Diskussion zum Thema Silber (Seite 15535)

[Boersenkrieger]

es gibt aber keine große Depression !!
Die ist faktisch nirgends zu sehen. Dies posaunen nur die Medien in größten Tönen.

Aus China und USA gab es hervorrgande Wirtschaftszahlen. Die USA läuft wirtschaftlich längst wieder.
In China, Indien und z.b. auch in der Türkei haben wir sehr hohe Inflationzahlen.

Man sollte nicht dem Mainstream alles glauben.
Ich sehe nur eine Blase bei den Anleihen:

in den Niederlanden wurden heute 3-Monatsanleihen exakt zu 0,00% Zinsen versteigert !!! nicht einen Cent Zinsen ! ...viel spaß ihr besoffenen Käufer.
im Markt herrscht eine Deflationspanik.... diese tritt aber nicht ein.
Es gibt lediglich Probleme für den Euroraum Dollars zu besorgen. Eine Kreditklemme ist nirgends in Sicht !

Es spricht mittelfristig alles glatt für Gold und Silber.


...und hört mir auf mit Deflation oder Depressionen...
Die gesamten weltwirtschaftlichen Daten sprechen eine komplett entgegengesetzte Sprach.
...da lesen mir manche zu viel Bild, Spiegel, Handelsblatt, FTD -> für mich alles das gleiche Niveau. Man erfasse möglichst viele Wirtschaftsdaten und mache sich ohne jeglichen Text dazu sein eigenes Bild.

[codiman]

Zitat von codiman:

Zitat von Nebiim: ...

Widerspruch. Du wirfst Produktions- und Cashkosten durcheinander. Da ich weiß, dass du die Unterschiede diesbezüglich bekannt sind, unterstelle ich dir eine versuchte, bösartige Täuschung unerfahrener Anleger.

1) Die Produktionskosten liegen in der Regel zwischen 10 und 17 USD/oz. Durch den Verkauf von Nebenprodukten wie Blei, Zink etc. geben die Minenbetreiber zudem Cashkosten an, die aber nur etwas über die Unternehmensgewinne und Wirtschaftlichkeit im letzten Quartal aussagen. Da aber bei fallenden Silberpreisen auch Preise gewöhnlicher Industriemetalle sinken, sind die im Vorjahr erreichten Cashkosten pro Unze Makulatur.

2) Viele Silberproduzenten, produzieren Silber nur als Beiprodukt. Bei weiter sinkenden Preisen für Silber, Blei, Zink, Zinn etc. machen Minen dicht und nur moderat aussichtsreiche Explorationsinvestitionen werden eingefroren. Die SIlbernachfrage kommt aber überwiegend aus dem weniger konjkunktursensiblen Investitions-, Hi-Tech- und Medizintechnikbereich. Und die Spacken werden bald merken, dass die Papiersilber nicht für den industriellen Einsatz taugt. Die Lieferverzögerungen sind ja nahe der Schmerzgrenze.

3) JP Morgan deckt seine Shortsells bereits zu 20% mit dem Silber ahnungsloser SLV-Kunden, die eigentlich davon ausgehen, dass Silberanteile mit physischem Silber hintergelt sind (so wie es in den AGB steht => JP Morgan betrügt seine SLV-Anteilseigner und schadet ihnen zudem durch die Silberpreisdrückerei, Quelle: http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…).

4) Immer mehr Commercials steigen uf Long-Kontrakte um, gehen also von steigenden Silberkursen aus.

5) Nach der MF Global-Pleite, bei der die Futurehändler regelrecht enteignet wurden, hat das Vertrauen in die COMEX und die Londoner Rohstoffbörse massiv gelitten. Immer mehr Rohstoff-Produzenten suchen daher den direkten Kontakt zum Abnehmer und Händler weichen auf die neuen Handelsplätze in Asien aus.

6) Alle Zeichen stehen auf Monetarisierung der gewaltigen Schuldenberge und auf Inflation. Davon werden Gold und erst recht Silber massiv profitieren.

Kurzum: Deine Argumente sind zur Hälfte falsch und zur anderen Hälfte irrelevant.

