Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 3171)

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.250.371 von butch. am 30.12.19 16:50:37

Zitat von butch.: gegen paris wird man ausscheiden, bayern wird weiterhin den klar besseren kader haben.....ja.
und trotzdem ist der haalanddeal wunderbar.

freibauer stellt plötzlich fest, dass kein bedarf für einen mittelstürmer besteht. ich fasse es nicht. jeder weiss seit ewig, dass genau hier der knackpunkt liegt. jeder, von watzke bis zum letzten fan.
auch der torwart ist nicht das problem. bürki ist ein richtig guter, allerdings auch immer für einen klops gut. und neuer gibts nur einen.
problem war der fehlende neuner, die fehlenden charaktere in der mannschaft, was die fehlende mentalität impliziert. natürlich auch so mancher punkt beim trainer.

Sehe ich alles genauso wie Du. BVB brauchte spätestens seit dem Weggang von Auba einen guten Stürmer, der Bedarf war klar gegeben und möglicherweise haben sie ihn jetzt gefunden. Das kann man aus sportl Sicht definitiv abfeiern. Auch mit dem Aktienkurs hat es ja direkt etwas gemacht, was nachvollziehbar ist.

Kritikpunkte bezogen sich bei mir vorrangig auf andere Dinge, nämlich die finanziellen Aspekte. Dabei ging es nicht nur um das "negative" daran, sondern das spekulative. Keiner kennt die genauen Bedingungen.

Falls BVB gg Paris ausscheiden sollte und nicht Meister wird, könnte der Aktienkurs theoretisch auch weiter erst mal "nur" seitwärts laufen, obwohl der Haaland Deal toll ist und dann hätte man die BVB typische Kursentwicklung in der Rückrunde.

[Thyron24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.250.143 von bernola am 30.12.19 16:20:06

Zitat von bernola:

Zitat von Freibauer: In etlichen Spielen in der Hinrunde ist man an Abwehrfehlern oder an dem fehlenden konsequenten Spiel auf 2:0 gescheitert...aber gerade nicht am fehlenden Mittelstürmer....

Absolut falsch !
Mit einem torgefährlichen, kopfballstarken und auch technisch versierten Mittelstürmer, wie Haaland wahrscheinlich einer ist, (wird sich zeigen) hätte der BVB mindestens 5 Punkte mehr auf dem Konto

Das sehe ich genauso. Aber der Mittelstürmer fehlte nicht nur in dieser Saison sondern, nach dem Abgang von Lewandowski war kein Mittelstürmer, der Kopfball und Zweikampfstark war, vorhanden. Ich setzte einen drauf, wenn man damals mit Lewandowski teuer verlängert hätte, wäre man mindestens 2 Mal mehr Meister geworden. Hätte, wenn und aber.... Wollte nur sagen, dass es auf jeden Fall Sinn macht, seine besten Spieler nicht für aktuellen Marktwert zu verkaufen. Es macht genauso wenig Sinn Sancho für 130 Mio zu verkaufen um Spieler wie Haland zu finanzieren. Watzke und Co sind Konzept und Philosophielos! Das Beispiel Lewandowski hat gezeigt, dass es ein Fehler ist, Schlüsselspieler zu verkaufen, es sei denn, man bekommt ein unmoralisches Angebot! Da bin ich auf jeden Fall der Meinung von Halbgott!

Ich gucke mit einem Auge immer nach Liverpool. Der Klopp hat den Wert von Liverpool mindestens verdoppelt, Spieler wie z. B. Salah und Mane wurden für 50 Mio gekauft und sind locker jeder 200 Mio wert. Glückwünsche an Klopp, der hat den Club an die Weltspitze geführt. Nicht auszudenken, was er aus Dortmund machen würde. Ich hoffe immer noch, daß er, wenn er mit Liverpool fertig ist, sie ihm ein Denkmal gesetzt haben , zurück zu Dortmund kommt.
Die Entwicklung von Götze war auch nach dem Weggang zu Bayern beendet. Bvb braucht einen Trainer mit einer Philosophie, der Spieler entwickelt wie Klopp. Tuchel und Nagelsmann zähle ich auch dazu...

Nur meine Meinung

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.249.882 von halbgott am 30.12.19 15:49:23

Zitat von halbgott: Und jetzt könnte es auch genial sein, wenn Haaland direkt einschlagen sollte. Falls aber nicht, falls man also gg Mbappe und Neymar in der CL ausscheiden sollte oder Bayern immer noch den besseren Kader hat, usw. dann hat BVB halt die höheren Kosten und nach der HV werden derlei Dinge anders bewertet als vor der HV.

gegen paris wird man ausscheiden, bayern wird weiterhin den klar besseren kader haben.....ja.
und trotzdem ist der haalanddeal wunderbar.

freibauer stellt plötzlich fest, dass kein bedarf für einen mittelstürmer besteht. ich fasse es nicht. jeder weiss seit ewig, dass genau hier der knackpunkt liegt. jeder, von watzke bis zum letzten fan.
auch der torwart ist nicht das problem. bürki ist ein richtig guter, allerdings auch immer für einen klops gut. und neuer gibts nur einen.
problem war der fehlende neuner, die fehlenden charaktere in der mannschaft, was die fehlende mentalität impliziert. natürlich auch so mancher punkt beim trainer.

