Wann platzt die TESLA-Blase - Älteste Beiträge zuerst (Seite 4164)

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.602.088 von charliebraun am 22.04.18 20:53:08

Vielleicht kann er ja nächste mal das Board zu Dave Jones vom EEVBlog senden. Dann wäre uns der Eindruck erspart geblieben, dass Tesla Alien-Technologie entwickelt.

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.602.322 von xwin am 22.04.18 21:31:36

xwin ich glaube du hast das eigentliche Problem nicht völlig verstanden.

Gut du scheinst sehr viel Ahnung von Elektronik zu haben. Einigen wir uns darauf, daß Munro high end Technik gefunden hat. OB es nun das Beste vom Besten, oder nur normlae high end technik ist, die Andere auch haben ist doch vollkommen egal.

Die Anderen haben diese hiegh end Technik auf alle Fölle nicht in den Basisversionen der Mittelklasse. Da zahlt der Kunde Durchschnittspreise, also kommt auch nur Durchschnitt ins Auto rein. Falls der Kunde durch Optionen, Sonderausstattung sein Auto aufwerten will, und bereit ist Premiumpreise zu zahlen, ja gut dann kommt auch echtes Premium oder high end ins Auto. Dann kann dein Auto aber auch schon mal mehr als das doppelte vom Basispreis kosten.

Das Problem bei Tesla ist, die Bauen hiegh end in jede Kiste ein! Auch wer das M3 in der billigsten Basisversion bestellt, nie auch nur 1 cent für AP Funktionen bezahlt, weil er diesen gefährlichen Mist eh nicht nutzen will, auch der bekommt 8 Kameras und das high end mainbord. Da wird teure Technik verbaut, obwohl der Kunde sie nicht will und nicht bezahlt.

Das was Tesla da in der Mittelklasse oder von mir aus im "Massenmarkt" (der Nische E-Auto) macht ist finanzieller Selbstmord. Harakiri durch überlegene Technik.

Die fan boys jubeln, weil sie auch so tolle Technik eben nur von Tesla auch im Basismodell kriegen, und nicht Standard wie von den anderen langweiligen Massenherstellern, und wenn Tesla dann Pleite ist, verstehen sie die Welt nicht mehr.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.602.541 von querdenker06 am 22.04.18 22:17:04

Zitat von querdenker06: xwin ich glaube du hast das eigentliche Problem nicht völlig verstanden.

Gut du scheinst sehr viel Ahnung von Elektronik zu haben. Einigen wir uns darauf, daß Munro high end Technik gefunden hat. OB es nun das Beste vom Besten, oder nur normlae high end technik ist, die Andere auch haben ist doch vollkommen egal.

Nicht 'sehr viel' aber ein bischen durchaus. Erzwungen. Beruflich. Munro hat sehr hochwertige und moderne Elektronik nach Automotive Industriestandard gefunden, die Tesla (höchstwahrscheinlich) selbst nicht entwickelt hat und auch die GPUs und CPUs sind nicht exklusiv für Tesla. Quasi alles was er dazu gesagt hat war seltsam und teilweise Unsinn.

Am Börsenkurs siehst du, dass es absolut nötig ist, solche Legenden nicht unkommentiert stehen zu lassen, weil die Tesla Fans in den Foren nach den Munro Kommentaren sonst vermutlich mit Dauererektion und blutentleertem Hirn zur Hochform auflaufen, die Analysten mit Schnappatmung diesen High-Tech Wert empfehlen und Maydorn sein Übriges tut.

Die ganze Aktie umgibt eine 'Uh WOW Wahnsinn - High-Tech - awesome - outstanding' Aura, die von Elon Musk ganz bewusst erzeugt wird, weil er sich selbst vermutlich echt für ein Genie hält (ok, finde seinen Lebenslauf ziemlich cool in der Tat). Wers nicht glaubt ... Kurs in Relation zu den Fakten anschauen. Und so Munro Kommentare sind ein Teil davon.

Wenn du meine Kommentare überflüssig findest - ok. Ich schreib dennoch meine Kommentare. Du ja auch.

Munro hat ein hochwertiges Prozessorboard vorgefunden, das in dieser oder ähnlicher Ausführung in sehr vielen Fahrzeugen zum Einsatz kommt und nichts (absolut nichts!) Exklusives bei Tesla ist. Punkt.

Ich wehre mich ja gar nicht dagegen, dass Tesa moderne Elektronik verbaut.

