Diskussion zu TUI (Seite 539)
eröffnet am 10.05.05 14:39:40 von
neuester Beitrag 01.05.24 23:45:37 von
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Die turnaround Spekulation ist mal ordentlich schief gelaufen. Gut, spricht auch einiges gegen den Sektor gerade
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.675.151 von aufschwungost am 23.10.23 09:22:31
Mindestens ! 😭
Zitat von aufschwungost: hier könnte man in die Tischplatte beißen...Corona-Lockdown 2.0 ist wohl an mir vorbei gegangen...
Mindestens ! 😭
hier könnte man in die Tischplatte beißen...Corona-Lockdown 2.0 ist wohl an mir vorbei gegangen...
So, hallo zusammen, hier der statistische Blick auf die Verfalls-Handelswoche:
TUI AG Namens-Aktien o.N.(WKN: TUAG50 Börse: London Stock Exchange)
Datum Eröffnung Hoch Tief Schluss Volumen
20.10.2023 415,2 422,8 411,2 411,2 1.008.895,00
19.10.2023 414 427,4 412,2 423,8 1.061.105,00
18.10.2023 445,2 451 424 424 1.355.554,00
17.10.2023 425,6 450,8 425,6 448 1.585.948,00
16.10.2023 417,6 431,4 412,6 430,8 724.296,00
5-Tages-Volumen: 5.735.798
TUI AG Namens-Aktien o.N.(WKN: TUAG50 Börse: Tradegate)
Datum Eröffnung Hoch Tief Schluss Volumen
20.10.2023 4,833 4,844 4,721 4,73 1.023.472,00
19.10.2023 4,84 4,918 4,76 4,817 605.978,00
18.10.2023 5,15 5,198 4,85 4,874 683.476,00
17.10.2023 4,999 5,2 4,973 5,164 736.004,00
16.10.2023 4,838 4,999 4,811 4,982 450.854,00
5-Tages-Volumen: 3.499.784
TUI AG Namens-Aktien o.N.(WKN: TUAG50 Börse: Xetra)
Datum Eröffnung Hoch Tief Schluss Volumen
20.10.2023 4,78 4,839 4,72 4,721 3.206.465,00
19.10.2023 4,8 4,918 4,744 4,875 3.058.217,00
18.10.2023 5,15 5,2 4,86 4,891 3.777.909,00
17.10.2023 4,959 5,198 4,939 5,168 4.708.541,00
16.10.2023 4,81 5 4,808 4,995 2.909.251,00
5-Tages-Volumen: 17.660.383
(Quelle jeweils: comdirect.de)
Addiertes H-Vol. KW 42: 26.895.965 (= 5,4 Mio./Tag)
dies entspricht 8.18% des KE-Volumens (328.9m Aktien)
Veränderung ggb. V-Woche von 28.435.000 (= 5,7 Mio./Tag): -1.539.035 Aktien oder -5.4%
plus KW 16-38 (773 M.): 800 Mio. Aktien
davor:
KW 15: 35 M
KW 14: 20 M
KW 13: 28 M
KW 12: 8 M
Gesamt KW 12-42: 891 Mio. Aktien (=271% des KE-Volumens)
Alterantive Auswertung:
gehandelt seit 20.04. (seit T+2 vor Lieferung = Quasi-Freigabe der KE Aktien) auf:
XTR: 516.653.939
TDG: 115.805.560
LO: 139.992.501
Gesamt: 772.452.000 Aktien (:328.9m Aktien = 234.9% des KE-Volumens)
Statistikecke EUREX Verfallpreise Monat:
April: 5,76 €
Mai: 6,08 € = (+0,32 €)
Juni: 6,98 € = (+0,90 €)
Juli: 7,04 € = (+0,06 €)
August: 6,10 € = (-0,94 €)
Sept.: 5,59 € = (-0,51 €)
Okt.: 4,72 € = (-0,87 €)
Einordnung:
Die Verfalls-Handelswoche brachte uns erneut eine Berg- und (anschließende) Talfahrt. Meine Vorwochenerwartung von 19-25 Mio. Aktien wurde getoppt, was tendenziell ein negatives Omen ist. Für die kommende KW43 setze ich die Erwartung auf 22-28 Mio. Aktien.
Die kurstechnische Wochenperformance fiel durchwachsen aus: Im Vorwochenvergleich (4,829 €) notiert TUI 2,24% (Vergleich XTR Schlusskurse) tiefer, während der DAX 2,56% verlor (Schlusskurs Vorwoche 15.186,66, Schlusskurs KW 42 14.798,47). Die Outperformance relativ zum DAX betrug daher 0,32% (Vorwoche: Underperformance 4,47%; die 20-wöchige Underperformance beträgt somit jetzt 15,55%).
