F. Merz vs Oskar L. bei Christiansen 21:45 - 500 Beiträge pro Seite

[daimlerfreak]

was sind eure Erwartungen?

wird Oskar die Parolentrommel schlagen und so den sachlichen Merz beeindrucken können?

denke wir werden erleben, warum Angie ihn kaltgestellt hat, Tatsachen sind nicht gefragt, nur Parteipolitik

[webmaxx]

[posting]17.708.016 von daimlerfreak am 28.08.05 18:05:17[/posting]wird bestimmt spannend!

Wer ausflippt, hat schon verloren - das mag der teutsche Michel nicht

[Antifor]

Argumentativ hat Lafontaine doch gar nichts zu bieten.

Merz wird in in der Pfeife rauchen.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

ein leichter Gegner für Lafo. März hat doch nicht mal in seiner Partei was zu sagen

[webmaxx]

es wird wohl hauptsächlich um Finanz-und Steuerpolitik gehen,
Oskar wird ein paar grobe plakative Zahlen werfen, Merz sich in Details verlieren , vielleicht aus der Rolle fallen...

[StellaLuna]

jau, und das mit offenem Hosenstall

[Effektentiger]

Hängt wohl auch davon ab, wieviel teurer Chateau Margaux vorher in die demagogische linke Kehle fließt.

[Rhum56]

wird bestimmt lustisch.

Mal gespannt, was Lafo sich da wieder zurecht stammelt, oder ob er noch mehrheitlich mit der Verteidigung seiner Person beschäftigt ist.Immerhin soll er ja erbost gewesen sein, nach dem, was ihm die Blödzeitung entgegen hielt.

Ja Ja, die Widersprüche.Nun flüchtet das verlogenen LinksLinksSozenLügenPolitikerpack sich ins "Reichmachen" fürs untere gläubische Dummvolk. Na ja, so 2% Punkte hats schon gekostet. Vielleicht kommen ja noch 2-3% dazu?

[Effektentiger]

[posting]17.708.252 von Rhum56 am 28.08.05 19:10:10[/posting]Muss mich sowieso wundern, dass die Kommunisten sich als Wahlgeschenk z. B. mit einem Mindestlohn von lediglich € 1.400.- zufrieden geben.
Eigentlich wäre doch für deren naive Wählerschaft 2.400.- oder lieber gleich 5.400 attraktiver gewesen.

[Peterich]

[posting]17.708.192 von Prof.Dr.B.Scheuert am 28.08.05 18:56:20[/posting]stimmt, vielleicht aber das Februar oder ist`s doch die April?

[StellaLuna]

die NZZ bezeichnete Lafontaine kürzlich als "brillianten Demagogen"

[webmaxx]

#10 peterich "Im Merzen der Bauer sein Rößlein anspannt..."


#11 Sind wir nich alle ein bißchen Demagoge ?


Wiki:Demagogie (v. griech.: demos Volk; agein führen) ist im abwertenden Sinn verführerische Hetze besonders im politischen Bereich. Ursprünglich war der Begriff in der Regel positiv gefüllt. Der antike Demagoge war ein angesehener Redner und Führer des Volkes bei politischen Entscheidungen. Für Perikles war es ein Ehrentitel. Seit Kleon wurde der Begriff teilweise abwertend gebraucht, jedoch noch Anfang des 19. Jahrhunderts erfuhren begabte Redner ihre Wertschätzung als "Demagogen".

[Peterich]

[posting]17.708.407 von webmaxx am 28.08.05 19:51:31[/posting]Logo Max, deshalb noch einen hinterher
Die Wechsel-Motivation des OL ist offensichtlich begründet, von Gregoriew lernen bedeutet, diese Fähigheit nahe an die Perfektionsgrenze zu bringen.

[Roman5]

Rhums, Bums, was willst du eigentlich?
Abgesehen davon, Ist die Beleidigung deinerseits
Nun flüchtet das verlogenen LinksLinksSozenLügenPolitikerpack sich ins " Reichmachen" fürs untere gläubische Dummvolk.

doch unter deinem Niveau!!????
Das ist noch hinter Bild!
Wenn ihr nichts anderes als Beleidigungen, Verleumdungen, Unterstellungen zu bieten habt, seid ihr arme bedauerswerte Wesen!

Könnt Bild Kongurenz bieten!
Aber was will man vom deutschen Spießer verlangen!

In der heutuiigen Diskussion wird Oskar seine Thesen schon an den Mann bringen! Merz wird sich sehr strecken müssen!

[Peterich]

... und ich dachte immer, die Christiansen wär `ne Frau

[zocklany]

meine Erwartungen tendieren gegen Null.Beide bedienen ihre Wählerschaft.

[Adam Riese]

Merz wird heute beweisen, dass Lafontaine ein linker Schaumschläger ist.

[Steigerwälder]

@ 17 Richtig !

