Grenke Leasing - technisches Kursziel: ca. 61,40 Euro (Seite 22)
eröffnet am 27.11.05 12:15:15 von
neuester Beitrag 15.05.24 09:39:17 von
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Wenn man die Gewinnentwicklung von Grenke verstanden hat, kann man ganz schön euphorisch werden.
Für 2023 erwarte ich nur eine minimale Gewinnverbesserung gegenüber 2022. Immerhin fällt das Jahr 2019 (2,849 Mrd. €) aus der Wertung raus.
Wenn man der eigenen Gewinnprognose von Grenke glaubt, stehen für 2024 dann 140 Mio. Gewinn ( 3,01 € je Aktie) und 3,300 Mrd. € Neugeschäft in Aussicht.
In der Bilanz für 2024 fällt dann das Neugeschäft von 2020 ( 2,028 Mrd. €) raus.
Nach besser sollte es dann 2025 aussehen. Dann fällt nämlich das Neugeschäft für 2021 aus der Wertung (1,658 Mrd. €)
Selbst wenn 2025 das Neugeschäft nur mäßig steigt, wird der Gewinn schon deshalb enorm steigen, weil von 2021 nur 1,658 Mrd. wegfallen und 2025 vielleicht 3,6 Mrd. € Neugeschäft dazukommen.
Dann könnte das Ergebnis von 2024 ( 3,01 €) locker 2025 auf 4,50 € je Aktie steigen.
Das finde ich beruhigend...
Für 2023 erwarte ich nur eine minimale Gewinnverbesserung gegenüber 2022. Immerhin fällt das Jahr 2019 (2,849 Mrd. €) aus der Wertung raus.
Wenn man der eigenen Gewinnprognose von Grenke glaubt, stehen für 2024 dann 140 Mio. Gewinn ( 3,01 € je Aktie) und 3,300 Mrd. € Neugeschäft in Aussicht.
In der Bilanz für 2024 fällt dann das Neugeschäft von 2020 ( 2,028 Mrd. €) raus.
Nach besser sollte es dann 2025 aussehen. Dann fällt nämlich das Neugeschäft für 2021 aus der Wertung (1,658 Mrd. €)
Selbst wenn 2025 das Neugeschäft nur mäßig steigt, wird der Gewinn schon deshalb enorm steigen, weil von 2021 nur 1,658 Mrd. wegfallen und 2025 vielleicht 3,6 Mrd. € Neugeschäft dazukommen.
Dann könnte das Ergebnis von 2024 ( 3,01 €) locker 2025 auf 4,50 € je Aktie steigen.
Das finde ich beruhigend...
Denke bei 24,8 €
Korrigiere: … anzusetzen
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.997.732 von 007coolinvestor am 30.12.22 14:54:27Wo ist derzeit der Buchwert abzusetzen??
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.996.376 von Cutter_Slade am 30.12.22 11:34:05Die Aktie notiert unter dem Buchwert. Ein Sanierungsfall ist es auch nicht ... In summe aktraktiv. Frage ist halt der richtige Einstiegszeitpunkt m Hinblick auf die sich abkühlende Wirtschaft ...
Trading Spotlight
Ich hatte tatsächlich schon gedacht, ich wäre der einzige, der sich für diese Aktie interessiert. Schön, dass es auch noch andere gibt.
Ich bin gespannt, wie sich Neugeschäft und Marge aktuell entwickeln. Ist ja nicht mehr lange hin, bis die Zahlen kommen.
Ich bin gespannt, wie sich Neugeschäft und Marge aktuell entwickeln. Ist ja nicht mehr lange hin, bis die Zahlen kommen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.995.434 von 007coolinvestor am 30.12.22 08:58:41
Das war natürlich auch Klugscheißerei von mir, da du von 2 aktuellen Problemen berichtet hast, während das Management aktuell von steigendem Neugeschäft spricht. D.h., es gibt ein aktuelles Problem, von welchem das Management berichtete und welches auch zeigt, dass die so allgemein verbreitete Betrachtung - steigende Zinsen = steigende Margen - nicht immer zutreffend ist und stark vom Geschäftsmodell und der Refinanzierungsseite abhängt - und ein möglicherweise im nächsten Jahr auftretendes Problem, das du so vermutest.
Bei uns kann ich beobachten, dass nicht nur das Baufinanzierungsgeschäft, sondern auch das gewerbliche Kreditgeschäft ziemlich eingebrochen ist. Allerdings bezieht sich das auf deutlich größere Investitions- / Kreditbeträge, da wir in den ticketgrößen, wie Grenke sie anbietet, so gut wie nicht mehr bzw. durch die ganze Regulatorik resp. den anderen Geschäftsansatz zu kompliziert unterwegs sind. Ich gehe davon aus, dass sich die rezessiven Tendenzen im small ticket leasig deutlich weniger widerspiegeln werden als im "normalen" Kreditgeschäft. Ob das dann im nächsten Jahr für ein konstantes Neugeschäft reicht oder nicht - keine Ahnung.
Ich bin jetzt hier nach meiner Erinnerung erstmals (abgesehen von der Shortseller-Eskapade) seit 2004 / 2005 wieder investiert, weil sich das Geschäftsmodell in der Nische bewährt hat, mit der internationalen Expansion Chancen bestehen (auch wenn sich schon manche in den USA blutige Nasen geholt haben, aber der Investitionsaufwand ist ja begrenzt), einige Fehlentwicklungen der letzten Jahre bereinigt wurden / Grenke wieder Vertrauen gewinnen kann und die Aktie durch die Sondersituationen der letzten 2 Jahre erstmals seit Ewigkeiten wieder auf einem Bewertungslevel notiert, das zu meiner Investitionsphilosophie passt.
