Diskussion zu TUI (Seite 1951)

[mbpoll]

Stimmt die 737 Maxx hat in dem Jahr Geld verschlungen UND Thomas Cook (Preisdrücker) ist ja Pleite gegangen War der zweitgrößte in Deutschland Das heißt wenigstens 2 POsitiva!

Was hat TUI mit Spanien CO2 bis 2050 zu tun?? Bischen lange bis dahin-oder?

[hannovah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.174.230 von juha24 am 13.05.21 10:48:03

Zitat von juha24: Da mir ja gestern massives bashing vorgeworfen wurde, habe ich mich mal etwas zurückgenommen und möchte meine Sicht der TUI nochmal ausführlich darstellen.

Erstmal ist gesagt, dass ich glaube, dass der TUI Kurs steigen wird, sobald die Reisesaison beginnt. Kurzfristig! Stichwort: Sell on good news. Ich würde dann verkaufen, denn langfristig kann die TUI nicht mehr mithalten.

Vor der Krise hat die TUI 419Mio€ Gewinn gemacht. Die TUI hat nur überlebt, da sie massiv staatlich gestützt wurde. Zinsaufwand wird zukünftig ca. 450Mio€ betragen. Die Erträge werden vom Rettungspaket aufgefressen!
Klar, die TUI plant ein Kostensenkungsprogramm, aber das wird nicht so klappen. Die Bundesrepublik hat sich über eine stille Einlage 25% der Aktien gesichert und hat einen Sperrminorität. Das heißt, dass jede wichtige Entscheidung im Aufsichtsrat blockiert werden kann. Sicherung der Arbeitsplätze und ein sozialverträglicher Umbau wird das Ziel der Bundesrepublik sein.
Aber was muss jetzt kommen? Die TUI muss weg vom stationären Handel, rein ins Onlinegeschäft mit Verkauf von Zusatzleistungen mit hohen Margen. Die Tui Deutschland GmbH als Vertriebseinheit müsste komplett umgebaut werden…zu Lasten der Arbeitnehmer und das wird der Bund nicht zulassen. Zumindest nicht in einer angemessenen Geschwindigkeit.

Also wird die TUI sich nicht über die Erträge sanieren können. Eine Restrukturierung kann also über die Veräußerung von Assets erfolgen. Ich habe es gestern Zerschlagung genannt, also die Veräußerung von Hotelketten, Schiffen oder Flugzeugen. Ein Sale-and-Lease-back Verfahren halte ich bei der TUI für nicht möglich. So kann zwar Liquidität zum Schuldenabbau generiert werden, jedoch würden die Leasingkosten zusätzlich nicht tragbar sein.

Die TUI wird also deutlich schlanker werden. Eine reine Vertriebsplattform wie booking und co. Das know how dafür könnte die TUI mit ihrem gigantischen Netzwerk haben. Sollte die Tui irgendwann so aussehen, dann gehe ich wieder long.

Ich sehe den Staat da nur leider als Blockade zum raschen Umbau und so könnte die TUI ein Milliardengrab werden. Man muss sich ja nur den Umbau der Commerzbank ansehen, da hat der Staat immer verhindert, dass die CoBa eine moderne Bank wird.

Ich kann den Staat verstehen, dass die TUI gerettet werden sollte. Insolvenzgeld, mögliche Zahlungen von Arbeitslosengeld und die Auswirkungen auf Südeuropa, wenn der größte Reisekosten direkt in die Insolvenz gegangen wäre, wären ebenfalls riesige Kosten.

Die TUI ist bereits so gut wie verloren und der Staat merkt nicht, dass ein Unternehmen, dass keine Erträge erwirtschaftet und nicht die Liquidität hat um zu investieren, dem Untergang geweiht ist.

Die 419 Mio. € waren aber so weit ich mich erinnere auch nach negativen Sondereffekten, wie z. B. des 737Max Problems. Unter Optimalbedingungen wäre sicher deutlich mehr drin. Aber okay, wann hat man die schon? Der Umbau der TUI Deutschland GmbH wurde ja bereits vor Corona initiiert und ist wohl in vollem Gange, u. a. verbunden mit einem Abbau von einem Drittel der Stellen. Corona könnte hier sogar noch "positiv" in die Karten spielen. Einige eher defizitäre Reisebüros werden sicherlich nicht durchkommen und könnten nun bestimmt mit weniger Gegenwind geschlossen werden als zuvor.