Out-/Underperformance KW:
23: +6,29%
24: +5,56%
25: -5,25%
26: -0,06%
27: +5,58%
28: -0,43%
29: +2,47%
30: -2,43%
31: +2,40%
32: -3,86%
33: -6,25%
34: -10,63%
35: -4,80%
36: +2,90%
37: +2,44%
38: +1,33%
39: -4,88%
40: -1,78%
41: -4,47%
42: +0,32%
Saldo: -15,55%
Die TUI-Wochenperformance im Chart:
Nun liegt bereits die 3. Oktoberhandelswoche hinter uns und somit auch der Verfalltag der Oktober-Optionen. Wie in der Vorwoche erwartet, kam der Abrechnungspreis auf der schwachen Seite rein, wenn auch die Outperformance zum DAX aufhorchen lässt. Zumindest den Hebel auf die Gesamtmarktperformance scheint TUI für den Augenblick eingebüßt zu haben. Auf der Kontraseite steht der doch erhebliche Handelsumsatz, der weiterhin kein auslaufenden Abgabedruck erkennen lässt.
Nun neigt sich der Oktober sichtbar dem Ende entgegen, und die Frage aller Fragen, ob die Baisse damit auch ihr baldiges Ende findet, wird schlagender. Viel wird davon abhängen, wann und wo der DAX sein Tief findet, denn wir haben ja bereits festgestellt, dass eine gegenläufige Tendenz zum DAX wenig realistisch erscheint. In der Hinsicht gilt es auf einen negativen Punkt hinzuweisen - 2023 ist ein Vorwahljahr. Und in einem solchen ist es historisch üblich, dass der Gesamtmarkt bis ins letzte Novemberdrittel schwach verläuft. Es könnte also gut sein, dass der Gesamtmarkt nicht bereits um Halloween dreht, sondern erst zu Thanksgiving (23.11.) seine Baisse beendet. Dafür würde unzweifelhaft auch die (Kriegslage) in Nahost sprechen.
Bedauere keine besseren Nachrichten zu haben. Aber ob bei 4.4, 3.7 oder erst bei 2.81 €, auch die TUI-Baisse wird enden. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche!
Euer
dogi
TUI AG Namens-Aktien o.N.(WKN: TUAG50 Börse: London Stock Exchange)
Datum Eröffnung Hoch Tief Schluss Volumen
20.10.2023 415,2 422,8 411,2 411,2 1.008.895,00
19.10.2023 414 427,4 412,2 423,8 1.061.105,00
18.10.2023 445,2 451 424 424 1.355.554,00
17.10.2023 425,6 450,8 425,6 448 1.585.948,00
16.10.2023 417,6 431,4 412,6 430,8 724.296,00
5-Tages-Volumen: 5.735.798
TUI AG Namens-Aktien o.N.(WKN: TUAG50 Börse: Tradegate)
Datum Eröffnung Hoch Tief Schluss Volumen
20.10.2023 4,833 4,844 4,721 4,73 1.023.472,00
19.10.2023 4,84 4,918 4,76 4,817 605.978,00
18.10.2023 5,15 5,198 4,85 4,874 683.476,00
17.10.2023 4,999 5,2 4,973 5,164 736.004,00
16.10.2023 4,838 4,999 4,811 4,982 450.854,00
5-Tages-Volumen: 3.499.784
TUI AG Namens-Aktien o.N.(WKN: TUAG50 Börse: Xetra)
Datum Eröffnung Hoch Tief Schluss Volumen
20.10.2023 4,78 4,839 4,72 4,721 3.206.465,00
19.10.2023 4,8 4,918 4,744 4,875 3.058.217,00
18.10.2023 5,15 5,2 4,86 4,891 3.777.909,00
17.10.2023 4,959 5,198 4,939 5,168 4.708.541,00
16.10.2023 4,81 5 4,808 4,995 2.909.251,00
5-Tages-Volumen: 17.660.383
(Quelle jeweils: comdirect.de)
Addiertes H-Vol. KW 42: 26.895.965 (= 5,4 Mio./Tag)
dies entspricht 8.18% des KE-Volumens (328.9m Aktien)
Veränderung ggb. V-Woche von 28.435.000 (= 5,7 Mio./Tag): -1.539.035 Aktien oder -5.4%
plus KW 16-38 (773 M.): 800 Mio. Aktien
davor:
KW 15: 35 M
KW 14: 20 M
KW 13: 28 M
KW 12: 8 M
Gesamt KW 12-42: 891 Mio. Aktien (=271% des KE-Volumens)
Alterantive Auswertung:
gehandelt seit 20.04. (seit T+2 vor Lieferung = Quasi-Freigabe der KE Aktien) auf:
XTR: 516.653.939
TDG: 115.805.560
LO: 139.992.501
