Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 8233)

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.848.660 von Sahneschoki am 19.04.14 14:10:30

Watzke sollte zu dem Kredit wirklich langsam mal die Klappe halten.

Er hat sich schon nicht mit Ruhm bekleckert, als er den falschen Zins angab. Dann sagt sein Chef im Doppelpass, jetzt solle aber mal Ruhe sein und 1 Woche später fängt der schon wieder damit an. Langsam wirkt es fast, als habe er eine pscyhische Störung, wenn es um Bayern geht (Phobie). "Die wollen uns vernichten, die haben uns nicht gerettet...."

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.845.096 von katjuscha-research am 17.04.14 23:18:20

Zitat von Freibaueralso junge oder zumindest noch fertige Spieler verpflichtet, integriert und weiterentwickelt und dann manche davon teurer wieder verkauft, oder ob man die extrem steigenden operativen Cashflows dazu nutzt, zu einem der beliebigen europäischen Topvereine zu werden, die sich ihre fertigen TopSpieler zusammenkaufen.

Die Frage stellt sich nicht.
Der BVB wird weiter gute Spieler kaufen und TOP Spieler ausbilden.
Allenfalls wird das Gehaltsniveau leicht weiter angehoben -
?? Extrem steigender operativer Cash Flow ??
Das sehe ich nicht!

Vor allem nicht, wenn man auch mal CL verpasst...
Sollte wirklich neue Sponsoren/Investoren kommen - kölnnte das anders aussehen...

könnest du deine Meinung auch mal begründen, oder glaubst du nur de Glaubens Willen?

Natürlich wird der operative Cashflow ab 2015 steigen. Da führt gar kein Weg dran vorbei. Woher sollen die extremen Kostensteigerung nach 2014 herkommen, die die Umsatzsteigerungen ausgleichen?
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Wie bereits oft genug angsprochen kennen wir nicht die Lohnkosten und die Prämiengestaltung - schon gar nicht bei den neuen Verträgen - übrigens auch nicht was Watzke oder Klopp bekommen-wenn 60 Punkte - Pokalfinale usw. erreicht werden - wir wissen auch nicht in welcher Höhe Sponsoren bei "Erfolgen" Prämien mitbezahlen.

In der kommenden Saison werden Sahin, Ramos, Ginter?, drimic?, bisher keine Transfereträge gegenüberstehen - also wird es da zumindest KEINEN hohen Casf Flow geben...
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Aber gut noch ist die Wechselfrist längst nicht abgeschlossen - lasse mich gerne eines besseren belehren.

[Sahneschoki]

Die Aktie des Bundesligisten hält der BVB-Geschäftsführer für deutlich unterbewertet: "Wenn ich bedenke, dass die Beteiligungsgesellschaft KKR für zehn Prozent von Hertha BSC 20 Millionen zahlt, dann ist klar, dass unser Börsenwert von 230 Millionen Euro lächerlich ist", sagte Watzke. "Wenn ich nur sehe, dass unser Stadion abzüglich der Verbindlichkeiten 150 Millionen wert ist und unser Mannschaftskader sehr konservativ mit rund 250 Millionen bewertet ist, sind wir schon bei 400 Millionen Euro." Damit sei die Aktie absolut "unterbewertet".


Borussia Dortmund werde im Sommer seinen Kader verstärken. "Wir werden sicher noch mehr Spieler verpflichten und holen auf jeden Fall einen zweiten Stürmer. Robert Lewandowski ist einer der drei besten Mittelstürmer der Welt. Eins zu eins ist er schlicht nicht zu ersetzen", sagte Hans-Joachim Watzke.

http://www.welt.de/finanzen/geldanlage/article127115831/BVB-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.welt.de/finanzen/geldanlage/article127115831/BVB-…

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.836.780 von katjuscha-research am 16.04.14 17:36:17

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von Freibauer: close seydler erneuert 5€ Kursziel + Kaufen - Aktie explodiert um 0,078% in Frankfurt

ist ja auch kein Wunder, wenn die Analystenschar ihre Kursziele immer nur beibehält, obwohl ihre Schätzungen und Prognosen regelmäßig übertroffen werden.

Die sind einfach dermaßen unglaubwürdig, aber das kennt man ja. Kursziele werden grundsätzlich nur angehoben, wenn der Kurs steigt. Völlig egal, was fundamental passiert, sobald der Kurs bei 4,5-5,0 € steht, heben bankhaus Lampe, CBS und Co ihre Kursziel von 5 € auf 6 € an. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.

Im übrigen ein paar coole Kommentare, Denen ich kaum noooch mehr zustimmen kann, von Dir.

Gruß
P.

[Popeye82]

Zitat von katjuscha-research: Fakt ist,

- der BVB hat ein EV/Ebitda für die kommende Saison von unter 4,5
- der BVB hat Substanzwerte von über 500 Mio €. Darin ist der Marktwert nicht enthalten
- der BVB kann jährlich ohne Transfererlöse ab der kommenden Saison 50 Mio € operativen Cashflow erlösen und überwiegend komplett in neue Spieler investieren.
- sollte der BVB die erfolgreiche sportliche Arbeit auch nur annähernd so weiterführen und einzelne Spieler auf Topniveau transferieren, könnte der BVB um die 100 Mio € JÄHRLICH in neue Spieler investieren. Bei einem Börsenwert von 230 Mio €
- der BVB ist aktuell noch in einer Übergangsphase durch die verlängerten Spieler/Trainerverträge, weshalb aktuell die Kaderkosten steigen und die operativ steigenden Umsätze daher zu nicht deutlich steigenden Gewinnen führen. Ab 2015 wird sich das umkehren. Dann sind die Gehälter fix gegenüber 2014 und das bei stark steigenden Erlösen aus Marktpools, Merchandising, Sponsoren, etc. ... die Folgen kann sich jeder denken, siehe meine Ansicht zum Cashflow!


