Deutsche Bank vor neuem All-Time-High (Seite 9687)

[heuschrecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.771.313 von hokkaido am 15.03.09 23:51:34

Ziel ist bis Jahresende <5 Euro, nachdem sie aber mindestens bis 30, maximal noch bis 33 in den nächsten Tagen hochgezogen wurde. 33 Euro wäre so ziemlich der beste Shortentry, den ich mir derzeit bei der DBK vorstellen könnte.

[ironcarl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.771.313 von hokkaido am 15.03.09 23:51:34

Ab jetzt

Long !!!

Schon innerhalb der nächsten 3 Jahre sehen wir ein neues All Time High !!!

strong buy !!!

Kursziel bis zum 28.04.2009

40€

Kursziel bis 31.12.2009

50€ - 65€

[hokkaido]

!

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[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.770.981 von boersenpaule am 15.03.09 21:46:03

Die sache mit der entsorgung bei der hre ist genauso zweifelhaft, wie die aussagen, dass die db im januar und februar 2009 mrd. an gewinn gemacht hat.

Ich kann mich aber nicht erinnern, dass du dieses angezweifelt hast!

Das ist jetzt kein joke, wenn ich weiterhin behaupte, dass die db auf jeden fall ebenso wie andere banken auch produkte der lehmann verkauft hat ( auch deren zertifakte ). Es gibt keine bank, die nur ihre produkte verkauft. Es wird das verkauft, was geld bringt.

Was in den bilanzen der banken für investments/produkte stecken ist bestimmt für unser eins nicht nachvollziehbar. Aber es ist nachvollziehbar, dass die db 92 mrd. als level3 invetsments einstuft. Level3 investments sind zur zeit aber nicht am markt verkaufbar. Abgeschrieben hat die db nur ein ganz geringen bruchteil ... nachlesbar im bilanz bericht.

[ironcarl]

Warum steigt der Kurs so extrem nach oben !?

Hier die Antworten:

Die Deutsche Bank benötigt keinerlei Staatliche Hilfen jetzt und in Zukunft nicht !!! Das wurde am 05.02.2009 bekanngegeben, Ackermann leht diese kategorisch ab !!!

Die Deutsche Bank hat im Januar und Februar 2009 schon wieder dicke Mrd. Gewinne eingefahren, und wird diese am 28.04.2009 bekanngeben, was das für den Kurs bedeutet durfte jeem klar sein

Da die Deutsche Bank die Krise praktisch gößtenteils unbeschadet überstanden hat. (im Vergelich zu anderen Banken) Geht sie gestärkt und mit weniger Konkurenz aus dieser hervor.

Desweiteren, hat die Deutsche bank ein Eigenkapital von ca. 30 Mrd Euro was dividiert durch die Anzahl aller Aktien zu einem Preis von ca. 53€ je Aktie führt, aus dieser Sichtweise sieht man schon wie extrem unterbewertet die Aktie im Moment ist.

Die Deutsche Bank wird der beste Outperformer der nächsten Jahre im Dax sein.

Strong buy

Kursziel 2009

50 - 65€

[Cash-is-Klee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.770.598 von Christian1975 am 15.03.09 19:51:58

denke ich auch...unter 20,-- wird bestimmt wieder sehen...

...ich glaube auch nicht an einen nachhaltigen anstieg der ami-banken...

...ich fürchte, daß die Q1-zahlen rot sein werden und zu den tiefstständen beim dow + dax führen werden...

...man wirds sehen...

[bernenki]

SPIEGEL ONLINE

05.09.2007
IKB
Deutsche Bank soll an Risiko-Krediten Millionen verdient haben
Die Deutsche Bank ist offenbar tiefer in die US-Kreditkrise verwickelt als bislang bekannt. Laut einem Pressebericht war sie es, die der Mittelstandsbank IKB problematische Kredite vermittelt hat. Während die IKB dadurch fast in die Pleite geriet, soll die Deutsche Bank Millionen verdient haben.

Berlin - Laut "Berliner Zeitung" hatten Investment-Experten des Londoner Finanzmagazins "Risk" bereits Anfang 2004 Daten veröffentlicht, wonach die Deutsche Bank neben den drei Geldhäusern J.P. Morgan, BNP Paribas und Lehmann Brothers der IKB in großem Stil gesicherte und verbriefte Kreditforderungen vor allem aus den USA vermittelt hat.



IKB-Zentrale in Düsseldorf: Auch schwach gesicherte Kreditpakete platziert

Das auf die Deutsche Bank dabei entfallene Umsatzvolumen bezifferte "Risk" seinerzeit auf 500 Millionen bis 600 Millionen Dollar (370 Millionen bis 440 Millionen Euro), wobei für das größte deutsche Bankhaus ein Gewinn von insgesamt mehr als 20 Millionen bis 30 Millionen Dollar angefallen sei, so die Zeitung.