Merz ist die optimale Besetzung in einem Duell mit Lafontaine. Ich hab damals, beim geplantem Duell mit Stoiber schon geschrieben , das es schwer wird gegen Lafontaine. Man braucht gewisse Fertigkeiten, wie ökonomischen Sachverstand, trickreiche Argumentation und Schagfertigkeit um Lafontaine bloßzustellen. Merz bringt dies mit, Stoiber nicht. Obwohl Stoiber - zugegeben - des beste Ministerpräsident ist.

[daimlerfreak]

naja, bald sind wir schlauer, der Trend scheint klar, pro Merz oder unentschieden

[wolaufensie]

Der Oskar hat aber, auf Grund seiner flexiblen Einsetzbarkeit
, schon einige bestens bewährte scharfe Aussage-Standards auf Lager.

[wolaufensie]

Er ist also bestens gewappnet für die Ostzone....

[Astralblue]

hi zusammen

wollte nur mal sagen das merz der wirkliche cdu bundeskanzler- kandidatsanwärter ist !! und nicht jemanden aus den osten der den kohl hinter plappert *lol*

die tun sich vom alter nichts mertz oder merkel??

der osten hat gewonnen*lol* was für nur machtspielchen laufen da ploss ab!! verdient hätte es mertz

LG
AStralblue

[daimlerfreak]

welch ein Luxus, dass die Union ihren kompetentesten kaltgestellt hat und nur weil er Angie in der Fraktion in Weg war

[daimlerfreak]

er will Applaus kriegt aber keinen

[NewDayRising]

ds dachte ich uch gerade....auf das oskar gelalle gub niemand mehr was....7 % undweniger....danach ist er gleich wieder weg

[daimlerfreak]

he, doch Applaus

[atschl]

Heute kann die Chritiansen mal beweisen, dass sie ihr Monatsgehalt von 120.000 Euro, das ihr ein öffentlich-rechtlicher gez-finanzierter Sender zahlt, wert ist.

[KurtWarner]

Merz ist brilliant.

[datterich]

[posting]17.708.917 von KurtWarner am 28.08.05 22:11:49[/posting].... und Lafo "scherzt".

[ConnorMcLoud]

Tja, Merz kriegt Lafo nicht in den Griff.

[jupp924]

Was bietet denn der Lafontaine: Populistische Sprüche, mit denen er Stammtische begeistern kann ?
Der kann doch dem äußerst kompetenten Merz das Wasser nicht reichen !
Schade, daß der von der Angela kaltgestellt wurde !

Die schlechteste Figur bei den 3 macht sowieso Frau Christiansen, die erscheint mir völlig überfordert.

[Desue]

Lafontaine wird ordentlich abgebürstet von Merz.

[Goedecke_Michels]

Merz ist brillant!

Leider steht er nicht zur Wahl.

[Schnellfahrer]

Guter Mann, der Merz! Hat sich nicht provozieren lassen und vertritt Parteilinie, obwohl abgebügelt worden.

[atschl]

Sabine Christiansen war früher Stewardess.

[daimlerfreak]

und will wirklich jemand denjenigen wählen, der diesen Merz abgesägt hat?

[Frankenland]

Respekt was Merz abliefert...
sachlich vorgetragene, fundierte Aussagen

und was kommt von Oskar?
wie zu erwarten war, nur populistisches gequirltes.

Hätt ich nicht gedacht, dass der Merz des Oskar
so plattmacht ... olé, olé

[pandur2]

OMG, Merz ist ja heute wirklich phänomenal drauf... dass er Lafo locker auspunkten kann habe ich ja erwartet, aber dass er ihn so auseinandernimmt...

Pandur

[Goedecke_Michels]

Jetzt punktet Oskar.

[NewDayRising]

Oskar entzaubert.......was für eine wunderbare sendung

[Kaperfahrer]

[posting]17.709.034 von Goedecke_Michels am 28.08.05 22:38:14[/posting]Oscar versucht die Seele der Einfältigen zu walken, mit der Realität hat das nichts zu tun.

Wer nur ein rudimentäres Resthirn hat weiß, dass Merz recht hat.

[datterich]

[posting]17.709.034 von Goedecke_Michels am 28.08.05 22:38:14[/posting]Womit?

[andichan]

War eine Wohltat gegenüber dem üblichen Affenstall bei Christiansen sonst:
Ein knapp und prägnant argumentierender Merz, der die Größe hat, auch die Sünden der CDU in der Vergangenheit zu benennen (Frühverrentung, Wiedervereinigung);
Ein Lafntaine, der einem wie ein abgerichteter Papagei vorkommt, der ständig die gleichen Phrasen ,die er schon wochenlang von sich gibt, nachplappert, und sobalds in die Tiefe geht, nicht mehr weiter weiss.

[Frankenland]

Mei, wenn Oskar nicht seinen 10 Personen Fanclub
dabei hätte, der ihm ab und zu mal ein bisserl Applaus
gespendet hatt, wär`s ganz und gar um ihn geschehen gewesen

Also auf meiner Punktwertung stehts ungefähr
28:2 für Merz ... klarer KO für Oskar

[detektivrockford]

Klarer Punktsieger: Merz.

