Deutsche Bank vor neuem All-Time-High (Seite 9689)

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.769.384 von omegas777 am 15.03.09 13:16:34

So, so! 2003. Das war doch in dem Jahr, als die Regierung über gewisse Schrottpapiere Kennnis erhielt. Ein Schelm, der Böses dabei denkt!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.769.342 von omegas777 am 15.03.09 13:04:22

Mit zeitung lesen hat das bei dir nicht viel gebracht!
Du liest nur das, was dir in den kram passt. Anscheinend verstehst du gar nicht, warum es bei der ganzen banken miesere geht. Es geht darum, dass der ganze schrott entsorgt wird. Ob nun offiziell oder inoffiziell das bleibt die jeweilige ansicht von den regierungen.
Du solltest dich etwas genauer mit der materie auseinander setzen und nicht nur das oberflächlich machen. Zwar werden wir nie dahinter steigen, was das wirklich abgeht. Eins steht aber fest, es wird mit allen möglichen mitteln versucht die masse der anleger eine "heile" welt vorzutäuschen. Es bleibt denen auch nichts anderes überig, denn wenn sie das wirkliche ausmass bekannt machen würden, dann würde es erst richtig krachen. Mir scheint deine naivität etwas verwunderlich und ich frage mich, ob du wirklich so naiv bist oder nur so tust. Wenn du glaubst, der ackermann ist kein schlitzohr und würde nicht die anleger hinter das licht führen, dann mußt du in den letzten monaten winterschlaf gehalten haben. Was hat dieser nicht für statements abgegeben! Aber wenn du dir etwas mühe beim recherchieren geben würdest, dann wüßtest du es auch. Das die db keine abschreibungswürdigen investments mehr im keller haben soll, da muss man ganz schön naiv sein. jeder muss selber wissen, inwieweit er den bankern noch glaubt. Bisher haben sie doch nur die leute und deren geld übern tisch gezogen und die db war auch ziemlich aktiv in dieser sache --- siehe zertifikate u.a. dinge. Warum sollten diese leute sich von heute auf morgen ihre einstellung wechsel? vielleicht beantwortest du diese frage einmal!
Außerdem stelle dir doch auch einmal die fragen, worum tauchen statt 400 mrd. billanzierung auf einaml 600 mrd. mehr auf? Glaubst du wirklich die banker können ihre eigenen bilanzen nicht mehr lesen? Oder sie wissen nicht mehr, was in ihren töchtern vorgeht? Hör mir auf mit solchen augenwischerei! Wenn dem so wäre, dann wären die banker keine banker und die bilanzprüfer wahrscheinlich bäcker oder automechaniker!
Jede firma weiß was in ihre büchern steht, weil es interne kontrollgremien und externe kontrollgremien gibt. Es kann mit beiden augen zumachen vielleicht sein, dass der eine oder andere euro fehlt, aber nicht gleich mrd.!
Di nächste sache ist die mit den pfandbriefen. Erkundige dich bitte, was der zweck von pfandbriefen ist und wo der unterschied zwischen pfandbriefen und anleihen ist. Wenn du das rausgefunden hast, dann weißt du wahrscheinlich auch, warum die db nicht mehr auf anleihen abzielt, sondern auf pfandbriefen.

Jetzt hast du erst einaml paar aufgaben, damit kannst du dein wissen etwas auffrischen. Dann siehst du wahrscheinlich auch, dass die db mehr ist als nur ein engel. Solltest du immer noch glauben, dass der ackermann die heilsarmee verkörpert und einfach einige hundert millionen so mir nichts dir nichts der hre gibt, dann träme weiter!

Mir ist es im grunde egal, ob die db keine weiße weste hat. Du kannst auch weiterhin in einer selbst gebastelten traumwelt dich weiter bewegen, für mich zählt nur eins ---- die achterbahnfahrt an der börse zu nutzen. Diese fahrt it noch lange nicht vorbei und das versuche ich zu nutzen.


---> Der aufsichtrat wird nicht von den aktionären gewählt, sondern von bestimmten leuten. Es kommen auch nicht irgendwelche leute in frage, sondern auch wieder nur bestimmte leute.

