Diskussion zum Thema Silber (Seite 15424)

[Beans01]

Bevor wir uns hier wegen Staatsgrenzen streiten -- mal
etwas zum Thema -

Aus dem Krisenvorsorge-Thread


___________________________


Na, wenn das kein Beweis für die Werthaltigkeit
von Edelmetallen ist.

Gold und Silber von 1804 - im Jahr 2012 -- 380 Millionen €uro wert !! Wow -

___________________________


Schiffswrack-Fund
200 Jahre alter Goldschatz in Madrid angekommen


Einer der größten Schätze, die je aus einem Schiffswrack geborgen wurden, ist auf dem Luftwaffenstützpunkt Torrejón de Ardoz in Madrid gelandet:

Nach einem jahrelangen Rechtsstreit mussten die USA die 200 Jahre alten Münzen und Barren im Wert von etwa 380 Millionen Euro an Spanien zurückgeben.

Es ist das Ende eines langen Rechtsstreits: Nach mehr als 200 Jahren hat Spanien einen Schatz im Wert von etwa 380 Millionen Euro zurückbekommen.

Zwei spanische Militärmaschinen mit etwa 17 Tonnen Silber- und Goldmünzen an Bord landeten aus Florida kommend auf dem Luftwaffenstützpunkt Torrejón de Ardoz in Madrid. Unter Bewachung von 30 Sicherheitskräften der Guardia Civil sollte der Schatz ausgeladen und an einen nicht genannten Ort gebracht werden, wie der staatliche Fernsehsender RTVE berichtete.


.....................
..................... (Reuters)


Alle seien erleichtert, dass der Schatz sicher in Spanien eingetroffen sei, sagte ein Sprecher der Guardia Civil. Die Münzen stammen aus dem Wrack der spanischen Galeone "Nuestra Señora de las Mercedes", die 1804 auf dem Rückweg aus Südamerika vor der Küste Portugals in der Nähe von Gibraltar von britischen Kriegsschiffen versenkt wurde. Das Schiff soll zu dem Zeitpunkt 200 Menschen an Bord gehabt haben.



.....................
.....................(Reuters)
Die Münzen sind Teil des nationalen Erbes

Das US-Unternehmen Odyssey Marine Exploration hatte das Silber 2007 geborgen und nach Florida gebracht. Nach einem fast fünfjährigen Rechtsstreit entschied ein US-Berufungsgericht im Januar, dass die Firma den Fund an Spanien zurückgeben müsse.

Der Schatz besteht aus mehr als 594.000 Münzen und anderen Artefakten. Das spanische Kulturministerium betrachtet die Münzen als Teil des nationalen Erbes und hat ausgeschlossen, dass sie zur Begleichung von Staatsschulden verkauft werden könnten.

Im September 2011 wurde das Unternehmen bereits dazu verurteilt, den Schatz an Spanien zurückzugeben. Es beantragte daraufhin, das Verfahren bis zu einer möglichen Entscheidung des Obersten Gerichtshofs einzufrieren. Ein US-Berufungsrichter wies diesen Antrag jedoch zurück.

Das Urteil dürfte bedeuten, dass Spanien den Schatz für immer behält. Mit genau diesem Argument hatte Odyssey auch die Aussetzung des Verfahrens beantragt: Madrids Position sei es, nicht der amerikanischen Rechtsprechung zu unterliegen.

Deshalb sei davon auszugehen, dass der Schatz, sollte er einmal nach Spanien überstellt werden, "niemals an Odyssey oder die USA zurückgegeben wird".

jjc/dapd


Quelle: http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,817636,00.h…


___________________________________________

[Anreicherung]

@zeoxfan

Ich weiss schon, wie du es meinst.

Aber glaube mir, völkerrechtlich gehört Deutschland in die Grenzen von 1937.
Der Mitteldeutsche Rundfunk z.B. kommt jetzt aus dem Osten usw.

Ein paar Jahrzehnte Manipulation durch die Medien und schon hinterfragt niemand mehr etwas wie z.B.

Leben wir in einem Staat?
Welche Staatsangehörigkeit haben wir?
Wer regiert uns?
Sind wir souverän?
Haben wir einen Friedensvertrag?
Haben wir eine Verfassung?

usw.

http://www.youtube.com/watch?v=-iZyljQzWoc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9V1Gdu_5L4E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7pEB_s3--eI
http://www.youtube.com/watch?v=K9voWN1F2PA&feature=related


Aber das sollte hier nur mal am Rande erwähnt werden.