[detektivrockford]

[posting]17.709.052 von datterich am 28.08.05 22:45:28[/posting]Mit seiner Krawatte.
Die war doch gepunktet, oder?

[webmaxx]

[posting]17.709.048 von Kaperfahrer am 28.08.05 22:44:33[/posting]na, da wünsche ich dir viel Erfolg mit deinem Resthirn


Die anderen, an denen die Auswirkungen der französischen Revolution nicht ganz so spurlos vorübergegangen sind, werden das wohl objektiver sehen...

[Steigerwälder]

Wie ich in # 18 vermutete war Merz genau der richtige Mann.

Schade nur dass er zum Schluss nicht noch mal antworten konnte.

[23552]

Und so einen schmeißt die Merkel raus. Die sollte mal ihren Stolz runterschlucken, und auf ihn zu gehen. Ein bisschen innere Größer zeigen und Herrn Merz zu einem Frühstück einladen.

Auf so einen kann die CDU nicht verzichten. Auch wenn sie Kirchhoff sich als Ersatz geholt haben.

[Frankenland]

[posting]17.708.943 von ConnorMcLoud am 28.08.05 22:17:02[/posting] Tja, Merz kriegt Lafo nicht in den Griff.

Ich hau mich wech, welche Sendung hatt denn der Connor
gesehen. Hey Connor, der auf der rechten Seite von der
Christiansen war der Merz, nicht der Oskar

[hausmannskost]

Lafontaine war genial. Hut ab. Aber dieser Lausbub war kein richtiger Gegner, das muss man auch sagen.

[detektivrockford]

[posting]17.709.085 von Frankenland am 28.08.05 22:51:42[/posting]@Webmaxx

Die anderen, an denen die Auswirkungen der französischen Revolution nicht ganz so spurlos vorübergegangen sind, werden das wohl objektiver sehen...

An Dir sind offenbar diese Auswirkungen nicht ganz so spurlos vorüber gegangen.
Gut zu wissen.

[Adam Riese]

And the winner is: M E R Z

[Kirschkern1]

Auffallen wieder, wie Tante Christiansen den rechten Protagonisten reichlich Redezeit zur Verfügung stellt und dem linken Kandidaten dauernd ins Wort fällt und ihm die Redezeit beschneidet.

Ist doch immer das selbe und dafür kriegt Wie 120.000 € im Monat?

Ist doch nicht zu fassen!

Als HartzIV Empfängerin würde diese „Besserverdienende“ die Welt anders sehen und auch die Beitragschreibe die die Argumente von Merz so toll finden.

Einen solchen Positionswechsel ist den meisten nicht zuzutrauen.


Gruß Kirschkern1

[datterich]

[posting]17.709.067 von webmaxx am 28.08.05 22:47:57[/posting]Du verwechselst da aber was!

[webmaxx]

[posting]17.709.116 von Kirschkern1 am 28.08.05 22:58:37[/posting]Kirschkern, das sehe ich auch so.
Diese Dame war die eigentliche Verliererin der Sendung.

Wenn sie es nur noch durch Zwischensabbeln schafft, Leute abzuwürgen, sollte sie in Rente gehen

[Frankenland]

[posting]17.709.116 von Kirschkern1 am 28.08.05 22:58:37[/posting]also wenn hier jemand auffallend einem anderen
ins Wort gefallen ist, dann war dass Oskar, der
mit seinem Dazwischengerede versuchte zu verhindern,
dass Merz das Kartenhaus-Gewäsch von Oskar mit Fakten
ruckzuck zum Einsturz zu bringen

[Frankenland]

... was aber aus Oskar-Sicht leider nicht
funktioniert hatt

[detektivrockford]

[posting]17.709.116 von Kirschkern1 am 28.08.05 22:58:37[/posting]Kirschkern1

Lafo war doch ganz froh, nicht so viel reden zu müssen.

Wenn er denn mal das Wort ergriff, kamen nur dieselben Phrasen, die er gestern schon beim Parteitag der PDS abgelassen hat.

Mehr Argumente hat er nämlich nicht.

[Kirschkern1]

!

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[23552]

[posting]17.709.133 von Frankenland am 28.08.05 23:02:52[/posting]Seh ich auch so.

[webmaxx]

Mein Fazit:

In der Eloquenz hat Merz gepunktet.

Die etwas besseren Argumente hatte Oskar (wo er ausreden konnte)bzw. für Leute, die im Thema stecken.


Hier im Board herrscht doch starkes Wunschdenken vor

[Allokation]

webmaxx 62

genau, sehe ich so wie du!!

[detektivrockford]

[posting]17.709.171 von webmaxx am 28.08.05 23:09:27[/posting]Hier im Board herrscht doch starkes Wunschdenken vor
Ja, bei Euch Linken.

[LastHope]

Oskar hat wirklich nicht ein sachliches Argument zusammenbekommen.
Gegen Merz hätte nicht einmal die schauspielerische Leistung von Schröder eine Chance !