[omegas777]

http://www.ariva.de/statistics/facunda.m?secu=143856

Die Hypo Real Estate Holding AG ist eine Finanzholding. Sie entstand im Oktober 2003 durch die Abspaltung des gewerblichen Immobilienfinanzierungsgeschäfts der HVB Group und ist selber nicht operativ tätig. Die unter der Holding angesiedelten Gesellschaften sind rechtlich und operational voneinander getrennt, verfolgen aber innerhalb der Gruppe aufeinander abgestimmte Unternehmensziele. Die Hypo Real Estate Bank International bündelt das gesamte internationale Immobilienfinanzierungsgeschäft der Gruppe, die Hypo Real Estate Bank konzentriert sich auf das Deutschlandgeschäft und die Hypo Public Finance Bank betreibt die Geschäftsbereiche öffentliche Finanzierungen, Infrastrukturfinanzierungen und Capital Markets. Die DEPFA Bank, die seit dem 2. Oktober 2007 zur Gruppe gehört, ist einer der weltweit führenden Staatsfinanzierer.
-------------------------------
HVB Group, Bayerische Hypo- und Vereinsbank AG.

Hier solltest du mal nachsehen wieviel
dem Freistaat Bayern gehört

[omegas777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.769.127 von erwinsklein am 15.03.09 11:50:38

Du solltest doch mehr Zeitung lesen.

Wer hat die HRE an die Börse gebracht?
Wer die Depfa?
Wer hat die Depfa gekauft und Ihren
sitz nach Irland verlagert?

Das kannst du alles nachlesen.
Das war eine andere Bank nicht die DB
die sich mit der HRE ihres Schrottes
entsorgt hat und Investoren haben gekauft.
Einer will jetzt noch den Preis
für den Steuerzahler nach oben treiben.

Warum sollen die Aktionäre den Schrott
von anderen Banken kaufen?
Weil sie so dumm waren die HRE zu kaufen
und das Managment gelassen haben.
Der Aufsichtsrat hat die Verträge
mit dem Managern gemacht.
Darum wird er auch das Geld für seine
Unfähigkeit bekommen.
Wer hat den Aufsichtrat gewählt?
Die Aktionäre, also sollten die auch
die Schnauze halten und nicht jammern.

Erst wenn der Bund Eigentümer der HRE
ist kann er den Schrott der anderen
aufkaufen um die zu Sanieren.
Allein dadurch das der Staat hier den
Handel wieder in gang bring, kann
er "markt gerechte" preisstellungen
für die Bilanzen der Banken liefern,
auch ohne zu Kaufen.


Die DB will sich das Pfandbrief Geschäft
unter den Nagel reisen.

Nicht um durch die Pfandbriefe ihr Kapital
zu erhöhen sondern um mit der Emission
Geld zu verdienen, das was die Depfa vorher
schon gemacht hat.

Mit dem Handel/Emitieren verdient man Geld.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.769.137 von Dr.Glocke am 15.03.09 11:53:57

Warum sitzen die wohl wieder einmal zusammen? Haben die eine feuchte wohnung oder eine häßliche alte?

Oder ist doch eher noch nicht der lichtschein im tunnel zu sehen?

Auf jeden fall begleckern sich die großen "volksparteien" sich nicht gerade mit rum!

[Dr.Glocke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.769.098 von erwinsklein am 15.03.09 11:42:23

Super-Beitrag!
Auf den Punkt gebracht:

Die DB hat die HRE als Bad-Bank benutzt, und damit den Steuerzahler
bzw. den Staat ein Stück näher an den finanzellen Zusammenbruch gebracht.

Als Bad-Bank hat auch die Allianz die Dresdner missbraucht, die dann mit aller Zustimmung oder auf Geheiß von der anderen Staatsbank gekauft wurde.

Fazit: Die Wirtschaft, die Geldgeier, allen voran die Josefs, haben sich die unfähigen Politiker und damit den gesamten Staat zur Beute gemacht.

Und heute sitzen sie wieder in Gipfeln zusammen und beraten...