Gesamt: 772.452.000 Aktien (:328.9m Aktien = 234.9% des KE-Volumens)
Statistikecke EUREX Verfallpreise Monat:
April: 5,76 €
Mai: 6,08 € = (+0,32 €)
Juni: 6,98 € = (+0,90 €)
Juli: 7,04 € = (+0,06 €)
August: 6,10 € = (-0,94 €)
Sept.: 5,59 € = (-0,51 €)
Okt.: 4,72 € = (-0,87 €)
Einordnung:
Die Verfalls-Handelswoche brachte uns erneut eine Berg- und (anschließende) Talfahrt. Meine Vorwochenerwartung von 19-25 Mio. Aktien wurde getoppt, was tendenziell ein negatives Omen ist. Für die kommende KW43 setze ich die Erwartung auf 22-28 Mio. Aktien.
Die kurstechnische Wochenperformance fiel durchwachsen aus: Im Vorwochenvergleich (4,829 €) notiert TUI 2,24% (Vergleich XTR Schlusskurse) tiefer, während der DAX 2,56% verlor (Schlusskurs Vorwoche 15.186,66, Schlusskurs KW 42 14.798,47). Die Outperformance relativ zum DAX betrug daher 0,32% (Vorwoche: Underperformance 4,47%; die 20-wöchige Underperformance beträgt somit jetzt 15,55%).
Out-/Underperformance KW:
23: +6,29%
24: +5,56%
25: -5,25%
26: -0,06%
27: +5,58%
28: -0,43%
29: +2,47%
30: -2,43%
31: +2,40%
32: -3,86%
33: -6,25%
34: -10,63%
35: -4,80%
36: +2,90%
37: +2,44%
38: +1,33%
39: -4,88%
40: -1,78%
41: -4,47%
42: +0,32%
Saldo: -15,55%
Die TUI-Wochenperformance im Chart:
Nun liegt bereits die 3. Oktoberhandelswoche hinter uns und somit auch der Verfalltag der Oktober-Optionen. Wie in der Vorwoche erwartet, kam der Abrechnungspreis auf der schwachen Seite rein, wenn auch die Outperformance zum DAX aufhorchen lässt. Zumindest den Hebel auf die Gesamtmarktperformance scheint TUI für den Augenblick eingebüßt zu haben. Auf der Kontraseite steht der doch erhebliche Handelsumsatz, der weiterhin kein auslaufenden Abgabedruck erkennen lässt.
Nun neigt sich der Oktober sichtbar dem Ende entgegen, und die Frage aller Fragen, ob die Baisse damit auch ihr baldiges Ende findet, wird schlagender. Viel wird davon abhängen, wann und wo der DAX sein Tief findet, denn wir haben ja bereits festgestellt, dass eine gegenläufige Tendenz zum DAX wenig realistisch erscheint. In der Hinsicht gilt es auf einen negativen Punkt hinzuweisen - 2023 ist ein Vorwahljahr. Und in einem solchen ist es historisch üblich, dass der Gesamtmarkt bis ins letzte Novemberdrittel schwach verläuft. Es könnte also gut sein, dass der Gesamtmarkt nicht bereits um Halloween dreht, sondern erst zu Thanksgiving (23.11.) seine Baisse beendet. Dafür würde unzweifelhaft auch die (Kriegslage) in Nahost sprechen.
Bedauere keine besseren Nachrichten zu haben. Aber ob bei 4.4, 3.7 oder erst bei 2.81 €, auch die TUI-Baisse wird enden. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche!
Euer
dogi
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.670.673 von Friseuse am 21.10.23 15:23:14
Zu Deiner Frage:
Wenn wir etwas die letzten zwei, drei Jahre gesehen haben, dann, dass die Leute weiterhin in den Urlaub fahren (wollen) und das trotz Corona, internationaler Konflikte, Waldbrände, Inflation, Rezession, Flugscham, FFF, höherer Urlaubskosten, etc. Auch das Produkt Pauschaulreise ist weiterhin nachgefragt und hat sich in den letzten Jahren bewiesen (Corona, Waldbrände). Ergo ist und wird das Produktangebot von TUI rege nachgefragt, eine Grundvoraussetzung für ein gutes Investment. Wir reden nicht von einem Schreibmaschinenhersteller oder CD Produzenten.
