Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 8315)

[Sahneschoki]

heute in der SZ Print Ausgabe steht ein Artikel zum BVB:
Hier mal eine Zusammenfassung (Sven Mislintat ist ein Angestellter des BVB)

Ramos soll intern nicht als Nachfolger Lewandowskis angesehen werden, sondern eher als Backup, als "Sicherheitsoption"!

Die Analyse von Mislintat hat ergeben, dass Ramos den Ball auch festmachen kann, mit dem Rücken zum Tor, aber dafür mehr Platz braucht als Robert, mehr zur Seite spielt und das häufiger zu Ballverlusten führe

An Dzeko hat man wirklich gedacht, er verdient aber um die 13 Millionen. Watzke wird zitiert, dass selbst wenn ein Spieler den Gehaltseinbußen zustimmen würde, er hier nicht zufrieden sein könnte.

An Drmic denkt man, geht aber davon aus, dass Nürnberg in der Liga bleibt und sähe dann keine Chance auf eine Verpflichtung.

Geheimfavorit soll Ciro Immobile (AC Turin) sein, wird als "Tormaschine" betitelt (von unseren Leuten), der Berater wird zitiert, das es Kontakt gibt, bisher aber noch kein offizielles Angebot

Jackson Martinez war auch von Interesse, aber Porto verlangt diese 40 Millionen

Benteke soll letztes Jahr schon Klopps Favorit gewesen sein, da er aber diese Saison schwächer spielte und nun ja die Achillessehne gerissen hat, fällt der raus

An Lukaku hätte man auch Interesse, aber scheinbar ist Mourinho immer noch sauer, weil er Lewandowski nicht bekam (und nicht versteht, warum der Verein da nichts tun konnte), deswegen kam auch de Bruyne nicht zustande
Morata und Batshuayi wurden auch geprüft, aber da man mit Ducksch schon den eigenen "Nobody" hat, kommen die nicht in Frage

Es wird jemand gesucht, der sofort eine Rolle spielen kann und Klopp nicht dazu zwingt, das ganze Spielsystem umstellen zu müssen

http://www.sueddeutsche.de/sport/bvb-sucht-den-lewandowski-e…

[Meister2012]

Träsch kann heute bei Wolfsburg mitspielen, Vierinha nach längerer Verletzungspause wieder im 18er Kader.

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.813.551 von katjuscha-research am 12.04.14 13:52:03

Stärkere Präsenz von BVB-Artikeln im Allgemeinen Handel,
dürfte auch mit dem Ausrüsterwechsel zu PUMA zusammenhängen.

Vor allem aber mit dem seit 4 Jahren anhaltenden sportlichen Erfolg,
insbesondere dem CL-Finale.
Wenn die Artikel jetzt im Regal liegen bzw. im Prospekt erscheinen, geht
dem ja eine gewisse Vorlaufzeit voraus.

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.813.551 von katjuscha-research am 12.04.14 13:52:03

Teile deine Auffassung, dass man den Wert der Marke BVB (ohnehin schwankend)
nicht komplett zu den relativ sicher feststehenden Werten von Stadion+Immobilien und Kaderwert einfach dazuaddieren darf.

Bin mal gespannt, was Forbes in den nächsten Tagen bringt.....

[katjuscha-research]

Zitat von DerStrohmann: "Buy the dip" gilt nur in einem Bullenmarkt, aber der ist irgendwann vorbei und, das wirst du auch noch früh genug einsehen müssen, gilt auch für die BVB-Aktie. Du widersprichst dir auch. Einerseits argumentierst du mit CT, aber nur wenn sie dein Aktienengagement stützt. Wenn MIRU oder der Tscheche sagen, dass der Aufwärtstrend gebrochen ist, sind das "Trendfetischisten". Du solltest dich daran erinnern, dass Fundamentals "funny mentals" sind. CT ist ausschlaggebend, weil die Märkte sich nicht um Bewertungen scheren, weder nach oben noch nach unten. So sehe ich es jedenfalls nach knapp 20 Jahren Börse.

