FIRSTSOLAR - $1,50 pro Wp - Werden die etablierten Solarzellenhersteller unter Druck kommen? (Seite 111)

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.969.608 von BlueTornado am 28.03.12 20:28:06

http://pv.energytrend.com/

Module Price (Per Watt) $1.00-$0.70

Thin Film Price (Per Watt) $1.00-$0.70

Zugegeben, First auf diesem Level zu shorten ist natürlich etwas riskant, die Chinasolaris sind hier im Moment besser geeignet.

Sollte es aber wirklich so kommen wie manche annehmen, Modulpreis am Ende des Jahres bei 55..60 US Cents/Wp sehe ich nicht wo First noch neue Aufträge herbekommen will.

Auf den Yahoo-Board wird auch viel über erhöhte "Degration" bei First-Modulen geschrieben, sollte das ansatzweise zutreffen sehe ich doppelt schwarz.

[BlueTornado]

Meinen Short-Zertifikaten fehlte heute in der Spitze übrigens 1ct zum Verkauf[...]

Man sollte erstmal im Depot nachschauen und nicht nur auf den Kursverlauf des betreffenden Scheins. Also ich bin meine DZ542W heute doch zu 3,40 losgeworden...

[BlueTornado]

Vorsicht, nicht Preise und Kosten durcheinander werfen.

Meines Wissens liegen die "non-silicon" Kosten der führenden Chinesen bei 62-65 ct/Wp, dazu kommen noch grob 0,6*Siliziumpreis in $/kg. Wären aktuell rund 15 ct/Wp. Wobei die wenigsten Hersteller ihr Silizium schon zu den aktuellen, niedrigen Spotpreisen kaufen dürften.

Da liegt FSLR mit den Produktionskosten nach wie vor signifikant drunter, allerdings liegen die mit ihren Wirkungsgraden auch signifikant niedriger. Die Frage ist jetzt, ob sie es schaffen, die Wirkungsgradlücke zu schließen (oder zumindest deutlich zu verringern) und dabei den Preisvorsprung zu halten.

Helfen könnten dem Unternehmen natürlich noch Anti-Dumping-Zölle für Chinamodule, aber wetten würde ich darauf nicht mehr. Meinen Short-Zertifikaten fehlte heute in der Spitze übrigens 1ct zum Verkauf, sehe im Moment kein sehr großes Abwärtspotenzial und hätte gerne etwas mehr Cash. Sollte es keine spürbaren Anti-Dumping-Zölle geben, könnte die Kurse imho hier und bei Solarworld aber nochmal deutlich purzeln.

Blue T.

[outsmart]

Neues Tief, kein Wunder die Polypreise fallen weiter.

Bei den Modulenpreisen hat Kristallin nun praktisch mit Dünnschicht gleichgezogen.

Ich glaub hier kann man mit Shorten noch viel Geld machen

[BlueTornado]

Da Q4-2011 schon nicht gerade gut lief, sieht es im neuen Jahr für First Solar auch nicht wirklich rosig aus. Zumindest nicht in Deutschland:
http://www.solarserver.de/service-tools/photovoltaik-preisin…

Interessant auch der Blick hierauf:
http://www.havelland-solar.de/produkte-show.php?Ansicht=Modu…

Man sehe sich den Preis für First Solar Module an (4. von oben) und scrolle dann mal nach ganz unten zum Vergleich.

Fazit: Ich glaube nicht an den großen Rebound, jedenfalls nicht ohne die Hilfe von Strafzöllen. Wobei da auch die Frage wäre, wie die eigentlich gestaltet werden sollen, schließlich produziert FSLR kaum in den USA...

Blue T.

[outsmart]

Polyspot-Preis diese Woche bei $26.860 -5,3%

Macht zwar schon jeder fette Verluste, die Preise im PV-Markt kollabieren dennoch weiter.

Hier erhöht sich IMHO die Wahrscheinlichkeit, dass es nun doch zu Strafzöllen kommen wird, mit Abbau von Lagerbeständen können die Chinesen sich jedenfalls nicht mehr rausreden.

[OhMyGosh]

Man muss sehen, wie sich der cashflow entwickelt; der soll ja deutlich positiv werden dieses Jahr, wenn weitere Projekte abgeschlossen werden können. In dem Zusammenhang kann die netto-cash Position im gènstigsten Fall auf eine Milliarde steigen. Setzt man voraus, dass der ganze Rest der Firma nur reichen würde, um die Schulden abzudecken, die ja nicht sehr hoch sind, so würde das den Fall doch sehr bremsen.

Bleibt halt abzuwarten, was nun wirklich einmaleffekte sind, und wo die Kosten wirklich liegen, wenn man ausgealstet ist. Noch hat man einen Kostenvorteil, auch wenn Yingli und Trina den bis Jahresende schliessen wollen... vielleicht auch etwas optimistisch, deren guidance.

In Q4 haben sogar die als Kostenführer effektiv Geld verbrannt.

[outsmart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.881.735 von OhMyGosh am 10.03.12 11:50:05

Charttechnik hin oder her, die relative Überbewertung von First ist einfach nicht mehr gerechtfertigt, man hat alle Kostenvorteile verloren und zusätzlich gibt es nun sogar Zweifel an der Produktqualität.

IMHO kann First in diesem Jahr noch locker um weitere 50% fallen.

[bossi1]

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[OhMyGosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.880.823 von Lico am 09.03.12 22:40:25

Ach Herr Gott, rede doch bitte nicht immer so viel Unsinn. Weder ist die Aktie auf 28 gestiegen, noch ist sie after hours wesentlich gefallen... warum auch? Das ist nur der Fall, wenn zu Börsenschluss Zahlen anstehen... Habe nach wie vor gap close 40 auf der Rechnung.