Paion "buy" (Seite 3642)

[abgemeldet-577022]

Denkt dran das fast alle Medikamente im Chinesischen Markt gefälscht sind und die selbst Milchersatz so verpfuschen das die Leute sich das teuer aus dem Ausland schicken lassen.

[DerTurm]

Hier wird Diskutiert und fest davon ausgegangen das die Zulassung quasi schon da ist. Mit Nichten. Paion ist weder first over noch hat es überhaupt das Produkt am Markt. Das nach dem heutigen Stand der Dinge das Produkt in China überhaupt zugelassen wird halte ich für sehr unwahrscheinlich.

[abgemeldet-577022]

Denke mal die Chinesen produzieren jetzt einfach Besylat und deklarieren es als Tosylat. Der Nachweis ist praktisch unmöglich da es nur auf dem Chinesischen Markt verkauft wird und eine Zulassung in den Nachbarländern vermutlich nicht erfolgt. Also ein Non Event für Paion und sollte uns eigentlich nicht tangieren.

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.326.175 von zart-beseitigt am 09.01.20 13:53:20

Hatte es geschrieben und verlinkt selbst ONO kam Tosylate In Berührung , alle hätten auch in Tosylate machen können. Paion hat Besylate u.a. im Patent beschrieben .
Alle Partner sind in Kenntnis der China Problematik/Studien auf Besylate gegangen und Hengrui hat nur ein Patent für China (aus unklaren Gründen).
Gruß

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.326.175 von zart-beseitigt am 09.01.20 13:53:20

Ja du hast es richtig geschrieben, Paion hat den Beweis erbracht das besylat sauber funktioniert, siehe Studien.

Daß es sich ebenso gut bei tosylat verhält ist nicht ausreichend belegt, fehlende Studien.

Das besylat besser ist als tosylat ist eine Aussage von Paion.
Paion schenke ich hier aber einfach mehr glauben, denn zahlreiche Studien können nicht alle falsch sein.

Das laut Chinese tosylat besser ist, ist einfach in den Raum gestellt

[DerTurm]

Der unterschied ist, das eine Produkt hat eine Zulassung. Ob das andere Produkt jemals eine Zulassung erhält steht in den Sternen.
Demnach ist ganz offensichtlich welches das bessere Produkt ist.

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.325.743 von Origineller_Name am 09.01.20 13:16:52

Solltest du es zu sehr persönlich genommen haben so möchte ich mich bei dir entschuldigen, es war nicht meine Absicht dich lächerlich zu machen oder ähnliches.

Ich hab mit dir kein Problem, es war nur exemplarisch da ich den Eindruck habe, daß einem auf den lokalen Markt beschränktem Konkurrenten scheinbar mehr Glauben geschenkt wird.

[zart-beseitigt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.325.956 von biogenetic am 09.01.20 13:33:57

Zitat von biogenetic: Mich wundert eher das du sowas so einfach glaubst, denn fassen wir mal zusammen.

Ein Chinesischer Hersteller behauptet, daß sein Produkt besser ist.

Paion behauptet ebenso das Ihr Produkt besser ist, denn man hat sich extra gegen tosylat und für besylat entschieden.

seltsamer Weise kann der Chinese dies nicht mit Studien untermauern.
Paion kann dies durch zahlreiche Studien untermauern.

der Chinese veröffentlicht nicht seine Zulassungstudie ? was möchte er verheimlichen.
Paion's Studien laufen nach internationalen Standards ab und sind öffentlich einsehbar.

der Chinese wird außerhalb Chinas sein Produkt nicht anbieten können, mangelhaftes Design , nicht vorhanden Studien etc. pp. ob vielleicht noch in der Mongolei oder ähnlich interessiert hier auch nicht.
Er wird sich auf seinen Markt beschränken müssen.

Was mich nun eher verwundert ist die Tatsache, daß du die Aussage des Herstellers ! der sein Produkt verkaufen will, mehr Gewicht beimessen tust, obwohl die Fakten Lage eine andere ist.

Zu meinem Beispiel, nochmal etwas genauer, wenn Bsp. Südzucker behautet, daß mit erhöhtem Zucker Konsum die Lebenserwartung steigt.

Würdest du dann auch unreflektiert sagen, natürlich , wenn die das behaupten wird es wohl stimmen, ist ja der Hersteller der kennt wohl sein Produkt

Wurde in Paions Studien denn wirklich Tosylate mit Bensylate verglichen oder nur die Wirksamkeit von Bensylate untersucht? Weiß ich wirklich nicht, habe ich bisher aber nicht so im Kopf. Ansonsten wäre die Aussage, dass Paions Studien zeigen, ihr Bensylate-Produkt sei besser als das Tosylat-Produkt doch nicht richtig, oder? Tatsächlich würden die Studien von Paion dann "nur" zeigen, dass ihr Produkt funktioniert, ungefährlich ist und besser als Propofol/Mediazolam. Nicht aber, dass es besser als Tosylat ist (ohne das jetzt ausschließen zu wollen - für mich gibt es hier aktuell simple zwei Meinungen).

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.325.956 von biogenetic am 09.01.20 13:33:57

Tosylate ist überbewertet

Na die Studien gibt es ja , alles gelistet.
Ca. 10 Jahre haben Sie gebracht😜
Ich sehe das aber sonst genauso , alle haben sich bewusst für Besylate entschieden Humwell offensichtlich gar trotz der Tosylate Problematik in China.

Tosylate ist überbewertet Mmn!Lange bekannt, bin nur von der Geschwindigkeit überrascht.

Wichtiger ist "Im Inland reichte Yichang Renfu (von der Paion AG autorisiert) im November 2018 einen Zulassungsantrag bei der staatlichen Lebensmittel- und Arzneimittelbehörde ein. Der aktuelle Status lautet "Wird geprüft und genehmigt"
http://www.cfi.cn/p20191231000002.html
und die Erkenntnis das Remimazolam offensichtlich auch in China die Konkurenz ins aus stellen wird.

Ich bin da entspannt.

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.325.794 von XXMI am 09.01.20 13:21:13

Zitat von XXMI: werde ich jetzt wieder gesperrt😢

Ich weiß nicht wer dich hier angeschwärzt hat.....das war völliger blödsinn .... die geschriebenes war immerokay.....also bitte weiter machen und nicht unterkriegen lassen.....