Diskussion zu TUI (Seite 1712)

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.180.360 von dlg am 29.08.21 14:22:39

Ganz ehrlich ich habe Job Forschung Familie und Urlaub und weiß trotzdem jederzeit über tui Bescheid.
So und was sind die wichtigen News von tui?
Sehr selbst :
Und dann bin ich auf Meinung gespannt?

https://www.thesun.co.uk/travel/15984226/tui-cancelled-holid…


https://www.thesun.co.uk/travel/15984226/tui-cancelled-holid…

[DrJoS]

Und normale Professoren im meinem Bereich haven auch 200000 Euro brutto mindestens und 3 Millionen barwert Pension.

[DrJoS]

DLG kleines Beispiel : wer von uns ist bei SLM bei 5,x eingestiegen mit Dreier Hebel? Und hat nun 17000 SLym Exposure? Ich war auf dem Weg dahin fast mehrmals minus 80%. Auch meine 6500% Tui Position von letztem Jahr war bei meinem ersten Einstieg minus 95% dann habe ich massig nachgekauft und voila saniert. Ich investiere dirt wo goldmen und Hedge Funds nicht investieren können wo frictions sind die ich als Fachmann eben identifizieren kann. Das könnten meine Kollegen auch nur haben die kein Interesse reich zu sein und scheuen Risiko und Stress . Ich have halt andere Psyche und Motivation wie der normal Professor.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.179.066 von eltorero77 am 29.08.21 09:45:46

Skurile Beiträge? ALLES was ich gepostet habe kann ich beweisen! Bei entsprechendem Wetteinsatz lasse ich auch "die Hosen runter" Sonst bleibe ich, bis auf Ausnahmen anonym!

Zitat von eltorero77: Das Problem ist leider, dass Dir dies aufgrund Deiner doch etwas, ich will mal sagen, skurilen Beiträge in der Vergangenheit 1. niemand glaubt und 2. auch niemand gönnt, was viel schlimmer ist. Du bist das beste Beispiel für: Bevor ich mir den Charakter verderbe, bleibe ich doch lieber arm...

[dlg]

@Jan-Oliver, das ist das Problem mit der Diskussion mit Dir – irgendwann kommst Du immer wieder damit an, dass Du den längsten hast, die größten Datenbanken und dass wir keine Ahnung haben bzw. nicht up-to-date sind. Ich bin auch schon 1-2 Tage hier, aber so viel Arroganz habe ich in den letzten 15 Jahren noch nicht gelesen. Irgendwann erwischt man sich dann bei dem niederen Gedanken, dass Du Deine Kursverluste auch „verdient“ hast (Karma, you know) – was mir sonst immer fremd ist. Aber kann ja noch gut ausgehen für Dich.

Im letzten halben Jahr hat TUI den Dax um 40% underperformed – also welche News kennen wir im Forum bzw. der Markt da draußen nicht, die Du kennst? „Dr. JoS beats the market und ist als einziger up-to-date!“ Ein Assistant Professor einer dt. Uni ist näher am Markt dran, als die Goldmänner und Hedge Funds dieser Welt. Ja, die Einstellung kann man haben, aber das wird oft teuer. Jeder Verfechter der „der Markt hat immer Recht“- Fraktion (ich sage nicht, dass ich dazu gehöre) würde sich über Deinen Post totlachen. 15 sell side Analysten sehen einen fairen Wert bei 2,50 Euro, aber dank Deiner Datenbanken (die sonst keiner anderer hat) kommst Du auf 7,50 Euro. Why not?

Und was daran so skurril ist: jemand, der sich nen Call Optionschein auf TUI bei 0,25 Euro kauft, der jetzt bei 0,11 Euro im Bid notiert, würde normalerweise ruhiger werden oder sich aus der Diskussion zurückziehen. Aber nicht so Dr. JoS; Du erzählst uns weiterhin, dass wir keine Ahnung haben. Das ist einfach weltklasse! Ich folge Dir jetzt mal aus reiner Entertainment-Sicht.

P.S. Wenn der Bund nicht pleite ist, warum verkauft er dann seine Lufthansa Aktien?

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.180.014 von dlg am 29.08.21 12:56:35

Zu allen weiteren Punkten habe ich genug gesagt. Ihr seid ja so Tui. Experten, dass ihr die wichtigsten News anscheinend nicht kennt. Also erstmal up to date sein!

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.180.014 von dlg am 29.08.21 12:56:35

Ich denke der Bund verkauft nur wenn der Markt es gut absorbiert. Der Bund ist ja nicht pleite und braucht dringend Geld…

[DrJoS]

Doch 11,5% ist sehr hoch (min. 212,75 Aktien Short), ich habe den Short interest zu shares outstanding berechnet. Wenn du in Medien liest über GameStop and co ist es relativ zum freefloat.
Ich habe außerdem nur die ausgeliehenen Aktien von einem data provider, der sicher nicht alle kenntY daher ist das Minimum an Shirts (wenn alle ausgeliehenen Aktien auch wirklich verkauft wurden). Freefloat Anteil der Shorts ist min. 17,2%. GameStop hat 11,8%, Amc 20,7%.
Also doch in short squeeze Terrain.und das bei lending fee von über 13% gg Amc 1,5% und GameStop 1%. Eine kleine positive Nachricht oder ein stock recall eines gross investors und der squeeze könnte brachial sein. Guys and gals, ich Weiss einfach Zuviel über Short selling Daten…

[dlg]

@eltorero77, danke für Deine Rückmeldung. Der Grund für den 70% Spread liegt darin, dass freitags um 21.30 Uhr sich kein Emittent mehr vernünftig hedgen kann. Ich weiß nicht, wie andere dann Bid/Ask stellen, aber wenn dann sicherlich nur mit minimalen Volumen. Wie geschrieben, ob die Scheine gut gestellt werden, sieht man während der XETRA-Handelszeiten.

