Paion "buy" (Seite 8778)
eröffnet am 12.07.05 19:39:23 von
neuester Beitrag 12.04.24 13:32:35 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 46.619.789 von Japetus am 13.03.14 09:11:49Respekt: Kursziel 8€!
Ich möchte nach der Präsentation gestern noch einmal meine persönliche Einschätzung zusammenfassen:
1. Es trifft zu, dass die aktuelle Bewertung der Paion AG sich nur auf das Mittel Remimazolam stützt. Alle andren Chancen werden - zurecht - bisher ignoriert, schließlich findet dort auch keine aktive Weiterentwicklung statt. Andererseits kann die Bewertung nur deshalb so ambitioniert sein, weil R. inzwischen mehrere große Hürden übersprungen hat.
2. Die von AC und anderen immer wieder beklagte Bewertung eines Unternehmens mit nur einem Produkt ist jedoch nicht per se unsolide, sie muss nur entsprechend höhere Abschläge vorsehen, um schließlich gerechtfertigt zu sein.
3. Es wird m.W. von niemandem bestritten, dass das Marktpotentiel - eher konservativ betrachtet - in den drei Anwendungsfeldern insgesamt mit ca. 1,5 Mrd.$ p.a. weltweit veranschlagt werden darf. Darin ist bereits berücksichtigt, dass Mitbewerbsprodukte Generika sind, dass die preislichen Erwartungen also im vernünftigen Rahmen zu halten sind, und dass die Mitbewerber mindestens 50% des Marktes behalten könnten, obwohl sie substantielle Nachteile im Wettbewerb aufweisen.
4. Die Nutzung der Chancen könnte in Japan 2015/16 beginnen, die in Europa und USA wie auch in anderen Märkten erst im Anschluss daran. Die Laufzeit der Patente dürfte etwa 10 Jahre betragen, was naturgemäß nicht verhindern wird, dass die Produzenten - mithin auch Paion und seine Partner - darüber hinaus produzieren und verkaufen können.
5. Das weltweite Marktpotential von 1,5 Mrd.$ kann über rund 10 Jahre zu Lizenzerträgen von rund 1,5 Mrd $ führen, wobei die Kosten der Partnerbetreuung und die forgesetzten Entwicklungsaufwendungen pauschaliert vermutlich mit 20 Mio.p.a. veranschlagt werden können. Damit ist der Wert des Projekts - im Falle des uneingeschränkten Gelingens - mit rund 1.500-200 Mio.$ = 1.300 Mio.$ zu veranschlagen.
Für den Fall, dass unüberwindbare Hindernisse eintreten werden, kann dieser Wert deutlich niedriger liegen, im worst case beträgt er 0.
6. Wer zum heutigen Tage eine Aktie von Paion erwirbt, sollte sich darüber im Klaren sein, dass seine Aktie (andere Wirkstoffe ignoriert!) theoretisch also max. 1.300.000.000:30.000.000 = ca. 43$ wert sein könnte. Per heute sind davon jedoch zwingend Abschläge für die diversen Risiken vorzunehmen.
7. Wie hoch solche Abschläge sein sollten, dürften oder gar müssten, dafür gibt es m.E. keine verbindlichen Regeln. Der sehr konservative Aktionär wird bis zu 90% Abschlag machen wollen und demnach über 3€ keinesfalls zukaufen wollen, eher mutige Aktionäre könnten zu dem Schluss kommen, dass man nicht mehr weit vom Ziel entfernt ist und ein Abschlag von 50% völlig ausreicht. Er wird ein Kursziel von 15€ vor Augan haben.
Fazit: Es ist durchaus zulässig, das aktuelle Kursniveau als ambitioniert oder auch hoch zu bezeichnen, denn das Risiko, am Ende mit leeren Händen dazustehen, ist nicht von der Hand zu weisen!
Genauso zulässig ist es aber auch, nach der bereits erfolgreich durchgeführten Anwendung bei 900 Patienten und einer mit Bravour bestandenen Phase III Studie in Japan das Risiko wesentlich niedriger zu bewerten. Kursiele im hohen einstelligen und auch im unteren zweistelligen Bereich auszurufen ist damit definitiv nicht unseriös.
Nicht angemessen - imho - hingegen ist das permanente Bashing, indem man wiederholt Risiken herausschreit, ohne diese nüchtern zu erläutern und ohne sie sachlich den Chancen gegenüber zu stellen. Wer sich von solchen Postern beeindrucken lässt - ebenso wie von diesre dämlichen Vermüllung des Schreibraums durch selbsternannte "Checker" - , der ist sicher schlecht beraten. Solche Stimmen anzuhören aber dann kritisch zu hinterfragen, hat mir schon sehr viel Geld eingebracht.