[bernola]

Und hier noch was zu den Kosten von kolportierten 60-100 Mill. für den 4,5 Jahres-Vertrag von Haaland.
Wenn man den Vertrag von Hernandez (Bayern) auf 4,5 Jahre hochrechne würde, käme man auf gut 140 Mill. (80 Mill. Ablöse und ca. 15 Mill. Jahresgehalt) Da erscheint mir die Summe für Haaland eher plausibel bzw. sinnvoll. Ganz abgesehen davon, dass diese Summen alle total pervers sind..........

[bernola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.248.694 von Freibauer am 30.12.19 13:02:54

Zitat von Freibauer: In etlichen Spielen in der Hinrunde ist man an Abwehrfehlern oder an dem fehlenden konsequenten Spiel auf 2:0 gescheitert...aber gerade nicht am fehlenden Mittelstürmer....

Absolut falsch !
Mit einem torgefährlichen, kopfballstarken und auch technisch versierten Mittelstürmer, wie Haaland wahrscheinlich einer ist, (wird sich zeigen) hätte der BVB mindestens 5 Punkte mehr auf dem Konto

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.249.642 von butch. am 30.12.19 15:08:49

Zitat von butch.: waaaahnsinn seids ihr negativ.
immer das haar in der suppe suchen und das dann dicker aufblasen als alles andere.
bei dem sich selbst als (halb-)göttlich bezeichnenden user hat das ja bekanntermassen methode, aber jetzt fast alle anderen auch.
einfach mal einen richtig guten deal feiern! danke susi!

hier läufts halt anders. deutsch....typisch deutsch.

Ich finde die postings nicht alle negativ, Du zum Beispiel bist völlig euphorisiert. Als der BVB im Sommer sehr vielversprechende Spieler kaufte, waren alle positiv und der Aktienkurs ging bis 9,98 hoch, da waren gerade mal 2 Bundesligaspiele gg Abstiegskandidaten absolviert. Nirgends wird nur negativ gepostet.

Mit den postings hat das alles eh nicht so viel zu tun. Vor der HV ist es halt total genial, teuer einzukaufen. Und jetzt könnte es auch genial sein, wenn Haaland direkt einschlagen sollte. Falls aber nicht, falls man also gg Mbappe und Neymar in der CL ausscheiden sollte oder Bayern immer noch den besseren Kader hat, usw. dann hat BVB halt die höheren Kosten und nach der HV werden derlei Dinge anders bewertet als vor der HV.

P.S.: Rein sportl finde ich den Haaland Deal auf jeden Fall interessant und daß es auch an der Börse abgefeiert wird, kann ich nachvollziehen. Sollte aber nicht verhindern, daß man darüber im Detail diskutiert, sonst kapiert man am Ende nicht, wieso der Aktienkurs jetzt nicht direkt wenigstens dort steht, wo er vor dem ersten CL Spiel stand, nämlich 9,65. Man hatte eine sehr schwere CL Gruppe und konnte diese überstehen, der Aktienkurs steht jetzt aber tiefer. Anscheinend geht es auch um andere Dinge.

[butch.]

ach ja.....ein gutes neues allen, auch dem göttlichen

[butch.]

waaaahnsinn seids ihr negativ.
immer das haar in der suppe suchen und das dann dicker aufblasen als alles andere.
bei dem sich selbst als (halb-)göttlich bezeichnenden user hat das ja bekanntermassen methode, aber jetzt fast alle anderen auch.
einfach mal einen richtig guten deal feiern! danke susi!

hier läufts halt anders. deutsch....typisch deutsch.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.248.592 von Thyron24 am 30.12.19 12:53:14

Zitat von Thyron24: Der Vorsprung, der von Klopp gegenüber der Konkurrenz erarbeitet wurde, wird von Watzke langsam aber sicher vernichtet. Red Bull wird mittelfristig bvb überholen.

dabei wäre es ein Leichtes gewesen, den damaligen Kader zusammen zu halten. Als Watzke mit dem unsäglichem "Bayern will uns vernichten" kam, direkt nach Götze/Lewandowski Deal, antwortete Rummenigge furztrocken, BVB müsse ja keine hohen Gewinne machen, es wäre deren Entscheidung. Bayern hatte nur ein Zehntel so hohe Nettogewinne generiert als sie ähnliche Umsätze hatten wie BVB damals. Deren jeweilige Verlängerungen der absoluten Topspieler hatte eben einiges gekostet, es hatte sich aber definitiv gelohnt.

2011/12 bot man Lewandowski 3 Mio Bruttogehalt, und der Berater war außer sich vor Wut, daß Götze doppelt so viel verdienen solle.

Im Nachhinein war es wenig zielführend, daß BVB in 2011/12 mit 26 Mio den damals höchsten Nettogewinn aller Zeiten und aller Bundesligavereine generierte. Ohne einen einzigen Toptransfer hätte man sowieso einen Gewinn gemacht. Und 2012/13 wurde es dann sogar viel krasser.

Letztlich ist es viel schwerer nach oben zu kommen, statt einfach nur den Status Quo zu halten.

Was RB Leipzig da macht, wird an der immer selben Stelle kritisiert. RB Leipzig wäre ein Retortenverein, der mit unmäßig viel Geld zugekleistert werden würde. Die Transfersummen und Gehälter sind bei RB Leipzig aber nicht soooo hoch, man könnte auch argumentieren, sie sind in ihrem Handeln sehr konsequent und ziehen es erfolgreich durch.

[Freibauer]

Bürki ist auch ein guter Fussballer--das wird regelmässig vergessen.....was Akanji in der Hinrunde an Fehlern gemacht hat......