Nokia - strong buy (Seite 1319)

[shortiegriller]

Zitat von jacomo1: mann, ihr habt echt Fantasie...

Das sind keine Verschwörungstheorien, wir versuchen hier einfach mal hinter die Kulissen zu schauen, da alles einfach keinen Sinn ergibt.

Erst Ballmers Rücktritt. Ok, Börse feiert. Es stehen Änderungen an. Aber... so schnell? Grade mal 1 Woche später? Das steht doch direkt in einem Zusammenhang. In welcher Form auch immer.

Dann der Deal. Halten sie die Aktionäre für wirklich so dumm? Für den Preis? Das ist grade mal das, was Nokia für die Umstrukturierung die letzten Jahre ausgegeben hat.

Dann die Ausgestaltung. Wenn ich schon höre, Liziensierung der Patente. Was will man mit den ganzen Patenten? Für MS wäre es doch klüger gewesen, die Patente mit zu kaufen. Was wollen die nach 10 Jahren? Wieder bei Nokia anklopfen und Patentlaufzeit verlängern? Wieso begeben sie sich in eine Abhängigkeit? Was will Nokia mit den Patenten? Als Patenttroll auftreten? Hier und da mag man ja irgendeinen Deal mit einem Phonehersteller machen, aber unter uns gesagt stelle ich mir absolut nicht vor, dass Nokia plötzlich anfängt, 17.000 Patente zu kommerzialisieren. Wer soll was lizensieren? Die Firmen sind bestrebt Geld zu sparen und nicht Lizensausgaben pro verkauftem Gerät abzudrücken. Außerdem wird die Technik ständig überholt und Patente laufen aus.

Dann die Dinge, die Chris angesprochen hat. Warum die 1,5 Milliarden Wandelanleihe, wenn man 5,4 Milliarden bekommt? Was passiert mit den Quartalszahlunen von MS an Nokia? Warum verärgert MS die Gerätehersteller? Warum nutzt man den Namen Nokia nicht? Glaubt man wirklich "Microsoft-Phones" kommen bei den Kunden besser an?

Die ganze Sache stinkt gewaltig. Und wir versuchen hier nur ein Licht ins Dunkle zu bringen, damit man clever entscheiden kann. Kauf, Verkauf, Abwarten... Sind schließlich im Aktienforum.

[IngChris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.405.209 von IngChris am 08.09.13 00:20:05

Mittlerweile glaube ich eher an Var2)


Die waren einfach so dumm, bei MS liegen mittlerweile die Nerven blank weil WP nur 3,7% Marktanteil hat.................nach 3 Jahren Elop als Nokia-CEO...............da herrscht akuter Handlungsbedarf ..............Ballmer als CEO weg, Elop als CEO weg .................



aber .............



.......die Zeit wird kommen, wo sich aufklärt was hinter der ganzen Aktion steckt

[IngChris]

Ganz schön viele Verschwörungstheorien.........



2 Möglichkeiten:


Var1) Bei MS und Nokia sind sehr intelligente Leute im Einsatz........die haben vor über 3 Jahren einen tollen Plan ausgeheckt ...................und wir durchschauen es nicht .............vielleicht haben sie ja tatsächlich dieses lächerliche Angebot gemacht - in dem Wissen, dass es sowieso bei der HV abgelehnt werden muss .............das ganze hat dazu gedient einfach den Kurs auf 4.- Euro zu pushen...............man wird so schliesslich wieder für den EuroStoxx 50 interessant ...............auf jeden Fall hat man es damit in die Schlagzeilen geschafft...........man hat damit sogar von der Samsung-Präsentation am 4.Sept. abgelenkt...........und man lenkt auch von der Apple-Präsentation ab.................viel haben mit einer (Komplett)Übernahme von NOK durch MS spekuliert...............durch diese Aktion sind trotzdem die meisten überrascht worden...............auch ich traute meinen Augen nicht, dass quasi über Nacht der Kurs auf über 4.- Euro gesprungen ist ............




