlegt werden muss ...
ansonsten wird die Position ausm Verkehr gezogen ....
Banken koennen fuer LONG und SHORT viel Cash bereit stellen ...
Nun gibts kleine Haendler ,welche 100% Cash zum Ende der Laufzeit fuer den Deal haben aber waehrend der Spekulationsphase nur mit nem kleinen Betrag anwesend sein wollen koenne wie auch immer diese Kleinanleger kaufen LONGs
nun hebe ich bei drohender Verteuerung von Silber in die Margin ein und verdoppel von 10% auf 20% -upppsi und wech is der nervige Kleinunternehmer ... (der haeddde ja beinah riesigen Profit gemacht) -also schnell paar passende Marginerhöhungen


B ordert mit tieferem Limit

Metall verkaufen ist irrefuehrend - und zieht Kleinanleger

[hanswurst001]

hat denn mal jemand einen chart wieviele short optionen gegenüber calls stehen ? oder ne info wo man sowas kostenlos verfolgen kann

[hanswurst001]

es wird und um so enger der kreis wird um so schneller wirds werden

[MIRU]

Zitat von em1234: Die Leute, die wie ich schon 2008/9 ihr Geld in “Unkaputtbares” umgetauscht haben, sind mit etwa 100% Kurssteigerung belohnt worden. Und alles ganz legal steuerfrei.
Was will man mehr?
Natürlich lässt sich die Preisdrückung nicht ewig fortführen, denn sie kostet den “Drückern” recht viel Geld.
Außerdem wird das echte physische Vermögen der USA zu tausenden Tonnen außer Landes gebracht und verschwindet hauptsächlich in den Tresoren der chinesischen Nationalbank.
Jeder hat aber durch die Preismanipulation heute noch die Möglichkeit, recht günstig einzukaufen.
Ich denke aber, dass die Leute, die heute die Chance der Niedrigpreise nicht nutzen, sich in einigen Jahren darüber beschweren, dass die Edelmetallpreise künstlich hoch manipuliert werden.
Dieser Fall wird nämlich eintreten, wenn die USA ihren “Neuen Dollar” mit Gold unterlegen will und dann müssen die etwa 8.000 Tonnen (falls vorhanden) möglichst viel kosten.
Leute, kauft Edelmetalle.
Gold als Sicherheit und Silber für die Altersversorgung.
Aber bitte nicht so viele Leute, dass der Finanzminister Appetit auf die Edelmetallbesitzer bekommt und mitverdienen will.
So ist es....mein letzter Beitrag..sagt nichts anderes.

Völlig richtig, nur dass die Preis-Drückerei per Saldo kein Geld kostet.
Über Nacht wird im Fernosthandel wieder vorsichtig zu den vorher brutal gedrückten Preisen zurückgekauft.

Richtig kritisch wird es erst, wenn physisch nichts mehr geht.
Auf dem Papier kann man alles darstellen.

Also Geduld !!! Wer seit 2007/08 drin ist, hat schon 5 schöne und ertragreiche Jahre gehabt und wird auch noch weitere 5-10 Jahre warten können. Mit noch besserer performance.

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.089.726 von flk am 31.01.13 21:15:11

und der shortsqueeze wird kommen. wir müssen nur alle ganz fest daran glauben.

[flk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.088.844 von weissnichtbescheid am 31.01.13 18:18:58

Ja - Thats what the're still doing -
Mike Maloney sagt zu Recht an diesen Tagen ,wenn Knappheit herrscht is
abuying day - Die Kurse fallen nicht weill die Comercials verkaufen,sondern
weil sie massiv kaufen wollen - Doch parallel zum gedrueckten Preis durch Paperfutures (Leerverkauf) bildet sich eine offene Position auf der Traderseite,welche frueher oder später schliessen muss oder der Kurs wird nach oben hin nicht beherrschbar ... (alternativ neue Shortpositionen drucken) .... soweizt mir bekannt ist kann man beliebig in die Zukunft
einen Leerverkauf stattfinden lassen - Sobald ich einen Lücke mit neu geliehenem Silber schliesse und di9ese wiederum mit geliehenem Silber glattstelle ... Der letzte Verleiher bleibt auf der offenen Position sitzen ...

Beispiel der damalige Selbstmord beim Volkswagenleerverkaeufer
-tja da ging der Kurs auch massiv durch die Decke - und der Verleiher wollte um jeden Preis am Stichtag seine geborgten Aktien retour bekommen ...der arme Herr Merckle VW Aktien sind ueberteuert gewesen -seine Logik leer verkaufen und anschl. billiger Rueckkauf und
Verleiher und Merckle sind happy - doch hatte Herr Merckle vergessen das
Piech Porsche und Co. die Aktien nicht wieder zurueckkgeben werden egal zu welchem Preis,da sie die VW Position um jeden Preis ausbauen wollten ...
http://www.spiegel.de/wirtschaft/milliardaer-merckle-tot-sel…
Im Gegensatz zum leerverkauften Silber kommen Aktien meistens
wieder retour (wenn der Preis stimmt) trotzdem konnte .-
Der Rueckfluss bei Silber an die Boerse ist relativ gering :-)
Es sei denne des Silber kommt aus dem Recycling :-) .
Ein weiterer Grund,d.d. Minen nicht ne eigene Handelsgemeinschaft zur Preisfindung entwickel liegt einfach daran, d.d. Minen unabhaengig vom Minengeschaeft an manchen Tagen selber Silber kaufen und im Lager parken,
wiederum die Mechanismen der Comex besser als der kleine Mann aufda Strasse kennen ...
Normalerweise heissts ja - Never catch a falling knife
Bei Silber muss man wohl des Gegenteil von dem machen ,was der Logik
entspricht

[ernestokg]

So blöd sind die Amis garantiert nicht !

Die wissen genau wie sie uns "Silberdeppen" an der Nase herumführen können !

Mag sein, dass die Drückung dem einen oder anderen ein paar kg oder sogar ein par Tonnen günstiges Silber einbrachte, dafür holen sie es sich bei den Silber-Aktionären , die derzeit wie irr aus den Silber- Minen fliehen und wenn es so die nächaten Jahre weitergeht wie im letzten Jahr , wird der eine oder auch seine Silber-Kilos auf den Markt schmeissen !

[hanswurst001]

Silber muss nicht nur kanpp sein sondern ist es auch aber es gibt immer noch zuviele trottel die ihren silberschmuck fürn appel und nen ei verjockeln und die industie damit füttern während investoren warten vergebens denn es gibt ja wie sogar zugegen nichts also lieferbar mom nicht also investoren warten und können nicht aufspringen also wenn da keine manipulation stattfindet dann weiss ich auch nciht mehr es muss bald kanllen anders geht garnicth

[Bollodotz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.089.025 von em1234 am 31.01.13 18:47:45

Edelmetallpreise künstlich hoch manipuliert

Das würde ich gerne erleben, mir geht es nämlich wie Dir , aber wieso ist das Dein letzter Beitrag, gerade jetzt, wo das Niveau des Threads scheinbar langsam wieder gewinnt?