Und in Kürze sollen wir sie wieder wählen!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.769.098 von erwinsklein am 15.03.09 11:42:23

Es sind einige fehler aufgetreten, also nochmals die korrektur vom vorher geschriebenen:

- Ist doch immer so. Da wird eine sau nach der anderen durch das dorf getrieben und zu guter letzt weiß keiner mehr wie viele es waren.
Bei opel sprach man ehemals von 40000 betroffenen, dann stunden später von 50000 und 1 woche später waren es sogar 400000-500000 leute!?
Genauso läuft es bei den banken ab. Es waren es mrd. von abschreibungen, dann billionen und jetzt auf einmal ist alles eierkuchen. Doch nichts ist mit alles ist vorbei. Es wird weiterhin nach allen möglichen chancen gesucht sich geld zu beschaffen. Da werden weiterhin kapitalerhöhungen gemacht, ebenso wie anleihen auf den markt geworfen und neuerdings will man pfandbriefe ordentlich unter die leute bringen. Das ist doch ein deutliches indiz, dass doch noch einiges im keller liegt. Denn wer nichts zu befürchten hat, der braucht auch keine neuen geldquellen auftun. Das neue geld wird doch nicht für neue boni programme gebraucht, oder doch?

Ich glaube nicht, dass über nacht aller schrott aus den banken ausgelagert werden konnte. Dafür gab/gibt es einfach zu viel. Man braucht sich doch nur die gewinnentwicklung vieler banken zwischen 2005-2007 ansehen. Die gewinne sind regelrecht explodiert und das bestimmt nicht mit sparbriefen oder einfachen investment produkten. Da kann es auch eine hre geben, wo man einigen schrott rüber schieben darf ( mit genehmigung des staates ), doch auch dorthin lässt sich nicht der gesamte schrott verschieben, weil es einfach zu viel gibt.

Es ist auch kein geheimnis, dass die db einigen schrott zur hre rüber geschoben hat. Und es ist kein geheimnis, dass der funke immer noch anspruch auf 3,5 mill.€ erhebt, wo er der meinung ist, er könne nicht für die miese bilanz der hre und deshalb stehe ihm die restzahlung zu. Die frage ist nun, wieso tritt der mann so auf, obwohl doch eindeutig ist, dass die hre mrd. miese gemacht hat? Oder sind die mrd. miese gar nicht die eigenen, sondern der größte schrott von ein paar vereinzelten banken in d? Doch das würde bedeuten, dass jene banken mit dem abnicken des staates diese faulen eier der hre bewußt unterschieben durfte! Somit konnte man gewisse banken den schrott abnehmen und der steuerzahler blecht dafür! Auch betont in diesem zusammenhang unser josef immer wieder, dass die db die hre nicht hängen lässt und wieder das eine und andere mal einige millionen oder sogar mrd. rüber reicht. Ist denn neuerdings die db die heilsarmee? Seit wann verschenkt der ackermann einfach große geldmengen, wenn er nicht "dreck" anstecken hat?

Für mich seht es so aus, als wenn die db im herbst/winter 2008 schnell einmal ihre ganzen schrott mit den zertifikaten zur hre rüber gereicht hat. Denn gerade nach dem 15. septemer 2008 waren die zertifikate der lehmann nichts mehr wert. Das die db ein reger verkäufer dieser zertifikate gewesen ist, ist auch kein geheimnis. Also,was mache ich mit solchem schrott? Doch das ist nicht der einzige, welche die db in ihren büchern hatte und noch hat. Es ist doch auch komisch, dass die hre eigentlich werte von ca. 400 mrd.€ in ihren büchern bilanziert hatte und auf einmal tauchen da werte von ca. 1000 mrd.€ auf!
Wo kommen die auf einmal über nacht her?

Das sind alles fragen, worauf wir nie eine antwort bekommen werden, weil einfach die politik wieder einmal die steuerzahler für das unvermögen einiger angeblich topp manager bezahlen lässt.

Doch wir holen uns auch ein stückchen vom kuchen, indem wie die db aktie schön hoch und runter bewegen. So schnell wird die schwankungsbreite der bank aktien nicht zur ruhe kommen, dafür sorgen auch die banken und ihre zocker abteilungen selbst.

Auf eine schöne woche!

[erwinsklein]

Ist doch immer so. Da wird eine sau nach der anderen durch das dorf getrieben und zu guter letzt weiß keiner mehr wie viele es waren.
Bei opel sprach man ehemals von 40000 betroffenen, dann stunden später von 50000 und 1 woche später waren es sogar 400000-500000 leute!?
Genauso läuft es bei den banken ab. Es waren es mrd. von abschreibungen, dann billionen und jetzt und jetzt ist alles eierkuchen. Doch nichts ist mit alles ist vorbei. Es wird weiterhin nach allen möglichen chancen gesucht sich geld zu beschaffen. Da werden weiterhin kapitalerhöhungen gemacht, ebenso wie anleihen auf den markt geworfen und neuerdings will man pfandbriefe ordentlich unter die leute bringen. Da ist doch ein deutliches indiz, dass doch noch einiges im keller liegt. Denn wer nichts zu befürchten hat, der brauch auch keine neuen geldquellen auftun. Das neue geld wird doch nicht für neue boni programme gebraucht, oder doch?