Fazit: Aus meiner Sicht wird sich schon ab dem Jahr 2015 die Situation ergeben, dass sich die sportliche und wirtschaftliche Führung des BVB entscheiden muss, ob man seiner bisherigen Strategie treu bleibt, also junge oder zumindest noch fertige Spieler verpflichtet, integriert und weiterentwickelt und dann manche davon teurer wieder verkauft, oder ob man die extrem steigenden operativen Cashflows dazu nutzt, zu einem der beliebigen europäischen Topvereine zu werden, die sich ihre fertigen TopSpieler zusammenkaufen. Das ist aber eben nur die Option, die der BVB haben wird, weil man bald im Cash schwimmen wird.

Meinst Du mit Marktwerte die Transferwerte der Spieler?

Gruß
P.

[katjuscha-research]

Zitat von WSchmidi: Wenn Erfolge bei Fussballaktien ausbleiben, dann ist eine Kurshalbierung nicht ausgeschlossen.

wie tiefschürfend.

allerdings meinst du wahrscheinlich eher, wenn Erfolge bei Fussballmannschaften ausbleiben, ...



wieso eigentlich nur halbieren? Totalverlust!

[WSchmidi]

Wenn Erfolge bei Fussballaktien ausbleiben, dann ist eine Kurshalbierung nicht ausgeschlossen.

[katjuscha-research]

Zitat von WSchmidi: Der einzigste Spieler, der mich letzterzeit enttäuscht hat war Großkreutz. Bei der obengenannte Aufstellung würde ich Schmelzer vor Durm vorziehen.

Ich wollte mit der obigen Aufstellung auch zeigen, dass die Spieler in Klammern (also sozusagen die B Elf) kein Fallobst sind. 6 von 11 dieser Spieler standen in der erfolgreichen Mannschaft von 2010-2013, die noch heute selbst von BVB Kritikern so gefeiert wurde, zu großen Teil in der Startaufstellung. Jetzt haben wir diese Spieler in der Hinterhand.
Man könnte sogar zusätzlich auch langerak als Stammtorhüter einsetzen und Weidenfeller als Ersatz. Ich seh da keinen Unterschied von der Qualität.

[katjuscha-research]

Zitat von sonax84: Warum werden diese unsäglichen Analysten eigentlich so ernst genommen? Da kann doch jeder daher gelaufene besser analysieren. Vom Tuten und Blasen keine Ahnung und dann veröffentlichen die so einen Quatsch, regelmässig, haben CBS und Co. denn irgendwo anders Kernkompetenzen, oder warum wird das so thematisiert? Ich vermute, dass es sich dabei um ein typisches Mitesser-Berufsfeld handelt.

Weil leider viele Privatanleger auf solche Analysten schauen.

Stell dir einen normalen Fan mit 1909 BVB Aktien vor, der alle paar Monate auf die BVB Homepage oder Finanzportale schaut und guckt was dort irgendwelche Analysten zum besten geben. Und die reden dann regelmäßig von nur 15-20% Kurspotenzial bei für Fussballvereine angebliche typischen hohen Risiken. Da denkt der sich doch auch, wieso soll er auf die 15-20% warten, wenn es auch schnell 20% verlust werden können, da Fussballaktien ja angeblich total risikoreich sind. Da nimmt er dann seine bisher erzielten 20% Gewinn plus Dividende lieber mit.

Ich finde daher schon, dass man möglichst in einer breiten Öffentlichkeit, also auch in den Kommentarfunktionen von transfermarkt.de oder diversen Finanzzeitschriften unter Artikeln zum BVB darauf hinweisen sollte, dass das was oftmals von Analysten und manchen Journalisten geschrieben wird, bei der BVB Aktie nur die halbe Wahrheit ist. Natürlich muss man dabei freundlich sein und sich auf gute Argumente beschränken, weil sonst hat man schnell mal für Jahre diese Journalisten gegen sich, weil sie sich gekränkt fühlen. Kenne das schon bei meinem Fussballverein, der sehr schlechte Presse durch die lokale Zeitschrift und den regionalen TV Sender hat, weil sich ehemalige Führungsgremien mal mit einzelnen Journalisten anlegten. Man muss also bei aller Kritik dann den richtigen Ton und die richtigen Argumente treffen. Aber das man auf Analysten und Journlisten eingehen sollte, ist für mich klar, da sich sonst an dem Bild des BVB als typische risikoreiche Fussballaktie, wo die Bewertung angeblich nur vom sportlichen abhängt, total verfestigt.

[sonax84]

Warum werden diese unsäglichen Analysten eigentlich so ernst genommen? Da kann doch jeder daher gelaufene besser analysieren. Vom Tuten und Blasen keine Ahnung und dann veröffentlichen die so einen Quatsch, regelmässig, haben CBS und Co. denn irgendwo anders Kernkompetenzen, oder warum wird das so thematisiert? Ich vermute, dass es sich dabei um ein typisches Mitesser-Berufsfeld handelt.