Globale Erwärmung durch Treibhauseffekt - nur ein Mythos der Linken? (Seite 1235)

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.048.210 von blueoctopus am 17.07.19 18:33:28

Ein Allheilmittel ist die CO2-Steuer nicht - aber ein schnell verfügbarer und auf alle Emissionen wirkender Baustein zur notwendigen Reduktion der CO2-Emissionen. Den "Kohlekompromiss" mit seinen Entschädigungszahlungen hätte man sich bei einer hinreichend hohen CO2-Abgabe sparen können: Schon bei einer (zu niedrigen) CO2-Steuer von 50€/t_CO2 wird Kohleverstromung unwirtschaftlich.

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.054.156 von carrincha am 18.07.19 12:27:00

Zitat von carrincha: die reine Lehre der Marktwirtschaft sagt aber auch das der Verursacher für sein fehlerhaftes Verhalten zur Rechenschaft gezogen wird.

Hier geht es um externe Kosten, die von der Gemeinschaft getragen werden müssen und zu ungerechtfertigten Gewinnen führen. Der Markt richtet das ganz bestimmt nicht; er zieht niemanden wegen Umwelt- oder sozialschädlichem Verhalten zur Rechenschaft.
Bleibt also nur:
- Verbote => Bestrafung bei Verstoß
- Höhere Besteuerung (z.B. CO2-Steuer) => Einbeziehung der externen Kosten
- Bestrafung im Jenseits.
Da ich an de Letzte nicht glaube und der Meinung bin, dass man Verbote nach Möglichkeit vermeiden sollte, trete ich für Nr.2 ein. Die Alternative Ausweitung des Zertifikatehandels ist komplizierter; zudem ist nach den bisherigen Erfahrungen zu befürchten, dass die Politik sich nicht dazu durchringt, die Zertifikate im notwendigen Tempo zu verknappen.

[blueoctopus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.050.874 von borazon am 18.07.19 01:39:15

War ja klar das jetzt die neoliberalen Demagogen wieder aus ihren Löchern gekrochen kommen um ihre dümmliche Propaganda zu verbreiten, wie üblich ohne Substanz.

Der Neoliberalismus ist eine - im Kern - zutiefst menschenverachtende und faschostoide Ideologie und gleichzeitig die größte Umverteilungsmaschine von unten nach oben in der Geschichte der Menschheit.

Von Ludwig von Mieses, Mitglied der Mont Pèlerin Society (MPS), ist folgender aufschlussreicher Satz überliefert:

(1)

Gegründet im Jahre 1947 ist die MPS in der Zwischenzeit ein weltweit, gigantisches, global und strategisch agierendes neoliberales Netzwerk. Mit anfags nur 22 Denkfabriken hat sie sich wie eine Krake - weltweit mit mitlerweile 500 Denkfabriken - (die maximal erlaubte Anzahl nach den MPS Satuten) um den gesamten Globus ausgebreitet (der grösste Zuwachs fand in Deutschland und den USA statt). (2)

Ziel der MPS war es die grösste Umverteilungsmaschinerie in der Geschichte der Menschheit, von unten nach oben und von Süd nach Nord, in den Köpfen der Schafherde als die ultimativ beste Wirtschaftsideologie zu implantieren. Selbstverständlich wurde dies von Anfang an mit unzähligen NGOs, "liberalen Think Tanks, korrupten Politikern, der Mainstreampresse und willfährigen, geschmierten Wirtschaftsökonomen flankiert.

Da das ideologische Fundament (= die ökonmische Grundananhme von Adam Smith wie sich kapitalistische Gesellschaften enzwickelt haben sollen) des Neoliberalismus auf einem gigantischen Mythos basiert, ist es nur logisch das alle weiteren ideologischen und ökonomischen Absurditäten dieser Umverteilungsmaschine ebenso auf Lügen aufbauen. Die Beispiele hierzu sind endlos. Dies ist alles gründlich dokumentiert und untersucht, die Literatur dazu füllt Bibliotheken.