Und noch eins: Ich habe es als sehr, sehr wohltuend empfunden, dass der Vorstand gestern keine Versprechungen und nebulösen Andeutungen gemacht hat. Die Zulassung neuer Medikamente ist ein sehr langwieriger, i.d.R. über 10 Jahre dauernder, Prozess und kann bis zur letzten Sekunden sowie auch noch danach scheitern. Es spricht zu 100% für den, der schon fast 10 Jahre erfolgreich hinter sich gebracht hat, dass er sich jetzt weder leerer Versprechungen noch irgendwelcher Showeffekte bedient.
Dass - hoffentlich positive - Nachrichten diverser Inhalte kommen werden, ergibt sich für den aufmerksamen Betrachter doch allein daraus, dass im lfd. Geschäftsjahr weltweit viel in Bewegung ist. Dazu bedsarf es keiner Prognosen - imho.
Ich möchte nach der Präsentation gestern noch einmal meine persönliche Einschätzung zusammenfassen:
1. Es trifft zu, dass die aktuelle Bewertung der Paion AG sich nur auf das Mittel Remimazolam stützt. Alle andren Chancen werden - zurecht - bisher ignoriert, schließlich findet dort auch keine aktive Weiterentwicklung statt. Andererseits kann die Bewertung nur deshalb so ambitioniert sein, weil R. inzwischen mehrere große Hürden übersprungen hat.
2. Die von AC und anderen immer wieder beklagte Bewertung eines Unternehmens mit nur einem Produkt ist jedoch nicht per se unsolide, sie muss nur entsprechend höhere Abschläge vorsehen, um schließlich gerechtfertigt zu sein.
3. Es wird m.W. von niemandem bestritten, dass das Marktpotentiel - eher konservativ betrachtet - in den drei Anwendungsfeldern insgesamt mit ca. 1,5 Mrd.$ p.a. weltweit veranschlagt werden darf. Darin ist bereits berücksichtigt, dass Mitbewerbsprodukte Generika sind, dass die preislichen Erwartungen also im vernünftigen Rahmen zu halten sind, und dass die Mitbewerber mindestens 50% des Marktes behalten könnten, obwohl sie substantielle Nachteile im Wettbewerb aufweisen.
4. Die Nutzung der Chancen könnte in Japan 2015/16 beginnen, die in Europa und USA wie auch in anderen Märkten erst im Anschluss daran. Die Laufzeit der Patente dürfte etwa 10 Jahre betragen, was naturgemäß nicht verhindern wird, dass die Produzenten - mithin auch Paion und seine Partner - darüber hinaus produzieren und verkaufen können.
5. Das weltweite Marktpotential von 1,5 Mrd.$ kann über rund 10 Jahre zu Lizenzerträgen von rund 1,5 Mrd $ führen, wobei die Kosten der Partnerbetreuung und die forgesetzten Entwicklungsaufwendungen pauschaliert vermutlich mit 20 Mio.p.a. veranschlagt werden können. Damit ist der Wert des Projekts - im Falle des uneingeschränkten Gelingens - mit rund 1.500-200 Mio.$ = 1.300 Mio.$ zu veranschlagen.
Für den Fall, dass unüberwindbare Hindernisse eintreten werden, kann dieser Wert deutlich niedriger liegen, im worst case beträgt er 0.
6. Wer zum heutigen Tage eine Aktie von Paion erwirbt, sollte sich darüber im Klaren sein, dass seine Aktie (andere Wirkstoffe ignoriert!) theoretisch also max. 1.300.000.000:30.000.000 = ca. 43$ wert sein könnte. Per heute sind davon jedoch zwingend Abschläge für die diversen Risiken vorzunehmen.
7. Wie hoch solche Abschläge sein sollten, dürften oder gar müssten, dafür gibt es m.E. keine verbindlichen Regeln. Der sehr konservative Aktionär wird bis zu 90% Abschlag machen wollen und demnach über 3€ keinesfalls zukaufen wollen, eher mutige Aktionäre könnten zu dem Schluss kommen, dass man nicht mehr weit vom Ziel entfernt ist und ein Abschlag von 50% völlig ausreicht. Er wird ein Kursziel von 15€ vor Augan haben.
Fazit: Es ist durchaus zulässig, das aktuelle Kursniveau als ambitioniert oder auch hoch zu bezeichnen, denn das Risiko, am Ende mit leeren Händen dazustehen, ist nicht von der Hand zu weisen!