[jensWaH]

Spanien will bis 2050 Klimaneutral werden na ob das heute der Tui und LH hilft? Könnte jetzt nochmal nach unten gehen.

[RallemK]

Ihr solltet ne WhatsApp Gruppe eröffnen.
Was für ein unangenehmes angemache. 🤦‍♂️

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.177.728 von jensWaH am 13.05.21 14:48:10

Zitat von jensWaH: Du scheinst ja echt die hellste Kerze hier im Forum zu sein alle Achtung für diese Erkenntnis!

Merke: Besser eine Kerze auf der Torte , als der Pappdeckel wo sie drauf steht!

[Aldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.178.445 von mbpoll am 13.05.21 15:36:22

Zitat von mbpoll: Mach doch diese Rechnung mal für TESLA!!!

Zeitverschwendung

[Aldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.178.409 von jensWaH am 13.05.21 15:35:01

Zitat von jensWaH: Das ist Blödsinn mit dem Null Wert! Es geht bei Unternehmen darum und da kann ich ein wenig mitreden wenn man sich bei der Bank oder vom Staat Geld leiht wie sahen die Zahlen von dem Unternehmen vor Corona aus und wie könnten sie danach aussehen.
Wenn du von einer Bank oder dem Staat Geld haben willst ...

Wenn ich von einer Bank 100€ leihen will muß ich min. 100€ selbst besitzen.

"Könnte" ist das richtige Stichwort.
Um aus dem Sumpf wieder rauszukommen muss TUI neben den heftigen FK-Zinsen noch Gewinn erwirtschaften, um tilgen zu können. Also grob mal das doppelte von dem was 2019 erwirtschaftet wurde. Und das nachhaltig über viele Jahre, ohne weitere Schocks.
Dividende wird sehr sehr lange keine mehr gezahlt werden können.

Bis da wieder Land in Sicht ist, wenn überhaupt ... gibt es andere schöne Töchter im Börsenuniversum.

[mimo5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.178.196 von jensWaH am 13.05.21 15:20:31

Erst Rakete jetzt Sturm...oh Mann über dir fliegt echt das Unheil

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.178.109 von Aldy am 13.05.21 15:13:07

Zitat von Aldy:

Zitat von Andrew6466: Hat jemand Lust mal eine Rechnung aufzumachen, was die TUI-Assets im Moment Wert sind? Mich würde das, im Vergleich zur aktuellen Marktkapitalisierung in Höhe von 5,45 Mrd.EUR, einfach mal interessieren.

Andrew

Kurzer Blick auf Ariva:

Summe Anlagevermögen: 12,4 Mrd.
Summe Fremdkapital: 15,1 Mrd.
Summe Eigenkapital: - 450 Mio.

Die Antwort auf deine Frage: --> die Assets sind weniger wert als die Schulden hoch sind.
Selbst wenn man großzügig noch 2 Mrd. drauflegt.
Die Bedienung des Fremdkapitals wird jegliche Gewinne auffressen.
Eigenkapital negativ.

Die Aktie ist NULL € wert. 👎

Mach doch diese Rechnung mal für TESLA!!!

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.177.728 von jensWaH am 13.05.21 14:48:10

Zitat von jensWaH: Du scheinst ja echt die hellste Kerze hier im Forum zu sein alle Achtung für diese Erkenntnis! Warst du nicht derjenige der auf meinen Post gestern, der andere eigentlich warnen sollte,geschrieben hatte Dax und Dow im Plus?
Irgendwie komisch das beide Werte zum Ende im Minus waren. Es ist doch völlig egal ob die Amis Tui Aktien haben oder nicht wenn dort eine Panik ausbricht hat das meist auch Auswirkungen auf alle anderen Länder so schlau sollte man doch sein.
Ich brauche auch keinen der mich daran erinnert über was ich schreiben darf in einem Forum, das allein ist dem Forumswächter vorbehalten ,der kann das gern rausnehmen wenn er möchte.Nur spielen sich einige so wie du hier so auf als ob das Forum ihnen gehören mich juckt ehrlich gesagt null was du meinst und denkst.

Blödsinn...DAX und DOW hast DU hier reingebracht und ich habe darauf geantwortet!🤢