Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 11275)

[Corleone1972]

Hey Leute

nun auch mein zweiter Anlauf mit der BVB Aktie, letztes Jahr noch knapp mit Gewinn verkauft. Dieses Jahr hoffe ich mal auf bessere CL Leistungen.

Die Vorzeichen sehen aber gut aus, viele Spieler haben durch die EM international Erfahrungen sammeln können. Mit Reus habt ihr einen der Besten der Liga verpflichtet. Zudem scheint Götze auch wieder richtig fit und spielfreudig zu sein!

Fazit ist nen guter Zeitpunkt zum Einstieg.

[Meister2012]

Sportlicher Erfolg ist das Ziel. Dem wird alles andere untergeordnet.

Das könnte jetzt aus den zahlreichen "Finger weg von Fussballaktien" Pamphleten stammen.

Ok, mettych, dann beweis mal deine These anhand der letzten 5 BVB Jahre.

[mettych]

Zitat von Meister2012: mettych,
du unterstellst Behauptungen die keiner Aufgestellt hat, und dagegen wetterst du dann los.

Heute morgen habe ich 18 Mio fixe Jahresgelder akurat aufgelistet, die der BVB, stand heute, gegenüber 14.8.2011 mehr einnimmt.
Dagegen stellst alle möglichen Negativszenarien.
Fakten stehen gegen deine Eventualitäten.

Das nervt einfach !

Du benimmst dich wie von der Tarantel gestochen.

Komm mir doch nicht immer mit deinen 18 Millionen€ höheren Sponsorgeldern! Da sist fachlich total falsch!

Letzte Saison gab es "knapp 60Millionen€" (Zitat Watzke)

Das ist der einzige relevante Bezugspunkt! Und da gibt es keine Einnahmesteigerung von 18Millionen€ in der neuen Saison, sondern mit viel Glück und guten Willen vielleicht 3-4 Millionen€! Und fertig ist die Laube...

Der Zeitpunkt 14.8.2011 ist doch vollkommen uninteressant. Da ist doch überhaupt nicht klar was füür Prämien fließen. Relevant ist die Zahl am Ende der Saison, und nicht nach 1,5 Monaten im neuen Geschäftsjahr.


Fakt ist: es gab nie eine Steigerung um 18 Millionen€, es gibt keine um 18Millionen€, und es wird auch keine in der nächsten Saison geben...

Das ist ne Milchmädchenrechnung vom allerfeinsten.


60Millionen€ ist der Wert der letzten Saison. Und das ist auch der Bezugspunkt zur neuen Saison. NICHTS ANDERES!

[Meister2012]

mettych,
du unterstellst Behauptungen die keiner Aufgestellt hat, und dagegen wetterst du dann los.

Heute morgen habe ich 18 Mio fixe Jahresgelder akurat aufgelistet, die der BVB, stand heute, gegenüber 14.8.2011 mehr einnimmt.
Dagegen stellst alle möglichen Negativszenarien.
Fakten stehen gegen deine Eventualitäten.

Das nervt einfach !

Du benimmst dich wie von der Tarantel gestochen.

Vieles was du schreibst ist schlicht sachlich falsch, ausgenommen deine Binsenweisheiten.

zB.,
CL-Gruppenphase, du schreibst BVB bekommt nur 40 statt 50% der Pooleinnahmen, also Mindereinnahme.(Binsenweisheit)

Meine Behauptung war aber, dass man trotz evtl 4 dt Teilnehmern praktisch keine Mindereinname gg CL-Teilnahme 2011 (damals 3 dt. Tln) hat.

Einmal ist der Market-Pool nur Teil der CL-Einnahmen, Punkteprämien, Antrittsprämien usw. werden kräftig erhöht. Durch den Anbieterwechsel von SAT1 zum ZDF wird der dt. Marketpool kräftig erhöht.
Deine kolpotierte Mindereinnahme, 40 statt 50% Marktpoolanteil, wird durch Mehreinnahmen auch bei 4 dt Tln kompensiert. Ganz simpel.

Sind es 3 dt Tln, kommen die Erhöhungen voll zum tragen, dann hat man eine schöne Mehreinnahme gg 2011 aus der CL.

[mettych]

Zitat von Freibauer: Habe 3 Bewertungen dafür bekommen

Herzlichen Glückwunsch!

Zitat von Freibauer: deswegen wiederhole ich nochmal-
Was bezweckst du mit deinen Aussagen?

-Richtigstellung von Unwahrheiten. (Prämiengequatsche von 20Millionen€ für den Meistertitel, Sponsoringunsinn wie die Erhöhung um 18 Millionen€ von letzter Saison zur nächsten)

-Dämpfen von völlig überzogener Erwartungshaltung sportlich wie auch finanziell (Doublewiederholung, Gewinnerhöhung nächste Saison, Umsatzsteiergung nächste Saison)

-Realistischer Ausblick unter einem nachvollziehbaren Szenario (Top3 Bundesliga , Viertelfinale DFB-Pokal, Platz 3 oder 4 in der Vorrunde der CL)

[mettych]

Zitat von Meister2012: mettych,
deine Binsenweisheiten stimmen natürlich weiterhin: Kaderkosten steigen, Mitarbeiterzahl wird zunehmen, BVB in Lostopf 4,
alles unbestritten.

