AMD auf dem Weg zum Earnings-Crossover mit Intel (Seite 2827)

[BavarianRealist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.374.393 von lake01 am 09.08.06 20:39:44

@lake01: "...mit Speck mein ich den Headcount + Ineffizienzen in der Hierarchy & Abläufen..."

Intels Hauptproblem sehe ich darin, dass die Company viel zu große Kapazitäten hat. Sie werden da nicht herum kommen, diese Überkapazitäten abzubauen bzw. "gesundzuschrumpfen". Und steigern sie zusätzlich die Effizienz (bwz. bauen Ineffizienzen ab), dann würden diese Kapazitäten noch mehr produzieren, also man müsste noch stärker schrumpfen. Nur will keiner freiwillig gehen bzw. Otellini kaum zugeben, dass man schrumpfen muss. Solch ein Eingeständnis will bei Intel noch keiner sehen, solange es noch so einigermaßen läuft und solange man noch so einige Hoffnungen ("NGA") verprühen kann.


"...Mit einem harten Sanierer geht das schneller als es uns AMD Investoren lieb ist..."

Siehst Du bei Intel irgendwo einen "harten Sanierer"? Ich nicht. Und Otellini wird es womöglich so lange wie nur möglich hinauszögern, dass hart saniert wird, weil da dann wohl seine Fehler an den Tag kämen. Vermutlich wird Otellini vorher selbst gehen, bevor er gegangen wird. Womöglich wird er gar schon im nächsten Frühjahr "flüchten".

[lake01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.373.972 von Sven.K am 09.08.06 20:06:55

@sven
mit Speck mein ich den Headcount + Ineffizienzen in der Hierarchy & Abläufen ;-) Eine Lean-Company ist Intel nicht ...
Das man finanziell mit Abschreibungen etc. bluten wird ist klar, aber die Company seh ich nicht gefährdet. Es hat schon kleinere Firmen gegeben, die 2stellige Milliardenbeträge abgeschrieben haben. Die Frage ist halt wie lange der Cashflow von Operations in den roten Bereich wandert. Allzulange wird es nicht dauern. Mit einem harten Sanierer geht das schneller als es uns AMD Investoren lieb ist.
lake

[Sven.K]

@lake01

Wobei Intel genug Speck, Marktanteil und R&D skills hat, um so was
geregelt über die Bühne zu kriegen und am Ende sehr sehr profitabel
dazustehen.

Also das mit GENUG SPECK bezweifel ich mal so, wenn man
sie die Quartalsberichte anschaut!

SvenK

[lake01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.371.762 von BavarianRealist am 09.08.06 17:26:16

@br, intel sanierung
Hab sowieso nie verstanden wie man innerhalb von nicht mal 3 Monaten bei INTC ein substantielles Erneuerungsprogramm auf die Beine stellen könnte. Diese Dinge dauern, sofern man nicht aus der Hüfte schiesst oder sich auf stupides Downsizing Querbeet beschränkt, etwas länger. Also gib Otellini noch etwas Zeit, er hat alle Hände voll zu tun den Dampfer durch die derzeitige turbulente See zu steuern. Wobei Intel genug Speck, Marktanteil und R&D skills hat, um so was geregelt über die Bühne zu kriegen und am Ende sehr sehr profitabel dazustehen.
lake

[BavarianRealist]

Na sowas? Beginnt jetzt langsam die Ernüchterung zu Intels NGAs?

Mehr und mehr Artikel, die über fehlende Core2-Systeme klagen und ebenfalls über eine lächerliche Verfügbarkeit der NGAs (siehe unten).

Was hab ich hier die ganze Zeit gepredigt? War denn was anderes von Intel zu erwarten? Wartet auf die Q3-Zahlen von Intel, die dürften diesem Trend folgen.

Ich kanns nur wiederholgen: Intel ist meines Erachtens ein Sanierungsfall. Doch das erste was passieren müsste, dass es mit Intel wieder aufwärts gehen kann, ist, dass Otelline gefeuert wird. Otellini quatscht, quatscht und quatscht, aber es folgen keine Taten! Wo bleibt dessen groß angekündige "Sanierung" von Intel? Meine Meinung: unter Otellini wird es die nicht geben.

"Core 2 Duo - Pricing and availability...
...It seems that Intel may have stumbled on both of these with the launch of the Core 2 Duo range of CPUs...
...Problem is, while these CPUs were launched on July 27th, availability is still patchy. For example, Newegg are showing that the E6300 and E6400 are available immediately (although they are limited to one per customer), but the E6600, E6700 and X6800 are nowhere to be seen...
...Another sticking point is price. Newegg shows the E6300 and E6400 priced at $249 and $299 respectively. This is well above the distributor price of $183 and $224...
...It seems like Intel has slipped..."

hieraus: http://blogs.zdnet.com/hardware/?p=59&tag=nl.e622

[BavarianRealist]

So negative Worte von Ed Stroligo zu Intel
hier: http://overclockers.com/tips01010/

"...The big story the next few weeks, maybe the next few months, will be Conroe availability.

So far, things aren't looking too good, especially for the upper-end models...

...There's virtually nothing on Pricewatch for the E6600...

...Monarch Computer is hoping to get Conroes and Conroe systems out on or before Auguest 31...

...Dell isn't promising any Conroe systems for another month or more...

...Intel promised little and is delivering less. They promised three-four million Core2Duos this quarter, they're only going to deliver one...

...In contrast, when Intel can't deliver, they brazenly boast about it, and the media morons pretty much just mindlessly suck it up.

