GAZPROM - Russland Rohstoffperle (Seite 2447)
eröffnet am 13.05.05 18:37:39 von
neuester Beitrag 03.04.24 20:42:46 von
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Morgen wirds ein Blutbad an den Börsen geben. Putin hat den G20 vorzeitig verlassen, Poroschenko hat sich wie eben gemeldet auf einen totalen Krieg mit Russland vorbereitet und die Unterstützung der Welt und Hollande spricht auf dem G20 davon das der Klimawandel wenn er nicht gestoppt wird zum Krieg führen wird.
Und das alles an einem Sonntag!
Klasse Welt in der wir leben.
http://www.focus.de/politik/ausland/erderwaermung-auf-dem-g2…
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Antwort auf Beitrag Nr.: 48.333.913 von VaJo am 16.11.14 16:54:06Hmm wenn es Russen-FansBoys wären, wäre ja noch in Ordnung ... aber es sind ja nur Putin-Fanboys.
Und ich kann auch eigener Erfahrung sagen, dass das nicht daselbe ist. Insbesondere, Putin schon seit einiger Zeit nicht mehr im Interesse vieler Russen handelt.
Währen Putin aber scheinbar noch nennenswerte Zustimmung in Russland hat, ist es absolut nicht nachvollziehbar das Gazpromaktionäre uber Putins Verhaten Jubeln, während er Gazprom in eine immer problematische Situation bringt.
Lässt man die politischen Rahmenbedingungen und die politische Einflussnahme weg, wäre Gazprom ein Konzern mit Chancen und Risiken die Überschaubar sind - so sehe ich aber schwarz für Gazprom.
Und ich kann auch eigener Erfahrung sagen, dass das nicht daselbe ist. Insbesondere, Putin schon seit einiger Zeit nicht mehr im Interesse vieler Russen handelt.
Währen Putin aber scheinbar noch nennenswerte Zustimmung in Russland hat, ist es absolut nicht nachvollziehbar das Gazpromaktionäre uber Putins Verhaten Jubeln, während er Gazprom in eine immer problematische Situation bringt.
Lässt man die politischen Rahmenbedingungen und die politische Einflussnahme weg, wäre Gazprom ein Konzern mit Chancen und Risiken die Überschaubar sind - so sehe ich aber schwarz für Gazprom.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.333.901 von colouredanthouse am 16.11.14 16:52:40Gibs auf, die Russen FanBoys würden sogar die Farbe des Himmels leugnen wenn es ihnen dienlich ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.333.670 von colouredanthouse am 16.11.14 16:00:05Noch etwas kurioses:
Die Abstrusen Geschichten über einen MH17 Abschuß berücksichtigen scheinbar nicht das die SU25 bei Einsatgewicht eine Flughöhe von 7000 Meter hat. Die Boing ist aber auf einer Höhe von 10000 m geflogen.
(Hinweis: Due SU25 ist ein Bodenkapfflugzeug)
Die Maximale Geschwindigkeit der SU25 und nur einb wenig höher als die Reisegeschwindigkeit der von MH17.
Das macht einen Angriff auf die Boing praktisch unmöglich. Auf keinen Fall kätten die Kugeln der Bordgeschützes in die obere Hälfte des Cockpits eingringen können.
Prinzipell hätte die SU25 aus Osten (aus Richtung des Speperatistengebietes) kommend mit minimalem Rest-Sprit und minimaler Bewaffnung mit viel glück (maximaler Reichwete) Kugeln auf höhe der Boing bringen können in die dasnn MH17 hereingeflogen wäre. Dann wären die Kugeln aber frontal auf MH17 geprasselt (seitliche Einschläge wären dann unmöglich.)
In Summe kann man ein solches Szenaio also zu 100% ausschließen.
Die Abstrusen Geschichten über einen MH17 Abschuß berücksichtigen scheinbar nicht das die SU25 bei Einsatgewicht eine Flughöhe von 7000 Meter hat. Die Boing ist aber auf einer Höhe von 10000 m geflogen.
(Hinweis: Due SU25 ist ein Bodenkapfflugzeug)
Die Maximale Geschwindigkeit der SU25 und nur einb wenig höher als die Reisegeschwindigkeit der von MH17.
Das macht einen Angriff auf die Boing praktisch unmöglich. Auf keinen Fall kätten die Kugeln der Bordgeschützes in die obere Hälfte des Cockpits eingringen können.
Prinzipell hätte die SU25 aus Osten (aus Richtung des Speperatistengebietes) kommend mit minimalem Rest-Sprit und minimaler Bewaffnung mit viel glück (maximaler Reichwete) Kugeln auf höhe der Boing bringen können in die dasnn MH17 hereingeflogen wäre. Dann wären die Kugeln aber frontal auf MH17 geprasselt (seitliche Einschläge wären dann unmöglich.)