Vielleicht aber hat es ja doch was indirekt mit der weltweiten Manipulation und Verarschung der Menschen und Märkte zu tun.

[rumpelofen]

1000-4000 Dollar Silber!

http://www.goldsilvermashup.com/

...da gehts dann 3 Wochen in den Schwarzwald auf Vollpension.

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.810.053 von Anreicherung am 27.02.12 07:46:13

Also ich gehe nicht von den uralten Grenzen aus, sondern von dem, was die Medien heute und damals berichteten und da hiess es eindeutig Ostzone. Hast du schon mal gehört, dass man sagte, dass Mitteldeutschland hat sich mit "Wir sind das Volk" erhoben? Wäre mir neu. Dann müsste man ja in den Schulen und überall sämtliche Bücher umschreiben auf etwas, was es mal gegeben hatte....


Gruss
Zeolein

[Damirok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.809.913 von zeoxfan am 27.02.12 03:57:42

zeoxfan


der Daumenfinger hoch ist von mir.


Gruss

[Anreicherung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.809.913 von zeoxfan am 27.02.12 03:57:42

Das ostdeutsche Volk konnte man nicht mehr bremsen und die Mächtigen waren machtlos, so dass zu ihrer Überraschung 1989 dann die Mauer gefallen ist.

Du verwechselst Mitteldeutschland mit Ostdeutschland.

Ostdeutschland wird heute noch von Polen besetzt.

Eine Wiedervereinigung von Gesamtdeutschland hat es nie gegeben.


http://www.youtube.com/watch?v=UmodDBWw1WM
http://www.youtube.com/watch?v=H--GBSTdWgA

[zeoxfan]

das hier muss man sich unbedingt anhören. Es ist unfassbar.
Diesen ESM muss man unbedingt verhindern und das sollten
möglichst viele User wissen.....


Taxpayers Association of Europe über den ESM-Vertrag



Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.808.390 von chriroe am 26.02.12 13:06:11

"Wie jedem Monopolisten ist auch der FED jedes Mittel recht, das eigene Papiergeldmonopol zu schützen. Und mit jedes Mittel ist eben auch die Vernichtung von Silber gemeint, wurde dadurch Silber als echtes Geld und Papiergeldkonkurrent ganz erheblich geschwächt. Kaum ein größeres Land kann noch Silber als Zahlungsmittel wieder einführen, weil es einfach nicht mehr genug gibt."


Chriroe bringt es wieder schön auf den Punkt. Man versucht den Menschen also zu sagen..Gold und Silber ist kein gesetzliches Zahlungsmittel, vergesst das ganz schnell...es gibt keine Zinsen dafür wird für nichts aus dem Boden geholt. Ähnlich argumentierte ja, wie wir wissen, der absolute Value Investor Warren Buffett. Dass er sich irrte, weil sein grosses Vorbild Ben Graham zu einer Zeit lebte, wo Gold verboten war, ist tragisch für Warren Buffett.

http://www.goldseiten.de/artikel/129041--Ben-Graham-und-das-…



Dadurch, dass man für Gold und Silber beschlossen hatte, 1993 keine freien Märkte mehr zuzulassen, verschwand bei vielen Anlegern/Investoren das Gold/Silber völlig aus dem Blickfeld. Und immer wieder gab´s ja was auf dem Deckel sprich die Comex prügelte in gemeiner Art und Weise Gold und Silber nieder. Wenn Gold und Silber so unwichtig waren, warum diese wahnsinnigen Anstrengungen im Hintergrund, sie danieder zu halten?

Die Realität sah aber anders aus. In einer Rede von 1966 sagte Greenspann genau das Gegenteil von dem, was er später machte. Lest es selbst, es ist einfach unfassbar. Mich wundert im Nachhinein, dass man ausgerechnet Greenspan zum Chef der FED machte..