Aber selbst der angeblich kommende "TESLA Ai" Chip aus der Zusammenarbeit mit AMD wird - wenn er denn kommt - eben mehr oder weniger eine Lizenz sein, die Tesla bei AMD nimmt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass NVIDIA, Mobileye, Intel, AMD, WAYMO, ZF oder sonst wer in der Branche irgendwie Tesla Know How benötigt für das Design.

Musk verbrennt munter das Geld der Investoren und erzeugt nach Kräften einen Nimbus Showeffekt vom Allerfeinsten, der zuletzt aber so grotesk lächerlich ist (10x höhere Präzision), dass man da auch an anderen Stellen zwischengrätschen muss IMHO.

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.602.631 von xwin am 22.04.18 22:53:18

Oh nein ich finde deine Komentare nicht überflüssig, im Gegenteil was den hype um Tesla angeht treffen sie den Nagel auf den Kopf.

"Am Börsenkurs siehst du, dass es absolut nötig ist, solche Legenden nicht unkommentiert stehen zu lassen, weil die Tesla Fans in den Foren nach den Munro Kommentaren sonst vermutlich mit Dauererektion und blutentleertem Hirn zur Hochform auflaufen, die Analysten mit Schnappatmung diesen High-Tech Wert empfehlen und Maydorn sein Übriges tut."

Wann platzt die TESLA-Blase | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1184671-41631-41…

Das mit der Dauererektion und Schnappatmung trifft schon zu.

Munro dürfte sich aber kaum um potenzgestörte Sorgen, die seine Aussagen fälschlicher Weise für Viagra halten, und bei denen das Dank Plazebo Effekt sogar funktioniert.

Wenn du an der Front für Aufklärung sorgen willst, bitte nur mach dir nicht so große Hoffnungen, der Grund für die Störung liegt im Hirn, ob Aufklörung da hilft.

Ich habe mich mehr darauf konzentriert was Munros Aussagen finanziell für tesla bedeuten dürften, ob da kurzzeitg bis zur Pleite bestimmte Leute nen Ständer kriegen, war mir ziemlich egal. Am Ende sind es die finanziellen Unternehmensdaten die über die Zukunft, bzw. besser die frage entscheiden wann das Ende für Tesla kommt. UNd je mehr teure Technik im M3 verbaut wird, ohne das der Kunde dafür zahlt, umso schneller kommt das Ende.

Gerade was teure Technik im M3 in Verbindung mit dem AP angeht, könnte es sein, das Master Elon ein sehr riskantes Spiechen gespielt hat. Ich schenke mir die Entwicklung und den Einbau billiger Technik in der Basisversion bzw. in den Autos die ohne volle AP Nutzung bestellt werden, weil ich rechtzeitig zum M3 Anlauf den AP für echtes autonomes fahren fertig habe und dann eh fast jeder Kunde das auch will, bestellt und bezahlt. Selbst die, die es anfangs nicht bestellen, werden es wohl später gegen Bezahlung aktivieren.

Ist ne Vermutung. Falls Elon so gespielt hat und hoch gepokert hat, dann hat er sehr hoch verloren. Bestellen und bezahlen die Kunden den AP nicht, verliert Tesla mit dem Verkauf der Autos Geld, bestellen und bezahlen die Kunden den AP wird es früher oder später fürchterlich rappeln wenn Tesla zur Harware nicht endlich auch mal die Software liefert. Stichwort lemon law in den USA und Sammelklagen. Dauerhaft wird sich Tesla nicht auf die Floskel, tja wir haben ja gesagt, daß es nur die volle Hardware gibt zurück ziehen können. Ein Kunde der viel Geld für harware ausgibt, will innerhalb einer angemessenen Zeit auch Software heben.

Und im Zusammenhang mit der vollen Harware, wurde immer vom vollautonomen Fahren geprochen, nicht von irgendwelchen Assistenzsystemen.

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.602.679 von querdenker06 am 22.04.18 23:15:12

Im Herbst wurde schon eine Sammelkalge eingreicht, weil sich Kunden geprellt fühlen - haben für den AP bezahlt in Erwartung eines baldigen Software-Updates, die ihn wirklich zum AP machen sollte.
Nix haben sie gekriegt. Zum Gericht sind sie gelaufen....

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.601.578 von benjamin3456 am 22.04.18 19:08:06

Zitat von benjamin3456: .. ich weis zwar nicht in welche Richtung?

Folgender Screenshot aus dem Teslamag kommentarbereich ist einfach zu wichtig um nicht hier erwähnt zu werden.

Endlich ist das perpetuum mobile da (Null-Energie) ... (Was ist null Energie?) .. es hat leider nicht Elon erfunden .. diesmal waren es die Schweizer.