... Und ein paar Minuten später erschien Angie auf der Mattscheibe mit dem Knaller "Geht nicht, gibts nicht !" -
oh je - war das ein Absturz im Niveau ....

[robby13]

Grundsätzlich teile ich die These von Lafontaine und Gysi , dass es legitim sein muß , auch über gesellschaftliche Alternativen nachdenken zu dürfen.
Bedarf dazu besteht jedenfalls.

Dennoch erschien mir Hr. Lafontaine heute sehr blaß.

Linke Verschwörungstheoretiker dürften bald verbreiten , dass Lafo in die PDS eingeschleust wurde , um Diese von innen heraus zu eliminieren.
Jene Leute dürften sogar Recht behalten , so man mal die Charaktere beider Führungspersonen und die innere Zerstrittenheit in der PDS / WASAG betrachtet.

[cyberwilly]

Clever, der Oskar

läst sich auf Argumente erst gar nicht ein.

Sondern sagt, was Sache ist:

Nimms den Reichen und
gibs den Armen!

Das versteht jeder, vor allem der kleine Mann.

Und um DEN geht es dem Oskar.

Wie sich das für einen guten Sozialisten gehört.

[hausmannskost]

!

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[Brama]

Gewinner, wie zu erwarten, war Merz, Oskar, mit seinem Vulgärwirtschaftswissen hatte keine Chance. Übrigens, Oskar ist der Meinung, wer 60 T€ Arbeitslosenversicherung zahlt hat Anspruch auf mehr als 10 T€. Hört sich gut an. Wer sein Leben lang 80 T€ Arbeitslosenversicherung zahlte und glücklicherweise nicht arbeitslos wurde, erhält gar nichts. Ist denn das gerecht !!!! Oskar`s Logik einer Risikoversicherung.

[webmaxx]

[posting]17.709.154 von detektivrockford am 28.08.05 23:06:04[/posting]Ist dir nicht aufgefallen, daß Oskar sich bewußt zurückgenommen hat, einfachste Formulierungen verwendete, um "draußen" verstsnden zu werden?

Daß er immer wieder bat, der Wähler möge (in diesen Sachfragen - entscheiden?

_______________________________


Ich bin übrigens kein Linker, das erste und letzte Mal habe ich Willy Brandt alias Herbert Frahm gewählt...

[23552]

[posting]17.709.241 von cyberwilly am 28.08.05 23:15:43[/posting]Wir wissen doch aber, wo so etwas hinführt.

Sozialismus mag ja in der Theorie ganz toll sein. In der Praxis funktioniert das eben nicht, weil nur der Anreiz mehr zu vedienen, eine Wirtschaft nach vorne bringt. Wenn du den alles wegsteuerst, vergeht denen die Lust zu investieren, und du verlierst Arbeitsplätze.

[realitaetsnah]

Fazit: Die CDU-Fans fanden Merz Klasse, für die Roten war Oskar der Gewinner.
Meine Frage: Warum eigentlich das Ganze? Hat einer durch die Diskussion seine Wahlentscheidung geändert?
Die wahre Gewinnerin: Die ARD und die Christiansen. Quote hat´s gebracht, das Volk diskutiert drüber. Weiterhin Kohle gesichert.

[Frankenland]

[posting]17.709.165 von Kirschkern1 am 28.08.05 23:08:28[/posting]#Kirschkern

was hat das jetzt mit Hartz IV zu tun?

Über Hartz kann man ja vernünftig diskutieren,
aber was Oskar heute alles losgelassen hat, war
definitiv leeres, populistisches Geschwätz.

Wenn du deine rosarote Brille mit den 2 linken
Gläsern abgenommen hättest, häst das auch gesehen

PS: Wenn durch Hartz IV alle sooo viel schlechter
gestellt werden, warum kostet das Ganze jetzt
einige Milliarden € mehr wie vorher? Nur mal so
am Rande.

Nix für ungut
Gruß
Frankenland

[cyberwilly]

Sozialismus mag ja in der Theorie ganz toll sein. In der Praxis funktioniert das eben nicht, weil nur der Anreiz mehr zu vedienen, eine Wirtschaft nach vorne bringt. Wenn du den alles wegsteuerst, vergeht denen die Lust zu investieren, und du verlierst Arbeitsplätze.


Es geht um die Sache.

Nicht um irgendwelche Details.

Hast dem Oskar wohl nicht richtig
zugehört, gell!?

[LastHope]

Luxus-Oskar dachte, es handelt sich hier um eine kapitalbildende Arbeitslosenversicherung !

Vielleicht war es bei ihm so ?!

[NoDi]

Eine Schweinerei! 60.000,- Euro in die Arbeitslosenversicherung einzahlen und nur 10.000,- rauskiegen.

Bei der Haftpflichtversicherung meines ´KFZ verhält es sich ähnlich, ich muss erstmal einen ordentlichen Crash machen...