Ich glaube nicht, dass über nacht aller schrott aus den banken ausgelagert werden konnte. Dafür gab/gibt es einfach zu viel. Man braucht sich doch nur die gewinn entwicklung vieler banken zwischen 2005-2007 ansehen. Die gewinne sind regelrecht explodiert und das bestimmt nicht mit sparbriefen oder einfachen investment produkten. Da kann es auch eine hre geben, wo man einigen schrott rüber schieben darf ( mit genehmigung des staates ), doch auch dorthin lässt sich nicht der gesamte schrott verschieben, weil es einfach zu viel gibt.

Es ist auch kein geheimnis, dass die db einigen schrott zur hre rüber geschoben hat. Und es ist kein geheimnis, dass der funke immernoch anspruch auf 3,5 mill.€ erhebt, wo er der meinung ist, erkönne nicht für die miese bilanz der hre und deshalb stehe ihm die restzahlung zu. Die frage ist nun, wieso tritt der mann so auf, obwohl doch eindeutig ist, dass die hre mrd. miese gemacht hat. Oder sind die mrd. miese gar nicht die eigenen, sondern der größte schrott von ein paar vereinzelten banken in d? Doch das würde bedeuten, dass jene banken mit dem abnicken des staates diese faulen eier der hre bewußt unterschieben durfte! Somit konnte man gewisse banken den schrott abnehmen und der steuerzahler blecht dafür! Auch betont in diesem zusammenhang unser josef immer wieder, dass die db die hre nicht hängen lässt und wieder das eine und andere mal einige millionen oder sogar mrd. rüber reicht. Ist denn neuerdings die db die heilsarmee? Seit wann verschenkt der ackermann einfach große geldmengen, wenn er nicht "dreck" anstecken hat?

Für mich seht es so aus, als wenn die db im herbst/winter 2008 schnell einmal ihre ganzen schrott mit den zertifikaten zur hrerüber gereicht hat. Denn gerade nach dem 15. septemer 2008 waren die zertifikate der lehmann nichts mehr wert. Das die db ein reger verkäufer dieser zertifikate gewesen ist, ist auch kein geheimnis. Also,was mache ich mit solchem schrott? Doch das ist nicht der einzige, welche die db in ihren büchern hatte und noch hat. s ist doch auch komisch, dass die hre eigentlich werte von ca. 400 mrd.€ in ihren büchern bilanziert hatte und auf einmal tauchen da werte von ca. 1000 mrd.€ auf!
Wo kommen die auf einmal über nacht her?

Das sind alles fragen, worauf wir nie eine antwort bekommen werden, weil einfach die politik wieder einmal die steuerzahler für das unvermögen einiger angeblich topp manager bezahlen lassen.

Doch wir holen uns auch eun stückchen vom kuchen, indem wie die db aktie schön hoch und runter bewegen. So schnell wird die schwankungsbreite der bank aktien nicht zur ruhe kommen, dafür sorgen auch die banken und ihre zocker abteilungen selbst.

Auf eine schöne woche!!!

[maulbeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.768.320 von maulbeer am 14.03.09 21:22:05

Patente von Opel anscheinend doch noch nicht beim US-Staat.
Ein Hin und Her das Ganze. Keiner kann sich richtig verständlich
ausdrücken. Plötzlich machen die Banken Gewinne und von den
faulen Papieren redet nun überhaupt keiner mehr. Die werden
anscheinend wegdiskuttiert. In der heutigen vernetzten Welt
braucht man nur das zu sagen, was die Leute hören wollen und zur
Aufnahme bereit sind und schon ist alles Gut.
Grüße!

[maulbeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.768.338 von Dr.Glocke am 14.03.09 21:28:37

Redest du von mir?
Wenn ich mir die Insidertrades der DB so ansehe, könnte an deinem
Posting was dran sein.