Mit dieser Ideologie und ihrem Weltbild dahinter, wird es unmöglich sein den Klimawandel wirksam und effektiv zu stoppen, almost No Chance.

Das ist so sicher wie die Tatsache das die Klimakatastrophe menschenverursacht ist.

Quellen:

(1) Sreenshot Youtube: Rainer Mausfeld: „Warum schweigen die Lämmer?“ - Techniken des Meinungs- und Empörungsmanagements

(2) Philip Mirowski: Untote leben länger: Warum der Neoliberalismus nach der Krise noch stärker ist; Verlag: Matthes & Seitz Berlin

[TakeoffLive]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.050.262 von Vitaquelle am 17.07.19 22:30:27

Zitat von Vitaquelle:

Zitat von blueoctopus: ...Hoffe das ich meinen Standpunkt klar machen konnte...

Ja, konntest Du

Was sagst Du zu Wandlitz?

Was sagt du zu den von B90/die Grünen Gesetzentwurf, diese möchten Cannibs Anbau und Vertrieb ( Drogen ) legalisieren.

Abends eine durchziehen mit Tabak vermischt und Mittags aufwachen und leider hat hat das Jobcenter keine gleitende Arbeitszeit bis zum nächsten Drogen Konsum.

Die neuen Sklaven der Demokratie gehen heute auf die Straße.

und

Die CO² Steuer wird nicht der letzte Höhepunkt der Mittelalterlichen Wegelagere sein, die die nicht produktiven angeblichen Demokraten erfinden werden.
Im Mittelalter haben die Machthaber was erfunden
#Salzsteuer = Lebend wichtig für die Bevölkerung
#Biersteuer =

im Jahr 2030 kommt dann die Fahradsteuer mit polizeilichen Kennzeichen und TÜV.

👍

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.051.909 von rv_2011 am 18.07.19 08:53:40

die reine Lehre der Marktwirtschaft sagt aber auch das der Verursacher für sein fehlerhaftes Verhalten zur Rechenschaft gezogen wird.

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.050.874 von borazon am 18.07.19 01:39:15

Ach so:

Für dich bedeutet Marktwirtschaft, dass jeder z.B. die Luft und das Wasser verpesten darf, wenn nur seinem Gewinn nützt. Diese Form von "Marktwirtschaft" hätte die Erde schon jetzt zu Grunde gerichtet.

[borazon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.048.462 von blueoctopus am 17.07.19 19:03:14

"Etwas in Vergessenheit gerät bei all dem jedoch, dass es marktwirtschaftliche Hebel und Steueranreize kaum richten können."

Der Ökosozialismus ist nicht Marktwirtschaft.
Staatseingriffe sind das Gegenteil von Marktwirtschaft.
Setzen, sechs.
Aber für das Öko-Vokabel-Vortanzen gibt es das obligatorische Doppelplusgut.

[Vitaquelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.048.210 von blueoctopus am 17.07.19 18:33:28

Zitat von blueoctopus: ...Hoffe das ich meinen Standpunkt klar machen konnte...

Ja, konntest Du

Was sagst Du zu Wandlitz?

[blueoctopus]

Klimawandel: Der weltweit wärmste Juni

Die Energie- und Klimawochenschau: Temperaturrekorde, Brände auf Grönland, die kommende CO2-Steuer und das Leid der Flüchtlinge in Bangladesch

Und wieder gibt es einen neuen Klimarekord: Der zurückliegende Juni lag im globalen Mittel 0,93 Grad Celsius über dem Durchschnitt der Jahre 1951 bis 1980, wie aus den Daten des Goddard Institute for Space Studies der US-Raumfahrtbehörde NASA hervorgeht. Damit ist er der wärmste Monat in der Zeitreihe, die bis ins Jahr 1880 zurück reicht.