NoDi

[Kaperfahrer]

[posting]17.709.239 von robby13 am 28.08.05 23:15:35[/posting]Linke Verschwörungstheoretiker dürften bald verbreiten , dass Lafo in die PDS eingeschleust wurde , um Diese von innen heraus zu eliminieren.

Nein, nein er hat sich den dämlichen Haufen einfach unter den Nagel gerissen, um persönliche Eitelkeiten zu befriedigen und der abgetakelte Gregor Gysi hat den Trittbrettfahrer gemacht.

[Frankenland]

[posting]17.709.338 von NoDi am 28.08.05 23:24:02[/posting]... so`n Shit ...

Was machen jetzt diejenigen, die `ne Risikolebensversicherung
haben, nach Oskar`s These? ... Hmmm....

Da kann man ja schlecht mal kurz ... so für`n Moment mal ...
damit man da auch mal was ausbezahlt bekommt

[robby13]

Eure Polarisierung Richtung Sozialismus ist schon peinlich.
Nichteinmal die 7% Linke will den Sozialismus ala Ostblock wiederhaben.
Es ist halt so , dass die dt. Arbeitnehmerschaft seit Jahren ihren Beitrag zur Produktivitätssteigerung der Konzerne geleistet hat. Irgendwann wären mal die Arbeitgeber dran !

Die Debatte um die Selbstregulierungskräfte des Marktes sind lange überholt. So die Renditen in Osteuropa oder Asien größer sind , wird das Kapital auch genau dorthin abwandern. Das Großkapital kennt leider keine Moral , es muß reguliert werden.

Mal sehn , wenn es in Deutschland den ersten Generalstreik gibt.In Frankreich ist die Arbeitnehmerschaft dbzg. geschlossener.

[datterich]

[posting]17.709.322 von cyberwilly am 28.08.05 23:22:59[/posting]"Es geht um die Sache.

Nicht um irgendwelche Details."

[webmaxx]

[posting]17.709.284 von 23552 am 28.08.05 23:19:17[/posting]Ich konnte in der TV-Debatte nicht einen Hauch von "Sozialismus" entdecken.

Klär mich doch bitte mal auf.



Besteuerung nach Leistungsfähigkeit war doch ein Thema, oder?

[robby13]

#76
das dürfte an dem Ergebnis nix ändern , leider !

[Kaperfahrer]

[posting]17.709.374 von Frankenland am 28.08.05 23:28:21[/posting]Naja was tut man nicht alles für die liebe Familie.
Die meisten wissen mit ihrem Ruhestand doch sowieso nichts anzufangen. Also nochmal kurz die lieben Verwandten beglücken.

[Frankenland]

[posting]17.709.474 von Kaperfahrer am 28.08.05 23:38:40[/posting]... ich hatte da mehr an ein Kurzzeitabtreten mit
anschließender Reanimation gedacht

[Waldsperling]

Merzlein ist bisher überall gescheitert.

Als Jagdhund nur zu gebrauchen, wenn man ihn zum Hasen trägt.

[killer1]

[posting]17.709.325 von LastHope am 28.08.05 23:23:07[/posting]das beweist doch mit welchen mitteln hier versucht wird die leute zu beeinflussen. risiko ist nun mal risiko.

[datterich]

Aus forum.pds-online.de

Verfasst am: 28.08.2005, 22:56 Titel:

--------------------------------------------------------------------------------

Also, ich fand den Auftritt von Oskar sehr, sehr schwach!
Beim Diskussionspunkt "Kirchof-Steuer" stellte er nicht auf die absolute soziale Ungerechtigkeit ab, bei Hartz IV gab er lahme Antworten ohne wirklich "Dampf" zu machen.... Sich nur darauf zu beziehen, daß die WählerInnen die Politikentwürfe beurteilen würden und am 18.9. nur das richtige "Kreuz" machen müssten ist in meinen Augen mehr als schwach!!

Statt sich ständig nur zu rechtfertigen, (Luxus-Linker, Einheitsgegner, Politrentner etc.) hätte es einem unserer führenden Köpfe sehr gut angestanden, offensiv Wahlkampf zu machen und den neoliberalen Merz, und die Politik die er vertritt, anzugreifen und die Vorstellungen der NeoLib-Fraktionen zu "zerpflücken" !!

Schon nach relativ kurzer Zeit vor dem TV wünschten wir uns, dort im Studio säße Gregor..... Das wäre sicherlich offensiverer Wahlkampf gewesen!

Gruß
Micha




aufdenbushklopfer



Anmeldungsdatum: 12.10.2004
Beiträge: 197

Verfasst am: 28.08.2005, 22:57 Titel:

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Eines war aber nicht zu übersehen.Oskar kann besser Reden halten als ín der Diskussion zu argumentieren.
Er kam mir etwas unflexibel darin vor,auf Aussagen von Merz direkt einzusteigen und Kausalitäten zu weiteren Punkten der CDU-Politik,auch zu jenen,die nicht im Programm stehen(aber hier und da in den zurückliegenden Monaten schon anklangen)herzustellen,um diese dann in ihrer Gesammtheit auseinanderzunehmen.
Er verharrte mir zu sehr auf seine Standardbeispiele.Auch seine Apelle,dies- und deshalb nicht CDU zu wählen fand ich etwas plump.