Ansonsten könnte man deine Beiträge einzeln durchackern, aber das wird mir langsam zu blöde.

Natürlich steigen die Kaderkosten beim Grundgehalt 2012, genauso 2013, genauso 2014...

Wir reden hier seit Monaten (Hoeneß-Attacke auf Watzke) über die kontrollierten Kaderkosten beim BVB.
Liest du überhaupt andere Beiträge, scheint nicht so !
Dein Gejammer über gestiegenen Gehaltskosten im Hj. 2011/12 ist nur teilweise berechtigt, das ist auch dem Pokal geschuldet. Auch dort gibts, große Überaschung, Siegprämien ! Könnte man draufkommen, wenn man denn will !

Die neuen Gehälter von Hummels, Götze und Reus u.a. zu dramatisieren ist
ist schlichtweg dumm.
Die Gehaltskonditionen sind für den BVB im Vergleich zu Bayern/Schalke absolut Klasse.
Einen Mats Hummels für 3,8 Mio Grundgehalt bis 2017 unter Vertrag !
Das muss man sich einfach auf der Zunge zergehen lassen !

Das heist doch auch, ich habe bei meinen wichtigsten Spielern über 3-4 Jahre ein konstantes Grundgehalt. Das ist aus meiner Sicht die Beste aller Welten.

Oder die Spieler verlassen uns, dann habe ich hohe Ablösen.

Neue Mitarbeiter, das ergibt sich fast automatisch durch das schnelle Wachstum. In den neuen Fanshops oder im Online-Bereich generieren diese Leute aber ein mehrfaches ihres Gehalts.

das habe ich doch alles gar nicht angezweifelt!

Womit ich aber Probleme habe, ist der Käse nächste Saison noch mehr Umsatz, noch mehr Gewinn, noch besseres KGV, noch mehr Erfolg!

Das wird alles nicht eintreffen. Aus dem einfachen Grund weil man kurzfristig am Maximum ist.

Und wenn mir Halbgott dann erzählen will, das man bei Platz 2 in der Liga auf einmal 20 Millionen€ weniger Prämien zahlt lache ich mich schlapp. Das ist absurd!

Damit liegt man bei den Kosten für die Lizenzspielerabteilung auf Niveau eines Abstiegskandidaten. Und das obwohl die Zeiten in denen die Topverdiener des BVb 2Mio. bekommen haben längst Geschichte sind!

Reus, Götze, Kuba, Hummels und co. bekommen ALLE zwischen 3-5Millionen€.


Damit habe ich keine Bauchschmnerzen, weil der BVB wirtschaftlich absolut gesund ist. Klar ist aber eben auch, das die Rendite letzte Saison etwas einmaliges war. Sowas ist nicht wiederholbar, und auch überhaupt nicht gewünscht. Die kosten werden in Zukunft definitiv stärker steigen als die Einnahmen. Aus dem einfachen Grund weil der Erfolg völlig überraschend kam. Aber wenn du oben bleiben willst, kannst du die Ausgabenseite nicht mehr so niedrig halten, das ist unmöglich.
In absehbarer Zeit wird der BVB auch Personalkosten im Konzern von 100 Millionen€ haben. Ich denke das wird in 2-3 Jahren soweit sein. Dann 2014-2015 kommt nämlich die nächste Welle der Vertragsverlängerungen.
Man wird dann zwangsläufig zumindest ansatzweise die Gehälter zahlen müssen, wie die Konkurrenz.
Denn eines ist auch klar: Verkauft man ständig Leistungsträger wird man zwangsläufig da landen wo aktuelle Hamburg, Bremen oder Stuttgart stehen. ---> Im Mittelmaß. Denn niemand kann nur Treffer auf dem Transfermarkt landen.


Und dies weiß auch der BVB. Deswegen hat man kein Interesse Stammspieler abzugeben, und wird sich notfalls ganz lang machen um die Spieler zu halten.
Sowas kann auch dazu führen das ein 19jähriger einen 5Mio.Vertrag unterschreibt, oder ein Spieler der erst 1,5 Jahre in der Bundesliga gut spielt für 17Mio. gekauft wird und, und, und...

Sportlicher Erfolg ist das Ziel. Dem wird alles andere untergeordnet.

[Meister2012]

mettych,
deine Binsenweisheiten stimmen natürlich weiterhin: Kaderkosten steigen, Mitarbeiterzahl wird zunehmen, BVB in Lostopf 4,
alles unbestritten.

Ansonsten könnte man deine Beiträge einzeln durchackern, aber das wird mir langsam zu blöde.

Natürlich steigen die Kaderkosten beim Grundgehalt 2012, genauso 2013, genauso 2014...