Press IQ notwithstanding, it's almost certain now that we're going to be faced with shortages the next few weeks, and probably months, and already I see some little tykes on the pre-order line practically saying, "But you promised," to the retailer, like he didn't fab enough CPUs..."

[BavarianRealist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.369.863 von Shearer am 09.08.06 15:43:20

@Shearer:
Wenn AMDs Fabs über Jahre hinaus für die CPUs ausgebucht sein sollten, dann würde das wohl bedeuten, dass AMD Intel den Markt nur so wegfressen würde. Was bessers könnte AMD wohl kaum passieren.

Sollte es aber anders kommen, wird man auch bei AMD/ATI schnell umdenken und wohl auch AMDs fortschrittlichere Technologie (gegenüber den Foundries) entsprechend schneller den GPUs zur Verfügung stellen.

[BavarianRealist]

Ausnahmsweise mal ein Link zu einer Columne von Ed Stoligo: http://overclockers.com/tips01012/

Seine Schlußfolgerung teile ich nicht ganz, aber in einem Gedanken könnte er Recht haben: die CPU-Preise werden erst mal weiter fallen.
Aber eben nicht nur bei den Desktops: würden wirklich Dualcore-Desktop-CPUs für Preise unter 100$ verkauft, dann wird auch im CPU-Markt das passieren, was in allen Märkten passiert: die Hersteller werden in die lukrativeren Märkte ausweichen. Und wohin könnte AMD dann noch aggressiver ausweichen?
Genau: in den Notebook-Markt!

AMDs quasi Veröffentlichung der geplanten Desktop-CPUs-Zahlen bis Ende 2006 könnte man womöglich als eine Art Drohung in Richtung Intel interpretieren.

Aber wie will Intel reagieren? Seine Desktop-CPU-Preise weiter senken und noch mehr bluten oder gar damit AMD noch mehr dazu zu provozieren, dass diese geradezu dann mit noch brachialerer Gewalt in das Notebook-Segment gehen könnte?

Seht Euch die Preise für HPs nx6325-Notebooks an! Ein wirklich tolles Notebook zu Hammerpreisen. Und hat nicht Digitimes schon mal darüber geschrieben, dass HP planen würde den AMD-Anteil bei den Consumer-Notebooks über die 50%-Marke zu heben?
Und hat man bei Dell nicht davon gesprochen, dass AMD-Notebooks einfach günstiger angeboten werden können? Ist aber eigentlich keine Wunder, wenn man sich ansieht, dass Intels billigstes Centrino-Set (CPU+Chipset) mit satten 266$ in der Preisliste steht! Damit müsste Intels Centrino-Notebook-ASP wohl immer noch oberhalb von 200$ liegen. Kein Wunder, dass AMD diesen Markt aggressiv angehen dürfte. Und da zweifle ich nicht dran, dass man Dell hier ein interessantes Angebot gemacht haben dürfte.
Und je günstiger Notebooks im allgemeinen werden, desto stärker fallen kleinen Preisunterschiede auf.

Wenn AMD fast 7Mio Desktop-X2-CPUs in Q4/06 verkaufen will, dann wird man ähnliche Zahlen für die Notebook-Turion-X2 planen, es sei denn, die ASPs der Desktop-X2 blieben so hoch, dass man kein großes Interesse für die Notebooks hätte.

Merom wird Intel im Notebook-Segment nicht helfen, sondern wird meines Erachtens der Anfang vom Ende der großen Notebook-Herschaft von Intel werden: Merom wird viel mehr in der Herstellung kosten, mehr Energie verbrauchen, das ASP von Intels kleineren 32bittige Notebook-CPUs vernichten, aber wird sich nicht groß von Turion-X2 abheben.

Mit Vista muss Intel auch bei den Notebooks 64bittig werden, aber das wird für Intel teuer werden und Intel wird auch bei den Notebooks in 2007 nicht nur gewaltig an Marktanteilen verlieren, sondern den "übrigbleibenden" Rest auch noch zu günstigeren Preisen beliefern müssen.

[Wörns]

@BR
In meinem Link war aber ausdrücklich von "entry level parts for emerging markets" die Rede. Und Richard Baker sagt, dass sie sicher keinen "quad-core CrossFire engine" in die CPU integrieren wollen. Mit der 4x4 Plattform hat das nichts zu tun.

Der Unterschied zwischen CPU und GPU ist vor allem, dass erstere sowohl Daten als auch Code einliest, der die Rechenanweisung enthält, was mit den Daten geschieht. In der Grafikverarbeitung sind viele Rechenvorgänge bekannt und werden daher von den Chipdesignern quasi fest verdrahtet, womit die GPU diese Rechenvorgänge viel schneller durchführen kann. Solche fest verdrahteten Rechenvorgänge umgekehrt wieder für andere Beschleunigungen zu nutzen, die die CPU entlasten, ist aber schwer vorstellbar, weil sie viel zu speziell eben nur einer bestimmten Aufgabe dienen. MfG

[Shearer]

Nur profitieren bisher nur die wenigsten Spiele von Multi-Threads (d.h. Multi-Cores)

und ich bin gespannt, was du aus diesem Satz aus Silver014´s Posting machen wirst:

Der ATI-Manager bekräftigte zudem, dass die Grafikprozessoren und Chipsätze seines Unternehmens weiterhin von Auftrags-Fabriken, sogenannten Foundries, gefertigt würden - allen voran dem taiwanischen Foundry-Anbieter TSMC. AMDs Werke seien noch auf Jahre hinaus mit den Prozessoren voll ausgelastet, habe sich herausgestellt.

Shearer