+++ EINSPRUCH +++

Also ich sehe das anders:

Von "bösartiger Täuschung unererfahrender Anleger" würde ich sprechen,
wenn jemand immer nur und ausschließlich "Pro" Argumente von sich gibt und "erfahrende" Silberbullen,
die bis zur "Halskrause" voll mit dem Zeug stecken sich gegenseitig "Gefälligkeitspostings" zuschustern.
Genau das beobachte ich hier aber in einem zunehmenden Maße.
Das ist voll daneben.

Ein Silberbulle zu sein, ist das eine (ich selbst bin auch investiert).
Permanent vom Weltuntergang zu reden und nur PRO Agumente zu posten etwas anderes.
Richtig schlimm wird es, wenn dann permanent Kontrameinungen dadurch unminiert, indem man versucht von entsprechenden Boardmitglieder die integrität anzugreifen.

Das wir hier den Silberkurs auch nicht einen Cent beeinflussen können ist klar.
Ich sehe hier die Gefahr, das "Ahnungslose Investoren" zu "Mondpreisen Silber" kaufen.
Kurse, die wir unter Umständen nie wieder erreichen werden.

Im übrigen würde ich mir wünschen, dass der @Mod ein wachsammes Auge auf diese "Mitglieder" hier und deren vorgehenweise hält, da man hier meiner Meinung nach, wiederholt gegen Board-Regel 1 "Das Verbreiten von Falschmeldungen" und 3 "Versuchen Sie deshalb niemandem Ihre Meinung aufzuzwingen" verstößt.

Gruß codiman

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Ich werde hier exemplarisch einmalig darauf eingehen:

Kolportiert wurde:

6) Alle Zeichen stehen auf Monetarisierung der gewaltigen Schuldenberge und auf Inflation. Davon werden Gold und erst recht Silber massiv profitieren.



Aktuelle Staatsverschuldung:




Obwohl sich die Staatverschuldung in ausgewählten Ländern, sowie in der EU als ganzes seit 2009 stetig ausgeweitet hat,
liegt die Inflation mit 2,9 % auf einem vergleichsweise niedrigen Niveau.


Aktuelle Inflation in der Eurozone:




Wie erklärt man das ? Oben wird kolportiert "Alle Zeichen stehen auf Monetarisierung der gewaltigen Schuldenberge und auf Inflation".
Nun, die gewaltigen Schuldenberge haben wir bereits seit Jahren.
Die Zeichen auf Monetisierung auch.
Die Inflation ist aber (vergleichsweise) niedrig.
Das Geld ist eben nicht in der Wirtschaft, sondern schon ausgegeben.
Unvorteilhaft für diese Theorie ist auch, dass die Staaten sparen und die Zeichen eher auf Rezession (ich will es nicht hoffen!) stehen.
In der Rezession stehen die Preise für Edelmetalle aber tendentiell niedrig.

Wer ist daran wieder Schuld ?
"Böse Mächte" oder "die Manipulation" an der "Comex"?
Für einige "Silberbugs" vom Siberbengel bestimmt.
Normale Marktteilnehmer sollten das ganze differenzierter betrachten.
Tendentieller Preisanstieg beim Silber vielleicht ja, aber explosionsartiger Anstieg nur bei einer Hyperinflation oder einer Markmanipulation (Hunt).
Beides sehe ich nicht.
Die vielzitierte Ausrede "stellen sie sich vor, jeder der 1,3 Milliarden Chinesen kauft eine Unze Silber..."
zieht auch nicht und ist wohl eher dem Wunschdenken eines Silberverkäufers geschuldet.

a) nicht jeder Chinese kann sich eine Unze leisten
b) nicht jeder Chinese der es kann, hat daran ein Interesse.

Der tiefste Preis für eine Unze Silber in der jüngeren Vergangenheit
war übrigens während der schwesten Weltweitschaftskrise ab 1929.
Womit die Behauptung die ich hier auch gelesen habe (aber nicht in den letzten 1000 Seiten suchen werde)
dass Silber eine krisensichere Anlage ist, glänzend wiederlegt ist.