Zitat: "Ohne Goldstandard gibt es keine Möglichkeit, Ersparnisse vor der Enteignung durch Inflation zu schützen. Es gibt dann kein sicheres Wertaufbewahrungsmittel mehr. Wenn es das gäbe, müßte die Regierung seinen Besitz für illegal erklären, wie es ja im Falle von Gold auch gemacht wurde (Goldbesitz war in Amerika bis 1976 für Privatleute verboten, Anm. d. Ü.). Wenn z. B. jedermann sich entscheiden würde, all seine Bankguthaben in Silber, Kupfer oder ein anderes Gut zu tauschen und sich danach weigern würde, Schecks als Zahlung für Güter zu akzeptieren, würden Bankguthaben ihre Kaufkraft verlieren und Regierungsschulden würden kein Anspruch auf Güter mehr darstellen. Die Finanzpolitik des Wohlfahrtsstaates macht es erforderlich, daß es für Vermögensbesitzer keine Möglichkeit gibt, sich zu schützen. Dies ist das schäbige Geheimnis, daß hinter der Verteufelung des Goldes durch die Vertreter des Wohlfahrtsstaates steht. Staatsverschuldung ist einfach ein Mechanismus für die „versteckte" Enteignung von Vermögen. Gold verhindert diesen heimtückischen Prozess. Es beschützt Eigentumsrechte. Wenn man das einmal verstanden hat, ist es nicht mehr schwer zu verstehen, warum die Befürworter des Wohlfahrtsstaates gegen den Goldstandard sind.

1966 "

Quelle!!! http://www.miprox.de/Wirtschaft_allgemein/GREENSPANS_Rede-Go…


Das heisst die FED wusste ganz genau, dass der Goldstandard die Rettung für das System sein könnte und deshalb bekämpft sie Gold und Silber mit allen ihr zur Verfügung stehenden Mitteln (inkl. Eingreiftruppe), wohl wissend, dass sie mit den jetzigen Papierwährungen am Ende die Menschen enteignen werden (offenkundig ist ihnen ihr Machterhalt und ihre Privilegien (Ausnahmegesetz, Vorrecht)wichtiger als die Völker dieser Erde!). Alle Papierwährungen müssen alleine schon deshalb vermehrt werden, weil die Schuldenberge exponentiell weiter wachsen und durch die Vermehrung des Papiergeldes werden die Papierwährungen jeden Tag wertloser und wertloser, bis sie bei NULL sind = die Menschen haben dann das Vertrauen in die Währungen völlig verloren. Die Folgen sind u.a. Bankenrun´s. Nicht umsonst haben schon die meisten Währungen 99% verloren.


Fazit:
Die ELITEN, die FED, die mächtigste Regierung der Welt kann die Kontrolle unmöglich aufrechterhalten, wenn das Vertrauen verspielt worden ist. Daher werden die Mächtigen versuchen die Medien weiter zu kontrollieren und unerwünschte, aufklärende Meldungen, versuchen zu unterdrücken. Es ist kein Zufall, dass man auch versucht das Internet zu kontrollieren und die freie Meinungsäußerung versucht zu unterdrücken. Stellt euch nur mal vor, man müsste bei dem Betreiber dieser Seiten seine Meinung vorher ausführlich begründen, dann könnt ihr euch denken, was die Mächtigen planen. Sie wollen einschüchtern und subtil unterdrücken. Die Politiker und Bankster haben sie im Sack, die Medien/Presse ebenso. Und wenn man aufbegehrt, dann schaut einfach mal nach Griechenland, Frankreich, Spanien, Portugal, wo ja allenthalben protestiert wird. Übrigens wusstet ihr, dass in den Lissabon/Mastricher Vertrag ein sog. Schiessbefehl eingearbeitet worden ist und Deutschland hat das tatsächlich unterschrieben...ja, da soll noch jemand sagen, die Politiker seien nicht vorbereitet auf die kommenden dramatischen Ereignisse.


Gruss
Zeolein


P.S. Für alle dir interessiert, warum Deutschland bald auch pleite sein wird, lest die folgende sehr gute Kurzfassung:
http://deutsch.taxpayers-europe.com/images/stories/pdfneu/ta…

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.808.328 von Damirok am 26.02.12 12:40:10

Hallo lieber Damirok,

danke für dein Posting. Dieser Stunde zittern mir die Hände, so spannend ist die Gesamtsituation am Silbermarkt weltweit. Man ist innerlich wahnsinnig aufgeregt und auch Chriroe ist nicht ohne Grund derart optimistisch. Wir sind zwar grundsätzlich bullisch für das Silber, aber bisher konnten die Mächtigen immer blocken und sie hatten die absolute Kontrolle! Das scheint nun langsam ein Ende zu finden. Was das bedeutet, hat Chriroe ja phantastisch dargelegt.


Du schreibst.

"…..Daraus Prognosen für die Edelmetallpreise in Euro, Dollar usw. abzuleiten, ist gewagt, denn konsequenterweise wäre der Himmel die Grenze. So weit werden es jedoch weder Zentralbanken noch Regierungen kommen lassen."

Hast du das verstanden? Hast du den Artikel zu ende gelesen?