[webmaxx]

[posting]17.709.496 von killer1 am 28.08.05 23:44:01[/posting]Oskar weiß schon , wovon er spricht...


auch für mich ist die Höhe der
Zwangsbeiträge eindeutig zu hoch im Verhältnis zur eventuellen 12monatigen Leistung.

Das kann die Private Versicherung erheblich billiger!

Und es ist ein Beweis, dass der Moloch Arbeitsagentur in die Tonne gehört...

[datterich]

[posting]17.709.513 von webmaxx am 28.08.05 23:50:24[/posting]Na, Maxx, scon eine abgeschlossen:

Private Arbeitslosenversicherung

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Bei diesen Verträgen wird mit berechtigten Ängsten gespielt. Es wird mit verlockenden Angeboten geworben wie: "bei Arbeitslosigkeit übernehmen wir die Beiträge" oder "Ruhen der Beiträge bei Arbeitslosigkeit". Doch gerade bei diesen Verträgen steckt der Teufel im Detail und es muss genau geprüft werden, was unter welchen Voraussetzungen tatsächlich geleistet wird. Die Leistungen sind oft eingeschränkt, befristet, mit Wartezeiten versehen. Im Ernstfall entpuppen sich diese Verträge als wenig hilfreich.

Policen gegen Arbeitslosigkeit gibt es in zwei Varianten:

1.) Als Zusatzbaustein "Arbeitslosigkeitsversicherung" zu einer ganz normalen Versicherung.
Zu einer Unfall- oder Rechtschutzversicherung wird ein Zusatzbaustein "Versicherungsschutz bei Arbeitslosigkeit" verkauft. Das kostet natürlich extra. Die Leistung besteht darin, dass im Falle der Arbeitslosigkeit die Prämienzahlung für die Unfall- oder Rechtschutzversicherung übernommen wird.

2.) Als Extra- Police, mit einer vereinbarten regelmäßigen "Renten"-Zahlung.
Bei diesen Verträgen muss im "Kleingedruckten" sehr genau geklärt werden, was unter welchen Voraussetzungen geleistet wird.

Folgend einige typische Probleme dieser Verträge:

Es werden Karenzzeiten oder Wartezeiten festgeschrieben, in denen keine Leistung erbracht wird.

Zeitlich begrenzte Leistungsdauer im Vertrag. Beispiel: die Zahlung endet nach 2 Jahren. Ab dem dritten Jahr wird die Prämie wieder verlangt.

Die Leistungen werden bei Auslaufen eines befristeten Arbeitsverhältnissen, bei Wechsel in eine Teilzeitbeschäftigung oder bei Beendigung einer Ausbildung oder Umschulung beschränkt oder ausgeschlossen.

Koppelung an die Leistung der Versicherung an die Voraussetzung, dass Arbeitslosengeld I oder II gezahlt wird.

Altershöchstgrenzen für die versicherte Person.



www.verbraucher.de

[webmaxx]

[posting]17.709.596 von datterich am 29.08.05 00:05:12[/posting]"Folgend einige typische Probleme dieser Verträge:

Es werden Karenzzeiten oder Wartezeiten festgeschrieben, in denen keine Leistung erbracht wird.

Zeitlich begrenzte Leistungsdauer im Vertrag. Beispiel: die Zahlung endet nach 2 Jahren. Ab dem dritten Jahr wird die Prämie wieder verlangt.

Die Leistungen werden bei Auslaufen eines befristeten Arbeitsverhältnissen, bei Wechsel in eine Teilzeitbeschäftigung oder bei Beendigung einer Ausbildung oder Umschulung beschränkt oder ausgeschlossen.

Koppelung an die Leistung der Versicherung an die Voraussetzung, dass Arbeitslosengeld I oder II gezahlt wird.

Altershöchstgrenzen für die versicherte Person.
"

Wo ist da der Unterschied zur BfA-Zwangsversicherung - außer natürlich, daß man kündigen und preiswert selbst vorsorgen kann?

[ArmerMilliardaer]

mallorca-oskar hat wieder mal die robin hood nummer abgezogen.....wieso nur nehm ich ihm das nicht ab?!


merz war glaubwürdiger...

[paule2]

Das war doch gut zwischen den beiden.

Das war zwar in der Summe "Strauß und Wehner light", aber den Darbietungen der "die Menschen in Deutschland" - Tante und des "Dauerlachens - Onkels weit überlegen.

Egal, wie man politisch zu beiden steht, beide hatten was drauf.