Fassen wir zusammen:

Ich habe die nicht-korrelation von hohen Staatsdefiziten mit der Inflation in der Eurozone aufgezeigt.
Ich habe außerdem aufgezeigt, dass in großen Depressionen die Silberpreise tendentiell fallen.
Damit ist die unter 6.) getätigte Aussage:
Alle Zeichen stehen auf Monetarisierung der gewaltigen Schuldenberge und auf Inflation. Davon werden Gold und erst recht Silber massiv profitieren.

glänzend wiederlegt.

Sie ist also falsch.

Das war ein Beispiel.

Von der vielzitierten Studie "Trends der Angebots- und Nachfragesituation bei
mineralischen Rohstoffen" zur Reichweite von Silber in Jahren möchte ich
mich hier garnicht äußern.
Ich bzweifele, dass die jemand richtig gelesen geschweige denn verstanden hat.

Gruß codiman

[wasistgeld]

Hi!
Ganz ruhig und sehr geschmeidig bleiben.Hab alles Silber noch.Es ist sehr wenig,aber für einen einfachen Arbeiter eine Menge.Mein Vermögen hab ich verschleudert 2008 für ein neues Auto,mit der Abwrackprämie.Hätte ich damals Silber gekauft,könnte ich heute fast 2 Autos davon kaufen.Was sagt mir das?.Wenn die Regierung heute zur Altersvorsorge treibt,Riester usw.Ich werd den "Mist" jetzt kündigen.Hab seit 2008 sowieso nichts mehr eingezahlt.OK Silber und Gold ist kein Geld,Öl auch nicht,aber es hat kein Gegenparteirisiko,es ist einfach nur da. und Gruß! wasistgeld

[MrTorv]

Zitat von Goldsilber12345: Man muß auch mal erwähnen das Agrarland in guter Lage vielleicht die beste Altersvorsorge überhaupt ist.

Leider weiß man aber häufig erst im Nachhinein, wo die "gute Lage" gewesen wäre.


Mach mal nen Versuch:

Nimm' dir nen Globus und tipp' blind auf drei Punkte in Europa, dazu nimmste drei dreissigjährige Zeiträume von z.B. 1910-1940, 1940-1970 und 1970-2000, also neun mögliche Szenarien. Je nach Tippkunst werden die Investments meist zwischen Totalverlust und mehreren tausend % Rendite schwanken.

[MrTorv]

Zitat von schamiddi: Also ich hoffe doch sehr, daß das bestehende System überlebt oder zumindest noch möglichst lange weiterbesteht.
Alles andere ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit für jeden von uns schlimmer. Das würde heftige Einschnitte bedeuten, vielleicht sogar Aufstände und Bürgerkrieg. So was kann man sich doch nun wirklich nicht herbeiwünschen.

Wenn man allerdings die Aufrechterhaltung des monetären und sog. finanzkapitalistischen Status Quo in mittlerer Frist für nicht möglich hält, ist der "Systemcrash" eine Frage des Zeitpunkts, über den ein junger Erwachsener und ein Frührentner aus persönlichen Gründen sicherlich geteilter Meinung sein dürften.

Das ein sog. "Totalcrash" zwingend zu Bürgerkrieg u.ä. führen muss, ist eventuell selektiver, historischer Wahrnehmung oder dem aktuellem Medienpopanz bezüglich der angeblich apokalyptischen Folgen der Widerherstellung der Marktwirtschaft für alle Teilnehmer (d.h. Anwendung bestehenden Insolvenzrechts, grundlegendem Haftungsrechts etc.) geschuldet. Es gibt in der Geschichte weit aus mehr Beispiele stiller, friedlicher Umwälzungen (-> totale Insolvenz + Neustart) in diesem Bereich als solche mit viel Blut, Chaos und einem tugendhaftem Helden oder wahlweise Weltkrieg plus personifiziertem Teufel. Nur sind die nicht so interessant für Guido Knopp und Roland Emmerich.