Var2) Die waren einfach so dumm und haben geglaubt, wenn man Symbian schlecht redet schwenken alle auf WP um und man hat plötzlich mit WP 30% Marktanteil...........das ganz ist ausser Kontrolle geraten und jetzt brennt es tatsächlich an und die müssen handeln.............1,5 Mrd Euro in Form einer Wandelanleihe für NOK..........wozu eigentlich, wenn man 5,4 Mrd. Euro in bar für den Deal bekommt........den NSN-Anteil hat man um 1,7 Mrd Euro gekauft..........mit dem Bargeld kann man den NSN-Anteil
3x kaufen !! ................was ist eigentlich mit den 250 Mio USD im Quartal die MS an NOK bezahlt ? ...............wieso verärgert MS alle Hardware-Geschäftspartner...........das hat ja schon mit dem Surface angefangen.................wieso verkauft man die Smartphones nicht weiter unter dem Namen "Nokia" ............gerade jetzt wo Nokia-SmartPhones steigende Verkaufszahlen bringen ............



Was ist der Sinn dieser Aktion?

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.405.167 von shortiegriller am 07.09.13 23:43:03

mann, ihr habt echt Fantasie...

[shortiegriller]

Zitat von Mahavastu:

Zitat von shortiegriller: Oder ist es so, dass Elop jetzt schon nicht mehr CEO ist und dass, egal ob der Verkauf abgenickt wird oder nicht, Elop so oder so nicht mehr CEO ist?

er ist bereits jetzt kein CEO mehr, es ist ein Interim CEO (Risto Siilasmaa) eingesetzt, es wird ein neuer CEO gesucht und es gab keinen Kommentar, was mit Mr. Elop passiert, wenn der Microsoft Deal scheitert.

Ich denke, das Wort "abgesägt" trifft es recht gut, und es würde mich nicht wundern, wenn der Deal größtenteil hinter seinem Rücken durchgezogen wurde...

Noch was. Wenn das so ist, dann habe ich eine weitere Vermutung parat.

Ballmer konnte bei MS, trotz vieler Missgeschicke, Erfolge vorweisen. Zumindest ist das Unternehmen nicht dermaßen abgestürzt wie Nokia. Daher konnte Ballmer, trotz einiger Häme, zurücktreten.

Elop "soll" ebenfalls weg. Nur, wenn er wie Ballmer zurückgetreten wäre, wäre das Eingeständnis des Scheiterns. Rund um das Unternehmen, bei Kunden und Lieferanten, würde Unruhe entstehen.

Wie schafft man es also, dass Elop "geschickt" weggeht? Bingo... man fädelt einen "Deal" mit Microsoft und verkündet seinen Weggang. Der Deal ist so unverschämt, kurz vor dem TA, dass man sicher gehen kann, dass die Aktionäre das ablehnen. So vermeidet man Unruhe, lehnen die Aktionäre das Angebot ab, zeigt man neues Selbstbewusstsein. Wenn auch noch die Zahlen stimmen, wird es heißen "Nokia hat den TA aus eigener Kraft geschafft und ist wieder auf der Erfolgsspur". Neuer Vorstand, Gewinne sprudeln wieder, alles in Ordnung.

Nur eine Theorie, aber ziemlich wahrscheinlich. Denn, es macht einfach alles keinen Sinn. Selbst für MS macht es keinen Sinn, plötzlich als Hardwarehersteller aufzutreten und gegen die bisherigen Partner Konkurrenz zu machen. Für Nokia macht alles überhaupt keinen Sinn, schon gar nicht zu dem Preis, wo der TA so greifbar Nahe ist.