In Summe kann man ein solches Szenaio also zu 100% ausschließen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.333.733 von Spartaner79 am 16.11.14 16:18:06Ich glaube, es bestreitet wohl niemand, dass die Amis keine Heiligen sind,
aber nur, weil die Amis mal etwas getan haben oder tun,
ist das noch lange keine Rechtfertigung für das Verhalten von Putin.
Und mal ehrlich, wenn du gut ausgebildet wärst, aber nur 400 Euro im Monat verdienen würdest, deine russischen Brüder in Russland auch nicht mehr verdienen,
du aber sehen würdest, wie sich Polen in den letzten 20 Jahren entwickelt hat,
da verwundert es doch nicht, dass die Mehrheit der Menschen in der Ukraine sich
einen Kurs in Richtung Westen wünschen.
Eine Zugehörigkeit zu Russland kann man sich eigentlich nur dann wünschen,
wenn man durch und durch mit nationalistischem Gedankengut verseucht ist
oder Ängste geschürt werden, die nicht real sind.
aber nur, weil die Amis mal etwas getan haben oder tun,
ist das noch lange keine Rechtfertigung für das Verhalten von Putin.
Und mal ehrlich, wenn du gut ausgebildet wärst, aber nur 400 Euro im Monat verdienen würdest, deine russischen Brüder in Russland auch nicht mehr verdienen,
du aber sehen würdest, wie sich Polen in den letzten 20 Jahren entwickelt hat,
da verwundert es doch nicht, dass die Mehrheit der Menschen in der Ukraine sich
einen Kurs in Richtung Westen wünschen.
Eine Zugehörigkeit zu Russland kann man sich eigentlich nur dann wünschen,
wenn man durch und durch mit nationalistischem Gedankengut verseucht ist
oder Ängste geschürt werden, die nicht real sind.
!
Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Beleidigung
Also jetzt komme ich mal auf das Thema zurück welche Schäden Schrapnell / Splitter auf eine doppelwandige Aluminiumhülle hinterlassen würde.
Je nach Größe und Form der Splitter können sie entweder beide Wände durchdringen oder sie können nur die erste Alu-Schicht durchdringen oder sie prallen sogar an der Außenwand ab. Alle drei Fälle kann man sehr klar in den veröffentlichten Fotos sehen.
Dabei wird in aller regen die innen wand nach innen verbogen und die Außenwand wird wegen der Druckwelle entweder nach Außen gedrückt oder sogar abgeschält. Die sehr kleinen Splitter verursachen nur Kratzer und Schäden kleiner Ausdehnung auf der Außenhaut.
Alle diese Schadensarten kann man an den veröffentlichen Fotos sehen.
Bei Beschuss mittels Bordkanone würde es einige dieser Schäden nicht geben.
Wenn gewünscht kann ich euch im Detail zeigen was ein Geschoss mit hoher Geschwindigkeit für einen Schaden erzeugt (unabhängig davon ob es sich um einen Bombensplitter oder um eine Gewehrkugel handelt / es gibt da keine grundsätzlichen Unterschiede).
Der Unterschied liegt lediglich in der Streuung der Schäden - das betrifft sowohl die Größenverteilung der Schäden als auch deren räumliche Verteilung.
Eine Splitterbombenexplosion hinterlässt einen mehr oder weniger zufällig aussehenden Schaden der breit verteilt ist (2 dimensional auf viele m^2 verteilt, das alle Splitter zu einem Zeitpunkt starten und das Flugzeug fast gleichzeitig aber an anderer Stelle treffen - aus den Schaden kann man dann auf die Entfernung und Ort der Explosion schließen. Wenn ensprechend viele Teile alalysiert sind wird es dazu definitive Informationen geben.
Bei einer Bordkanone ist das Schadensbild ein ganz anderes:
Die Salven der Bordkanone erzeugen Löcher die eine Linie bilden, da MH17 und das andere Flugzeug sich während der Salve bewegen würden. Da der Einschusswinkel sich dabei nicht wesentlich ändert sehen alle Schäden fast gleich aus (natürlich etwas abhängig von der lokalen Struktur des Flugzeugs.
Außerdem würde die Schadensverteilung, die durch eine Bordkanone erzeugt würde ganz anders aussehen da es die kleineren Schäden an der Außenhaut nicht geben würde. Die Abschälbilder der Arsenhaut würde es ebenfalls so nicht geben.
Also, es handelt es sich sicher nicht um Schäden ,die durch eine Bordkanone erzeugt wurden, sondern es handelt sich um das ganz typische Schadensbild, wie es durch Schrapnell/Splitter hervorgerufen wird.