Zu den Produktionskosten der Silberminen:
Da ja 70% des Silbers in Form von Kuppelproduktion gefödert wird, ist es nicht möglich, wirtschaftlich zuordenbare Produktionskosten für diesen Teil zu ermitteln. Die von den Minenbetreibern dargelegten Kosten sind aufgrund der willkürlichen Kalkulationsmethoden nicht viel wert. Bildet man über diese Angaben dann auch noch einen Durchschnitt, entspricht das imo "shit in - shit out".

[ress.]

Zitat von Goldsilber12345:

Zitat von Kimmel: Ich weiß ja nicht, wie ihr das seht.
Aber ich versuche mit Silber und Gold meine aktuelle Kaufkraft zu speichern und diese dann in einem neuen Währungssystem wieder zu nutzen.
Eine hohe Inflation mit anschleißender Währungsreform sehe ich eigentlich nicht mehr verhinderbar!
Insofern helfen einem die Edelmetalle im neuen System, egal in welchem, einen guten Start hinzulegen!
Das hat die Geschichte auch immer wieder gezeigt.
In Rente gehe ich vllt in 30 Jahren, bis dahin kann noch vieles passieren. Aber sicher ist eines, ob es einen EURO noch geben wird, weiß man nicht, auch nicht, was ich dann für meine Zusatzrente von 650€ im Monat bekommen werde.
Eigentlich auch eine Form der Spekulation, so eine private Altersvorsorge ;-)

Man muß auch mal erwähnen das Agrarland in guter Lage vielleicht die beste Altersvorsorge überhaupt ist. Leider kommt man da schlecht ran. Aber es gibt nichts über einen Acker oder vielleicht noch einen Bauplatz ( ohne Bauzwang )
Bei Land schwankt der Wert fast nicht, im Gegensatz zu Edelmetallen oder Aktien wo es ständig rauf und runter geht. Ackerland wird durchgängig wertstabil bleiben, da Land nicht vermehrbar ist und wie jeder weiß immer knapper wird. Das könnte man dann noch verpachten und hätte neben der Wertsteigerung auch noch eine feste Rendite jährlich. Das wäre in meinen Augen die sinnvollste Altersvorsorge überhaupt.
Aber ich bleib jetzt erstmal beim Silber. Wenn der Silberpreis eines Tages explodiert und es gleichzeitig Ackerland in meiner Region zu kaufen gibt, werde ich versuchen das ich zwecks Altersvorsorge in Agrarland umschichte.
Bei Land braucht man sich um nicht viel kümmern und das ist mir in der Rente das wichtigste. Weder ständige Reperaturen, Erneuerungen oder Ärger wie bei vermieteten Immobilien, noch um die ständigen Preisturbulenzen und das ewige auf und ab wie bei Edelmetallen, Rohstoffen und Aktien.
Mal sehen ob ich meinen Plan irgendwann umsetzen kann. Zuerst muß ich aber noch erstmal Cash verdienen.

aber hast mal beobachtet, wie sich die ackerpreise die letzten jahre entwickelt haben. in unserer Region eine steigerung um 100 bi 150%. auslöser sind auch die elenden biogasanlagen

[sonnengott100]

Schon Brutal wie das rauscht .Schon wieder fast 6 MIO Unzen gefördert diese Jahr.
Schön wenn es wieder alles von 0 beginnt.

http://www.usdebtclock.org/gold-precious-metals.html

Die dortigen Zahlen kommen wohl recht nahe an die Wahrheit was ich halt so beobachtet habe .

[blpanther7]

Hallo miteinander,

wo treibt sich arwin herum, der so klug herumsprach dass silber auf 10 dollar bzw auf 1 dollar fallen kann.

unglaublich so einen blödsinn zu erzählen dass der silberpreis auf so ein niveau sinken sollte.
noch nie von angebot und nachfrage gehört, da gibt es keinen einzigen silberproduzenten mehr der noch positiv wirtschaften kann.

[Kimmel]

Sieht so aus, als will der Kurs die 30,xx sehen!
Mir soll es recht sein ;-)

[Nebiim]

Angesichts des rapide anziehenden Silberkurses erkläre ich ernestokg zum aussichtsreichsten Anwärter auf den Titel Kontraindikator 2012.