Der Juni 1880 war übrigens im globalen Mittel 1,14 Grad Celsius kälter als der Juni 2019, aber das könnte natürlich ein Ausrutscher sein. Deshalb schauen sich Meteorologen und Klimaforscher für gewöhnlich 30 Jahresperioden an. Das Ergebnis ist allerdings ebenso drastisch, der Juni 1880 war für damalige Zeiten normal. Der Juni 2019 war beachtliche 1,17 Grad Celsius wärmer als der Mittelwert für den gleichen Monat über die Jahre 1880 bis 1909.

Auch sonst war 2019 bisher ziemlich warm und lag im Mittel um fast ein Grad Celsius über dem Referenzwert. Nur 2016 und 2017 war es im ersten Halbjahr noch etwas wärmer. Die globale Erwärmung schreitet also voran, nur bei den politischen Verantwortlichen hapert es weiter mit der notwendigen Erkenntnis.



Abweichung der Junitemperaturen vom lokalen Juni-Mittel der Jahre 1951 bis 1980. Bild NASA/GISS

Insbesondere in Europa und in weiten Teilen der Arktis war der Juni zu warm, wie obige Grafik zeigt. In der Arktis ist das Meereis inzwischen im entsprechend schlechtem Zustand und am Polarkreis gab es in diesem Jahr schon so viele Brände, wie nie zuvor. Auch auf Grönland brennt es, wie die NASA berichtet. (...)

Verhinderungspolitik in Düsseldorf

Nur Wirtschaftsminister Peter Altmaier scheint sich noch nicht recht mit einer CO2-Steuer anfreunden zu können. Aus seinem Haus wurde Anfang der Woche ein Vorschlag vorgestellt, den Emissionshandel auf weitere Sektoren auszudehnen. Dazu hat eigentlich der Wirtschafts-Sachverständigenrat schon alles Wesentliche gesagt: Das würde Zeit brauchen, die wir nicht haben. Den Sachverständigen schwebt übrigens ein CO2-Preis in Höhe von 35 Euro pro Tonne vor, während die Fridays-For-Future-Schüler 180 Euro pro Tonne fordern. Etwas in Vergessenheit gerät bei all dem jedoch, dass es marktwirtschaftliche Hebel und Steueranreize kaum richten können.

Insbesondere nicht, wenn zugleich mit ordnungsrechtlichen Maßnahmen der Ausbau der erneuerbaren Energieträger behindert wird. In Nordrheinwestfalen hat Ende letzter Woche die schwarz-gelbe Mehrheit einen neuen Landesentwicklungsplan verabschiedet, über den der WDR schreibt, dass neue Windkraftanlagen künftig 1,5 Kilometer Abstand zur Wohnbebauung halten müssen.

Das sei eine "Totalbremse", kritisiere die Opposition. In Wäldern könnten künftig ebenfalls keine Anlagen mehr errichtet werden. Das Umweltbundesamt hatte im März in einem Positionspapier beschrieben, wie sehr die Mindestabstände der Energiewende schaden.

https://www.heise.de/tp/features/Klimawandel-Der-weltweit-wa…

[blueoctopus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.024.504 von rv_2011 am 15.07.19 01:25:09

Da hast du mich wohl falsch verstanden, ich sehe eine vernünftige und vor allem wirksame CO2-Steuer auch nicht negativ, ganz im Gegenteil.

Von mir aus müsste sie bei 500€/Tonne liegen, dass diese verbrecherische Industrie und die Konzerne dann auch mal tatsächlich die wahren Kosten ihres zerstörerischen Tuns zu tragen hätten.

Ich wollte nur davor warnen eine CO2-Steuer als Allheilmittel zu betrachten (wie es uns mal wieder vorgegaukelt wird von der Politik), dass ist und wird sie mit Sicherheit nie sein. Vor allem Dingen darf die Diskussion darüber nicht von der Tatsache ablenken, dass wir endlich einen ernsthaften Versuch unternehmen müssen dieses durch und durch kranke, zerstörerische System völlig umzubauen, um für alle Menschen auf diesem Planeten eine lebenswerte Existenz zu sichern.