[shortiegriller]

Zitat von Mahavastu:

Zitat von shortiegriller: Oder ist es so, dass Elop jetzt schon nicht mehr CEO ist und dass, egal ob der Verkauf abgenickt wird oder nicht, Elop so oder so nicht mehr CEO ist?

er ist bereits jetzt kein CEO mehr, es ist ein Interim CEO (Risto Siilasmaa) eingesetzt, es wird ein neuer CEO gesucht und es gab keinen Kommentar, was mit Mr. Elop passiert, wenn der Microsoft Deal scheitert.

Ich denke, das Wort "abgesägt" trifft es recht gut, und es würde mich nicht wundern, wenn der Deal größtenteil hinter seinem Rücken durchgezogen wurde...

Na dann gibt es ja Hoffnung, dass sich das ganze zum positiven wendet.
Jetzt braucht man "nur noch" den Deal ablehnen. Danach kann das A...gesicht nichts mehr anrichten. Der hat schon genug Schaden angerichtet. Schau dir mal den Aktienkurs beim Amtsantritt an und jetzt. Da hielt er eine "legendäre Brandrede" und wollte den Konzern wieder in die Erfolsspur bringen. Stattdessen wurde alles viel schlimmer. Frag mich nur, wie manche solch einen auch noch feiern können.

[Mahavastu]

Zitat von shortiegriller: Oder ist es so, dass Elop jetzt schon nicht mehr CEO ist und dass, egal ob der Verkauf abgenickt wird oder nicht, Elop so oder so nicht mehr CEO ist?

er ist bereits jetzt kein CEO mehr, es ist ein Interim CEO (Risto Siilasmaa) eingesetzt, es wird ein neuer CEO gesucht und es gab keinen Kommentar, was mit Mr. Elop passiert, wenn der Microsoft Deal scheitert.

Ich denke, das Wort "abgesägt" trifft es recht gut, und es würde mich nicht wundern, wenn der Deal größtenteil hinter seinem Rücken durchgezogen wurde...

[shortiegriller]

Zitat von Mahavastu:

Zitat von shortiegriller: Wie sieht es eigentlich aus? Kann man Elop auf der a.o. HV gleich mit absägen?

1. Mr. Elop ist bereits "abgesägt" worden, sprich seit Dienstag ist er kein CEO mehr.
2. wenn der Deal durchgeht, dann geht er zu Microsoft. Was die mit ihm machen, ist nicht mehr im Machtbereich der Nokia-Aktionäre

Ich weiß wirklich nicht, was genau du von der HV willst?

Was ich von der HV will? Dass der Verkauf abgeschmettert wird, ohne Aussicht auf Nachbesserung.

Ich denke nicht, dass Eop bereits abgesägt ist. Der komplette Plan sieht doch vor, dass "im Falle" der Zustimmung Elop mitgeht oder?

Oder ist es so, dass Elop jetzt schon nicht mehr CEO ist und dass, egal ob der Verkauf abgenickt wird oder nicht, Elop so oder so nicht mehr CEO ist?

[shortiegriller]

Zitat von IngChris: Bin ja gespannt, ob man von Dodge & Cox was hört ...........die werden das ja wohl nicht so einfach hinnehmen .........

http://finance.yahoo.com/q/mh?s=NOK+Major+Holders

Das ist doch schon mal eine gute Nachricht. Aber... was haltet ihr von der Idee, aktiv zu werden gegen den Verkauf?

Ich mein, genug gejammert haben wir hier. Noch aber haben wir Zeit, Widerstand zu organisieren und mit dazu beizutragen, dass der Blödsinn auf der HV abgeschmettert wird.

Beispiel:

Alle Großaktionäre identifizieren, alle mit der Bitte anschreiben, gegen den Deal zu stimmen?

Weitere Vorschläge erwünscht.

[Crowww]

Ich bin leider auch Kunde bei der Deutschen Bank mit einer Fondgebundenen Lebensversicherung. Das ist ein Laden.


Gerade war bei Schlag den Raab Werbung von O 2 mit dem Lumia 1020. Der Verkaufszeitpunkt der Handysparte erscheint mir sowas von daneben.