Softing jetzt im Langfrist Depot von Performaxx!!! (Seite 68)
eröffnet am 07.09.05 21:51:44 von
neuester Beitrag 29.03.24 11:05:53 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 46.068.908 von Junolyst am 17.12.13 23:43:47langsam hasse ich w:o
hab dir letzte Nacht ne ellenlange Antwort geschickt, aber dann stürzte mal wieder der Server bei w:o ab oder die haben mal wieder nachts ihre Wartungsarbeiten durchgeführt. Hab ich alles umsonst geschrieben.
na ja, daher jetzt in Kurzform.
Ich hatte ja vor den Q3 Zahlen ja schon 55,5 Mio Umsatz in 2013 und 10% organisches Wachstum aufgrund der angekündigten Auftragssituation angenommen. Durch die Lieferengpässe verschiebt sich jetzt ein wenig Umsatz von Q4 ins 1.Halbjahr 2014. Dadurch rechne ich jetzt so
Umsatz 54 Mio € in 2013
+ 1,5 Mio € Umsatzverschiebung in 2014
+ 4,0 Mio € durch die bereits erfolgte Übernahme
+ 10% durch organisches Wachstum + Synergien
= Mimimum 65-66 Mio €
Da Trier aber deutlich optimistischer nach Q3 klang und ich nach all den Jahren Triers Aussagen ganz gut einschätzen kann, geh ich eher von mindestens 67 Mio Umsatz aus, ohne weitere Übernahmen.
Muss man sich ja nur mal die Formulierung Triers bei der Q3 Adhoc anschaun sowie seine detaillierten Ausführungen zur Auftragssituation auf dem EK Forum und die Reaktion des Marktes darauf.
Ich glaub du denkst etwas zu linear in deinen Wachstumsannahmen und daher auch Kurszielen auf Grundlage von DCF Modellen. Bei Francotyp kann ich das noch eher nachvollziehen als bei Softing, denn Softing ist ein waschechtes Wachstumsunternehmen wo sich Umsatz und Cashflows sprunghaft erhöhen können, zumal man ja eine astreine Bilanz hat, die enormen anorganisches Wachstum ermöglicht. 100 Mio € Umsatz bei 14-15% Ebit-Marge sind durchaus schon 2015 denkbar, wenn man 10% organisches Wachstum und 25 Mio € durch 1-2 Zukäufe unterstellt. Dafür müsste sich Softing kaum verschulden. Ich schätze mal 10-12 Mio Darlehen müsste man noch aufnehmen, was dem operativen CF des Jahres 2015 entsprechen könnte. Hätte man also schnell wieder erwirtschaftet.
hab dir letzte Nacht ne ellenlange Antwort geschickt, aber dann stürzte mal wieder der Server bei w:o ab oder die haben mal wieder nachts ihre Wartungsarbeiten durchgeführt. Hab ich alles umsonst geschrieben.
na ja, daher jetzt in Kurzform.
Ich hatte ja vor den Q3 Zahlen ja schon 55,5 Mio Umsatz in 2013 und 10% organisches Wachstum aufgrund der angekündigten Auftragssituation angenommen. Durch die Lieferengpässe verschiebt sich jetzt ein wenig Umsatz von Q4 ins 1.Halbjahr 2014. Dadurch rechne ich jetzt so
Umsatz 54 Mio € in 2013
+ 1,5 Mio € Umsatzverschiebung in 2014
+ 4,0 Mio € durch die bereits erfolgte Übernahme
+ 10% durch organisches Wachstum + Synergien
= Mimimum 65-66 Mio €
Da Trier aber deutlich optimistischer nach Q3 klang und ich nach all den Jahren Triers Aussagen ganz gut einschätzen kann, geh ich eher von mindestens 67 Mio Umsatz aus, ohne weitere Übernahmen.
Muss man sich ja nur mal die Formulierung Triers bei der Q3 Adhoc anschaun sowie seine detaillierten Ausführungen zur Auftragssituation auf dem EK Forum und die Reaktion des Marktes darauf.
Ich glaub du denkst etwas zu linear in deinen Wachstumsannahmen und daher auch Kurszielen auf Grundlage von DCF Modellen. Bei Francotyp kann ich das noch eher nachvollziehen als bei Softing, denn Softing ist ein waschechtes Wachstumsunternehmen wo sich Umsatz und Cashflows sprunghaft erhöhen können, zumal man ja eine astreine Bilanz hat, die enormen anorganisches Wachstum ermöglicht. 100 Mio € Umsatz bei 14-15% Ebit-Marge sind durchaus schon 2015 denkbar, wenn man 10% organisches Wachstum und 25 Mio € durch 1-2 Zukäufe unterstellt. Dafür müsste sich Softing kaum verschulden. Ich schätze mal 10-12 Mio Darlehen müsste man noch aufnehmen, was dem operativen CF des Jahres 2015 entsprechen könnte. Hätte man also schnell wieder erwirtschaftet.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.067.008 von katjuscha-research am 17.12.13 19:12:04wie kommst du denn auf 67-69 Mio € in 2014? Mit wie viel rechnest du denn in 2013? Ich halte ds für ziemlich viel.