Da muss ich nichts einsehen. Das weiß ich auch ohne deinen Kommentar.

Nur sagt Charttechnik nunmal keine Kurse voraus und niemand (auch du) ist ein Hellseher. Bei der Chartanalyse gehts darum, klare Signale zu befolgen. Und solange der Trend intakt ist, ist es nunmal Hellseherei von Trendbruch auszugehen. Ob wir die Hochs gesehen haben, wirds sich daher m.E. erst zeigen, wenn wir klare Verkaufssignale haben. Die haben wir weder im S&P noch im Dax im weekly bzw. mittelfristigem Bild.

Und ich widerspreche mich keineswegs in der Diskussion mit Miru und Tscheche. Und keinesfalls lasse ich mir vorwerfen, ich würde Charttechnik nur anwenden, wenn sie mein Aktienengagement stützt. Das ist wirklich Blödsinn. Sorry! Wenn es klare technische Verkaufssignale gibt, bin ich der Erste, der das zugibt und posten würde.

Allerdings heißt das eben nicht, dass ich dann verkaufe. Das ist er große Unterschied. Deshalb mein Kommentar mit "den Trendfetischisten". Natürlich freue ich mich als antizyklisch anlegender Anleger, wenn die Aktie eines stark unterbewerteten Unternehmens noch günstiger wird, nur weil rein charttechnisch orientierte Anleger verkaufen.
Ich nutze Chartanalyse zur Unterstützung meines Investments, aber sie ist weit weg davon entscheidend zu sein, erst recht in der charttechnischen wie fundamentalen Lage des BVB. Denn wie gesagt, die fundamentale Unterbewertung ist für mich zu krass, um hier auch nur eine Aktie zu verkaufen. Und die Charttechnik ist nicht so klar, um bei einem leichten Trendbruch zu verkaufen. Dafür sind diverse Unterstützungen knapp unter diesem Aufwärtstrend einfach zu bedeutend, die da wären

- 200 Tage Linie bei 3,65 €
- Verlaufshochs von Mitte Dezember bis Anfang Februar bei 3,74 €
- Verlaufstiefs bei 3,57-3,60 €

Dieser gesamte Bereich wäre für mich antizyklisch nochmals eine excellente Nachkaufchance. Und wer sich gegen irgendwelche Rückgänge am Gesamtmarkt absichern will, soll das eben genau dort tun, also sich einfach einen Put/Short auf den Dax kaufen, wenn er meint, das würde die BVB Aktie beeinflussen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.812.941 von Freibauer am 12.04.14 10:09:22

Die Unterbewertung ist einach nur krass, erst recht mit fortschreitender Zeit.

Aktuell 232 Mio € Börsenwert

Stadionwert mindestens 200 Mio €
Markenwert mindestens 220 Mio €
Kaderwert mindestens 280 Mio €

Ich hab beim Kaderwert mal meine Erwartung für die kommende Saison einbezogen und dabei Lewandowski, Schieber, Sarr, Friedrich und auch Gündogan komplett rausgerechnet. Dafür hab ich Ginter, Ramos und einen weiteren Stürmer (der hoffentlich noch kommt) eingerechnet.

Jedenfalls wären diese drei Substanzkomponenten zusammen 700 Mio € schwer. Allerdings würde ich das nicht dem Börsenwert gegenüberstellen, da ich den Markenwert abrechne, da das für mich ein immaterieller Wert ist, der bereits sozusagen indirekt in den anderen Substanz- und Ertragswerten drin steckt.

Allerdings hat der BVB ev noch Aktien in Höhe von 17 Mio € (Stichtag Ende Dezember), die mittlerweile noch höher ausfallen könnten, falls man seit Anfang januar zugekauft hat.

Mindestsubstanzwert des BVB liegt daher meiner Meinung nach bei 500 Mio € oder 8,1 € pro Aktie.