Andere Banken wie die Sachsen LB hätten nur solche Forderungen akzeptiert, die mit der besten Bonitätseinstufung "AAA" als nahezu ausfallsicher gelten. Bei der IKB hingegen konnten die Deutsche Bank und die anderen Investmenthäuser auch deutlich schwächer gesicherte und damit riskantere Kreditpakete platzieren.

[bernenki]

Die Annahme, die Dt. Bank hätte etwas über die HRE entsorgt, dürfte tatsächlich unzutreffend sein.
Nach meiner Erinnerung handelt es sich nicht um die HRE, sondern um die IKB, wo angeblich die Dt. Bank sich entsprechend verhalten haben soll. Dies kann ich aber derzeit auch nicht belegen. Es sind aber wohl zwei verschiedene Vorgänge.

Dass sich die Deutsche Bank relativ sicher ist, einigermaßen (und ohne Staatshilfen) durch die Krise zu kommen, hat einen anderen Grund.

Die Bilanzierungsvorschriften sind dahingehend erleichtert worden, dass bestimmte Aktiva nicht zum Marktpreis (wer kennt den schon genau in dieser Phase?) zu bewerten sind, sondern der bisherige Wert beibehalten werden und das Risiko einer Abschreibung auf die Fälligkeit verschoben werden kann bzw. nach und nach und nicht auf einmal eine zeitnahe Bewertung vorzunehmen ist.

Hinzu kommt - wie bereits bei AIG geschehen -, dass amerikanische Schuldner (wie z. B. von den USA gestützte Banken und Vers.) ihre Verbindlichkeiten erfüllen. Somit erhält die Deutsche Bank ihre Forderungen und kann ggfs. sogar noch Zuschreibungen vornehmen.

Würden die US-Banken ihre Verpflichtungen nicht nachkommen, bräche die gesamte Stützungsaktion - auch wegen dem Vertrauensverlust - zusammen.

[boersenpaule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.769.127 von erwinsklein am 15.03.09 11:50:38

Leute, Leute,

was hier wieder für ein hanebüchner Unsinn publiziert wird, ist echt erschreckend und erwinsklein ist ein Paradebeispiel dafür.

Die Deutsche Bank hat also Lehmanzertifikate verkauft. Komisch, ich dachte immer, die DB als verkauft nur eigene Zertifikate. Ich will nicht bestreiten , dass man dort auf eigenen Wunsch auch welche von Drittanbietern bekommt, kann mir aber nicht vorstellen, dass die DB freiwillig fremde Zertifikate unter die Leute bringt.

Auch ist mir völlig neu, die DB hätte ihre toxischen Papiere bei der HRE entsorgt. Nachweise bitte für solche Behauptungen !!!

Die Probleme der HRE haben ihre Ursache im Erwerb der Depfa. Dort wurden mittels Conduits gigantische außerbilanzielle Geschäfte gebündelt. Der Haftungsverbund mit der HRE hat zu desatrösen Bilanzen bei der HRE geführt. Mir tut die HRE-Führung leid, die den Kauf damals durchgezogen hat. Mit dem Wissen von heute hätten die das niemals gemacht. Anders ausgedrückt, die Verkäufer der Depfa haben den Deal gemacht- Erst das Risiko versteckt und dann den Reibach gemacht - Die HRE war nachher der Glackmeierte.
Das eigentliche Kerngeschäft der HRE läuft übrigens gar nicht so schlecht wie viele immer denken. Das ist übrigens auch der Hauptgrund, warum die vom Staat und den anderen Banken (ja auch von der DB) gestützt werden.

Das profunde Halbwissen von erwinsklein zum Thema Zertifikate ist schon traurig.-> die DB verkauft also Zertifikate von Lehmann an die HRE, die nach deren Zusammenbruch eh nichts mehr wert sind. zu welchem Preis? Seit wann und wieviel Lehmanzertifikate hatte die DB im eigenen Bestand?

Wo kommen die rund 1000 Mrd bei HRE plötzlich her, wenn sie vorher nur eine Bilanzsummer von rd. 400 Mrd. hatte? Ich kann´s beantworten, kann das erwinsklein auch? Ach, ja, warum die Banken jetzt Kapitalerhöhungen vornehmen, kann sich jeder halbwegs gebildete Mensch erklären. Ich erspare mir das jetzt aber.

Gruß
bp

[Christian1975]

wer glaubt das es hier nur noch in eine Richtung geht wird sich noch wundern!Kurse unter 20,00€ werden bald wieder zu sehen sein auch wenn das Ironcarl nicht höhren will!!!!