Auf Grund der Unklarheiten für nächstes Jahr habe ich den Investitionsbetrag in Aktie und Discounter aufgeteilt, mal sehen, ob das Vorteile bringt.
Zitat von 007coolinvestor: "Aktuell" ist genau der Punkt. Rezession wird auf das Neugeschäft durchschlagen. Und das ist durchaus nächstes Jahr wahrscheinlich. Von Margendruck wurde berichtet. - Trotzdem attraktiv bewertet. Es könnte deshalb halt nochmals runter gehen. Stortseller sind ja immer noch aktiv.
Das war natürlich auch Klugscheißerei von mir, da du von 2 aktuellen Problemen berichtet hast, während das Management aktuell von steigendem Neugeschäft spricht. D.h., es gibt ein aktuelles Problem, von welchem das Management berichtete und welches auch zeigt, dass die so allgemein verbreitete Betrachtung - steigende Zinsen = steigende Margen - nicht immer zutreffend ist und stark vom Geschäftsmodell und der Refinanzierungsseite abhängt - und ein möglicherweise im nächsten Jahr auftretendes Problem, das du so vermutest.
Bei uns kann ich beobachten, dass nicht nur das Baufinanzierungsgeschäft, sondern auch das gewerbliche Kreditgeschäft ziemlich eingebrochen ist. Allerdings bezieht sich das auf deutlich größere Investitions- / Kreditbeträge, da wir in den ticketgrößen, wie Grenke sie anbietet, so gut wie nicht mehr bzw. durch die ganze Regulatorik resp. den anderen Geschäftsansatz zu kompliziert unterwegs sind. Ich gehe davon aus, dass sich die rezessiven Tendenzen im small ticket leasig deutlich weniger widerspiegeln werden als im "normalen" Kreditgeschäft. Ob das dann im nächsten Jahr für ein konstantes Neugeschäft reicht oder nicht - keine Ahnung.
Ich bin jetzt hier nach meiner Erinnerung erstmals (abgesehen von der Shortseller-Eskapade) seit 2004 / 2005 wieder investiert, weil sich das Geschäftsmodell in der Nische bewährt hat, mit der internationalen Expansion Chancen bestehen (auch wenn sich schon manche in den USA blutige Nasen geholt haben, aber der Investitionsaufwand ist ja begrenzt), einige Fehlentwicklungen der letzten Jahre bereinigt wurden / Grenke wieder Vertrauen gewinnen kann und die Aktie durch die Sondersituationen der letzten 2 Jahre erstmals seit Ewigkeiten wieder auf einem Bewertungslevel notiert, das zu meiner Investitionsphilosophie passt.
Auf Grund der Unklarheiten für nächstes Jahr habe ich den Investitionsbetrag in Aktie und Discounter aufgeteilt, mal sehen, ob das Vorteile bringt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.990.244 von Cutter_Slade am 29.12.22 11:28:02"Aktuell" ist genau der Punkt. Rezession wird auf das Neugeschäft durchschlagen. Und das ist durchaus nächstes Jahr wahrscheinlich. Von Margendruck wurde berichtet. - Trotzdem attraktiv bewertet. Es könnte deshalb halt nochmals runter gehen. Stortseller sind ja immer noch aktiv.
Zitat von Cutter_Slade:Zitat von 007coolinvestor: Grenke hat zwei Probleme aktuell: Zum einen steigende Zinsen, welche die Marge schrumpfen lässtDas Lustige ist, dass bei den Kreditbanken, die im Prinzip dasselbe Geschäftsmodell haben (nur ohne Serviceleistung) - nämlich Geld hereinnehmen und wieder verleihen - aktuell das ganze Gegenteil behauptet wird - sie wären Profiteure des Zinsanstiegs und die Margen sollen durch die steigenden Zinsen endlich wieder steigen.
Zitat von 007coolinvestor: und zum andern eine rezessive Phase welche das Neugeschäft schrumpfen lässt.
Das scheinst du irgendwie die Unternehmensnachrichten irgendwie falsch gelesen zu haben: Aktuell steigt das Neugeschäft ziemlich stark.
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.989.476 von 007coolinvestor am 29.12.22 09:42:43
Das scheinst du irgendwie die Unternehmensnachrichten irgendwie falsch gelesen zu haben: Aktuell steigt das Neugeschäft ziemlich stark.
Zitat von 007coolinvestor: Grenke hat zwei Probleme aktuell: Zum einen steigende Zinsen, welche die Marge schrumpfen lässtDas Lustige ist, dass bei den Kreditbanken, die im Prinzip dasselbe Geschäftsmodell haben (nur ohne Serviceleistung) - nämlich Geld hereinnehmen und wieder verleihen - aktuell das ganze Gegenteil behauptet wird - sie wären Profiteure des Zinsanstiegs und die Margen sollen durch die steigenden Zinsen endlich wieder steigen.
Zitat von 007coolinvestor: und zum andern eine rezessive Phase welche das Neugeschäft schrumpfen lässt.
Das scheinst du irgendwie die Unternehmensnachrichten irgendwie falsch gelesen zu haben: Aktuell steigt das Neugeschäft ziemlich stark.
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.989.476 von 007coolinvestor am 29.12.22 09:42:43Steigende Zinsen werden über die Leasingkonditionen an die Kunden weitergegeben. Sie führen aber auch dazu, dass Finanzierung für KMUs generell teurer wird (geringere und teurere Kreditvergabe von Banken), wodurch Leasing als Finanzierungsoption immer attraktiver wird - positiv fürs Neugeschäft. Es gibt verschiedene gegenläufige Effekte, nicht nur schwarz/weiss 
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