Ich gehe von 53,6 2013 respektive 61,6Mio € in 2014 Umsatz bei einem EBIT von 6 bzw. 7,6Mio € aus. Mittelfristig rechne ich mit 12,5% EBIT-Marge und 10% organischem Wachstum...das sind die Aussagen des Vorstandes.
Auch hier habe ich mir ein wenig die Mühe gemacht und ein DCF Modell erstellt, dass auf einen fairen Wert für 2013 von 17,50€ und für 2014 auf 18,53€ kommt. Die aktuelle Aquisition ist aufgrund fehlender Informationen darin nicht enthalten.
Ich gehe von 53,6 2013 respektive 61,6Mio € in 2014 Umsatz bei einem EBIT von 6 bzw. 7,6Mio € aus. Mittelfristig rechne ich mit 12,5% EBIT-Marge und 10% organischem Wachstum...das sind die Aussagen des Vorstandes.
Auch hier habe ich mir ein wenig die Mühe gemacht und ein DCF Modell erstellt, dass auf einen fairen Wert für 2013 von 17,50€ und für 2014 auf 18,53€ kommt. Die aktuelle Aquisition ist aufgrund fehlender Informationen darin nicht enthalten.
Rein chartanalytisch bietet sich der Bereich 14,3-14,5 im daily als auch im weekly als Korrekturpunkt der nächsten Wochen an, von dem aus es dann wieder aufwärts gehen sollte.
Das sehe ich auch so. Hier liegt nämlich das 61,8% Fibonacci-Retracement, das schon bei der Korrektur der letzten Aufwärtsbewegung von Anfang April bis Anfang Juli als Konsolidierungszone fungiert hat. MeisterLou
Das sehe ich auch so. Hier liegt nämlich das 61,8% Fibonacci-Retracement, das schon bei der Korrektur der letzten Aufwärtsbewegung von Anfang April bis Anfang Juli als Konsolidierungszone fungiert hat. MeisterLou
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.067.008 von katjuscha-research am 17.12.13 19:12:04Charttechnisch bin ich absolut bei dir.
Bei dem von dir angesprochenem Wachstum warte ich erstmal ab...das sind noch alles ungelegte Eier.
We will see!
Gruß von der Elbe
Bei dem von dir angesprochenem Wachstum warte ich erstmal ab...das sind noch alles ungelegte Eier.
We will see!
Gruß von der Elbe
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.065.776 von Katjuschov am 17.12.13 16:41:14Rein chartanalytisch bietet sich der Bereich 14,3-14,5 im daily als auch im weekly als Korrekturpunkt der nächsten Wochen an, von dem aus es dann wieder aufwärts gehen sollte.
Ich denke das passt auch fundamental ganz gut als günstiges Einstiegsniveau. Wobei man natürlich unterstellen muss, dass es noch eine größere Übernahme geben wird. Denn organisch erwarte ich "nur" 15% Umsatzwachstum und 20-25% Ebit-Wachstum. Anorganisch sind wohl jetzt schon 5-10% gesichert, aber es sollten insgesamt schon 30% anorganisches Wachstum sein, um wieder Kurspotenzial zu haben. Ich gehe aber fest davon aus, dass Trier noch ein weiteres Unternehmen übernehmen will.
Ohne weitere Übernahme kann man in 2014 von 67-69 Mio Umsatz und 8-9 Mio Ebit ausgehen. Das sollte eigentlich die aktuelle Börsenbewertung allein schon rechtfertigen. Was an anorganischem Wachstum noch dazu kommt, rechtfertigt entsprechend höhere Kurse.
Ich denke das passt auch fundamental ganz gut als günstiges Einstiegsniveau. Wobei man natürlich unterstellen muss, dass es noch eine größere Übernahme geben wird. Denn organisch erwarte ich "nur" 15% Umsatzwachstum und 20-25% Ebit-Wachstum. Anorganisch sind wohl jetzt schon 5-10% gesichert, aber es sollten insgesamt schon 30% anorganisches Wachstum sein, um wieder Kurspotenzial zu haben. Ich gehe aber fest davon aus, dass Trier noch ein weiteres Unternehmen übernehmen will.