Genauso zulässig ist es aber auch, nach der bereits erfolgreich durchgeführten Anwendung bei 900 Patienten und einer mit Bravour bestandenen Phase III Studie in Japan das Risiko wesentlich niedriger zu bewerten. Kursiele im hohen einstelligen und auch im unteren zweistelligen Bereich auszurufen ist damit definitiv nicht unseriös.
Nicht angemessen - imho - hingegen ist das permanente Bashing, indem man wiederholt Risiken herausschreit, ohne diese nüchtern zu erläutern und ohne sie sachlich den Chancen gegenüber zu stellen. Wer sich von solchen Postern beeindrucken lässt - ebenso wie von diesre dämlichen Vermüllung des Schreibraums durch selbsternannte "Checker" - , der ist sicher schlecht beraten. Solche Stimmen anzuhören aber dann kritisch zu hinterfragen, hat mir schon sehr viel Geld eingebracht.
Und noch eins: Ich habe es als sehr, sehr wohltuend empfunden, dass der Vorstand gestern keine Versprechungen und nebulösen Andeutungen gemacht hat. Die Zulassung neuer Medikamente ist ein sehr langwieriger, i.d.R. über 10 Jahre dauernder, Prozess und kann bis zur letzten Sekunden sowie auch noch danach scheitern. Es spricht zu 100% für den, der schon fast 10 Jahre erfolgreich hinter sich gebracht hat, dass er sich jetzt weder leerer Versprechungen noch irgendwelcher Showeffekte bedient.
Dass - hoffentlich positive - Nachrichten diverser Inhalte kommen werden, ergibt sich für den aufmerksamen Betrachter doch allein daraus, dass im lfd. Geschäftsjahr weltweit viel in Bewegung ist. Dazu bedsarf es keiner Prognosen - imho.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.619.789 von Japetus am 13.03.14 09:11:49DER AKTIONÄR bleibt ebenfalls bei seiner Kaufempfehlung, sieht das 12-Monats-Kursziel aber deutlich höher – bei acht Euro.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.619.555 von zart-beseitigt am 13.03.14 08:38:53daumen von mir, zart, für den chart...
thums
thums
Hi Leute,
ich mach mir mal die Mühe und stelle hier einen Chart ein.
Nach dem ganzen Elend der letzten 5 Tage, mit 5 roten Kerzen in Folge, stehen die Zeichen jetzt auf Grün.
Charttechnik ist nur Wahrscheinlichkeitsrechnung, das wissen hier hoffentlich alle. Zumindest danach ist es aber erheblich wahrscheinlicher, dass wir heute eine weiße Kerze kriegen.
Ausführliche Chart-Analyse (Kurfristige Entwicklung):
1.) Im Chart bildete sich schon vor drei Tagen ein Hammer aus. Dieser war aber nicht ganz optimal, weshalb ich ihn erstmal nicht weiter berücksichtigte.
2.) Vor drei Tagen gab es dann bei 4,11 Euro einen Candlestick Inverted Hammer. Dieser wurde gestern durch einen höheren Schlusskurs bestätigt. Ein Trendwendemuster.
3.) GESTERN gab es im Chart dann noch einen regelkonformen, normalen Candlestick Hammer. Ebenfalls ein Trendwendemuster, welches schon alleine 60 Prozent Wahrscheinlichkeit für eine Trendwende signalisiert. Dieses Muster muss heute noch bestätigt werden, z.b. durch ein Gap nach oben. Und genau darauf deutet die Vorbörse gerade hin.
4.) Es scheint sich zudem ein Doppelboden zu bilden (bei 4 Euro). Ihr seht das am Chart an den beiden gebogenen Linien. Die Nackelinie hierfür liegt bei 4,87 Euro. Springt der Kurs darüber, wäre schon das ein massives Kaufsignal.
Wer hier evtl. handeln will, kann abwarten wie die Xetra Eröffnung aussieht. Ist diese positiv (d.h. über 4,30), kann man eigentlich sofort prozyklisch kaufen. Ich kann mir gut vorstellen, dass es heute bis mindestens 4,50 oder gleich 4,74 geht.
Aber nochmal: Charttechnik ist wahrscheinlichkeitsrechnung. Keine sichere Zukunftsprognose, was hier immer wieder einige falsch verstehen. Es scheint im moment aber wahrscheinlicher, dass die Bären ihr Pulver verschossen haben und endlich die Bullen wieder übernehmen. Darauf deuten die 3 Trendwende-Candlesticks in Folge hin, sowie die Tatsache, dass die Unterstützung bei 4 Euro gehalten hat.
ich mach mir mal die Mühe und stelle hier einen Chart ein.