Zweitens, TUI wird in diesem Jahr beweisen, dass man wieder zu vernünftiger Profitabilität zurückgekehrt ist, mit ca. einer Milliarde EBIT. Sämtliche Updates zu Buchungen in letzter Zeit waren überzeugend. Die Bilanz wurde in den letzten drei Jahren größtenteils repariert, beim Leverage (Verschuldung / EBITDA) ist TUI wieder beim Vor-Corona-Niveau angekommen. Die Ratings wurden schon angehoben, mehr als ein halbes Dutzend Analysten hat die Aktie hochgstuft. Die Staatsbeteiligung wurde zurückgekauft. Sollte man in Bälde auf die KfW Linien verzichten können, wäre auch Dividenden wieder denkbar. Die EZB dürfte (fast) auf dem Zins Peak angekommen sein. Der Anteil des russ. Oligarchen wurde ca. gedrittelt.
Drittens, TUI hat den strategisch wichtigen Schwenk von „asset heavy“ auf „asset light“ beschlossen und baut zudem den Bereich Musement deutlich aus.
Viertens, und für mich einer der wichtigsten Gründe, notiert TUI mittlerweile mit einem KGV von 4,x für das laufende Geschäftsjahr 2023/24. Historisch notierte die Aktie vor Corona bei einem KGV von ca. 10-13. Wie ich schon oft schrieb, es gibt einige Gründe, warum nicht mehr die Bewertung wie vor ein paar Jahren gerechtfertigt ist, aber von 12 auf 4x bedeutet auch eine Menge Potenzial, wenn zB die Befürchtungen für 2024 nicht schlagend werden.
Zusammengefasst: wer will, nein besser: wer objektiv an die Sache herangeht, der wird zwangsläufig viele Aspekte finden, warum eine TUI kaufenswert sein könnte. Timing, Charttechnik, Politik, etc. spielen natürlich eine wichtige Rolle. Aber Dein „findet mal ne Kokusnuss am Sandstrand“ zeigt ja schon ganz deutlich, dass Du an einer (objektiven) inhaltlichen Auseinandersetzung überhaupt kein Interesse hast. Insofern war dieses Posting wahrscheinlich auch für die Katz.
Zitat von Friseuse: Was soll an TUI kaufenswert und vom Gesamtmarkt abhebend stark sein?
TUI findet nach etlichen Quartalen mal eine Kokosnuss am Sandstrand, mehr nicht.
Zu Deiner Frage:
Wenn wir etwas die letzten zwei, drei Jahre gesehen haben, dann, dass die Leute weiterhin in den Urlaub fahren (wollen) und das trotz Corona, internationaler Konflikte, Waldbrände, Inflation, Rezession, Flugscham, FFF, höherer Urlaubskosten, etc. Auch das Produkt Pauschaulreise ist weiterhin nachgefragt und hat sich in den letzten Jahren bewiesen (Corona, Waldbrände). Ergo ist und wird das Produktangebot von TUI rege nachgefragt, eine Grundvoraussetzung für ein gutes Investment. Wir reden nicht von einem Schreibmaschinenhersteller oder CD Produzenten.
Zweitens, TUI wird in diesem Jahr beweisen, dass man wieder zu vernünftiger Profitabilität zurückgekehrt ist, mit ca. einer Milliarde EBIT. Sämtliche Updates zu Buchungen in letzter Zeit waren überzeugend. Die Bilanz wurde in den letzten drei Jahren größtenteils repariert, beim Leverage (Verschuldung / EBITDA) ist TUI wieder beim Vor-Corona-Niveau angekommen. Die Ratings wurden schon angehoben, mehr als ein halbes Dutzend Analysten hat die Aktie hochgstuft. Die Staatsbeteiligung wurde zurückgekauft. Sollte man in Bälde auf die KfW Linien verzichten können, wäre auch Dividenden wieder denkbar. Die EZB dürfte (fast) auf dem Zins Peak angekommen sein. Der Anteil des russ. Oligarchen wurde ca. gedrittelt.
Drittens, TUI hat den strategisch wichtigen Schwenk von „asset heavy“ auf „asset light“ beschlossen und baut zudem den Bereich Musement deutlich aus.