Aber so eine Diskussion kannst du den (leider nach wie vor meisten) Konsumsklaven in den kapitalistischen Staaten ja nicht mal ansatzweise zumuten.

Alleine die Tatsache, dass man Industrie und Konsumvieh zwingen muss um ihren apokalyptischen Kurs, der nur das Ziel hat aus einer Zahl mit vielen Nullen, eine Zahl mit noch mehr Nullen zu machen, zu beenden, zeigt wie verfault und verrottet die Megamaschine von Anfang war und ist. Es wirft auch ein bezeichnendes Licht auf eine Gesellschaft der man es völlig ausgetrieben hat die richtigen Fragen zu stellen, deswegen werden sie auch immer auf die falschen Antworten kommen.

Am 25. Januar 2017, wenige Tage nach der Amtseinführung von US-Präsident Trump, geschahen zwei Dinge gleichzeitig: Der Dow Jones Index der New Yorker Börse erreichte unter dem Jubel der Anleger erstmals die Schwelle von 20.000 Punkten. Zugleich rückten die Zeiger der „Weltuntergangsuhr“ („Doomsday Clock“) auf zweieinhalb Minuten vor zwölf – und damit so nah an Mitternacht heran, wie seit dem Zünden der ersten US-Wasserstoffbombe 1953 nicht mehr.

Die Uhr spiegelt die Einschätzungen führender Nuklear und Umweltwissenschaftler über die Gefahren von Atomkrieg, Klimachaos und Risikotechnologien wieder.

Der Freudentaumel der Anleger und die nahende Mitternacht für die Menschheit: Deutlicher lässt sich die Tatsache, dass sich unser Wirtschaftssystem auf Crashkurs mit dem Planeten und seiner Bewohner befindet, kaum ausdrücken. Was die Börse feiert, ist unser Verderben. Das Ergebnis dieses Zusammenpralls ist wachsendes globales Chaos auf allen Ebenen: in der Politik, in der Wirtschaft, in unseren Köpfen und in den natürlichen lebenserhaltenden Systemen.

Auch für Europäer war die Expansion der Megamaschine in den letzten 500 Jahren immer wieder mit Phasen von destruktivem Chaos und exzessiver Gewalt verbunden, von den Bauernkriegen im 16.Jahrhundert bis zu den Weltkriegen.

1930 schrieb der italienische Philosoph und Kommunist Antinio Gramsci im Gefängnis: „ Die alte Welt liegt im Sterben, die neue ist noch nicht geboren: Es ist die Zeit der Monster.“ Auch wir leben wieder in einer „Zeit der Monster“. Doch bei allen Ähnlichkeiten gibt es einen entscheidenden Unterschied zu früheren Systemkrisen: Heute steht durch die rasante Zerstörung der Biosphäre und die sich erneut verschärfende atomare Bedrohung die Überlebensfrage für die Menschheit im Raum.

(Aus: Fabian Scheidler: Chaos: Das neue Zeitalter der Revolutionen; Verlag: Promedia)

Das Blöde ist nur, dass es anscheinend die meisten immer noch nicht richtig begriffen haben.

Zuviel Konsum, zuviel Indoktrination und zu wenig Selbstreflexion über die Dinge auf die es wirklich ankommt.

Seine Seite: http://www.kontext-tv.de/ ist übrigens auch sehr empfehlenswert und hat u.a. ausgezeichnete Beiträge zu Klima und Umwelt.

Die CO2- Steuer ist ein winziges Rädchen im Getriebe der Maßnahmen die nötig sind um uns allen eine wirklich lebenswerte Zukunft zu geben. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.

Hoffe das ich meinen Standpunkt klar machen konnte .