Ohne weitere Übernahme kann man in 2014 von 67-69 Mio Umsatz und 8-9 Mio Ebit ausgehen. Das sollte eigentlich die aktuelle Börsenbewertung allein schon rechtfertigen. Was an anorganischem Wachstum noch dazu kommt, rechtfertigt entsprechend höhere Kurse.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.064.452 von katjuscha-research am 17.12.13 13:59:37mal sehn wo man sich jetzt fängt.
Kommt drauf an ob es ein "Luft ablassen" oder ein "Luft holen" ist (wie schon mal als es von 14,5 auf 12,9 runter ging, um dann wieder los zu rennen).
So wie ich das sehe hat Softing für ein großes Luft ablassen zu viele Eisen im Feuer.
Die Übernahme neulich war zwar eine recht kleine, aber Softing hat sich damit in einem Markt positioniert, der zukünftig eine wichtige Rolle spielen könnte/sollte.
Und an 2 weiteren Übernahmekandidaten ist Softing ja noch dran.
Ich schätze dass die Korrektur im Bereich 15 ihr Ende findet. War ja nun auch schon mehrmals der Fall dass Softing bei einer Korrektur ca. 10% nachgegeben hat.
Eine weitergehende Korrektur sehe ich nur bei einem Gesamtmarktcrash.
Kommt drauf an ob es ein "Luft ablassen" oder ein "Luft holen" ist (wie schon mal als es von 14,5 auf 12,9 runter ging, um dann wieder los zu rennen).
So wie ich das sehe hat Softing für ein großes Luft ablassen zu viele Eisen im Feuer.
Die Übernahme neulich war zwar eine recht kleine, aber Softing hat sich damit in einem Markt positioniert, der zukünftig eine wichtige Rolle spielen könnte/sollte.
Und an 2 weiteren Übernahmekandidaten ist Softing ja noch dran.
Ich schätze dass die Korrektur im Bereich 15 ihr Ende findet. War ja nun auch schon mehrmals der Fall dass Softing bei einer Korrektur ca. 10% nachgegeben hat.
Eine weitergehende Korrektur sehe ich nur bei einem Gesamtmarktcrash.
die luft entweicht
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.061.642 von katjuscha-research am 17.12.13 04:19:14sooo, jetzt hat sich das mit der Trendfrage eh erklärt, wobei das für mich eh keine echten Trends waren egal wo man da die Linie anlegt, da Trends für mich immer mehr als zwei Auflagepunkte haben müssen.
mal sehn wo man sich jetzt fängt.
mal sehn wo man sich jetzt fängt.
Zitat von MeisterLou: Was sagt ihr zur Psiber-Übernahme? Kann jemand das ganze strategisch einordnen? Mir fehlt in dem Bereich einfach die Sachkenntnis. MeisterLou
Nun ja, ich erkläre mir das in etwa so:
Softing hat historisch gesehen Diagnose in Industrieanlagen und Geräten betrieben. Diese Anlagen werden überwiegend mit uraltern Bussystemen (Feldbus, Profibus etc. ) betrieben. Die techn. Grundlage stammt aus den 70ern.
Die Kunden wünschen sich heutzutage immer stärker vernetzte "smarte" Lösungen. Die Plattform dafür bildet Ethernet (das ist dieses Internet Ding ^^)
Um diese Dienste entsprechend da zu implementieren werden Maschinenstraßen, Fabriken (Smart Factory oder Industrie 4.0) zukünftig massiv auf vernetzten, Plattformübergreifenden Schnittstellen basieren um diesen Rattenschwanz zu bedienen. Das setzt sich immer mehr durch.
O.g. rührt noch aus meinem Wirtschaftsinformatik Studium Anno....und war auch nie Schwerpunkt meiner Ausbildung aber so in etwa passt das schon. Ich habe einen Kumpel der Elektrotechnik studiert hat, der könnte das bestimmt zu 100% aufbröseln
Kurz und knapp wird der Markt die Hersteller in den nächsten Jahren zwingen Fertigungsprozesse über IP (www) Technologie zu ermöglichen. (Internet der Dinge sagen Sie bei SAP dazu)
Hier an der Stelle die Nische zu decken, ggfls. Weltmarktführer im Bereich der Diagnose, Analyse, Troubleshooting, Service, Consulting zu sein? Respekt Dr. Trier!
Kann mir da unendlich interessante Anwendungen vorstellen.
Passt auch voll ins Portfolio einer Softing und ins Konzept....
Gruß von der Elbe
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.061.642 von katjuscha-research am 17.12.13 04:19:14sollte natürlich heißen
Wieso legst du die grüne Trendlinie denn nicht unten an der Tageskerze von Anfang November an?
Wieso legst du die grüne Trendlinie denn nicht unten an der Tageskerze von Anfang November an?
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