Viertens, und für mich einer der wichtigsten Gründe, notiert TUI mittlerweile mit einem KGV von 4,x für das laufende Geschäftsjahr 2023/24. Historisch notierte die Aktie vor Corona bei einem KGV von ca. 10-13. Wie ich schon oft schrieb, es gibt einige Gründe, warum nicht mehr die Bewertung wie vor ein paar Jahren gerechtfertigt ist, aber von 12 auf 4x bedeutet auch eine Menge Potenzial, wenn zB die Befürchtungen für 2024 nicht schlagend werden.
Zusammengefasst: wer will, nein besser: wer objektiv an die Sache herangeht, der wird zwangsläufig viele Aspekte finden, warum eine TUI kaufenswert sein könnte. Timing, Charttechnik, Politik, etc. spielen natürlich eine wichtige Rolle. Aber Dein „findet mal ne Kokusnuss am Sandstrand“ zeigt ja schon ganz deutlich, dass Du an einer (objektiven) inhaltlichen Auseinandersetzung überhaupt kein Interesse hast. Insofern war dieses Posting wahrscheinlich auch für die Katz.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.672.113 von Winfix am 22.10.23 08:52:24Warten wir doch mal ab und geben dem Management die Chance auf einige Hausaufgaben, der Aktie die Chance auf nach unten ausgelebte Kurse unter 3€.
Auf einen demnächst berichteten Quartalsgewinn hatten wir uns schließlich längst geeinigt, wobei der aller Voraussicht nach zu gering für die historische Urlaubsdrucksituation werden wird.
Warum soll ich nicht nach guten Chancen suchen dürfen? Macht eine Beteiligung an Kursverlusten Freude und Sinn?
Also echt jetzt, warum soll das mit der Mitarbeitercharity und einem anspruchsarmen Management so bleiben?
Auf einen demnächst berichteten Quartalsgewinn hatten wir uns schließlich längst geeinigt, wobei der aller Voraussicht nach zu gering für die historische Urlaubsdrucksituation werden wird.
Warum soll ich nicht nach guten Chancen suchen dürfen? Macht eine Beteiligung an Kursverlusten Freude und Sinn?
Also echt jetzt, warum soll das mit der Mitarbeitercharity und einem anspruchsarmen Management so bleiben?
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.672.113 von Winfix am 22.10.23 08:52:24Dann verstehst Du Börse nicht. Bullen und Bären machen es nun mal aus und zu jedem Kauf gibt es einen Verkauf - beide Meinungen sind also gleichbwrechtigt und and fallenden Kursen kann man genauso verdienen wie an steigenden Kursen. Muss man nicht gut finden, ist aber so.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.670.673 von Friseuse am 21.10.23 15:23:14Sorry Friseuse, aber Leute, die für die Aktie keinerlei Perspektive sehen und ständig negativ schreiben, aber dennoch im Forum verbleiben, kann man wirklich nicht ernst nehmen, egal ob sie nun eigene Aktien haben oder nicht. Versuch doch mal, was sinnvolleres mit Deiner Zeit anzufangen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.665.406 von Ken_Ken am 20.10.23 12:19:03Was soll an TUI kaufenswert und vom Gesamtmarkt abhebend stark sein?
TUI findet nach etlichen Quartalen mal eine Kokosnuss am Sandstrand, mehr nicht.
TUI findet nach etlichen Quartalen mal eine Kokosnuss am Sandstrand, mehr nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 74.666.549 von GipsyKing_ am 20.10.23 15:23:22
Beim Blick in meine Glaskugel .... in 2025, 3 Monate vor den Bundestagswahlen - falls früher gewählt wird, auch früher.
Gute Zahlen werden nicht reichen um den Kurs in die Höhe zu treiben.
Gibt es noch 1 bis 2 Bullen im Forum die mit einem positiven Gewinn pro Aktie für das laufende Jahr rechnen?
Oder bin ich der einzige der bereit ist, sich zu verspekulieren.
Zitat von GipsyKing_: Wann sehen wir die 9euro?
Beim Blick in meine Glaskugel .... in 2025, 3 Monate vor den Bundestagswahlen - falls früher gewählt wird, auch früher.
Gute Zahlen werden nicht reichen um den Kurs in die Höhe zu treiben.
Gibt es noch 1 bis 2 Bullen im Forum die mit einem positiven Gewinn pro Aktie für das laufende Jahr rechnen?
Oder bin ich der einzige der bereit ist, sich zu verspekulieren.
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