Dein 09:40 Uhr Posting sehe ich ganz genauso, 100% Zustimmung! Der VW Short Squeeze muss seit über zehn Jahren immer wieder herhalten für den bei Aktie XYZ ganz sicher kommenden Mutter aller Short Squeezes. Quasi der Yeti der Börsenphänomene.


@juha24, richtig – nach der Wandlung könnte/würde das ein permanentes Risiko sein, dass der Bund Anteile verkaufen könnte, mit jeweiligen Auswirkungen auf den Kurs: „Lufthansa AG: Bund reduziert Beteiligung, Aktie mit Kursrutsch“ https://www.manager-magazin.de/unternehmen/lufthansa-ag-bund…

Aber vllt gibt es ja noch Alternativen dazu, zB der Bund wandelt zum Zeitpunkt der KE und die Aktien des Bundes werden zeitgleich mit den Aktien aus der KE angeboten.

Die Frage, die man sich stellen muss: was wäre denn ein guter Zeitpunkt für den Bund seine Aktien zu verkaufen? Logisch wäre es mE wenn der Bund so lange seine Sperrminorität behalten würde, so lange der Bund/die KfW das TUI Risiko hat (in Bezug auf die Kredite). Dann würde der Bund aber nicht vor 2024 verkaufen und das Risiko wäre jetzt begrenzt.


@Dr. JoS, im Vergleich zu US Aktien sind 11,5% nicht besonders viel. Dazu relativiert sich diese Zahl durch die jüngsten Wandelanleihen. Auch bei anderen deutschen Werten gab es ähnlich hohe oder sogar noch höhere Short Quoten (Aixtron, K+S, WDI, Evotec, Lufthansa, etc.)

Was ich bei der letzten KE in der Tat bemerkenswert fand, war der knapp 30%ige Anstieg am Tag als die Aktie ex-Bezugsrecht gehandelt wurde. Kann das wieder passieren? Ja, vielleicht…zB bei sell the rumour (aktuell), buy the news (KE). Ich habe das aber damals so verstanden, dass der Anstieg auf Mordashow zurückzuführen war, weil der die Bezugsrechte gekauft hat, um seinen Anteil zu erhöhen. Würde/könnte das wieder passieren? Eher unwahrscheinlich, oder?


Andere Frage: wie würde/könnte denn eine KE aussehen?

Auszug aus der HV Einladung:
„109.939.363 € (das entspricht bei der gegenwärtigen Einteilung des Grundkapitals 109.939.363 Aktien, 10 % des Grundkapitals) können gegen Bareinlage auch unter Ausschluss des Bezugsrechts der Aktionäre ausgegeben werden. (…) Weitere 417.000.000 € (das entspricht bei der gegenwärtigen Einteilung des Grundkapitals 417.000.000 Aktien, rund 38 % des Grundkapitals) können gegen Bar- und/oder Sacheinlage mit Bezugsrecht der Aktionäre ausgegeben werden.“

https://www.tuigroup.com/damfiles/default/tuigroup-15/de/inv…

Könnte also aussehen wie folgt: 526 Mio neue Aktien werden mit 1,90 Euro als Bezugspreis ausgegeben was einen Bruttoerlös von 1 Mrd. Euro ergibt. Der TERP (also der neue TUI Kurs ex Bezugsrecht) läge dann bei 3,10 Euro. Der Abschlag zwischen Bezugspreis und TERP läge dann bei ca. 39% - ob das den Banken in Bezug auf das underwriting commitment als Risikopuffer ausreicht? Wie neulich geschrieben, sind dann anschließend rund 2 Mrd. Aktien ausstehend (1,1 Mrd. aktuell, 0,37 Mrd. Bund Wandlung, 0,53 Mrd. durch KE) nach 0,6 Mrd. Aktien vor Corona. Die Optionsscheine werden dementsprechend angepasst.

Wer selber rechnen will, hier gibt’s einen Rechner:
https://www.trignosource.com/finance/TERP.html

[juha24]

Zitat von DrJoS: Dieerwartete KE und die Wandelanleihe sind meiner Meinung nach die Gründe für die hohe Short Quote wegen Arbitrage trading. Ich habe das echt schon oft hier erklärt.

Was ist wenn der Bund wandelt und dann (wie auch bei der Lufthansa) seine Aktien paketweise auf den Markt wirft? Ich nenne das dann Angebotsüberhang.