Beim Ertragswert hat der BVB eine Ebitda Multiple für die kommende Saison von etwa 4,5. Auch das spricht also für einen klaren Kauf. Der BVB erwirtschaftet nach meinen Erwartungen einen operativen cashflow bis Sommer 2016 von 100-110 Mio € ohne Transfererlöse einzurechnen. Diese Summe dürfte man zu mindestens 80% in neue Spieler investieren können, zumal die Verträge mit den meisten aktuellen Spielern bis 2017/18 laufen und drt also keine größeren Anhebungen der Gehälter zu erwarten sind, zumal die Verträge beim BVB stark leistungsbezogen sind.

Die Börsenbewerzung ist total lächerlich. Im Grunde erwirtschaftet der BVB in 4-5 Jahren seinen Börsenwert und wird zudem jetzt schon weit unter seinem Substanzwert gehandelt.




Übrigens, hab mal ne andere Frage an euch zu einer Beobachtung von mir zum Merchandising.

Ich hab hier grad Werbeprospekte von Real Supermarkt und Intersport Sportartikel im Briefkasten gehabt. Was mir da immer mehr auffällt gegenüber vor 1-2 Jahren ist die Tatsache, dass da jetzt neben Trikots, Shirts etc. des FC Bayern faktisch gleichbedeutend diese Artikel des BVB gekauft werden können.
Wenn ich mich an die Zeit von vor zwei Jahren zurückerinnere, da hing in solchen Läden nur Trikots von Nationalmannschaften (Deutschland, Italien, Brasilien) und des FC Bayern. Jetzt ist der BVB sozusagen gleichberechtigt dabei, ohne Merch anderer Vereine, außer vielleicht noch des in der jeweiligen Region beheimateten Vereins (hier Hertha BSC).

Ist euch das bei euch auch schon aufgefallen? Find ich sehr bemerkenswert, welchen Stellenwert der BVB scheinbar schon eingenommen hat, was überregionale Präsenz und damit Merchandisingprodukte und dessen verkäufe angeht.

[Meister2012]

Im BVB Finanzkalender wurde noch ein Termin eingeschoben.

7.5.2014
5.SCF Small Cup Forum / Frühjahrskonferenz
Frankfurt a.M. Unternehmenspräsentaton

[Freibauer]

Die Zinsen sind und bleiben fast bei 0% - in diesem Umfeld verkaufen nur Amateuere grössere Aktienbestände.
Für den BVB gilt noch verschärft, das die Bewertung extrem gering ist.
Und wenn ein strategischer Investor kommt, wird der OFFENSICHTLICHE aber UNSINNIGE Zusammenhang zum DAX kippen. DAXwerte haben etliche Risiken die es beim BVB nicht gibt! im besonderen massive Auslandsverkäufe durch Ami/GB Anleger...
Wer das nicht kapiert: Ohne Probleme könnte sich BVB auch 50 oder 100 Mio.€ zu 3% leihen...FALLS es mal sportliche Probleme gäbe....das er es schon heute NICHT macht - ist ein Zeichen von enormer Stärke - die "Profiinvestoren" bemängeln aber auch das..

Nur macht der Kurs halt keine Sprünge (hätte er auch bei erneuter CL-Finalteilnahme nicht gemacht).

2:2 Heute wär okay!

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.812.831 von Meister2012 am 12.04.14 09:36:32

Weil das hier nicht die Süddeutsche Zeitung aus früheren Zeiten ist und ich kein SZ-Redakteur bin (--> Qualitätsjournalismus)?

Weil ich keine Doktorarbeit darüber schreiben will?

Weil es auch erlaubt ist, sich allein auf Basis unterschiedlicher Statements in den Medien eine Meinung zu bilden und diese kundzutun?

Es steht Dir ja als perfekt Informiertem frei, DEINE, dann hoffentlich auch wirklich fundiertere Meinung kundzutun.

[Meister2012]

Zitat von Der Tscheche: Ich bin erst seit dem Winter 12/13 wieder Fußallfan, hatte das Geschehen davor lange Jahre lang nur ganz am Rande verfolgt.

Warum nimmst du zum Jahre 2005 Stellung, ohne eigene Detailkenntnisse,
oder dich vorher schlau zu machen?