Ja ich hatte den Artikel zuende gelesen und fand es erstmal gut, dass Manfred Gburek den Anlegern allgemein zeigt, worauf man unbedingt achten sollte. Er hat, so glaube ich, rund 50 (!!) Jahre Bärsen-Erfahrung damit und die Dinge so komprimiert auf den Punkt zu bringen, ist sicherlich nicht leicht und eine sehr hohe Kunst als Journalist. Er zwingt die Menschen/Anleger dazu sich selbst zu hinterfragen. Was ist Gold - wozu ist es da? Wie verhält es sich mit Staatsanleihen? Warum sind selber genutzte Immobilien sinnvoller als gekauft und vermietete Immobilien usw. usf. Man kann doch bei den ganzen Anlageformen serh leicht den Überblick verlieren. Schau bis die Menschen alle wirtschaftlichen zusammenhänge verstehen und in Verbindung zueinander setzen kann es je nach Individuum dauern. Auch bei mir machte es erst sehr spät klick (aber besser spät als nie ) und ich bin dankbar, dass mich Peter Boehringer vor einigen Jahren auf den rechten Weg geführt hatte. Das grosse Glück war, dass ich hier enorm viel Zeit investiert hatte und sehr viele Bücher lesen musste, um überhaupt zu begreifen, wovon die Leute sprachen.(Kartelle wieso das denn, als Laie denkt man erstmal, wenn das so ist, warum merkt die Welt das denn nicht?) Das ist harte Arbeit, aber irgendwann macht sich das im positiven bezahlt. Stets versuche ich auch Bekannte und Freunde aufzuklären, oft wird man allerdings nur belächelt, den Menschen ist das alles viel zu kompliziert, die wollen lieber Party machen und konnten meine Befürchtungen nicht nachvollziehen. Immerhin einige konnte ich überzeugen ihr Geld in Edelmetalle anzulegen.

Noch zum Ende deiner obigen Frage: Manfred schrieb ja-->

"So weit werden es jedoch weder Zentralbanken noch Regierungen kommen lassen."

Für so einen alten Hasen wie Manfred Gburek ist es schwer vorstellbar, dass man die Mächtigen so ohne weiteres besiegen kann, weil sie ja die Lizenz zum Gelddrucken haben und damit die Macht. Die Vorstellung das System zu besiegen, kann er nach seinen 50 Jahren Erfahrung noch nicht ganz verinnerlichen. Aber, dass die Mächtigen nicht alles verhindern können, dafür will ich dir ein wichtiges Beispiel nennen.

Die Mächtigen allen voran Frankreich und Großbritanien waren eindeutig gegen die Wiedervereinigung, weil man ja die Deutschen ungern wieder als 80 Millionenvolk sieht wegen der Vergangenheit. Dann hätte man wieder Angst vor Deutschland, so deren denke. Thatcher am meisten und trotzdem hat sich Helmut Kohl nicht mit ihnen darüber abgestimmt (zu unserem Glück). Das ostdeutsche Volk konnte man nicht mehr bremsen und die Mächtigen waren machtlos, so dass zu ihrer Überraschung 1989 dann die Mauer gefallen ist. Ähnliches scheint sich jetzt beim Silber abzuspielen und deshalb ist Chriroe vermutlich ähnlich euphorisch wie ich. Die Mächtigen scheinen die Kontrolle über das Silber zu verlieren und das spürt Chriroe und andere Experten innerlich sehr genau. Hinzu kommt ja, dass eine zusätzliche Edelmetallbörse in China gegründet worden ist. War das wirklich im Sinne der mächtigen FED? Chriroe glaubt ja nicht zu unrecht, dass die Chinesen sich nichts von den Amerikanern vorschreiben lassen und andere Interessen wie die Amis haben......hier könnte also historisches geschehen in den nächsten Tage und Wochen.

Bis hierhin erstmal.


Gruss
Zeolein

[zeoxfan]

Zitat von Ikar: Henry Ford (1863-1947)
„Eigentlich ist es gut, dass die Menschen der Nation unser Banken- und Währungssystem nicht verstehen. Würden sie es nämlich, so hätten wir eine Revolution vor morgen früh.“

"Die Welt hat eine Menge mehr zu bieten als Geld.

Ben Bernanke (*13.12.1953), US-Notenbank"


Anmerkung von mir dazu:

Ben wusste es schon immer, er meint vermutlich, man kann später mal die
Wände schön tapezieren mit Papermoney, da sage noch einer Ben hätte
keinen (Galgen)Humor...



Gruss
Zeolein