Nach dem ganzen Elend der letzten 5 Tage, mit 5 roten Kerzen in Folge, stehen die Zeichen jetzt auf Grün.
Charttechnik ist nur Wahrscheinlichkeitsrechnung, das wissen hier hoffentlich alle. Zumindest danach ist es aber erheblich wahrscheinlicher, dass wir heute eine weiße Kerze kriegen.
Ausführliche Chart-Analyse (Kurfristige Entwicklung):
1.) Im Chart bildete sich schon vor drei Tagen ein Hammer aus. Dieser war aber nicht ganz optimal, weshalb ich ihn erstmal nicht weiter berücksichtigte.
2.) Vor drei Tagen gab es dann bei 4,11 Euro einen Candlestick Inverted Hammer. Dieser wurde gestern durch einen höheren Schlusskurs bestätigt. Ein Trendwendemuster.
3.) GESTERN gab es im Chart dann noch einen regelkonformen, normalen Candlestick Hammer. Ebenfalls ein Trendwendemuster, welches schon alleine 60 Prozent Wahrscheinlichkeit für eine Trendwende signalisiert. Dieses Muster muss heute noch bestätigt werden, z.b. durch ein Gap nach oben. Und genau darauf deutet die Vorbörse gerade hin.
4.) Es scheint sich zudem ein Doppelboden zu bilden (bei 4 Euro). Ihr seht das am Chart an den beiden gebogenen Linien. Die Nackelinie hierfür liegt bei 4,87 Euro. Springt der Kurs darüber, wäre schon das ein massives Kaufsignal.
Wer hier evtl. handeln will, kann abwarten wie die Xetra Eröffnung aussieht. Ist diese positiv (d.h. über 4,30), kann man eigentlich sofort prozyklisch kaufen. Ich kann mir gut vorstellen, dass es heute bis mindestens 4,50 oder gleich 4,74 geht.
Aber nochmal: Charttechnik ist wahrscheinlichkeitsrechnung. Keine sichere Zukunftsprognose, was hier immer wieder einige falsch verstehen. Es scheint im moment aber wahrscheinlicher, dass die Bären ihr Pulver verschossen haben und endlich die Bullen wieder übernehmen. Darauf deuten die 3 Trendwende-Candlesticks in Folge hin, sowie die Tatsache, dass die Unterstützung bei 4 Euro gehalten hat.
Trading Spotlight
Zitat von evotecci: Ich konnte heute (persönliches Empfinden!!) keine grosse Zuversicht für eine Verpartnerung EU u. USA hören.
Das kann ich nachvollziehen, hatte diese Empfindung aber nicht.
Grund: Erst gestern hatte ich mir den Call von letztem Jahr angehört, und der klang genauso dröge (wenngleich IMO aber informativ). Ich bin einmal fast eingeschlafen.
Was ich aus dem Call von letztem Jahr auch nicht herausgehört hatte, waren besondere Zuversicht bei weiteren Auslizensierungen, tolle weitere Studienergebnisse in so kurzer Zeit, ein amerikanischer Investor und vor allem: eine Kursexplosion von mehreren 100 Prozent!
Das ist aber alles gekommen.
Jetzt muss natürlich weiter geliefert werden, um die Kursentwicklung zu rechtfertigen und sie noch weiter zu bringen, aber auch nach dem heutigen Webcast bin ich recht zuversichtlich für die nächsten Schritte:
http://www.paion.de/images/stories/investoren/finanznachrich…
Kleinanleger mit hohen Gewinnen können entweder verkaufen, oder weiterhin investiert bleiben. Jeder sollte wissen, was er tut. Aber daher braucht man nicht Paion schlecht reden, denn das verringert ggf. allgemein den Kurs, und aus hohen Gewinnen wird ne Null Nummer, wenn man Pecht hat.
Hier sind viele Kleinanleger mit hohen Gewinnen drin. Das ist das Problem. An die wollen andere. 
Ich weiß nicht, wieso man dauerhaft versucht Paion schlecht zu reden, denn dadurch verunsichert ihr nur die Kleinanleger. Viel mehr sollte man diese stärken und ermutigen einzusteigen, denn die Zukunftsaussichten sind wirklich gut auch ohne rosa Brille. Daher kann ich so manche Einschätzungen und angebliche Enttäuschungen nicht nachvollziehen. Einfach mal abwarten und Geduld zeigen und schon folgen auch die Kurse die man sich erhofft.
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