Gruß paule2

[datterich]

[posting]17.709.612 von webmaxx am 29.08.05 00:10:08[/posting]Vorschlag der vollständigen Privatisierung


Das liegt möglicherweise auch daran, daß der Vorschlag der vollständigen Privatisierung ausgerechnet in der Versicherungswirtschaft auf Vorbehalte stößt. Die wenigen Versuche einer privaten Arbeitslosenversicherung sind entweder wegen zu geringer Nachfrage gescheitert oder beziehen sich nur auf eng abgegrenzte Teilbereiche. Denn eine weitgefaßte Absicherung des Lebensunterhalts für den Fall des Jobverlusts ist wegen der Eigenheiten einer Arbeitslosenversicherung schwierig. So ist der Versicherte weitaus besser über das Risiko eines Schadensfalls informiert als der Versicherungsgeber. Der Kunde kennt seinen Ausbildungsstand, seine Tätigkeit und sein Verhältnis zum Chef im Detail.

Ein Beschäftigter, der vom Jobverlust unmittelbar bedroht ist, wird daher eher einen Vertrag abschließen als jemand, der sorglos in die Zukunft blickt. Mit anderen Worten: Die großen Risiken werden angezogen, was zu höheren Prämien führt und damit dazu beiträgt, daß Versicherte mit geringen Risiken noch bessere Gründe haben, den Abschluß zu verweigern. Hinzu kommt, daß der Versicherungsnehmer das Risiko selbst beeinflussen und den Schadensfall bewußt oder fahrlässig herbeiführen kann. Allerdings ließen sich diese Schwierigkeiten durch eine private Versicherung ausräumen, die nur unverschuldete Arbeitslosigkeit absichert, zum Beispiel bei betriebsbedingten Kündigungen. Die Versicherungswirtschaft meide das potentielle Geschäftsfeld aber auch deshalb, weil die Rahmenbedingungen zu stark von politischen Entscheidungen abhingen, sagt Oskar Goecke, Leiter des Kölner Instituts für Versicherungswesen.

[webmaxx]

[posting]17.709.651 von datterich am 29.08.05 00:25:26[/posting]klingt für mich schlüssig und logisch.

Der ideale kompromiß wäre, daß ein Arbeitnehmer entweder eine Pflichtversicherung bei einer Gesellschaft seiner Wahl (Wettbewerb) oder aber durch entsprechende Vermögensnachweise
Absicherung nachweisen muß.

In einem haben die Rechten Recht: die Eigenverantwortung muß gestärkt werden - leider nur Lippenbekenntnis, weil niemand wirklich an diesen Verwaltungs-Betreuungs-Sozialsicherungsbeamten-Moloch herantreten möchte, um dieser Hydra alle Köpfe abzuschneiden.

[Astralblue]

hi zusammen

der wahre bundeskanzler heisst Merz !!! der kennt die tücken der wirtschaft !! und nicht eine frau merkel die noch sprachunterricht nehmen muss*lol*
und das stinkt mir bei der cdu! das sie den mertz abrasieren und das ist der grund warum ich die cdu nicht wähle!



lg
Astralblue

[23552]

[posting]17.709.421 von robby13 am 28.08.05 23:33:27[/posting]Die Arbetgeber sind schon lange dran. Während die Arbeitnehmer noch ihren vertraglichen Lohn haben, ist bei vielen Unternehmern (ich rede nicht von den30 DAX Firmen) der Gewinn schon seit Jahren zurück gegangen. Das heißt, die Unternehmer haben Einnahmenverluste, während deren Angestellten immer noch ihr volles Gehalt bekommen.Wenn der Unternehmer dann die Personaldecke den Bedingungen angleichen muss,wird er von euch als kapitalistischer Egoist verschrien. Ist doch keine Wunder, dass niemand mehr jemanden einstellen will. Wenn das Unternehmertum so toll ist, warum macht ihr euch nicht selbst selbstständig. Ihr könnt dann so viel einstellen,wie ihr wollt.

[MinMacker]

Klar kennt Merz die Tücken der Wirtschaft. Ist er doch einer ihrer grössten Lobbyisten.

[Roman5]

!

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[ArmerMilliardaer]

merz hat vor allem eines getan: er ist am boden geblieben und
seine argumente waren vernünftig und glaubwürdig.


lafontaine hatte es wesentlich leichter: er versprach wieder einmal alles.:rolleyeser weiss auch ganz genau er muß es nicht umsetzen)
interessant daß es leute gibt die auf diese art von versprechen hereinfallen...

[jaujazu]

#95 Merz ist Kompetent
Das hat nichts mit Lobbyisten zu tun.

Wem würdest du dein erspartes anvertrauen ???
Lafontaine oder Merz ???

[23552]

[posting]17.711.252 von jaujazu am 29.08.05 09:42:48[/posting]Bevor ich mein Geld Lafontaine anvertraue, kann ich mich lieber in die Fußgängerzone stellen, und es unter die Leute verteilen. Dann ist es auch weg, aber ich kann wenigstens noch beeinflussen, wer es bekommt.

[dickdiver]

[posting]17.711.252 von jaujazu am 29.08.05 09:42:48[/posting]jau, beide würden Dein sauer verdientes Geld vereinnahmen. Oskar würde es in der Toskana ausgeben; der Fritze Merz im Sauerland.