Abgesehen davon ist denen hoffentlich klar, dass ein gut gelagertes Förderband das Selbe schaffen würde - auch ohne den "Umweg" über die elektrische Energie.

Außerdem könnte man das Gestein durch Wasser ersetzen, Oben und Unten ein Becken bauen und Wasser hoch pumpen und wieder runter lassen, wenn man elektrizität braucht. Damit könnte mann dass sogar Energie speichern - ohh warte - das gibt es ja auch schon^^.

Oder noch besser - man lässt die LKW's weg und lässt einfach Wasser auf natürlichem Wege vom Berg ins Tal laufen und wandelt diese Energy in Elektrische um. Das ist eine revolutionäre Idee - oder?

[querdenker06]

Es wird echten Tesla Fans nicht passen aber so sieht nun mal die Wahrheit aus

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Automobile-Fake-News-und-nack…

Weder der Diesel noch VW sind tod.

Das einzige was mir am Artikel von Herrn Becker nicht so ganz geföllt ist die Überschrift.

"Automobile Fake News - und nackte Fakten"

Immer diese Fake News. Es gab keine Automobilen Fake News, weil zu dem Zeitpunkt, wo diese Nachrichten in den Medien verbreitet wurden, war es die Wahrheit. Es war der Irrglaube vieler Menschen und Politiker, da damals wirklich dachten der Diesel ist tod, und VW steht kurz vor dem Untergang.

Da diese Meinung damals wirklich in großen Teilen der Bevölkerung vorhanden war, sind es halt keine "fake news" wenn die Medien darüber berichten, es ist ein Irrglaube bei vielen Menschen gewesen.

Und somit verbreitet Herr Becker in einem winzigen Punkt selber fake news diesmal aber echte.

Wenn er behauptet das es damals "fake news" gab dann ist diese Aussage selber fake news. Es gab vollkommen falsche Vorstellungen bei großen Teilen der Politik und der Bevölkerung. Anstatt klar zu sagen Leute und vor allem liebe Politiker ihr habt euch wohl (teilweise bis zur Lächerlichkeit) geirrt ist es nätürlich viel einfacher diese Modewort fake news zu benutzen, und damit die Schuld ganz einfach den Medien zu geben.

Klar Herr Becker weiß wie der Hase in der Automobilindustrie läuft. Nicht die Politik war blöd und schuld (Politker muß man sich warm halten, weil mit denen muß man arbeiten), auch die Menschen waren nicht dumm öder blöd, das sind ja Kunden denen kann man nicht ins Gesicht sagen, dass sie wenig Hirn im Kopf haben, nein die Medien mit ihren fake news die waren und sind an allem schuld.

Himmel selbst gestandene deutsche Politiker waren so dämlich und haben gesagt die deutschen Hersteller können keine innovativen Autos mehr bauen, haben die Zukunft verschlafen und sollten sich ein Beispiel an Tesla nehmen! Wenn die Medien das genau wie gesagt melden, dann sind das also fake news, womit automatisch unterstellt wird, die Medien lügen.

Ganz nebenbei die deutsche Autoindustrie hat sich eben kein Beispiel an Tesla genommen. Die deutschen Autobauer steigern lieber ihre Gewinne und nicht wie tesla die Verluste.

Klar die Presse hätte die Frage stellen können, ob es sinnvoll ist wenn Politiker dazu auffordern, das man sich an verlustbringenden Firmen orientiert. Nur ist das Denken jetzt Aufgabe der Medien geworden, oder sollte das jeder vernünftige Mensch nicht selber hin kriegen, wofür hat Gott den Menschen ein Hirn gegeben?

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.604.704 von querdenker06 am 23.04.18 10:24:18

Leider ist der Diesel wirklich erledigt.

Auch der Benziner wird schon bald platt gemacht werden am Ende bleibt nur E(kurzstrecke und Wasserstoff LKW Busse usw)

In den nächsten 7 Jahren wird es einen Wandel geben aber eher zu Wasserstoff als zu E.

Das Wasserstoff Auto wird bis 2025 75% billiger werden als jetzt und das bedeutet das man mit den heutigen Benzinern mithalten kann unter gleichen Voraussetzungen wie die heutigen Benziner.

[Stockguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.605.079 von dig101 am 23.04.18 11:02:00

Wasserstoff nie im Leben !

[Stockguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.605.079 von dig101 am 23.04.18 11:02:00

https://www.spektrum.de/news/haben-wasserstoffautos-eine-zuk…