Je nach Größe und Form der Splitter können sie entweder beide Wände durchdringen oder sie können nur die erste Alu-Schicht durchdringen oder sie prallen sogar an der Außenwand ab. Alle drei Fälle kann man sehr klar in den veröffentlichten Fotos sehen.
Dabei wird in aller regen die innen wand nach innen verbogen und die Außenwand wird wegen der Druckwelle entweder nach Außen gedrückt oder sogar abgeschält. Die sehr kleinen Splitter verursachen nur Kratzer und Schäden kleiner Ausdehnung auf der Außenhaut.
Alle diese Schadensarten kann man an den veröffentlichen Fotos sehen.
Bei Beschuss mittels Bordkanone würde es einige dieser Schäden nicht geben.
Wenn gewünscht kann ich euch im Detail zeigen was ein Geschoss mit hoher Geschwindigkeit für einen Schaden erzeugt (unabhängig davon ob es sich um einen Bombensplitter oder um eine Gewehrkugel handelt / es gibt da keine grundsätzlichen Unterschiede).
Der Unterschied liegt lediglich in der Streuung der Schäden - das betrifft sowohl die Größenverteilung der Schäden als auch deren räumliche Verteilung.
Eine Splitterbombenexplosion hinterlässt einen mehr oder weniger zufällig aussehenden Schaden der breit verteilt ist (2 dimensional auf viele m^2 verteilt, das alle Splitter zu einem Zeitpunkt starten und das Flugzeug fast gleichzeitig aber an anderer Stelle treffen - aus den Schaden kann man dann auf die Entfernung und Ort der Explosion schließen. Wenn ensprechend viele Teile alalysiert sind wird es dazu definitive Informationen geben.
Bei einer Bordkanone ist das Schadensbild ein ganz anderes:
Die Salven der Bordkanone erzeugen Löcher die eine Linie bilden, da MH17 und das andere Flugzeug sich während der Salve bewegen würden. Da der Einschusswinkel sich dabei nicht wesentlich ändert sehen alle Schäden fast gleich aus (natürlich etwas abhängig von der lokalen Struktur des Flugzeugs.
Außerdem würde die Schadensverteilung, die durch eine Bordkanone erzeugt würde ganz anders aussehen da es die kleineren Schäden an der Außenhaut nicht geben würde. Die Abschälbilder der Arsenhaut würde es ebenfalls so nicht geben.
Also, es handelt es sich sicher nicht um Schäden ,die durch eine Bordkanone erzeugt wurden, sondern es handelt sich um das ganz typische Schadensbild, wie es durch Schrapnell/Splitter hervorgerufen wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.332.593 von Daybraker am 16.11.14 11:32:21
Soll dich der Sparifankel holen.
Zitat von Daybraker: Putin ist ein Glücksfall für Russland.
Deutschland wird von Psychopathen aus den USA regiert
Soll dich der Sparifankel holen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.332.593 von Daybraker am 16.11.14 11:32:21Ein hervorragender Beitrag; besonders das mit den Psychopathen....
Putin ein Glücksfall?
Ich bin ja auch in Gazprom investiert, mag die russische Kulturund russische Frauen. Vor allem letzteres, da oftmals sehr intelligent,
aber dennoch sehr familienorientiert.
Wenn aber die Entwicklung von China mit Russland vergleicht,
dann muss doch selbst der größte Putin Fanboy erkennen,
dass Putin kein Glücksfall ist, sondern Russland 0,0 nach vorne bringt.
Klar, wenn man Putin mit Jelzin vergleicht, dann mag er so eine
Art Heilsbringer sein, aber im Vergleich mit wirklich großen Staatsmännern,
eher traurig, welch eine Entwicklung Russland unter Putin genommen hat.
Die Chinesen hingegen haben erkannt, dass man Macht über seine Wirtschaftsstärke
ausüben kann, Putin setzt primär auf Militär.
Oder denkt jemand, wenn China sich so etwas wie Putin in der Ukraine leisten würde,
dass dann der Westen mit Sanktionen um die Ecke kommen würde?
Putin hätte also erst mal die Wirtschaft Russlands auf ganz andere Füße stellen
müssen, um wieder in der Welt mehr Mitsprache und Geltung zu haben.
Dann würde Gazprom auch nicht unter 5 stehen, sondern jenseits der 20..
Deshalb mache ich mir bei meinem Gazprom Invest auch eher Gedanken darüber,
was wohl nach Putin kommen könnte.
Russland hätte nämlich wirklich mal einen richtig großen Staatsmann verdient.
GAZPROM - Russland Rohstoffperle