Gruß
dick

[dickdiver]

[posting]17.710.278 von MinMacker am 29.08.05 07:50:33[/posting]Moin MM.

[MinMacker]

#97
Mein Erspartes ist bei mir in besten Händen.

Merz ist für mich einer der grössten Lobbyisten. Ein Mann, der so viele Posten in der Wirtschaft bekleidet und einer politischen Partei angehört, arbeitet in der Partei nicht für das Volk, sondern für die Vorteile der Wirtschaft, von der er bezahlt wird. Alles andere wäre ungewöhnlich - und - ungewöhnlich ist er nun wirklich nicht, der Gute.

[jaujazu]

#99
Ich glaube der Merz würde mit meinem Geld
Gewinne machen.
Ich hätte was davon .... (er natürlich auch)

Lafontaine würde mein Geld verprassen und etwas von "Luxus" erzählen, den ein Linker braucht, damit er dem Volk klar machen kann was es haben könnte.

[MinMacker]

Moin dick

[jaujazu]

#MinMacker

Aber dem "Genossen der Bosse" gibts du dein Geld und deine Stimme ???

[dickdiver]

[posting]17.712.141 von jaujazu am 29.08.05 10:53:45[/posting]<Ich glaube der Merz ...>
Mensch jau, wenn Du glauben möchtest, dann gehe in die Kirche oder zum Benedetto.

[jaujazu]

#105
Ach Dicky....
Einem Schröder glaub ich kein Wort mehr

Nur das man sicher sein kann, dass er das was er sagt nie macht.

[MinMacker]

[posting]17.712.168 von jaujazu am 29.08.05 10:55:45[/posting]Wie käme ich dazu, dem mein Geld zu geben? Hast du mein Posting nicht gelesen?
Mit dem Glauben - das ist so eine Sache.

[Peterich]

Herzzerreißend, die Vorstellung des selbsternannten Kleine-Leute-Anwalts.

Krönung des sich selbst Lächerlichermachens waren seine beifallheischenden Wendemanöver zum Publikum, um mit linkischer Körperhaltung minimale Punktgewinne einzufordern und anschließend vom "Lausbuben" FM einhändig in der Luft zerrissen zu werden.

Geradezu als Matchgewinner posierte LOLaf bei der leidigen Hartz-Geschichte - mit der Ignoranz eines Verlierers, der da meint, ein mickriges Ehrentor in einen Sieg ummünzen zu können.

Fehlte nur noch die Krieg-den-Palästen-Parole. Offenbar reicht es aber gerade noch dazu, sich nicht mit einem Eigentor vollends aus der Diskussion zu katapultieren.

[V-12]

Mit den Sprüchen..."Ich verdiene viel Geld und bin bereit was abzugeben" hat Lafo seine letzten Zweifler mit Sicherheit überzeugt.



...übrigens,ziemlich cooler Konter von Merz.

[columbus]

1. Warum geht eine bemühte, sich als Wahlalternative anbietende Partei mit der ehemaligen SED/PDS, der Partei der Mauerschützen, zusammen? Damit macht sie sich für mich und sicherlich immer noch viele andere u n w ä h l b a r.

2. Warum sollte ich die "Linke" wählen, wenn diese von sich selbst sagen: "wir bleiben Opposition. Wir koalieren mit niemand". Da ist also zu 100% garantiert, daß dieses Wahlprogramm und meine Stimme keinen Niederschlag finden. Unter diesen Voraussetzungen kann man die tollsten Versprechungen machen und sicher sein diese nicht erfüllen zu müssen. Trotzdem langt es um etliche Leute mit Pfründen zu versorgen.

[dickdiver]

[posting]17.712.267 von jaujazu am 29.08.05 11:03:51[/posting]jau, nicht so miesepeterisch. Der Schrödi macht das schon. Gib ihm `ne Flasche Bier, dann geht das schon hier...

[jaujazu]

#111
Hat er dann wieder so tolle Ideen wie die Arbeitslosenquote zu halbieren und dann kommt das doppelte herraus ????

Dann sollte er lieber kein Bier bekommen.

[MinMacker]

hei jaujau, das war Helmut 1996. Nicht verwechseln in der Eile, gell.
Aber der hat das damals natürlich eingehalten, wie wir alle wissen.

[23552]

[posting]17.718.714 von MinMacker am 29.08.05 20:18:25[/posting]Na ja, Gerd wollte ja auf unter 3 Mio kommen.

Ist ja wohl auch nicht so richtig was geworden.

[MinMacker]

Na, sagen wir auf unter 3,5. Das war von damals schlapp um die 4 nicht unmöglich, wurde aber eben nicht erreicht. O.K.

Helmut hat´s damals seinem gewicht angemessen etwas dicker formuliert und wie wir wissen, verdoppelt, statt halbiert.
Ein gewisser Unterschied, nicht für CDUler, aber für den unbefangenen Betrachter wohl.