Wir reden hier seit Monaten (Hoeneß-Attacke auf Watzke) über die kontrollierten Kaderkosten beim BVB.
Liest du überhaupt andere Beiträge, scheint nicht so !
Dein Gejammer über gestiegenen Gehaltskosten im Hj. 2011/12 ist nur teilweise berechtigt, das ist auch dem Pokal geschuldet. Auch dort gibts, große Überaschung, Siegprämien ! Könnte man draufkommen, wenn man denn will !

Die neuen Gehälter von Hummels, Götze und Reus u.a. zu dramatisieren ist
ist schlichtweg dumm.
Die Gehaltskonditionen sind für den BVB im Vergleich zu Bayern/Schalke absolut Klasse.
Einen Mats Hummels für 3,8 Mio Grundgehalt bis 2017 unter Vertrag !
Das muss man sich einfach auf der Zunge zergehen lassen !

Das heist doch auch, ich habe bei meinen wichtigsten Spielern über 3-4 Jahre ein konstantes Grundgehalt. Das ist aus meiner Sicht die Beste aller Welten.

Oder die Spieler verlassen uns, dann habe ich hohe Ablösen.

Neue Mitarbeiter, das ergibt sich fast automatisch durch das schnelle Wachstum. In den neuen Fanshops oder im Online-Bereich generieren diese Leute aber ein mehrfaches ihres Gehalts.

[Hiberna]

"Robert Lewandowski beendet die Wechselspekulationen um seine Person zumindest vorerst. Der 23-jährige Stürmer bestätigt, dass er Borussia Dortmund in diesem Sommer nicht in Richtung Manchester United verlassen wird und plant, seinen bis 2014 datierten Vertrag zu erfüllen.

„Ich hoffe, dass es mir gelingt, irgendwann mal dort aktiv zu sein“, verriet Robert Lewandowski unlängst, dass es sein Ziel sei, eines Tages in der englischen Premier League zu spielen. Laut dem polnischen Magazin ‚Onet‘ will Manchester United dem 23-jährigen Stürmer dessen Traum bereits in diesem Sommer erfüllen. 30 Millionen Euro Ablöse wollen die ‚Red Devils‘ dem Bericht zufolge an Borussia Dortmund überweisen. Der Nationalspieler soll im Old Trafford einen Fünfjahresvertrag erhalten, der ihm ein Gehalt von acht Millionen Euro einbringt.

„Die Spekulationen über meine Person interessieren mich nicht“, beruhigt Lewandowski im Interview mit der hiesigen Zeitung ‚Przeglad Sportowy‘ die Anhänger des Deutschen Meisters, „ich haben noch zwei Jahre Vertrag und bin ein Spieler von Borussia Dortmund. Am Wochenende hatte ich ein Spiel, das ist alles, was für mich zählt. Ich konzentriere mich auf die kommende Saison und nicht darauf, was in zwei Jahren sein könnte.“

Worte, die die BVB-Verantwortlichen um Geschäftsführer Hans-Joachim Watzke und Manager Michael Zorc mit Wohlwollen zur Kenntnis nehmen dürften. „Ich weiß nicht, wie oft wir noch betonen müssen, dass Robert Lewandowski in jedem Fall bleiben wird“, erklärt Watzke in beinahe gleichem Wortlaut immer wieder. Ob Lewandowski seinen 2014 auslaufenden Kontrakt beim BVB verlängern wird, steht indes nach wie vor in den Sternen. Dass der Angreifer den Signal Iduna-Park in diesem Sommer verlässt, schließt er inzwischen selbst aus.

Martin Müller-Lütgenau"

http://www.fussballtransfers.com/bundesliga/bvb-manutd-inter…

[halbgott]

Neues Vereinslogo von Borussia Mönchengladbach. (Spielankündigung in der Ukraine für die Playoff-Runde gegen die Fohlen)

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.492.678 von halbgott am 14.08.12 17:39:31

Habe 3 Bewertungen dafür bekommen-deswegen wiederhole ich nochmal-
Was bezweckst du mit deinen Aussagen?
--------------------------------------------------------------------------
@mettych

Welchen Aufwand treibst du hier??

Kanst du bitte mal deine Motivation offenlegen, die dazu führt ale möglichen PROGNOSEN zu bezweifeln..wenn ich nicht wüsste das es keinen Sinn macht...würde ich denken jemand bezahlt dich dafür den Eindruck zu erwecken--man müsste die BVB Aktie unentwegt verkaufen..am besten sofort vor Veröffentlichung neuer Zahlen.

Aussagen zum potentiellen Personalaufwand oder zu Trikotverkäufen (beides natürlich sehr leistungsabhängig) kann man dann JEDEN Montag nach Beginn der Saison neu machen....
Das bringt rein gar nix zu beurteilung ob die Aktie billig oder sehr billig ist. Für diejenigen die hier an SPORTLICHEN Fakten interssiert sind-ist es noch überflüssiger!

Also raus mit der Sprache-was soll diese Dauerkritik??

Und erzähl nicht, du willst Investoren davor bewahren eine angeblich zu teure Aktie zu erwerben....
-------------------------------------------------------------------------